【田園捷運?】一窺當年最賺錢的糖鐵路線現在還剩多少乘客?這條傳奇路線要修復了! 但公車可能要廢止? |
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- Опубликовано: 11 сен 2024
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倒覺得公車人少有一部分是因為排班的問題,嘉義客運7201和嘉義縣公車7325路線幾乎重疊排班也很近,兩班在跑時差可能不超過十分鐘(或是追上),但是接下來又要等一小時,乘客被近乎同時的兩公司稀釋了,但班距又長會影響達成意願。
小弟平常搭的朴子線(7205、7206、7209、7324、7327)嘉義客運和縣公車常排00、30發車導致兩班前後來,然而下班班距又很久,我認為這樣放著讓兩公司競爭也是一種運能浪費。
雖然知道糖鐵四通八達的歷史之後,會有點感慨當時沒沿著鐵路運輸這條道路繼續發展下去。不過現代都市化的發展以及少子化趨勢之下,大方向一定是大都市繼續發展,小鄉鎮人口減少,這些鐵路只會剩下觀光的用途。以觀光的角度來說,鐵路是一個特色,不過也是一個交通工具,一定要端點有很不錯的景點並形成一個連貫性才會比較有發展價值。例如嘉義蒜頭線有南故宮就覺得比較有可看性。而且目前糖鐵的營運太弱了,速度很慢,不能用悠遊卡,不能線上訂票,台語講解,相較之下嘉義林鐵的營運就強很多(投入的資源可能也不一樣)。大概是個人對於糖鐵未來的一些想法,可以針對有價值的去做,把它做好,不然大概率就只有地方的人去搭一次而已,沒辦法做到吸引外地遊客的水準。(例如溪湖線、新營線之類的)
7:20的人很少很正常
因為人被7:10載走了
不過
這班7:20非常非常非常重要
因為這班車是接駁來自宜梧、金湖、水林、口湖、下崙、箔子寮、三條崙、東勢厝、蘇秦厝等等海線第一班車的指定接駁車
如果是假日來搭,7:20坐滿不是不可能~
大眾運輸真的很難在台灣發展起來 早期政府的政策錯誤發展 導致現在多數民眾都習慣用汽機車 政府也因為怕虧損 所以也沒完善各縣市的公車路網 更別提輕軌和捷運.....然後還是很積極發展公路運輸
只有雙北的公車路網能看,出台北等公車看運氣,雖然因疫情關係台北很多路線也減班了,有些超發路線直接回歸原班距發車,或者乾脆最大班距發車
@@小坂井時雨 疫情那兩年真的很傷運量 那時候就在想各縣市也都有園區 工業區 學校 醫院這類的地方 如果有環狀線公車專門走這些地方繞一圈的話 遇到塞車路段就用專用道....XD 突發奇想
@@宗-h1f 沒塞車時專用道不一定有優勢,但塞車時一定有
@@小坂井時雨 對阿 這就是專用道的優勢 如果班次多 路線規劃好的話 但目前覺得好像大家都把 捷運當成萬靈丹了 短期改善方案--明明公車效果最快看見QQ
@@宗-h1f 公車有捷運到不了的地方,畢竟站距長,很多縣市看雙北如此成功就有樣學樣,殊不知那是建立在雙北本身密集的公車路網之上,有養成民眾使用大眾運輸工具習慣的基礎,順序根本反了
公車這樣的人數已平常日來說算很不錯了 你要知道鄉下很多公車路線都是空車在跑的!~
確實,連在斗六市中心跑的市區公車一天載的乘客還比查爾斯坐的7201還少,101、102一天加在一起只有10人甚至更少
6.多的車應該會有很多學生會搭 7.才從北港出發到學校已經第一節課了
-也是但我那時候爬不起來就是了-
這曾經是我的日常欸哈哈哈
欸 6、7年級可能早就看不到糖鐵了🤪
我是我5年級生
2歲時還搭著麻豆《-》隆田的糖鐵通勤,但約莫是小學時糖鐵客運就不見蹤影了!
當時的隆田還是三鐵匯聚呢
朋友的父親是北港人
年輕時曾是糖鐵列車長
他說當時的糖鐵可由北港到屏東 真是無法想像😮
嘉義-北港間的運量應該足以支撐鐵路 而且762軌也能有70Kph了 比公路巴士快
最近我在想這些沒落的鐵路有甚麼辦法可以復活,或者為該地區重新帶來生機。直到我看到「列支敦斯登」的Intamin單軌列車才有這個想法。
我想北港嘉義線可以用Intamin單軌(高架)來復活。Intamin單軌列車的特點是車廂小(如:People Mover P8、P6系列)。
單軌列車北港嘉義線,路線同樣是北港-嘉義,使用People Mover P6列車[無人駕駛(optional)、4節車廂,可載28人]。如果導入像這種新式的歐美捷運系統(如:列支敦斯登Intamin),或許有助於人口回流至北港
軌道交通因為煞車距離長,所以無人駕駛的系統目前都只有封閉路線。
長期來看是省人力,但改建費用昂貴,大概就不會通過了。
@@user-um5fm2ev7k 不是改建,而是大致沿著原本的路線另建一條單軌線(北港-嘉義)
@@user-ug7ks2tt8e 重點不是改建或新建,而是封閉路線。
@@user-um5fm2ev7k 單軌電車本來就是封閉路線了啊,因為基本上都是高架的
@@user-ug7ks2tt8e 我知道你卡在哪裡了。
我的原文最後一句是指封閉路線很貴,預算不會通過。
但你應該是理解成原路線要改建很難,所以不會通過原本的路廊。
畢竟大家還是都跑去大城市
小鄉鎮要怎麼樣利用現有資源去活化&吸引人潮真的是一門課題
每次去北港都有那種時空穿越的感覺,別於東部小鎮的田園風光,北港是看到許多的1970年代風格的公寓密集林立,但真的明顯感受到那裡已經落寞了😅
以通勤族來說有點羨慕日本,不會過於依賴自駕車,他們的大眾運輸發達,所以很多人都選擇搭公車捷運,只能說以前的政府短視沒遠見,台灣人口密度高根本不適合公路主義!
台灣很多鐵道支線也是因為公路開拓而廢線 以前糖鐵路網遍及很多大小鄉鎮 如果都還保留下來 應該更能促進經濟觀光發展吧
日本除了少數幾個大城市外,公路主義並不會比較輕微。JR東、JR西、JR九州和 JR東海好歹還能靠賺錢的路線來支撐不賺錢的路線的營運(但即便如此東北、山陰、日向等地還是很淒涼),而像是 JR北海道、JR四國等體質本來就不佳的,被公路自駕取代的情況也是非常嚴重的。只能說一旦進入下行螺旋,並沒有多少地方能抵擋大眾運輸的式微。
@@andyyang5234 四國的鐵道發展不興盛,不過畢竟北海道和四國人口都很少,我看四國人口只有500萬人上下,所以各城市人口數量都低
@@siangchan258 像阿里山鐵路那樣發展觀光鐵路或許可行的
日本大城市有限制自用車使用, 包括停車費和高速公路收費.
此外, 日本人持有自用車比例我記得比台灣還高, 但他們就是跟歐洲人一樣, 出去玩的時候或前往賣場時開車, 進市區或通勤時就選擇搭電車或任何大眾運輸.
日本的運輸收費是比台灣貴, 但比起開車進市區要付的高速公路收費跟停車費要便宜的多.
可以考慮做專用道給自動駕駛公車來運行,保證分毫不差(設定好開關門時間,計算天侯以調整時速並設定好紅綠燈以及專用路權)
感覺可以用路面電車的軌道形式,保證原有糖鐵可以用文化保存及觀光資產的名義偶爾開行。
然後自動駕駛公車到嘉義市區可以離開專用路線,切換為手動操作進入市區路網提供更綿密的服務範圍(或者專用路線也是手動操作?)
最好不要有駕駛存在,才能夠將成本壓至最低,同時設置緊急停車以及手動停車開門等配套措施,如此就能以最低的成本達成最大的運輸效率
@@user-qh8qp1ow4d 要看這座交通系統的規模,小規模的特殊系統成本不比駕駛員成本低,如果全台糖鐵能復駛個五六條並統一形式那應該行得通,但只用在嘉義線的話就不敢說了
@@user-bj9ev8lb4t 系統成本看似高昂,但若是成功以後,台灣各鄉鎮的系統均可以使用,豈不是讓系統成本變得相當便宜
現在能復活大部份糖鐵路線算很情意了
吧
不然真的……
有點北海道或熊本八代的感覺
1:08 其實是倒果為因,是因為日本本土有砂糖需求,因此鼓勵日本資本家在台灣設立新式製糖會社,才讓日本時代的台灣中南部經濟依賴製糖業
其實同一條路線上還有另外一家嘉義縣公車在跑,而且在北港站附近有設一個叫長老會的站牌
這是中央與地方政府的眼光問題,若要活絡西部海線的繁榮,回復糖鐵的觀光及運輸功能實有必要,一味的公路建設只會造成更多壅塞與車禍(台灣的交通事故無日無之).英國今日還保有上個世紀五零年代的蒸汽火車在鄉間運營,有些東西確實是"oldie but goodie".
6:36 剛好瞄到我家附近的全台最大科學園區所在地,台南新市區,人口從2.2萬成長到3.6萬人。
支持快點運作 至少高鐵到台鐵有路線連接 是一定有客員 還有嘉義科學園區也要發展 應該蒜頭糖鐵可以提升速度 作為台積電通勤列車使用
家附近剛好有一條台糖鐵路,還有一個不大的編組場
小時候火車來了都會跑去看
北港到嘉義的客運業者還有『嘉義縣公車』(如7325路),而且嘉義客運也有行經北港-新港-民雄-嘉義的路線(7202),加上您搭車時間對高中生來說會來不及上第一節,感覺7201的使用率不高~ 沿途的聚落較缺乏新興產業進駐,鄉間區域蠻蕭條的,不知道未來嘉義科學園區能不能發展起來,帶動雲嘉的發展~
啊哈每次回老家會刻意避開嘉義縣公車,至於為啥就不多說ㄌ
-服務品質-
我好像可以理解,我從高雄市區搬到嘉義市,對於大眾運輸的失落感很大QQ,因為我也住過臺北市區幾年,覺得高雄市區目前大眾運輸也很方便,但嘉義真的超不方便~ 我在嘉義市區幾乎都只搭國光客運嘉義市公車(我覺得我是目前免費才會想搭,加上在臺北跟高雄我都習慣搭公車),等超過20分的話就直接步行或騎UBIKE,反正嘉義市區不大,偶爾需要搭高鐵或去朴子會搭嘉義客運BRT7211。我目前居住的地方也有嘉義縣公車的路線(,但都跟貼在站牌時刻表上的實際差距都超過10分鐘,蠻難拿捏的QQ
7201其實人很多喔!
只是那班車時間不對是真的
老實說在2021年新冠三級前
7201、7202可是班班客滿
不早點去,是要罰站一小時的
第一次跟女朋友出門搭了第一次7201
被車上擠滿50人的情形嚇歪腰
只是在三級警戒後
大約過了一年
從平均30-50分鐘一班大幅減班到1-2小時一班
從此之後,就再也回不去了...
謝謝查爾斯的影片
可惜有幾幕左上角的logo擋住北港糖鐵線的地圖了
我也搭過客運從嘉義到新港、北港,這條以非都市了客運路線來說已經算蠻多人了。
客運站看起來很老舊,至少可以改建增加搭乘、等車的舒適度
希望城鄉發展、區域均衡:對非都會區的重大建設不要總是以財務效益作為衡量指標,這也是台灣現在要面對的問題
-欸不要這樣講,客運站有月台門欸-
但是地方都市客運站不集中整合也是對利用度很大的傷害
北港不算真的很小的城鎮,如果有機會整合一下長短途客運站應該還是有潛力開發更多客源
@@chalisTCTW 我北港就去過三次,朝天宮拜拜+買日興堂大餅,其實是很有觀光潛力的地方
讓我想到北港轉運站,如果順利蓋好的話,也許能為北港帶來更多人流?
一開頭說七八年級生 可能有誤,因為民國71年就廢止了
喜歡查爾斯做這種影片,希望查爾斯能做一集台鐵東勢線的影片
看這部影片有沒有這麼多人看吧 : )
不過這支我在做的時候蠻哀怨的,下支影片含金量更大
我記得嘉客北港到嘉義有兩條路線,另外一條到嘉義只要半小時而已,雖然以都市的等級來比一班車載10個人很少,但在鄉下地區,一班車載10個真的是很多了.....
這兩條路線還有開到晚上九點多,在雲嘉地區是很難得的路線。
現在只有7201末班9.30還有,7202直接6.末班
日本的小鎮都有大眾運輸工具
台灣這麼大的一個鎮只能擺著沒落
問題到底在哪?
北港的廟宇是全雲林縣裡面觀光人次最多的地方,贏過劍湖山
之前也看到新聞報導統計
作為新生代我是有點不懂廟宇對於未來發展還有多大的價值,也有感覺到自己比較年輕的親戚越來越不願意回來
鎮公所那邊一直推新景點但推不起來也是蠻令人鼻酸的(據說要沿岸開發自行車道跟濕地觀光醬紫)。
廟宇是人要受過的挫折夠多才懂得欣賞啦
(阿憂鬱症受的苦是不夠慘逆)
我只知道廟宇對於失意的人們比較包容
我的意思是廟宇聚集的人們,往往比較有包容性,可以過去感受人情
(附近住戶:好了我了解了,請你們廟會的時候不要強迫我們感受人情好嗎?)
腳踏車道要有人,除非很有話題性,否則需要4+2自己載車過去騎的那種的話就需要附近有閒人很多才行,如科學園區、員林老闆們(?
或是像三貂嶺那樣有u bike可以當地租借
但也要交通夠便利,整趟體驗夠好才行
難啊
現在只可能爭取科學園區設廠在比較偏僻的地方來平衡城鄉差距了(然後看看嘉義太保和北高雄,連房價也一起被平衡了)
畢竟政府只考量運量還有財政收入,但就算真的蓋了可能也會很多人抗議就是,我也想過可以弄那種一兩節車廂的低運量大眾運輸工具,但就是難啊~😢
然後我發現太保離北港也不遠餒
有閒錢可以投資北港房產了
@@GG-hc3rh
本人嚴重懷疑是稅制規費問題
導致使用和持有成本分不開
過路費不收,警察沒在抓違規停車(今天還推微罪不舉)加上油錢又是東亞最便宜,僅次馬來西亞
所以
日本人的大眾:票價
日本人自己開車:停車費+過路費+更合理的油錢
台灣:過路費低廉、隨地免費停車、油錢政府凍漲
但買車關稅超貴,燃油稅牌照稅通通拿來養路,養了車就被剝一層皮,不用白不用
某次交通系的還跟我說“大眾運輸使用大宗就是學生族群,少子化所以不可能不賠錢”
這確實是事實,但不該是常態吧?
那種坐辦公室超過十小時的各個都是自己開車上下班,十小時車子根本沒動欸
超浪費
等看看北港工業區的開發完成,說不定能挽回一點點這樣的頹勢
謝謝!
原來小弟是北港人喔? 沒關係, 其實我對北港真的很陌生, 完全沒去過.
這條線如果跟阿里山林鐵接起來, 在平地段開行通勤列車, 不知道有沒有可能性??(但嘉義市區段需要高架和設置號誌站)
目的當然是減少單純只養林鐵的壓力, 不然林鐵那更可憐的票箱收入, 又沒有本地居民使用.....
鐵路的留存跟本地居民是有直接關聯性的, 缺乏使用率就沒有使用意願, 自然就沒有感情.
這種對比, 在台鐵林口線跟台鐵東勢/北淡線拆除時就非常明顯
桃園居民對林口線的消失無動於衷, 但北淡線跟東勢線廢線前, 卻吸引了朝聖的人山人海.
沒有感情就不會在意它被拆掉, 但拆掉以後就不太可能再復活了, 就算是日本也是如此.
我偶爾會在空照圖上找到日本的廢線遺跡(美國的也找過), 後來還要餵狗去查才知道, 有的廢線時間早到JR七社成立之前的時候了.(JNR時代就廢線了)
日本的廢線比較好找, 因為其過往車站有的會被沿線居民認養, 繼續以其他功能使用, 比較缺錢的就是現地闢建為公園做為紀念場所.
美國的廢線車站很多就任其荒蕪, 郊區的會拆掉, 市區的才可能挪為它用, 找廢線通常更困難.(有的路線甚至已經廢了一百年)
辦理美國全國鐵路客運的美鐵(Amtrak), 甚至有些舊有車站的站房不能使用(屬於大手私鐵財產或已經賣給當地居民), 要另蓋小型的站房來維持車站機能.
嘉客以地方客運來說算經營的比較好的, 雖然以二手公車為主, 但還是會零星購入新車.
5:36 這個門內側是大都會的塗裝, 應該是以前跑國道用的單門二手車??
5:51 車門內側是黃色, 這應該是大南的二手車, 門框上的字應該是大南時代就有了.
(在大台北公車裡面, 新店客運公認保養最好; 大南應該可以算第二名了, 車內清潔跟車況可以保養的比首都好.........宇通車例外)
我外公在北港台糖上班 當時規模 不輸台積電 他也以此為榮
求介紹月津新營
我想現在去奢求糖廠大規模恢復營運那叫做痴人說夢。~~~ ^_^
6:33可以把科學園區或六輕蓋在北港阿
感覺每個鄉鎮開始凋零都會使用科學園區大法,但據說竹科內科有因為地價開始往外搬廠房的狀況,我很好奇科學園區到底有沒有這麼大的需求
居然也是雲林人 也聽爸爸小時候會搭糖鐵從新庄去虎尾
-我媽的故事是上課直接拿甘蔗撐竿跳上糖鐵-
@@chalisTCTW我們生科老師還有跳過普快/普通、手莒
上車下車都有
普快/普通上車是爬窗然後裡面的人拉他進去(重點列車已開始行駛)
下車有成功也有失敗
失敗就直接跌倒在月台
當時的普快還是R頭拉
反正能自己開門的都有試過
@@chalisTCTW 我爸會把載糖車的接縫處打開,這樣就能享受裡面的甘蔗了...
媽祖進香朝聖路線
超可憐統聯一天剩兩班
484在偷看學生妹