大森靖子（ZOC）にアイドル論を語らせたら深すぎた

[@hrn610]

結婚するぐらいで変わる価値観なら歌ってないとか
嫉妬って不純物が含まれてるとか
表現が大森靖子を感じてすごく好き。
とっても良いコラボだった。
みのさん、初めて拝見しましたが
とっても頭が良くて優しい方だと思いました。
靖子ちゃんとコラボして良いインタビューしてくれてありがとうございます！

[@jigjig2877]

世にある芸術じゃ自分のどうしようもない気持ちを代弁してくれないから安易な共感は求めずに表現するんだっていう話、似たような話は聞くけど大森さんの言葉だと腑に落ちた感じがする

[@カミナリねこ]

観終わりました。凄い話。
大森さんの「絶対的価値観」に圧倒されっぱなしの40分強。
岡本太郎の『自分の中に毒を持て』を読了して以来の感覚です。
自らを測る尺度は自ら。
自らが尺度であるからこそ、他者を羨む気持ちもない。
目指すは自らの理想（感情すら自在に取り込まれた表現）の実践＆伝承。
「完成」が目標ではなく、「未熟」なままに常にストレッチした状態に身を置く。
自らもそうであるし、そうした境遇にいる人（≒アイドル）に憧れた過去。
こうした、要約めいたコメントを書くのが無粋に思われるほど
生々しく、ピュアで、心の中の普段使わないところを動員させられる、そんなお話でした。
お二人に拍手。

[@ericjohdan]

最後にシンプルな丸描いて死ぬのもいいけど、充分長生きしてんのに「もっと生きたらもっと上手くなる」言うてて"画狂老人卍"と名乗って厨二病のまま召された北斎すっごいかっこいいと思うの

[@ジューン-z3r]

どっちも尊敬している人だからこのコラボ嬉しい

[@qwaszx1wesdxc]

大森さんにとっての楽譜はコードとテーマしか書かれてないジャズで使われるリードシートに近い感じですかね。みのさんが大森さんについて語ってる動画を見た事がなかったのでこのコラボが意外でめちゃ嬉しいです。

[@user-fd3ji7nb1z]

自分のところのメンバーも守れず、声明文も出さずSNSで煽ったり信者囲った所でメンバー悪者にしたり、そんな人がアイドル論語らないで憤る気持ちでいっぱいです

[@買い物依存症]

良くも悪くも大森靖子はアイドルじゃなくて芸術家(アーティスト)なんだな…

[@user-jt6og3dw7g]

川遊びの話、キルムツアーの東京公演でも話していて「私川になるので私で遊んでください！」って靖子ちゃんが言ってくれたこと嬉しくてずっとずっと覚えてる。あと靖子ちゃんがものすごいスピードで永遠話していているの大好き。全部論理立てて話してくれるから腑に落ち過ぎる。一生喋っているの聴いていたい。

[@めた-j8y]

言語化のお化けと理解力のお化けって感じ

[@user-df2zd2di3d]

マジでそうすぎて笑っちゃった

[@RRRLEFT]

大森靖子さんは、本当に本当にライブが良すぎる。

[@たこ焼きとソースのにおいでバレる奴]

みのくんはハロプロを聴くべきだよ

[@たろうぼう]

なんだこのアツいコラボは！！？！？！！？

[@tomomim1475]

大森さんのライブ論はすごくわかる。わかるけどライブ論でありミュージシャン論であって、アイドル論じゃない気がする。
集めてぶつかった子達はあくまでアイドルなのであって、大森さんの宗派にはそぐわないんじゃないかな。と、上手く言えないけど、何となく思った

[@人間-i6b]

だいすきな2人のコラボさいこーーーにうれしい

[@splues_user]

靖子さんの「生きてるうちに自分の宗派を作って自分の（現場で伝わる）技術を継承していく」について、こういう芸術家的思想の人が運営であり演者であることは受け取る側としても凄くありがたいしアイドルのライブカルチャーがちゃんと残っていって欲しいと思う。

[@G4L-n9c]

9:03

[@散弾ねらう]

大森靖子の後継者という表現をしていいか私は分からなかったけど、私には大森靖子しか居なくて大森靖子が居なくなったらどうしようとずっと思ってたので、ZOCとか新しい女の子や男の子をプロデュースをする事で、もちろんその子達は大森靖子ではないけど、大森靖子の要素を引き継ぐ存在になって来てると活動を見ていて思ってましたし、私が大森靖子に救われたようにその子達も誰かを救う存在になるだろうなという風に思いました。ソロ活動だけしていたら起こらなかった奇跡を起こしてくれてありがとうだし、その選択を選んでくれてありがとう。

[@hanaotoko]

初めて大森さんの言葉に触れましたが言語化能力凄いっすね。音楽にも触れてみようと思います。

[@たみ-h7o2f]

めつちやくちや面白かったです！！
活動についてまとまってお話聴けるのも嬉しく、一貫している大森さんの言葉を横、色んな方位から引き出してる感じが対談動画として心地よかったです
定期的に観に来たくなりました！ありがとうございます💖

[@散弾ねらう]

貴重なお話を聞ける場を設けてくれてありがとうございます😭💖とても楽しめました。

[@おうち-e3f]

大森さん、SHOWROOMで以前「曲はいいのにとか、プロデュースだけやってろって言われると私の実体って必要ないのかなって思う」って言ってたけど、
それは実体がいらないってことじゃなくて作り手としての実体を評価してるからこそだと思う
ZOCの悲しい脱退がまた繰り返されて、ZOCやZOCメンバーの1人としての大森さんはもう辛くて見てられない
暴力的に未熟

[@ぐっち-x2p]

大森靖子さん。名前しか存じ上げていなかったけど、面白い話でした。ひとつの表現したいことがまずあって。歌詞やメロディほかが詰め込まれ構造がフィックスされてる楽曲って形になってる。表現したいことを再現再生産するために辿ることができるルート（ガイド）って意味なのかな。で、それをPLAYするリアルタイムにやってることは大森さんが言う感情のストックからその空間での最適解を都度ゞゞ提出する作業をしている。っていうのもわかる。経験値的に聴衆がいま何に響いているかを感じ取って提出することもできないし、そもそもなにかを響かせることもできないけど。でもそういう「技術」「解像度」が存在することがもっと流布されたらいいなと。

[@んんぱっち]

みのさん質問が鋭い！

[@tmt-t9k]

うれしい、ありがたいふたり

[@平野きよひと]

少し前みのらじで絶対彼女かけてたの聴いてなんかソワソワしてました。

[@シーホース-c1w]

チョコよりも甘い、いや、苦い、とまれ素晴らしい贈り物をありがとうございます。

[@考想化声]

常に成長していたい、未熟でいたい
これって結構格言だと思う。
人間の最大瞬間風速、微分係数f'(x)の最大値は成長しきった状態ではなく、むしろ未熟な状態に存在する。
これは直感に反する気付きだと思う。

[@dktmzk8595]

靖子ちゃんの言葉が本当に好きです..🥹

[@ぽっち-t6w]

常に未完成でいたいという姿勢があるからこそ、「死んでからの評価に1ミリも興味がない」という言葉が出てくる。死ねば、強制的に完成の判を捺されるからね。

[@山本野郎-j2i]

過去は捨てず未来は捨てさせるstyle😂

[@hajime_suki]

靖子ちゃんは川で、何度も向こう側に行きそうになった時にこちら側にポイって投げ戻してくれた　大森靖子はいいぞ！

[@nonokt_ks]

靖子ちゃんとみのが交わる日がくるなんて、、、！！！

[@ツミ子]

靖子ちゃんが色々語ってるの聞くの大好きだからお話聞けてよかったです💕

[@kigen2996]

なんでこんな頭よく話せるのにアンガーマネジメントとか自分の怒り方が病的だって認識できないのか

[@jamerican-vp2co]

認識はしてんじゃない？

[@Qwwer-gk1zw]

諸説あるけど、元祖パンクアイドルはプー・ルイだと思うんだよなぁ、、

[@腐ル]

みのさん。お疲れ様でした。

[@Tenmitsudou]

Seiko is one of my favorite artists. What a surprise to see an interview with her on this channel!

[@hamabose2886]

アイドル分からない＆この動画で初めてこの人を知ったくらいの立場で面白く観れました。
叙述が面白い。自分の考えを伝える能力というか。
音楽的には即興に重きを置くジャズミュージシャンっぽいのかな。

[@福岡庸一]

最後のくだりはバキの武蔵の無刀にいたるに通ずるものを感じました。

[@あきくら-g8n]

うーん、こんなに感情をコントロールできていない人が、完璧な感情論について話していることに凄く疑問を感じます。「嫉妬したことない」であったり「ライブ中に人生を削らせてプロデュースする天賦の才が私にはある」であったり、周りからこの人に対して客観的に抱く印象との乖離が気になりました。

[@まーちゃん政宏]

嘘くさい芸術論ですものね、

[@のり-l2k]

理解してても感情はコントロールしきれない人はいますからね
精神を削ることをアートだと思って自分を追い込んでる部分もあると思います
普通に精神の病があると思うので大森靖子自身の問題だけではなく周りのサポートが重要だと思いますね

[@神谷寛-l1f]

この方の表現の幅の広さ、深さ面白さは、感情をほぼ完全にコントロールできているからこそ可能となっています。だからこそ超繊細から激情まで感情の起伏の激しさを表現できるんだよ。

[@user-mf1qi2fe2d]

感情をほぼ完璧にコントロールしてるなら、パワハラも怒鳴るのも意図してやってるんだ。
最悪じゃん。

[@ぷっちょメロン味]

嫉妬した事がないはずなのに、ライブ中に旦那とヤッた奴がいるって叫んだのか…笑
そのせいで言われた相手がだいぶ叩かれてたの可哀相だったわ

[@G4L-n9c]

2:45ハッピーエンドの映画好きじゃないって幸せになってから気付いた
3:29改名は結婚するみたいな気持ちだった
10:34靖子ちゃんのライブ論、凄い
13:07嫉妬は不純物が含まれてる
14:18靖子ちゃんが思う自分の天賦の才

[@katsukarei9008]

うえええええええええええ！？なぜ！？すご！！！

[@ne-co]

理論派とアバンギャルドな感じ、音楽界の立川談志みたいな存在！類を見ないタイプで素晴らしい

[@wolf9356]

「超」有料級コンテンツ！🐣❤

[@めた-j8y]

えええすごい！！！

[@kotori0911]

ZOCから名前変えたのT.M.R-eみたいじゃん。

[@shokotanaka7662]

大森さん話すとこんな感じなんだ、インタビュー初めて見た！

[@はとりじゅん-h8p]

需要しかない

[@神谷寛-l1f]

やっぱり天才だねえ😂作品と同じように発言も透徹してる。巨匠だねえ。狩野派ならねおおもり派の始祖としてアートの歴史に残っちゃうね。

[@mgmgmgoishi]

すげーーコラボ
靖子ちゃんのライブはほんっとに最高
対バン相手目当てだったのに感動しちゃったもの

[@tennsaidesuyo]

え？ヤバアツ

[@petrenko893]

器でかいな〜。底しれないです。こんな表現に関して深い話聞いたことないよ。

[@ByeByeTenSan.]

アフロ版吉沢亮

[@t89a92]

大森さん！？うれしい・・・

[@mayuc25]

大森靖子さん、アイドルをやりたいのはわかるのですが勇退してプロデューサーに徹底してほしいです

[@23serada11]

大森靖子もすごいけどこの人のスタンスはミドリの後藤まりこと被りました。

[@つくね君-c1n]

戸川、林檎、大森、後藤　この人たちは女版拗らせ系の人たちです

[@大井崇裕]

ムーンフェイスは変わらんね。ヤベェヤツ臭がスゲェ。

[@mick-u3w]

やばーーーーい！！！！！！！！！！靖子ちゃん！！！！！！！！！！！

[@tknn8873]

やば

[@tky_mtmr]

岡本太郎子