藝術閒聊|重慶vs香港:一樣的賽博朋克,不一樣的城市規劃【谢拉克洛瓦 Xelacroix】

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  • Опубликовано: 29 янв 2025

Комментарии • 75

  • @hkandyho
    @hkandyho 8 месяцев назад +108

    補充一下, 從財務管理的角度來說,MTR其列車營運的虧損是約-20億港幣, 但在商店,租務和廣告收入也同樣有20多億港幣(約100億台幣)
    故此我們可以理解為,港鐵單單是營運自己的車站和商場,不發展物業的話也不會虧錢而成為公共財政的負擔
    這也是港英政府和特區政府一直在努力的宗旨(見港鐵2021年的年度報表)
    至於鐵路的可持續發展動力, 很大程度上倚靠港鐵的物業發展收入, 這部份在2021年是三百多億元港幣
    這也是為什麼縱使香港的基建發展成本世界名列前茅,但還是能不斷按時按需要向前推進的原因(譬如在香港建設一條地鐵沙中線可以輕鬆破千億港幣, 這在世界上都是難得一見的, 放在其他地方,可能還要先爭吵20年,但香港還是直接蓋下去了)
    這套模式在香港叫做「鐵路+物業+商場」模式
    從財政角度來說,我們不能小看這 20多億和300多億港幣的財務平衡, 以桃園機場捷運為例,當初的建設經費也只是約200多億港幣(800多億台幣), 為此台灣朝野還為此是爭吵了好幾年, 可見鐵路對公共財政負擔在任何時間和地點來說都不會是一個小數字。 一個能持續自負盈虧甚至能反噗公共財政的鐵路系統,對城市的發展進程是有不少好處的,畢竟「講錢傷感情,但不講錢,連感情都沒有」。
    營運和可持續發展一直是香港政府和MTR重視的地方, 他們用盡各種方法, 包括但不限於:
    他們會發掘每一串可以賣廣告的牆壁,盡量把該地方貼滿廣告(最誇張的莫過於尖沙咀站,中環站,香港站等等)
    也會在禁止飲食的車站範圍內佈滿各種香氣四溢的小吃店 來引誘你購買並大快朵頤(然後再以 鐵路站範圍內不准飲食為由票控你🤣)
    在地鐵站上蓋建設直接由地下或天橋連接的(N個)商場,甚至很多時候商場有部份都是自己的
    地鐵站也會建設大量長度達數公里的八爪魚狀地下行人通道, 這樣行人就可以大幅增加步行距離而比較不覺疲累(典型例子是中環站和尖沙咀站)等等
    以上的方法雖然常常引來爭議,但他們竭盡全力做到盡量不把鐵路營運變成香港市民的共同負擔,這部份的努力是值得肯定的
    尤其是當我們回頭看,世界上大部份的鐵路和捷運公司都在虧錢的時候,這一點就更是難能可貴
    回顧「鐵路+物業+商場」模式, 他的缺點也是明顯的(影片中就有提及), 但他的確造就了香港的高速發展,高密度,高效率,高盈利和相對低公共負擔, 這在世界上確實是不常見。

    • @jacochownokhang7741
      @jacochownokhang7741 5 месяцев назад +6

      港鐵私營化並高度依賴地產發展的結果是收地、蓋鐵路、蓋樓有「公共運輸部門」的特權,但並不負責其他公共需要例如社福設施、公共房屋等等,而其收益就分給股東。所以公共負擔根本就不低,只不過社會是以土地、物業的形式支付了給港鐵公司

    • @laa1005
      @laa1005 4 месяца назад

      香港政府有要求MTR,在其地方的收入有多的話,要把這些錢用來減少車費

    • @jacochownokhang7741
      @jacochownokhang7741 4 месяца назад

      @@laa1005 到頭來「可加可減」機制幾乎只加不減,而且相對於鐵路上蓋物業收益被港鐵私人住宅壟斷而言,票價根九牛一毛。

    • @sin-sine
      @sin-sine 4 месяца назад

      经常去HK总感觉钱不够花,地铁很贵出租车也贵,地铁里面的东西也贵不应该亏钱。重庆轨道交通那就是一个字亏,亏麻了几十公里路程6元rmb封顶,建设成本也高很多穿隧道架桥梁。我月入2-3w在重庆很耐用,在hk简直不敢乱用。

  • @kiuouo
    @kiuouo 4 месяца назад +52

    反而 香港最應該講的地方恰恰就是本影片忽略的新界。新界的地方全部以新市鎮的形式進行規劃 容納了大部分的香港(普通)人
    沙田大埔的河岸公共房屋計劃與城區連接、天空之城荃灣的衛星城嘗試、屯門天水圍元朗的綠色城市、將軍澳的大型物業發展、屯門公路的塞車長隊才是那五十幾趴普通人們的日常生活
    5:25的天橋在新界沙田的瀝源邨附近(由好運中心出發)、 5:28 在沙田好運中心和沙田中心中間、 5:34 的天橋則是在新界的荃灣(大河道一帶)
    By同樣的建築生

    • @vincentchui5282
      @vincentchui5282 4 месяца назад +4

      影片都完全忽略咗港島南,西😂

    • @紅仔-b5x
      @紅仔-b5x 4 месяца назад +4

      啱啦,忽略新界,唔好俾咁多人知依個地方存在,如果唔係遲吓仲塞車😂

  • @IvanLeung-xu6sb
    @IvanLeung-xu6sb 4 месяца назад +41

    個人覺得香港島得意以現在模式發展還有一個因素就是填海。現時港島北許多寬敞馬路皆為填海所得,而重慶無法效仿。但這兩座城市我都非常喜愛,常為人們客服地理缺陷的勇氣與智慧所臣服💪

  • @ngantung7799
    @ngantung7799 9 месяцев назад +59

    講得幾詳盡 尤其係港鐵同港府喺土地政策入面參與既角色其實造就咗香港生活成本過高 本地人生活質素下降嘅源頭

  • @青山走馬
    @青山走馬 4 месяца назад +14

    其實新界 元朗 天水圍 和屯門的輕鐵和港鐵巴士的配合還是可以說一下的 特別是輕鐵

  • @janyjony
    @janyjony 5 месяцев назад +26

    背景聲大過人聲啊

    • @kingstonk2441
      @kingstonk2441 4 месяца назад +2

      左耳同右耳個BGM 分開咗兩條軌?

  • @はくよう-w5e
    @はくよう-w5e 3 месяца назад +1

    我参观过的最有意思的立体城市绝对是卢森堡 历史建筑河谷和现代化建筑完美结合 视觉体验爆棚 强烈推荐up讲讲

  • @cpyi1
    @cpyi1 2 месяца назад

    好精彩 謝謝分享

  • @vickyhuang9910
    @vickyhuang9910 3 месяца назад

    果然是老乡~第一次去香港,就觉得很像重庆,但是不知道为什么。感谢你让我知道了城市规划这个有意思的领域。期待你更多的视频!

  • @nooma8192
    @nooma8192 9 месяцев назад +2

    好看

  • @ryanchen55
    @ryanchen55 4 месяца назад +1

    8:10 我是不是错过了什么?这人行天桥要几百万??

  • @aalomac
    @aalomac 4 месяца назад +2

    bgm怎么回事

  • @banr35
    @banr35 4 месяца назад +1

    遇見黃家衛迷了
    謝謝你的分析 深入淺出

  • @marklam
    @marklam 4 месяца назад +26

    香港的部分就是頭頭是道的外行裝內行🤣

    • @AronLaw-v6s
      @AronLaw-v6s 4 месяца назад +1

      有少少

    • @AronLaw-v6s
      @AronLaw-v6s 4 месяца назад +7

      尤其係天橋部份

    • @sin-sine
      @sin-sine 4 месяца назад +2

      @@AronLaw-v6s 香港的天桥确实不自由,重庆的天桥很多,车行天桥人行天桥都很多,车行可以随意掉头,人行下桥路口很多,不用按着长距离指引来走,关键的关键区别在很多天桥上无论是车子还是行人桥都可以看到城市面貌

  • @nidhogg2961
    @nidhogg2961 4 месяца назад +4

    2:55 俺尋思 我哋新界仔得鳩罪左你呀😢

  • @AndreasZeiss-d7p
    @AndreasZeiss-d7p 4 месяца назад +2

    有沒有可能是二十年前因為地下鐵營團國退民進才有東京營利化的可能呢

    • @pkpk7348
      @pkpk7348 4 месяца назад +1

      東京各大鐵路企業光靠票務收入就盈利了,日均三千萬人流不是看看而已

  • @yd1996
    @yd1996 4 месяца назад

    講得很棒,連帶把巴塞隆那、曼哈頓跟九龍城寨都看完了!

  • @日月-j8t
    @日月-j8t 4 месяца назад +2

    敲碗首爾三核都市

  • @user-xh8ze3kq7g
    @user-xh8ze3kq7g 6 месяцев назад

    有什么除了google map之外的地图软件或者网站推荐嘛

    • @ngauchap
      @ngauchap 4 месяца назад

      開放街圖 OpenStreetMap

  • @endlessfreedomful
    @endlessfreedomful 4 месяца назад

    土地财政模式对城市规划最不好的一点是让整个规划过程变成和游戏地图打开战争迷雾一样,一回合一块地方,打开后就继续往前延伸,城市就变成摊大饼,每一块一个功能区分,在一个范围内完全没有自身活力和可持续发展,而已经解锁的区域又会被弃之不管一段时间,等到变成老破旧了才有被想起来整治一番

  • @moonson8101
    @moonson8101 4 месяца назад +2

    香港和重庆地理条件的基本盘确实差蛮多,尽管在最终形态上都是“山城”,但香港是(山)海岛+半岛,就像评论区里说的城市基本盘除了原始的海滨低地,其实上环-中环-铜锣湾整一条线都是不断填海的过程。这个基本盘造就了整个城市有点“线装”,北边大围、西边沿海荃湾过来串联汇集到九龙半岛到东边将军澳,以及港岛一圈,城市肌理基本是线形的。城市发展和交通,感觉基本上都有这个底层逻辑在。
    但是重庆基本盘完全就不一样了,去过的就知道渝中老城完完全全是整个山上,城市肌理从长江嘉陵江延展,慢慢交汇上升。并且评论区也提到重庆没办法填海。早期只能按着山上城市的模式发展。
    我生活过广深、香港、北京,结合下来,其实感觉一通下来,其实人的需求是很相似的,大房子+大车子带来的幸福感是很强烈的(考虑城规宏观而不是个人收入的情况下),在北京自行车可以30kmh速度安全畅行几十公里上百公里,也可以开车上高速自由通达100km+,山地其实还是缺乏这种必要条件,私人空间狭窄、公共区域通达度还是差一点。

  • @isabel_yilan
    @isabel_yilan 4 месяца назад

    你们在吃苦瓜烘蛋呀🤩

  • @rogeri5743
    @rogeri5743 4 месяца назад +1

    香港这种殖民地规划要负责得多,参考上海租界,100多年规划的道路规划得相当好,相对后来的浦东开发,那就是天堂和地狱的规划差别。全中国大陆既不是以车为主的城市化,也不是以人为主的城市化,不用看,重庆的新城区必然如此,极其潦草。

  • @szeshunchung
    @szeshunchung 4 месяца назад

    資料搜集做得不錯,節奏很好
    背景音樂太大

    • @sky_si_kai
      @sky_si_kai 4 месяца назад

      資料搜集不是不錯,是好錯
      2:22 九龍界限街以北的土地(包括觀塘)名為「新九龍」,與新界一樣是根據《展拓香港界址專條》租借給英國,而且港島東、西、南部都是根據《南京條約》割讓給英國的
      4:58 看圖亂說
      11:56 笑死,走慣的本地人根本不會迷路
      14:06 2016年10月23日至2016年12月28日的舊圖,啟德(非跑道區)已於2020年2月14日起有港鐵覆蓋;土瓜灣、馬頭涌、九龍城已於2021年6月27日起有港鐵覆蓋
      重慶我未去過,也不懂,不敢胡說八道

  • @nmslese
    @nmslese 4 месяца назад

    2024年6月26日 · "香港明年會有大量契約到期,現行機制不夠有效,要修例以省卻和業權人簽訂新契約的程序,一般用途地契將獲自動續期50年,不需要補地價。"

  • @bobbycam6683
    @bobbycam6683 4 месяца назад

    想看你讲上海

  • @hihimailac
    @hihimailac 4 месяца назад +1

    背景音樂太吵

  • @趙守法-j5e
    @趙守法-j5e 4 месяца назад +9

    這是香港被羞辱最嚴重的一次

    • @sin-sine
      @sin-sine 4 месяца назад

      视传主优点缺点都有讲,全讲的香港不好吗?这么玻璃心……

  • @MikeLam-iz6hb
    @MikeLam-iz6hb 4 месяца назад +16

    版主你到過香港未?有試過常住在香港嗎?有感受過香港的城市脈搏和人情文化嗎?
    我在香港土生土長,香港是個滿充人情味的城市,同時中西文化交融,自由且生氣勃勃。
    請恕我冒昧講句:很抱歉,版主你對香港的城市規劃,以至人情文化都毫無認識。建議你今後不要隨便講不懂的主題。

  • @hiryuuhayashikage6921
    @hiryuuhayashikage6921 4 месяца назад +1

    作為生活在香港的人, 我倒很喜歡在行人天橋上看周圍的景色, 沒有它們的話既不方便也限制了視野

  • @丹霞-w3v
    @丹霞-w3v 4 месяца назад

    主包好有氣質

  • @csqgb9801
    @csqgb9801 4 месяца назад

    不抗拒带头盔,但是抗拒强制带,我以为至少我应该有自由选择带不带的权利,这一次行程在室内道路危险我乖乖带上,下次我去郊区没人没车我就想骑车看风景的时候,也希望没有交警拦下还罚我200

  • @amoschen4200
    @amoschen4200 3 месяца назад

    重慶俊男美女多. 😍
    重慶肯早些時間肯發展渝北就不會有現在「好看」的問題...
    香港昔日不發展新界是契約問題, 新界原本只是「租借」, 非「割讓」.
    以前就算不夠土地都只會考慮填海.
    到八十年代確認會合併歸還中國, 就開始大規模發展新界.
    包括港英政府最後給這座城市的禮物「玫瑰園計劃」,
    將機場從九龍搬去赤鱲角.
    不過歷史積累下來, 工作機會都在九龍港島多.
    如果說cyberpunk, 最具代表仍是90年代初的香港.
    各種文化和科技衝擊下新舊交替間的魔幻感. 都充份表現在香港街上的霓紅燈,
    然後再到旺角「雀仔街」窄巷, 看著街上拿著鳥籠的人在上海街遊走, 在唐樓上的茶樓喫茶賞雀的人不絕....
    說九龍城寨趣事, 再說日本和歐美流行... 地鐵再過兩個站就是尖沙咀, 一直往南是 華洋夾雜之處, 再到現代商業氣息和玻璃幕牆...
    90年代住在香港是一種「幻聽」感... 加上粵語流行曲、電影和電視劇都精彩絕倫的年代....omg....

  • @bologna_saudade
    @bologna_saudade 4 месяца назад +1

    里斯本也应该出现在教科书里😂

  • @feiyc
    @feiyc 4 месяца назад +2

    坚持了2分钟 bgm太吵 啥也听不清 点个踩不看了

  • @sky_si_kai
    @sky_si_kai 4 месяца назад +1

    不懂,可以不講、可以Fact Check後再講,但胡說八道一定是不可取的
    請先Fact Check並理性地比較,並不須要踩一捧一

  • @lihanzhu2320
    @lihanzhu2320 9 месяцев назад

    haha一直觉得你应该是老乡!果然!

  • @shibaookenta
    @shibaookenta 4 месяца назад

    重慶 香港 各有各的優越感,有趣😂

  • @adafengg
    @adafengg 3 месяца назад

    “南开梁朝伟”哈哈哈

  • @skymimosa
    @skymimosa 4 месяца назад

    哈哈哈 哥们你这火锅(郭)读音一出来就知道你是重庆土著了

  • @雨農先生
    @雨農先生 9 месяцев назад

    重庆人!1
    坐标:洛杉矶。

  • @ZY-cr7yg
    @ZY-cr7yg 4 месяца назад

    最不恐高症友好的城市

  • @nmslese
    @nmslese 4 месяца назад

    2:39 「一系列動盪」(
    這很中國 (

  • @yaulil9549
    @yaulil9549 4 месяца назад

    Jarstick !!!

  • @nmslese
    @nmslese 4 месяца назад

    13:58 「懂的都懂的原因」
    這很中國 (

  • @杨洋-g9o
    @杨洋-g9o 9 месяцев назад +1

    重庆的地产 土地政策好失败

  • @hihi-pb4bv
    @hihi-pb4bv 9 месяцев назад

    男版傅晓田

  • @AA71000
    @AA71000 4 месяца назад

    上海: 我咧?

  • @augustinechen4125
    @augustinechen4125 4 месяца назад +1

    香港没有城市规划

    • @augustinechen4125
      @augustinechen4125 4 месяца назад

      地皮是一块一块划分的 而在那一块里面的规划需要考虑到公共的部分 就是说只有mini尺寸的小规划 但没有城市尺度的规划

    • @vincentchui5282
      @vincentchui5282 4 месяца назад +2

      商業用地,郊野公園,農地,棕地,住宅用地
      相對的規劃是有的

  • @sophrosyne88
    @sophrosyne88 4 месяца назад

    我的老天爷,您这是川普?咋更像香港人说普通话?

  • @johnso2399
    @johnso2399 4 месяца назад +1

    1. 南美其實有很多垂直城市, 也蓋得比亞洲的美很多。 2. 香港根本沒有什麼值得借鑒,從規劃來說是世界最失敗之一,完全不是以人為本,純粹只顧成本效益。 香港的繁榮,從來是靠發國難財, 當牆頭草角色。 現在再不能當這個角色, 優勢快速消失。 3. 從成規來說,重慶當然比香港有趣得多。

    • @laserdrill2023
      @laserdrill2023 4 месяца назад +3

      香港问题是 永远不能有太长远的规划,人口又不能控制,每个政府都变得 很短视,幾年就出大事。
      香港靠的都是中国沉沦,
      从鸦片、革命、民囯、北伐、一战、滿州、外国租界、抗战、內战、韓战、解放、煉钢、文革、暴动,偷渡、改革开放、中英谈判、稳港汇、天安门、基本法、回归、亚金危机、八万五、脚痛、沙士、自由行、通胀 .... 、送犯条例、黄蓝、新冠、加息、由治及兴、间谍、国安、移民、专才 ...

    • @hoohohoh
      @hoohohoh 4 месяца назад +1

      真 想起一個例子 以前的建築設計會考慮沿海的建築不要過高以免遮擋後排海景 但是現在啟德全部都建得很高 非常自私的行為 還有街影法

  • @趙守法-j5e
    @趙守法-j5e 4 месяца назад +4

    古代重慶就是個窮破山城不宜居之地,作為府城規模還比我們一個縣城的小很多,整座城建在山上嚴重缺乏平原完全不宜居,香港作為山城屬於無奈之舉也是最大的缺點,香港真正的價值是國際金融中心,這是重慶沒資格比較的地方,香港最大的敗筆恰恰就是擅長,要不是有金融中心光環香港根本就是個爛地方,你拿最爛的地方和同樣缺陷的重慶證明是不是窮慶爛透了?古人雲蜀犬吠日,巴蜀蠻夷山越之地除了不宜居還有見識短啊

  • @matpk
    @matpk 4 месяца назад +2

    很多殘體字

  • @sin-sine
    @sin-sine 4 месяца назад

    黄渤:你礼貌吗?