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最初あまり良い印象を持ってなかったんだけど、実際に試合で投げるのを見たらどんどん好きになっていった。本当に凄いピッチャーだと思う。
ストレートとカーブで戦ってたなんて、時代が時代とはいえやっぱ江川氏は凄かったんだね！
江川の球は、スピードガンでは計り知れないまさに魔球だった。
江川さんは野球選手の中でもかなり品がありますよね。希有な存在と思います。
小学校時代、江川卓物語、学校にあって読んで、感動した思い出がある‼️50代後半のオヤジ！
少ない球種でも極めれば勝てる！レジェンドによる証明ですね！
通算成績とか関係なく江川は別格という前提が槇原世代にはあるよね。
事実、別格。ないし、別次元だった。
田中マーとか松坂とか物凄い直球と落ちる系の変化球持ってると無双するよね、江川って最初からメジャー行ったら結構活躍出来たと思う
高木豊さんのRUclipsチャンネルに２年前に出られた時に昔、ドジャースから話はあったと告白されてますね。
江川さんは、飛行機嫌いが、唯一と言っていい弱点メジャーで、飛行機なし移動は。ありえない
１年目の松坂のスライダー凄かったもんなぁ…縦に割れるやつなんてフォークかと思うくらいストンと落ちてたし。そりゃルーキーで16勝するよ。
飛行機の移動の際に具合が悪くなり、その時に介抱してくれたCAと結婚している。
@@user-kd2zr3ij1y あのダルビッシュとか田中とか初見でヒット打ってたイチローすら松坂には手も足も出なかったからな
江川さんの場合は投げる必要ないだけ。
東京6大学時代､早稲田の岡田(元・阪神)にだけは「シュート」(今にして考えると､右バッターの懐に食い込むカットボールだったと思う)を投げてた。岡田はプロ野球入りしたら､大学時代に投げてきた「シュート」を投げて来なかった…と衝撃的証言！！
2013年の田中並みの数字ならともかく、当時のセ・リーグ一番かも怪しかったレベルで打たれてたのに、必要がないはないわ。努力しなかっただけでしょ、自分でもフォークは無理だけど投げ方からしてパームは向いてた(でも覚えようとしなかった)と認めてる。江川はともかく一部の信者が美化しすぎで痛すぎる。
投げる必要がないっていう成績じゃないんだよなあ比較的早い段階で引退したのに通算防御率3超えてるんだぞ
江川が引退したのは2種類しか投げられないから変化球でかわす投球ができず、ストレートの球威が衰えると一気に駄目になると予見して、早めに引退したという話があるよあと現役のうちからかなり具体的にタレントへの転身や資産運用を考えてた
肩を痛めてさえいなければ、どれだけの成績を残したのか見てみたかった❗
ストレートがバケモンだからね笑カーブが生きてくるんでしょうね
本人も言っておられましたねまっすぐでバッターを牛耳ることができなくなったら終わりだと
黒木に球種2種類しかないって言われた時は拗ねてる様な感じだけど槙原の「指短くて顔に出ちゃう」の助け船で笑いにするの良いね
江川卓のストレートは空振りを取れる一級品だったからね。バットにあてるのが難しいかったみたい‼️
晩年はわずかですがスライダー投げてましたね。バッターが腰を引くようにと「コシヒカリ」と名付けて。そうしたら、米のコシヒカリが送られてきたとかで、翌年はマスクメロンが欲しいというジョークで「マスクメロン」というボールも投げてました。
マスクメロン投法ね。バッターをメロンメロンにするやつ。構想だけだったね。
私の中では江川さんは、和製ノーラン・ライアンだと思う。そのライアンさんもストレートとカーブの2種しかない話。
晩年サークルチェンジを投げてたけどね。カーブは江川の方がブレーキが鋭い感じ。
みんながすごいと言う桑田元選手と江川元選手は特にカーブとストレートがすごかった
かすチャンネル大輝 江川と桑田じゃスケールが違う。カーブのキレは桑田だけど。
あのカーブはずるいですよコントロール良すぎ直球のコントロール良すぎて高めボール球で三振の山怪物ですよ
江川がスライダーを投げられたら無敵だったな。メジャーリーガー達が江川の148kmにクルクル空振りしていた。ボールの下を振っていた。
最近では上原が140km台前半のストレートでメジャーで抑えていたのと似てる。フォーシームが減っているだけに本当にスピンレートが高いフォーシームの希少価値は高い。
まぁ日米野球はお遊びですから。
まず江川のストレートが、他のピッチャーやバッティングマシンでは全く表現不可能な軌道の別物の球だから、あれをストレートと呼んで良いかどうかすら迷う。
今なら機械で再現できるだろうし、メジャーにはある程度いると思います。メジャーではスピンレートが今ではテレビでも1球ごとに表示されたりして、球の回転ということについてのお茶の間の理解も以前より深まっているように思います。
江川さんの場合得点圏にランナーいたり重要な場面になると明らかに伸びる球投げてたから、正確にはストレート・カーブ・ライジングの三種類ですね。
2種類しか投げられなくてもどちらも一級品のレベルなんだよね
超がつく一級品だったね！
２種類だけでも勝てることを証明した
桑田もPL時代はストレートとカーブだけでしたっけ？ね
大魔神もストレートとフォークだけ。谷繁は大変だったらしいけど…。
上原も
江川のストレートって、当時のスピードガン表示で130後半から140km/h前後だったけど、150以上は余裕で出てそうな伸びがありましたね！
現在はピッチャーがボールを離した初速を計測し、当時はミットに収まる終速を計測してた。しかも江川さんは球持ちの良いフォームなのでバッターの体幹速度は155キロを超えてたそうです
江川卓自身が現役時代に投げたなかで「最も速かった球」を科学的に検証したら「１５８ｋｍ」という結果が出ましたね…
江川と桑田はマジで凄い
比べちゃいけないですよ怪物江川天才肌桑田桑田のマウンドに立つ心が怪物ですよ
日本歴代最高投手。高校時代だけど
指が短いから半端ないバックスピンがボールにかけられたと考えることもできますね。バックスピン、ボールが浮き上がる回転です。
江川卓さん、最高❣️確かに、フォークボールを投げるときに、痛そうな表情になったら、まさに、コントですよね。🤣🤣🤣
OBを含めた阪神とのエキシビジョンマッチで、掛布さんとの対戦で1球だけフォークを投げて三振に取ったのをテレビで観ました。二人とも現役で掛布さんはオフシーズンで結婚される年だったと記憶してます。あのフォークは大洋の遠藤さんより凄かった。
身長に似合わず指が短い分、スピンを掛けやすく、それ故に球を時速150キロ前後まで走らせることが出来たんですよね。
佐藤義則『手短い？親指と人差し指で挟みなはれな』
白い虚塔 ヨシボールww
江川の選手時代はあまり好きではないが、引退した後のニュースステーションでの江川を見たらそれが無くなって、今では結構好きなOBの一人。巨人ファンでもなんでもないけどね。
それを考えたら、同じストレートのカーブだけの堀内は200勝してるのが凄い。引退前でもストレートとカーブがめっちゃ切れとるしなぁ。
関係ないけど堀内氏は引退試合でホームラン打ってるし
堀内投手はカーブ シュートチェンジアップスライダー多彩な変化球を投げてましたので
逆に、いろんな数多く投げる 、ピッチャーもすごいぞう！
逆に、の意味がわからん。
現役時代、江川のカーブは、昔で言うドロップだ。と指摘していた評論家もいたよね。カーブとストレートで勝負できたのは、金田と堀内が有名だけど、メジャーリーガーに高めの釣り球を振らせて三振を取れたのは、後にも先にも江川だけだろう逆にフォークを投げてカーブを投げれなかったのが野茂。
野茂は1試合で1～2球カーブを投げるのが印象的だったなストライクにはなるけどほとんど曲がってなかったかな
野茂こそドロップのような山なりの素晴らしいカーブを投げてたよ
現役晩年はカーブで、カウントとっていました。
槙原面白いな
見事なハイスピンジャイロを投げてたもんね。初速より終速のほうが速いんじゃないかと思った。
スライダーは現役最晩年には投げてたという話は聞いたことあるでも基本はこの二つだったんだろうな。その頃にはチェンジアップなんて日本ではそんなメジャーじゃなかったろうし。
堀内が投げてたけど江川的には有効的な球種じゃなかったんだろうね
スライダーに近いカーブだからあの落差の大きいカーブで直球より30km/h遅いから魔球ですよ
そう言う槙原もフォークは見え見えだったのは有名な話w
ノムさんが見破ったのか、ヤクルト選手達が槇原のフォークがわかることは日本シリーズにゲスト出演してた広沢からも証言が取れている。その後広沢が巨人に移籍した事で変わったという話をドキュメンタリー番組で見た
どんでんこと岡田彰布が「早法戦でここぞというときに投げてきたシュートに手を焼いた。あのシュートをプロでも投げていたらもっと勝てていただろうに」と述べてる。カーブだけではなくシュートも投げていたはず。アマ時代限定だが
全く話が脱線してしまうけど、もし江川さんが逆にフォークを覚えたとしてフォーク以外の球を投げる時も痛そうな顔をしたりしなかったりでそのクセを逆に武器にしてハッタリをかますという作戦を実際に取っていたらどうなっていたのかな？
江川は怪物じゃない。化け物！
マジか化け物松坂大輔とどっちがすごいの
どっちも凄くない
比較するだけ無駄だよ。江川卓だよ。
江川さんの凄さを知らないのですが、タイプ的には去年まで阪神にいたジョンソンみたいな感じですか？
画面越しに見て分かる野球ゲームみたいなカーブ投げる人だった。直球は浮き上がってた。いや、物理的にあり得ないと専門家はいうけど、俺には何度見ても浮き上がってるようにしか見えなかった。それでいてスピードは140前後。高校出てすぐプロに入っていれば300勝投手になっていたと太鼓判押したのは、なんと江夏だよ。
中継ぎなら二種類でもなんとかなるけど先発はキツい上原でさえ日本時代はフォーク以外も投げてた
フォークは指が痛くなるから顔に出てしまう、という事は、ストレートもカーブも全部「イッ！」って顔歪めて握ったら、どの球種かバレずに使えたんじゃないかな？
85年のオフにラビットボール（江川が命名？）というのを開発したと言ってた記憶がある。親指と小指と薬指でボールを挟んで、じゃんけんのチョキのような感じになるんだけど、二本の指がうさぎの耳に似ている所からそういう名になったらしいが、パームボールの様に変化するんだけど、オープン戦で一度掛布に投げてたのを見た事がある。掛布は、タイミングを狂わせて空振り三振。でも、公式戦では投げてなかったな。
２種類じゃない。江川卓しか投げれないコシヒカリやマスクメロンがあっただろ
フォークを投げない投手はこういう理由多いよね。
牛田のも本物だと思うなあ2012の交流戦はすごかったよ
freiheit0107 フォーク投げるために水掻きを削る手術する人もいるし
McRudolfin1234牛島さんは、ストレッチで靭帯を伸ばしたそうです！伸ばそうと思ってやったのではなく、伸びてしまってそうですが・・・それで、指が開くようになったようで
村山さんですよ。自分でカッターで切ったそうです。
papa ken そこまでしなくてもw スプリット投げれば良いだけじゃん…。
甲子園で銚子商業と対戦した時は銚子商業に球種が見破られてしまいましたね。
究極の意味で言ったらこの2種類しか使わないで良いんだけどね。一番速い球と一番遅い球。フォームが完全同じなら打者はどっちかにヤマ貼るしか無い。張った上で難しいコースの球が多いと凡打も多い。球種を多く持っても完成度が低いとフォークが落ちなかったり、コースがユルアマだったりと失投の多さに繋がる。
まるのまのすけ 一年前のコメントに返信しかもゲームの話ってどういうこと！？
指が短いゆえに痛がっている表情は、相手側の打者にとってもバレてそうです。
ドワイト・グッデン「球種が多いというのは一流投手の証では無い。例え二つの球種でも、それが一級品の球ならそれで十分。球種を増やすという事は、それだけ一つ一つの球種のクオリティは確実に下がる事を意味する。投手の投げる球とはそういう物である。」ストレートとカーブのみのグッデン(ライアンも同じ)のこの言葉に対して「球種が少ない＝二流投手」などと言っている素人連中、反論してくれ。
そもそも直球が、リリースした後から増速してるように見える。
フォークじゃなくて「ＳＦＦ」を覚える事はできたと思うけど…「ＳＦＦ」やカッターは江川の美学と矜持には要らんかったんだろうな
2021年製のスピードガンをタイムマシンで江川卓の全盛期に持っていって計測しても当時と同じスピードなのかな？ドラえもんにお願いしてみよう。
晩年の江川しか知らんけど、86'16勝、87'13勝で「一発病」とか「痩せろデブ」とかボロカス言われてた記憶
江川も82、83年ごろフォーク投げてたけどねでもあんまり決まらなくて使わなくなってたな。
ノーランライアンもカーブと直球だけじゃなかったっけ
江川さん、日テレのクイズ番組出てた時も良い感じで解答者してましたしね。「笑ってヨロシク」だったかな？
江川さんと対戦した人が言ってましたが、速くて見えない、しかし真ん中をフルスイングしたら当たった❗️
「コシヒカリ」というウイニングショットもあったはず。
そのカーブにコシヒカリという名前を付けたらコシヒカリがどっさり送られてきたんで、今度新球種を開発したらマスクメロンと名付けようかな、とスポーツ新聞のインタビューに答えていた記事を読んだ記憶がある。
斎藤世代の私は江川の晩年しか見てない。完璧主義なのか本塁打打たれるとそこから崩れるイメージ。いいときはめちゃくちゃいいんだけどね！
江川さんと言えばマスクメロンあるでえ。
金田正一もストレートとカーブで400勝してる。ダルビッシュのように10種類近く持っている人もいれば、佐々木主浩のようにフォークにいろんな変化を持たせたりという選手もいる
2種類しか投げられないって絶対嘘だよ笑 試合で投げないだけなんじゃ
中日の落合英二は投球練習のときに稼働領域を大きく取るためにカーブを混ぜているが試合では（対戦）では投げたことはないとか言ってたな。カーブがあるように見せるっていう狙いもあったり
藤川球児は江川卓に比べて大変器用で一通りの球種は投げられるが浮き上がるストレートを身に着けてからは他の球種は殆ど使わなくなりましたね。
ﾅｲｱｶﾞﾗ ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙなど勝手に名前点けた投手も令和に現れないだろうなあ。
いかに化け物かだよストレートの伸びはエグいし、カーブも状況に応じて投げ分けてたから。江川さんクラスなら、二種類でも十分おつりがくる
江川さんは手首を立てたままストレート投げてたから、浮力が凄かった。浮き上がるストレートは分かってても打ちにくいのだろうな。それは2種類の球種をカバーするには十分だったのかもしれない。あと、コントロールが良かった。
根拠も何もないタラレバってなんだよwww
ギャグかましてるなー。他はいらないだけなのに。野茂もそれに近かったですよね。滅多に使わないカーブ以外はストレートとフォークのみ。これで三振の山を日米できずきました。
江川がサークルチェンジ投げてたら、恐ろしい成績叩き出しそうだけどそこまで指の長さ関係ないしあの時代に握り・有効性が分かっていたらと思うと
グラブで手を隠して、毎回、痛そうな顔をして、ストレートとカーブとフォークを投げ分ければ、打者はわからなかったかな？
もうそろそろ巨人の監督やってほしいな
もうユニフォームは着ないんですかね😪😢
着ねぇな。まず、本人がユニフォームに未練がないだろ。要請があれば、巨人軍を含む他のチームからの要請も受けているはずだからね。
と言ってる槙原さんもフォークを同じ理由です見抜かれていたらしい
今の時代に江川が居たら、何種類も変化球投げられたと思うよ。時代背景が違うんだよ・・・
+namihey3 江川の時代（70年代後半～80年代）にも、チェンジアップは別と考えても各チームのエース級のピッチャーは皆、3～4種類の球種を放ってたけどな。ストレートとカーブ（ドロップ）だけで勝負出来たのなんて60年代までの話で、それをその頃にも出来た江川は凄いって話をしてるんだからしゃしゃって的外れな事（しかも根拠も何もないタラレバ）言ってんじゃないよ。
+RayMay黎明 昭和の頃のプロ野球は若い時はとにかく「速球派」ベテランになって速球のスピードが落ちてきたら変化球交えて「軟投派」だったと記憶してるけど？僕は別に江川が凄くないとは一言も言ってない。今の時代に江川位の速球が投げられるピッチャーが居たら、スライダー位は投げてたでしょ？って話よ。「スライダー投げると、直球の切れが悪くなる」とか言われてた時期もあったと記憶。記憶違いだったらごめんなさいです。
その代わりストレートとカーブの調整が凄かったらしいな。カーブは5段階ぐらいで投げられるから実質球種５つやろｗ
江川が巨人の生え抜きだったら、今頃監督だったのかな
駒田って面白いですよね
あなたも面白いですよ(^_^)v
黒人の子供産んだ嫁にお疲れって言う人だから…
球種で言うと上原浩治も直球とスプリットだけやけど、そのスプリットが何種類かあるもんね。
そのカーブも細かく使い分けてるから事質 2つでは無い
二種類じゃないでしょ。大小2つのカーブと普通のストレートとホップするストレートの合計4種類を投げてバッターを手玉に取ってたw
McRudolfin1234 上原のフォークは変化量、速度、ブレーキングポイントとか色々合わせて数十種類あるぞ。
色々含めるとね。でも言葉の意味で言うと2つだよ。
吉野工作 投球数イコール球種てなんですか。一試合に120投げたら120球種持ってるってことですか。
さえちんこ まぁありえない話に聞こえるけど実際そうだろうね。人が投げるボールなんだから同じスライダーにしても球速が違う、軌道が微妙に違う、風向きが違う。と言うことはその人がその時にしか投げられないわけだからそういう答えになる。でもそんな事を言い出したらキリがないから大雑把に分けてるだけの話
Tokubei Hanakawado よくご存知ですね
フォーク覚えたら、握力落ちるからなあ。終盤の速球はつかまるだろうなあ。
カーブ以外必要なかったんやね
山倉のキャッチングが下手だから落ちる球は不安で投げられなかったんじゃないの？
スライダーは投げれなかったのかな
スライダーより一層落差の大きいカーブだからいらないですよ
藤原啓介 いらないことはないですけどね
必要ないんです。江川さんにフォーク
誰かに似てると思ったら、笑顔が石立鉄男さんだシャイだからかな・・二人とも
晩年はなんちゃてスライダーも投げてたけどとても一流が投げるスライダーでは無かったね時代が時代ならOKつかみやワシ掴みのチェンジアップとかも投げれたかもしれないでもカットボールやツーシームは投げれたとしてもストレートに影響は出たかも山本昌が最晩年にそれでストレートが全く走らなくなって再調整を強いられたから
野球のスピードガンはボウリングのスピードガンと同じくらい意味無いね。
中国針なんか使わずにちゃんと治療してれば200勝できたかな？
ちゃんと治療しちゃうと1シーズン棒に降る可能性があった。そして江川は「入団経緯があれだから1度でも二桁勝利を逃せば引退する」と公言していた。もう肩がボロボロで絶対に二桁勝てないと思い引退宣言するも13勝してしまう。が言っちゃったもんはしょうがないからそのまま引退した。らしい。
@@BS-up1ub ん？シーズン終了後に引退宣言したのに、意味がわからん。
中日嫌い男より😡⚡。卓、巨人軍監督は？
指短いならスプリットならいけたんちゃうん？
フォークって、2本の指で挟んで、……指からボールが抜けないじゃん？どうしてそんなの、投げれるの？(@_@)
そんな凄いか？
指が短いからとか、変化球を習得出来なかった言い訳に過ぎない。速球だけに拘らないで、球種を増やしてもっと現役生活長く続けて欲しかった。
球種が少ないから、選手生命が短かったわけじゃないぞ。
やる気が無くなっただけだろテレビタレントとして楽して稼ぎたかったそれだけ
@@ykkzm2743 あの頃は景気も良くて、仕事引く手あまたやったからな。江川だけじゃなく、同世代の選手、名球会入りが少ないのもそういう時代背景があったんやろねえ。
江川が一番すごいとかいうけどそれいうなら沢村のがすごいと思うのは俺だけ？そういう奴に限って沢村は過去の投手やから比べようがないとかブーメラン発言するんやろどうせw
直球とカーブだけで抑えられる昔のプロ野球のレベルの低さよwww
東方Projectは今直ぐ冥王星へ行け
直球とカーブだけで抑えられない時代に、江川は抑えたって話なのに。バカなの？
最初あまり良い印象を持ってなかったんだけど、実際に試合で投げるのを見たらどんどん好きになっていった。本当に凄いピッチャーだと思う。
ストレートとカーブで戦ってたなんて、時代が時代とはいえやっぱ江川氏は凄かったんだね！
江川の球は、スピードガンでは計り知れないまさに魔球だった。
江川さんは野球選手の中でもかなり品がありますよね。希有な存在と思います。
小学校時代、江川卓物語、学校にあって
読んで、感動した思い出がある‼️
50代後半のオヤジ！
少ない球種でも極めれば勝てる！
レジェンドによる証明ですね！
通算成績とか関係なく江川は別格という前提が槇原世代にはあるよね。
事実、別格。ないし、別次元だった。
田中マーとか松坂とか物凄い直球と落ちる系の変化球持ってると無双するよね、江川って最初からメジャー行ったら結構活躍出来たと思う
高木豊さんのRUclipsチャンネルに２年前に出られた時に昔、ドジャースから話はあったと告白されてますね。
江川さんは、飛行機嫌いが、唯一と言っていい弱点
メジャーで、飛行機なし移動は。ありえない
１年目の松坂のスライダー凄かったもんなぁ…縦に割れるやつなんてフォークかと思うくらいストンと落ちてたし。そりゃルーキーで16勝するよ。
飛行機の移動の際に具合が悪くなり、その時に介抱してくれたCAと結婚している。
@@user-kd2zr3ij1y あのダルビッシュとか田中とか初見でヒット打ってたイチローすら松坂には手も足も出なかったからな
江川さんの場合は投げる必要ないだけ。
東京6大学時代､早稲田の岡田(元・阪神)にだけは「シュート」(今にして考えると､右バッターの懐に食い込むカットボールだったと思う)を投げてた。
岡田はプロ野球入りしたら､大学時代に投げてきた「シュート」を投げて来なかった…と衝撃的証言！！
2013年の田中並みの数字ならともかく、当時のセ・リーグ一番かも怪しかったレベルで打たれてたのに、必要がないはないわ。努力しなかっただけでしょ、自分でもフォークは無理だけど投げ方からしてパームは向いてた(でも覚えようとしなかった)と認めてる。
江川はともかく一部の信者が美化しすぎで痛すぎる。
投げる必要がないっていう成績じゃないんだよなあ
比較的早い段階で引退したのに通算防御率3超えてるんだぞ
江川が引退したのは2種類しか投げられないから変化球でかわす投球ができず、ストレートの球威が衰えると一気に駄目になると予見して、早めに引退したという話があるよ
あと現役のうちからかなり具体的にタレントへの転身や資産運用を考えてた
肩を痛めてさえいなければ、どれだけの成績を残したのか見てみたかった❗
ストレートがバケモンだからね笑
カーブが生きてくるんでしょうね
本人も言っておられましたね
まっすぐでバッターを牛耳ることができなくなったら終わりだと
黒木に球種2種類しかないって言われた時は拗ねてる様な感じだけど槙原の「指短くて顔に出ちゃう」の助け船で笑いにするの良いね
江川卓のストレートは空振りを取れる一級品だったからね。バットにあてるのが難しいかったみたい‼️
晩年はわずかですがスライダー投げてましたね。バッターが腰を引くようにと「コシヒカリ」と名付けて。そうしたら、米のコシヒカリが送られてきたとかで、翌年はマスクメロンが欲しいというジョークで「マスクメロン」というボールも投げてました。
マスクメロン投法ね。バッターをメロンメロンにするやつ。構想だけだったね。
私の中では江川さんは、和製ノーラン・ライアンだと思う。そのライアンさんもストレートとカーブの2種しかない話。
晩年サークルチェンジを投げてたけどね。
カーブは江川の方がブレーキが鋭い感じ。
みんながすごいと言う桑田元選手と江川元選手は特にカーブとストレートがすごかった
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あのカーブはずるいですよ
コントロール良すぎ
直球のコントロール良すぎて
高めボール球で三振の山
怪物ですよ
江川がスライダーを投げられたら無敵だったな。メジャーリーガー達が江川の148kmにクルクル空振りしていた。ボールの下を振っていた。
最近では上原が140km台前半のストレートでメジャーで抑えていたのと似てる。
フォーシームが減っているだけに本当にスピンレートが高いフォーシームの
希少価値は高い。
まぁ日米野球はお遊びですから。
まず江川のストレートが、他のピッチャーやバッティングマシンでは全く表現不可能な軌道の別物の球だから、あれをストレートと呼んで良いかどうかすら迷う。
今なら機械で再現できるだろうし、メジャーにはある程度いると思います。
メジャーではスピンレートが今ではテレビでも1球ごとに表示されたりして、球の回転ということについてのお茶の間の理解も以前より深まっているように思います。
江川さんの場合得点圏にランナーいたり重要な場面になると明らかに伸びる球投げてたから、正確にはストレート・カーブ・ライジングの三種類ですね。
2種類しか投げられなくてもどちらも一級品のレベルなんだよね
超がつく一級品だったね！
２種類だけでも勝てることを証明した
桑田もPL時代はストレートとカーブだけでしたっけ？ね
大魔神もストレートとフォークだけ。谷繁は大変だったらしいけど…。
上原も
江川のストレートって、当時のスピードガン表示で130後半から140km/h前後だったけど、150以上は余裕で出てそうな伸びがありましたね！
現在はピッチャーがボールを離した初速を計測し、当時はミットに収まる終速を計測してた。しかも江川さんは球持ちの良いフォームなのでバッターの体幹速度は155キロを超えてたそうです
江川卓自身が
現役時代に投げたなかで
「最も速かった球」を科学的に検証したら
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江川と桑田はマジで凄い
比べちゃいけないですよ
怪物江川
天才肌桑田
桑田のマウンドに立つ心が
怪物ですよ
日本歴代最高投手。高校時代だけど
指が短いから半端ないバックスピンがボールにかけられたと考えることもできますね。バックスピン、ボールが浮き上がる回転です。
江川卓さん、最高❣️
確かに、フォークボールを投げるときに、痛そうな表情になったら、まさに、コントですよね。🤣🤣🤣
OBを含めた阪神とのエキシビジョンマッチで、掛布さんとの対戦で1球だけフォークを投げて三振に取ったのをテレビで観ました。二人とも現役で掛布さんはオフシーズンで結婚される年だったと記憶してます。
あのフォークは大洋の遠藤さんより凄かった。
身長に似合わず指が短い分、スピンを掛けやすく、それ故に球を時速150キロ前後まで走らせることが出来たんですよね。
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江川の選手時代はあまり好きではないが、引退した後のニュースステーションでの江川を見たらそれが無くなって、今では結構好きなOBの一人。巨人ファンでもなんでもないけどね。
それを考えたら、
同じストレートのカーブだけの堀内は
200勝してるのが凄い。
引退前でもストレートとカーブが
めっちゃ切れとるしなぁ。
関係ないけど堀内氏は引退試合でホームラン打ってるし
堀内投手はカーブ シュート
チェンジアップ
スライダー多彩な変化球を投げてましたので
逆に、いろんな数多く投げる 、ピッチャーも
すごいぞう！
逆に、の意味がわからん。
現役時代、江川のカーブは、昔で言うドロップだ。と指摘していた評論家もいたよね。
カーブとストレートで勝負できたのは、金田と堀内が有名だけど、メジャーリーガーに高めの釣り球を振らせて三振を取れたのは、後にも先にも江川だけだろう
逆にフォークを投げてカーブを投げれなかったのが野茂。
野茂は1試合で1～2球カーブを投げるのが印象的だったな
ストライクにはなるけどほとんど曲がってなかったかな
野茂こそドロップのような山なりの素晴らしいカーブを投げてたよ
現役晩年はカーブで、カウントとっていました。
槙原面白いな
見事なハイスピンジャイロを投げてたもんね。
初速より終速のほうが速いんじゃないかと思った。
スライダーは現役最晩年には投げてたという話は聞いたことある
でも基本はこの二つだったんだろうな。その頃にはチェンジアップなんて日本ではそんなメジャーじゃなかったろうし。
堀内が投げてたけど江川的には有効的な球種じゃなかったんだろうね
スライダーに近いカーブだから
あの落差の大きいカーブ
で直球より30km/h遅いから
魔球ですよ
そう言う槙原もフォークは見え見えだったのは有名な話w
ノムさんが見破ったのか、ヤクルト選手達が槇原のフォークがわかることは日本シリーズにゲスト出演してた広沢からも証言が取れている。その後広沢が巨人に移籍した事で変わったという話をドキュメンタリー番組で見た
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江川は怪物じゃない。化け物！
マジか化け物松坂大輔とどっちがすごいの
どっちも凄くない
比較するだけ無駄だよ。江川卓だよ。
江川さんの凄さを知らないのですが、タイプ的には去年まで阪神にいたジョンソンみたいな感じですか？
画面越しに見て分かる野球ゲームみたいなカーブ投げる人だった。直球は浮き上がってた。いや、物理的にあり得ないと専門家はいうけど、俺には何度見ても浮き上がってるようにしか見えなかった。
それでいてスピードは140前後。
高校出てすぐプロに入っていれば300勝投手になっていたと太鼓判押したのは、なんと江夏だよ。
中継ぎなら二種類でもなんとかなるけど先発はキツい
上原でさえ日本時代はフォーク以外も投げてた
フォークは指が痛くなるから顔に出てしまう、という事は、ストレートもカーブも全部「イッ！」って顔歪めて握ったら、どの球種かバレずに使えたんじゃないかな？
85年のオフにラビットボール（江川が命名？）というのを開発したと言ってた記憶がある。親指と小指と薬指でボールを挟んで、じゃんけんのチョキのような感じになるんだけど、二本の指がうさぎの耳に似ている所からそういう名になったらしいが、パームボールの様に変化するんだけど、オープン戦で一度掛布に投げてたのを見た事がある。掛布は、タイミングを狂わせて空振り三振。でも、公式戦では投げてなかったな。
２種類じゃない。江川卓しか投げれないコシヒカリやマスクメロンがあっただろ
フォークを投げない投手はこういう理由多いよね。
牛田のも本物だと思うなあ
2012の交流戦はすごかったよ
freiheit0107 フォーク投げるために水掻きを削る手術する人もいるし
McRudolfin1234
牛島さんは、ストレッチで靭帯を伸ばしたそうです！
伸ばそうと思ってやったのではなく、伸びてしまってそうですが・・・それで、指が開くようになったようで
村山さんですよ。自分でカッターで切ったそうです。
papa ken そこまでしなくてもw スプリット投げれば良いだけじゃん…。
甲子園で銚子商業と対戦した時は銚子商業に球種が見破られてしまいましたね。
究極の意味で言ったらこの2種類しか使わないで良いんだけどね。一番速い球と一番遅い球。フォームが完全同じなら打者はどっちかにヤマ貼るしか無い。
張った上で難しいコースの球が多いと凡打も多い。
球種を多く持っても完成度が低いとフォークが落ちなかったり、コースがユルアマだったりと失投の多さに繋がる。
まるのまのすけ
一年前のコメントに返信
しかもゲームの話ってどういうこと！？
指が短いゆえに痛がっている表情は、相手側の打者にとってもバレてそうです。
ドワイト・グッデン
「球種が多いというのは一流投手の証では無い。例え二つの球種でも、それが一級品の球ならそれで十分。球種を増やすという事は、それだけ一つ一つの球種のクオリティは確実に下がる事を意味する。投手の投げる球とはそういう物である。」
ストレートとカーブのみのグッデン(ライアンも同じ)のこの言葉に対して「球種が少ない＝二流投手」などと言っている素人連中、反論してくれ。
そもそも直球が、リリースした後から増速してるように見える。
フォークじゃなくて「ＳＦＦ」を覚える事はできたと思うけど…
「ＳＦＦ」やカッターは江川の美学と矜持には要らんかったんだろうな
2021年製のスピードガンをタイムマシンで江川卓の全盛期に持っていって計測しても当時と同じスピードなのかな？
ドラえもんにお願いしてみよう。
晩年の江川しか知らんけど、86'16勝、87'13勝で「一発病」とか「痩せろデブ」とかボロカス言われてた記憶
江川も82、83年ごろフォーク投げてたけどね
でもあんまり決まらなくて使わなくなってたな。
ノーランライアンもカーブと直球だけじゃなかったっけ
江川さん、日テレのクイズ番組出てた時も良い感じで解答者してましたしね。「笑ってヨロシク」だったかな？
江川さんと対戦した人が言ってましたが、速くて見えない、しかし真ん中をフルスイングしたら当たった❗️
「コシヒカリ」というウイニングショットもあったはず。
そのカーブにコシヒカリという名前を付けたらコシヒカリがどっさり送られてきたんで、今度新球種を開発したらマスクメロンと名付けようかな、とスポーツ新聞のインタビューに答えていた記事を読んだ記憶がある。
斎藤世代の私は江川の晩年しか見てない。
完璧主義なのか本塁打打たれるとそこから崩れるイメージ。
いいときはめちゃくちゃいいんだけどね！
江川さんと言えばマスクメロンあるでえ。
金田正一もストレートとカーブで400勝してる。
ダルビッシュのように10種類近く持っている人もいれば、
佐々木主浩のようにフォークにいろんな変化を持たせたりという選手もいる
2種類しか投げられないって絶対嘘だよ笑 試合で投げないだけなんじゃ
中日の落合英二は投球練習のときに稼働領域を大きく取るためにカーブを混ぜているが試合では（対戦）では投げたことはないとか言ってたな。カーブがあるように見せるっていう狙いもあったり
藤川球児は江川卓に比べて大変器用で一通りの球種は投げられるが浮き上がるストレートを身に着けてからは他の球種は殆ど使わなくなりましたね。
ﾅｲｱｶﾞﾗ ﾗﾋﾞｯﾄﾎﾞｰﾙなど勝手に名前点けた投手も令和に現れないだろうなあ。
いかに化け物かだよ
ストレートの伸びはエグいし、カーブも状況に応じて
投げ分けてたから。
江川さんクラスなら、二種類でも十分おつりがくる
江川さんは手首を立てたままストレート投げてたから、浮力が凄かった。浮き上がるストレートは分かってても打ちにくいのだろうな。それは2種類の球種をカバーするには十分だったのかもしれない。あと、コントロールが良かった。
根拠も何もないタラレバってなんだよwww
ギャグかましてるなー。
他はいらないだけなのに。
野茂もそれに近かったですよね。
滅多に使わないカーブ以外は
ストレートとフォークのみ。
これで三振の山を日米できずきました。
江川がサークルチェンジ投げてたら、恐ろしい成績叩き出しそうだけど
そこまで指の長さ関係ないし
あの時代に握り・有効性が分かっていたらと思うと
グラブで手を隠して、毎回、痛そうな顔をして、ストレートとカーブとフォークを投げ分ければ、打者はわからなかったかな？
もうそろそろ巨人の監督やってほしいな
もうユニフォームは着ないんですかね😪😢
着ねぇな。
まず、本人がユニフォームに未練がないだろ。
要請があれば、巨人軍を含む他のチームからの要請も受けているはずだからね。
と言ってる槙原さんもフォークを同じ理由です見抜かれていたらしい
今の時代に江川が居たら、何種類も変化球投げられたと思うよ。
時代背景が違うんだよ・・・
+namihey3
江川の時代（70年代後半～80年代）にも、チェンジアップは別と考えても各チームのエース級のピッチャーは皆、3～4種類の球種を放ってたけどな。
ストレートとカーブ（ドロップ）だけで勝負出来たのなんて60年代までの話で、それをその頃にも出来た江川は凄いって話をしてるんだから
しゃしゃって的外れな事（しかも根拠も何もないタラレバ）言ってんじゃないよ。
+RayMay黎明
昭和の頃のプロ野球は若い時はとにかく「速球派」
ベテランになって速球のスピードが落ちてきたら変化球交えて「軟投派」
だったと記憶してるけど？僕は別に江川が凄くないとは一言も言ってない。
今の時代に江川位の速球が投げられるピッチャーが居たら、
スライダー位は投げてたでしょ？って話よ。
「スライダー投げると、直球の切れが悪くなる」とか言われてた時期もあったと記憶。
記憶違いだったらごめんなさいです。
その代わりストレートとカーブの調整が凄かったらしいな。カーブは5段階ぐらいで投げられるから実質球種５つやろｗ
江川が巨人の生え抜きだったら、今頃監督だったのかな
駒田って面白いですよね
あなたも面白いですよ(^_^)v
黒人の子供産んだ嫁にお疲れって言う人だから…
球種で言うと上原浩治も直球とスプリットだけやけど、そのスプリットが何種類かあるもんね。
そのカーブも細かく使い分けてるから事質 2つでは無い
二種類じゃないでしょ。
大小2つのカーブと普通のストレートとホップするストレートの
合計4種類を投げてバッターを手玉に取ってたw
McRudolfin1234 上原のフォークは変化量、速度、ブレーキングポイントとか色々合わせて数十種類あるぞ。
色々含めるとね。でも言葉の意味で言うと2つだよ。
吉野工作 投球数イコール球種てなんですか。
一試合に120投げたら120球種持ってるってことですか。
さえちんこ まぁありえない話に聞こえるけど実際そうだろうね。人が投げるボールなんだから同じスライダーにしても球速が違う、軌道が微妙に違う、風向きが違う。と言うことはその人がその時にしか投げられないわけだからそういう答えになる。でもそんな事を言い出したらキリがないから大雑把に分けてるだけの話
Tokubei Hanakawado
よくご存知ですね
フォーク覚えたら、握力落ちるからなあ。
終盤の速球はつかまるだろうなあ。
カーブ以外必要なかったんやね
山倉のキャッチングが下手だから落ちる球は不安で投げられなかったんじゃないの？
スライダーは投げれなかったのかな
スライダーより一層落差の大きいカーブだからいらないですよ
藤原啓介 いらないことはないですけどね
必要ないんです。江川さんにフォーク
誰かに似てると思ったら、笑顔が石立鉄男さんだ
シャイだからかな・・二人とも
晩年はなんちゃてスライダーも投げてたけどとても一流が投げるスライダーでは無かったね
時代が時代ならOKつかみやワシ掴みのチェンジアップとかも投げれたかもしれない
でもカットボールやツーシームは投げれたとしてもストレートに影響は出たかも山本昌が最晩年にそれでストレートが全く走らなくなって再調整を強いられたから
野球のスピードガンはボウリングのスピードガンと同じくらい意味無いね。
中国針なんか使わずにちゃんと治療してれば200勝できたかな？
ちゃんと治療しちゃうと1シーズン棒に降る可能性があった。
そして江川は「入団経緯があれだから1度でも二桁勝利を逃せば引退する」と公言していた。
もう肩がボロボロで絶対に二桁勝てないと思い引退宣言するも13勝してしまう。が言っちゃったもんはしょうがないからそのまま引退した。らしい。
@@BS-up1ub ん？シーズン終了後に引退宣言したのに、意味がわからん。
中日嫌い男より😡⚡。卓、巨人軍監督は？
指短いならスプリットならいけたんちゃうん？
フォークって、2本の指で挟んで、……指からボールが抜けないじゃん？どうしてそんなの、投げれるの？(@_@)
そんな凄いか？
指が短いからとか、変化球を習得出来なかった言い訳に過ぎない。
速球だけに拘らないで、球種を増やしてもっと現役生活長く続けて欲しかった。
球種が少ないから、選手生命が短かったわけじゃないぞ。
やる気が無くなっただけだろ
テレビタレントとして楽して稼ぎたかった
それだけ
@@ykkzm2743 あの頃は景気も良くて、仕事引く手あまたやったからな。
江川だけじゃなく、同世代の選手、名球会入りが少ないのもそういう時代背景があったんやろねえ。
江川が一番すごいとかいうけどそれいうなら沢村のがすごいと思うのは俺だけ？
そういう奴に限って沢村は過去の投手やから比べようがないとかブーメラン発言するんやろどうせw
直球とカーブだけで抑えられる昔のプロ野球のレベルの低さよwww
東方Projectは今直ぐ冥王星へ行け
直球とカーブだけで抑えられない時代に、江川は抑えたって話なのに。
バカなの？