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こんな動画をあげてくれてありがとう！！！前から自分が感じてたことを代弁してくれてる！wメインタンクではないせいもあるかもしれないですが本当にタンクの前に出られるのストレスです！不慣れなのでまとめることもしないのに、DPSが先に出て行くのでスプリント使ったら、そのDPSに「若葉さんいるからまったり行きませんか？」って言われた時のストレスといったらもう耐え難いものがありました…
昨日の事だけど、オーラムで装備的に本物の若葉がいるのにタンクがガンガンまとめて案の定全滅、そこからも方針を変える事もなくガンガンまとめて、ヒラさんMPギリギリになりながらも、なんとかボスまで来て、若葉がタンクの後ろの実食べちゃってタンクが偉そうに上から注意してたが、状況判断出来ない奴って自分には甘く他人に厳しいんだよな。
ちなみに、初心者の館ではDPSの役割は「なるべくダメージを受けず、敵により多くのダメージを与える事」という説明がされる。つまり極端な話、DPSの先釣りはロール放棄に該当しうる行為なのかもしれない。
以前漆黒のIDでボス手前までの雑魚全てまとめるタンクさんがいて、私(赤魔道士)と近接DPSさん、ヒラさんが追いついた時にはタンクさんのHP残り三桁、なんてことがありました。結局全滅してタンクさん落ち着いてくれると思いきや、またスプリントで同じことをしてその後3回全滅し、ヒラさんが何も言わず退出していきました😭そしたら普通に新しく来られるヒラさん待つじゃないですか？なんとそのタンクさんスプリントでザコ敵纏めて走り始めたんです。私は必死でヴァルケアル連発、3人のまま1ボス突入されチャット打つことも出来ず、その後参加してこられたヒラさんも慌ててて、1度もヒーラー触ったこと無かったのですが、こんな大変な役職なんだなと思ってヒーラーという役職をしたいと思えなくなりました💦そんなタンクに当たったのもびっくりで、DPSは火力を出すのが仕事なのにケアル連発で一切攻撃できなくて、相方の近接さんに全攻撃の負担かけてしまって、それから漆黒のID行かなくなりました💦だからヒーラーさんの回復する、しないの判断力にはいつも尊敬してます。まとめ過ぎない、味方を待ってあげるタンクさんにも感謝しかないです😭つたない文章失礼致しました🙇♀️💦あと、唐突な呼び捨てに笑っちゃいましたꉂ(ˊᗜˋ*)✨
自分がヒラやってるときは割りと過剰ヒールしてるｗタンクは半分近くなったら回復するし、DPSは減ってたら回復飛ばしてますなんていうか人間だからミスってAoE踏んじゃうこともあるから踏んでも大丈夫なようにという思考で過剰気味なヒールしてるから攻撃しろよと思われてるかもなーとは思ってますｗ
私も白メインですがリジェネを入れてタンクのHP半分位になったら回復します。TやDでルレに行くとギリギリまで回復しないヒーラーさんも居ますが事故が起きた際全滅する事もありますルレだと知らない人同士なので私は事故を頭に入れながら攻撃、回復を行っています。
全員が慣れている前提でヒール薄くするとちょっとした事で落ちたりしますもんね。「あ、この人高難度慣れしてるな…」ってヒーラーさんにたまに見かけるムーブなんで、慣れている人ほど注意すべきかなって思う。DでもTでも見ててハラハラしますし、個人的に落ち着かないですｗ
現役白です。身内で行く時は結構粘って攻撃してギリギリまでタンクのＨＰ減らしてたりしますが、野良で行く時は半分切らないように心がけてます。タンクに無駄な不安をかけない方が優秀なヒラっぽいから(^^)代わりに火力落ちますので、DPSさんよろしくお願いします🤲マナDCなのでトラジロウ先生とご一緒する機会がないのが残念です。ホントは是非トラジロウ先生のヒーラーがしてみたいですね。
北米のプレーヤーです。やっぱりDPSの先釣りは世界中の問題なんですね。T.T タイムアタックでも、混乱になって敵があっちこっち攻撃し始めて、ヒーラーとして普段よりアビリティを尽くしてしまって攻撃する余裕がなくなってしまうんですね。早く終わらせたいといっても、むしろ敵を倒すには時間が普通よりかかってしまうじゃないですかね。ｗ
現役白ですが、白はベネ、テトラ、ソラス、ラプチャー、アサイズと即時回復がいっぱいあるので、自分はタンクのバフ回し見た上でうまい人だなと思えば残りHP2，3割くらいまでは回復しないですね。なんならその上でDPSの火力高いと回復せずに殲滅することもあるので、これ俺いる？ｗってなるときもありますｗDPSの先釣りはメリットゼロどころかタンクがまとめ辛い、DPSが被弾して回復しなくちゃいけなくなる、まとめるのに時間がかかるので、ホーリーの打つタイミングが遅くなるなどでメリットどころかデメリットしかないですね自分は、先釣りDPSがいて、タンクがそのタゲを取り返さず放置する場合は、あ、これタンクさんキレてるなと思って回復自体放棄してますねぇ
俺居る？って思うのはタンクが頑張ってるからでしょ自分がタンクだったらフレンドでもない限りはちゃんと半分切ったら回復くれないとハラハラするんで辞めて欲しい
@@Mism009 タンク、ヒラ、DPSがきちんとしてればヒラの回復は本当に少なく済んで「俺いる？」になる。タンクが頑張ってるからじゃないDPSもヒラも頑張ってるからだよ体力がいつも３割近くまで減るのに死なないのはそれだけヒラのHP管理が上手いから減らし過ぎるのは下手だからじゃない
@@Mism009 みんな頑張ってんのよ
@@Shio__40 いやいや…矛盾してるでしょ、しかも下手なんて一言も言ってないし。皆頑張ってるからこそ成立してるなら「俺いる？」は尚更おかしいでしょ…あと自分は日課ぐらい力抜いてやりたいからそういう頑張り求めてないんで余裕を持って回復欲しいって言ってるだけですよ
ヒラの判断力が試されるところでもありますが、タンクのHPが０になるより敵の殲滅の方が速いと判断できる場合には戦闘中には回復はせず次の移動までの自動回復依存というのもあるかと思います。
ナイトとしてはスピリッツウィズイン使うこと多いから体力は満タンにしといて欲しいとは思うけど、支障はない
自分がタンクで野良DPSが先釣りを連発するようならその敵のヘイト取りませんボスすら先釣りするDPSならスタンス切りますそんなり先行きたいならタンクやれよ！！ってチャット入れますね
学者の場合は深謀遠慮を入れていることもあるので、ある程度までは回復しない時はありますね。タンクさんがしっかりバフを回してくれる方なら大体それで何事もなく終わります。ホーリーは連発していると敵にスタン耐性もつくので、過信し過ぎないことも大事だと思います。DPSも複数の敵には範囲攻撃をしてくれて、きちんとAoEを避けてくれる人なら、殲滅速度も早くて回復あまりいらないことも多いです。
タンクやる時はヒラさんのジョブレベル見てやってるひとだーってなったら安心してやってますw慣れてなさそうな人の時はそもそもあんまり集めなかったり集めてもいつでも無敵使えるようにしてますw
DPS2つやってて、白魔道士を昨日から始めましたが先釣りの迷惑さがよく分かりましたあとタンクの動きも今までよく分からなかったのが少し分かるようにヒーラー面白い！次はタンクもやってみたいなー
トラジロウさん、こんにちは。つい最近グンヒルドでメインタンクさんが突っ走ってみんながまだ到着してないのにどんどん始めてしまう方がいて、すでに始まって途中入りした瞬間前方攻撃されるDPSさんたちや慌てて蘇生をしてるヒラさん、ギミックや攻撃がわからない初心者さんたちが無駄に床ぺろしてしまう事が起こりました(修羅場)それも最後のボスまでずっと同じことようなが起きました。(途中から入るとどこに攻撃が来るかわからないですからねー、瞬殺された私...）頑張ってヒラさんもそのメインタンクさんを介護してましたがあまりにも目に余る行動でヒラさんもキレたのか回復やめて落とされてました、少し落ち着くまで放置でしたね。パーティのみんなホッとしたと思います。そして正統派のタンクさんがMTになってなんとか終えました。グンヒルドは途中床のギミックがあるのでどうしても途中床ぺろしてしまう方もいらっしゃいます、そういうことも考慮してMTさんは開始して欲しいですね。おまけに床ぺろするたびにランク25なら60000くらいのポイントが減りますし(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
私は全ヒラやりますが、タンクさんの体力が減る度にソワソワしてすぐ回復入れちゃう(笑)逆にヒールし過ぎたか！？って心配になる時あります👀💦
しないで床ぺろさせるよりはましですよね(-_-;)
昔のFF１４ではオーバーヒールって言葉よく聞きましたが今は聞きませんね。オーバーヒールすると馬鹿にされることも結構あったし何よりIDでまとめるっていう風潮があまりなかったので攻撃したほうが堅実でした。ちなみに先釣りDPSは回復しない主義です。DOTで敵がもう倒れる場合の近接DPSが攻撃やめるのはまあいいかなと思います。
ヒラ視点ではどれだけ回復にリソース割いて攻撃していくかタンク次第なんですよねヒラやってる人ならわかると思うけども、｢目に見えて硬くてどっしり構えてるタンク｣と｢超絶柔らかいタンク｣は最初の1グループでだいたいわかって、そこで｢ホーリー連打しよ｣か｢回復がっつりしないと死ぬな｣って判断が別れると思うDPSやっててもタンクやヒラの行動しっかり見ながらプレイすればバフ回しやヒールワークで回復しなくていい理由は割とわかるんじゃないかなぁ
こういうふうに思うのが多い理由は野良で初対面の人を信用できないからですねミリまで回復されないとこの人大丈夫かな先行されると煽ってるのかな先釣りやつかな大丈夫かなほんとのPT戦が上手い人周囲がやりやすい人ってのは味方の心情を把握できる人ですね初手の挙動でこの人ならやっても大丈夫だって判断できるならどんどんやっていいと思いますね
これは初心者には言えないけど漆黒とかまでやってるならタンクもヒラ触れば？分かるよいろんなロール触るのが1番気持ちがわかる
とりあえず先釣りDPSはクソなのは確かです。ただ、たまにタンクでは範囲攻撃しない、ヒラではヒールしかしない+PTメン全員にリジェネかけるって人もいるのでこの人たち(特に前者)は初心者用動画を見て少しロールの立ち回りについて勉強して欲しいなとは思います
ＨＰに余裕を持たせてオーバーヒール気味にしてた方がMIP貰える率は圧倒的に高いですそりゃそうですよ。毎日やる日課なんだからお互い余計な読み合いをせずに自分のペースで余裕を持ってこなせるほうが良いに決まってます。クリアタイムに大きく影響するのはILとスキル回しだけで、ヒラが１，２回多く攻撃した所でほぼ差は出ません
タンクメインでやってますがヒラに関しては「死ななきゃいいよ！」くらいにしか思いませんね！ただ昨日エキルレで組んだ学者はフェアリーに回復丸投げ(当然Lv80のタンクのサポートなんてできない)、ずっと攻撃しててザコ2グループまとめると地獄でした。一回死んでしまったので「まとめない方がいいですね」と言ったら「そもそもまとめるなんて聞いていない」と半ギレ気味(エキルレで急かすヒラ多いし2グループまとめ進行で落とされたことなんて1度もなかったので･･･(´･ ･`))。確かに最初聞かなかった私にも非があるのかなと思ったので次から挨拶時にまとめ宣言しようと思います。CFはいろいろ起きるけど「あっ今日はこういうタイプの人来たかー」と臨機応変に対応する訓練だと思ってやってます（笑）！！
先釣りDPSさんには、「あ、タンク役してくれてありがとうございます‼︎ では、僕はDPS役しますね‼︎」て言う😎
戦士なんで状況にもよるけど２割まで減ってもなんとかなりますね、自力で満タンに戻します。
パーティーメンバーを安心させるのもヒラの仕事じゃないでしょうか？dpsが不安になったらスキル回しに集中できなくなってdps落ちるでしょ、知らんけど
先行はメレーや赤は突進後だしで十分だし、黒もステップがある。ガチで並走したいのは踊とかかなあ。やっぱりタンク追い抜く意味はないのだけど
若葉マークの白魔ですが、勉強になりますタンクさんが初動で釣った後のHPの減りがモブ火力の最大値だと思うので、そこで判断して回復かホーリーかを選択してますリジェもベネも即打てるのでモブ戦ではホーリーで足を止めさせるとアド取りやすいように思えます
メインタンクだけど気分でヒラやる時はタンクのHPが半分以下にならないように回復してるなポンコツヒラだから過剰にまとめられたら処理できずに全滅するけど(´・ω・`)
先行はタンクより前に出る意味がないね。結局並走ないし2歩後ろくらいに位置どるから、倒す瞬間にタンクに並んでいれば十分なのが現実。唯一追い抜く意味があるのは学者かな。倒す前後で鼓舞詠唱が最適解だから
トラジロウ先生、いつもありがとうございます！レベル66になったナイトなのですが、最近、私の後ろから雑魚敵に遠隔攻撃を行う人が多い気がします。そして向かって来た敵を私が掴むみたいな。ちょっと楽ですけど♪
自分がイラつかないのなら許容してあげるといいと思いますうざかったら言っちゃったほうがいいですね。
@@ルナリア-o7r さんありがとうございます。やりやすい時とやりづらい時とありますが、自分がタゲ取りづらかったら、言ってみます。
まずIDでタンクの心構えとして、他の3人は赤の他人でどういう遊び方をしててどの位の練度とか知る由もないので、動きおかしい人が居ても気にせず大きな器でタンクの仕事を全うするのがいいと思いますよ。先釣りされたら1秒でも早く奪い返してやろうとか、この先釣りやろうめｗ死なせないからな！とか、自分が楽しく遊べるには今はどうすべきかを考えながらやるといいかと。
白だか黒だか解らん白魔が多すぎ。本業のヒーラーができもしないのにボコボコ、ホーリー撃ってタンク死なせて挙句自分が死んでるｗ効率なんかあとでいいからまずは本業せいや
身内でだとタンクにvcで連れてきたよーーってやるのは楽しいです笑ただ野良じゃ絶対やらないです！
詩人さんやってますけど基本通常三体から範囲攻撃みたいになってますが詩人さんは別で2体からだったはずなので複数居れば基本ドット撒いてクイックノック等なのでまた別物かなぁとか思ったりしてます。それにタンクさん抜かして先行するメリット浮かばないのでしてませんw DPSがタンクさん抜かして先行するメリットってあるんですかねぇw 私にはよく分からない(´･_･`)
IDで回復しないヒーラーは見たことないですね。自分の思ったとおり回復しないヒーラーいる。が正解なのでは。そのヒーラーをメインに遊んでますが、攻撃しながら回復したほうが効率いいので、タンクの収集具合（多く集めるか普通か少数か）、タンクのHP回復具合、タンクのHPの減り方（減り方が大きいか少ないか）などで攻撃と回復の割合を変えてます。
戦士・ナイト使ってますが、ホーリー有り難いです。ヒラもしてますがホーリースタンでタンクの体力減るのをある程度防げるので多用します。※無詠唱スキル等リキャが戻ってないときは特に！タンヒラしてて思うことがこの2点です。個人的には戦士使はある程度放置されててもゴージの回復力で何とかできます。←わかってるヒーラーさんだった場合は好き勝手できますwつまりゴージは最強です( *´艸)
ミリの敵は倒そうとしても魔法貯めてる間に倒されるんよ
コラプトか？
前にヒーラーさんから「ボスのHPが残り僅かだから回復せずに攻撃してました」や「よそ見してました」など言われた事がありました…(´；ω；`)(タンクの時床抱きしめました急かすDPSさんは新生のアライアンスで良く見かけますね…(´･ω･`)白魔道士やる時は若干オーバーヒールになるのですがリジェネとメディカラを入れてからホーリー連打したり、タンクの方が上手い場合は迅速魔や神速魔を多用して攻めたりしてます(>__
僕は気分屋なので、先行されても気にせずヒーラーなら回復、タンクならタゲ取り返しする時もあれば機嫌が悪ければ、先行されたらヒーラーならその後ダンジョン内でそいつの回復、蘇生を一切しない（範囲回復はする）タンクならタゲ取り返さない、範囲攻撃をしないようにして先行してヘイト取った奴のヘイトを取り返さないように立ち回るとかします因みに機嫌が悪くても先行されたらチャットで「次先行したら・・・」と一言言います（相手が外人でも日本語で言います）チャットで回復しろ！ヘイト取れ！とクレームされる事や投票され蹴られる事も何度かありますが自分の意思尊重していやいやお前が悪いんやろ！と思ってます「まあこういうのもいるよなしゃーないよな」と思い込み自分のストレスを溜めるより、遥かに気持ちが楽ですｗ
クリスタルタワーで攻撃をサボって先に走って行くプレーヤーをよく見かける。攻撃しながらならまだしも、サボるのはかっちょ悪いね。
また生放送してくれぃ🕶
レンジとか移動撃ち可能状態のキャスならDPSが先に動いてもいいかな〜と思うけど侍とかで殲滅前に走るとロール放棄か……？？？となりますねｗ
ソームアル（54Lv）で戦士58Lvで行った時に白が中々回復してなくて、2ボスで私含め2人床ペロしてしまって(全滅)蘇生の際に迅速、神速使わなかったので「ヒーラーさん迅速、神速無いのですが？」と聞いたら「あのさぁ、ヒーラーのせいにしないでくれる？バフも回せてないなら、まとめ方考えた方がいいよ？」と帰ってきました。そこからタンクメイン(暗黒、戦士)の妹にチェンジしてやって貰ったのですが「話聞いてるの？」と言われたので「自分が全部悪いのですか？」と聞いたら「え？悪いなんて言ってないじゃん」と帰ってきました。ホーリー、エスナ、メディカラ、ケアルガを使わず、ストンガとエアロラ、リジェネしか使わない。青魔道士以外90Lvの人に見えなかったですね。DPSが「とりあえず雑魚は倒せましたし、行きませんか？」と仲介。もう一度2ボス行ったらDPSの体力が半分、私も4分の1なのに回復無し。そこそこ強い全体攻撃でDPS1人床ペロ、私は無敵で何とか……その後も蘇生に迅速、神速使わず思い出したかのようにメディカラを使用。ラスボスのウィングで範囲攻撃で両方攻撃してたら「ウィング壊して」と指示してきまして……終わったら、いの一番に抜けて、気にかけてくれたDPSさんが「気にしなくても良いですよ。楽しくいきましょう」と言ってくれて、ありがたかったということがありました。私も白、占90Lv賢者82Lvのヒーラーメインなのでわかるんですが、火力より安定を取るので体力半分以上を維持します。安心して攻略してもらう為に。今回みたいな火力中心の零式のような行動も勘違いもやめて欲しいですし、この件で知ったのですが、白魔道士はやばい人が多くて身構えられる事が多いみたいですね。今度から占星をやっていこうかな？と思いました。
メインジョブヒーラー(占)ですが、自分の中ではこんな感じでまとめてます1. 大体のタンクの装備・実力でHPの減り速度を予測する2. 敵の数が少ないほど減り速度は遅くなる3. 即時回復のアビリティの残量・リジェネの残り時間は意識するこの上で上記3つが揃っていればHP残3割くらいまで放っておいたりします。なんなら、残り敵1体なら回復しないまであります(ここは流石にタンクの心証はよくないかも……)初心者ヒーラーの頃に見た「ヒーラーの仕事はタンクのHPを管理すること。回復だけではなく、敵を倒すことで減りを減らすことができる。」という言葉に感銘を受けてこのような行動をします。流石にアビヒールが無かったりするときは5割回復意識しますし、高レベのレベルレなんかは敵が強くてそんなことしないこともありますが(そもそも逆に効率落ちる場合が多いからまとめ狩りしないで欲しい感すらある)
先釣りばかり人に回復をあげません(*´ω｀*)
先釣りDPSには回復投げません。死にたがりにつけるアビはねぇ！リジェネだけで我慢してもらいます
接敵する前にリジェネとか深謀遠慮するのは良いんだけどヘイトそっちに行っちゃうから面倒くさいんだよなぁ…まぁ、範囲2発くらい当てれば問題無いんだけどとタンク視点
まとめるのは良い。回復届かんところまでノーバフでスプリント特攻する命知らずはタンクであれ転がします^_^
そのクソ偉そうな態度めちゃくちゃ腹立つヒラなら普通に回復しろな^ ^
@@かんつび 先に行き過ぎるタンクが悪いのでは？
ヒラさんもスプリントは使われてますか？もし使ってなくて届かないと言っているのであれば一緒に走ってあげてください。まとめる際にスプリントを使う理由はAAをなるべく受けないようにする為です。タンクさんはまとめてからバフの方を入れようとしてるのかもしれないです。
@@音無-n6r 状況による部分があるので一概に言えませんがまとめる際はまとまったグループ耐えるためにフルバフ使うので道中使えないんですよねそこで敵の通常を抑えるためにスプリントアムレン進行はむしろ自然かなって思います。元々離れちゃってたならスプリントでも追いつけない場合もあると思いますがそれはお互いの距離感をお互いがミスっちゃったねって感じかな。
エキルレにタンク出す時あるけどぶっちゃけタンクの体力なんて0か1か。生きてりゃ良い。DPSの先行煽りは全く意味が無い。
一部は先々行くのはタンクがまだ若葉マークでぎこちないし装備も弱いからだと思う。😅自分も若葉マークなので先行してくれているから
釣ってから詠唱サンダジャ入れるとタンクに走られて入らないんだよだからタンクと同じ歩調か少し先行くらいで動かないと間に合わない
ギャザクラメインジョブのヘタレタンクです(´；ω；｀)DPSの立場から、タンクに求められるもの。もっと気をつけて欲しいなどの「あるある」があれば教えてください。もし既出でしたらスミマセン!
ＨＰ減るまで回復しないというのは、回復アクションがそうしないとお得じゃないという特性があってですね。本来そういうアクションは緊急回避用だと思うんですが、その分のお得度分を計算に入れると一発攻撃が増やせるとかテクニックになるので、ギリギリまで粘ることがあります。とはいえ、たいがいはちょっと目を離したすきにどうしてこんなことになってしまったんだ！ってヒラの中の人は焦っていたりするので、そこはまとめる数を減らすとかタンクさんもギリギリを狙うのを抑えていただけると野良のヒラとしてはうれしいですｗ
ヒラしてる時もタンクしてる時も先釣りDPSは見捨てる
メイン戦士なんですが、エキルレとかでリリー回す必要ある白以外からひたすらヒールスパムもらうことあるんですが正直いらん事が多いですね。戦士はエクリ、スリル、猛りあたりがあるので、HPの半分くらいなら自力ですぐ戻ります。最終的に全体的なヒール量が通しでヒラを上回ることもしばしばです。意識的に使う人だと認識できたら、ある程度余裕を持って攻撃に参加しちゃっていいと思います。
タンクが、キチンと防御系アクションを使っていれば、ヒーラーもやりやすくなりますよ。ある意味、タンク次第ですね。先き釣りは、ほっとけば良いよ(笑)転がって貰えばさ。声掛けも必要はないと思う、声掛けでサポートに文句を言う奴らもいるしね。
HP半分切ると不安だよねぇ
「HP半分切ったよ？え、、？白さんなら大丈夫か、、、いや、大丈夫かこれ、、、？無敵、、、焚く、、、？」シャゥラーン(ベネが入る)「ｻｽｶﾞｯｽ」
@@JC-su6mi ベネディクション！→ボーラロイド！→あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ぁ！！
全部ジョブやってるし言ってる事も分かるけどID程度の話で初心者も熟練者もいる中でギリギリ攻める利点と言えるものないでしょう死んだらヒラのせいってスタンスでやっても良いけどワイプする方が時間かかるし本当に下手くそだったり装備が弱いだけかもしれない野良なら相手を知らない以上安全マージン取った方が良いと思うけどあとその急ぐ全ての行為PT全員理解してないと本当に大した効果ない
DPSの先釣りは御法度。TやHをやってる時は問答無用で見捨てます。そいうDPSほどボスでのミスも多いので、尚更見捨てます。個人的見解ですが、上手下手は最初で分かるので、ホーリーに関しては、ヒール苦手な方も居ますし、無理に教える必要はないと考えます。分からなければ身近な人に質問する、居なければ調べて実践。こちらから無理に伝える事はないというのが見解です。
ヒラのMPが全快で自分(タンク)のHP放置されてるなら、何か考えがあるんだろうなあって思って突っ込んでますb
そもそもHPが５割いきなり消し飛ぶことなんてIDだとそうそうないからまともな装備してるタンクってわかれば回復を頻繁にする必要がない。タンクがノーバフ糞装備なら必死にするけど
これはあくまで所感だし、考え方もそれぞれ違うだろうから自分が正しい訳じゃないのは前提だけど、先行は結構やるかな。メリットはないと言えば確かにないんだけど、たまに若葉が付いてなくても道を間違えたり、無視出来る敵をわざわざ引っ張ってしまったりって事がちょくちょくとある。だから先釣りしない程度に行き方を教える感じで先行はしますね。メリットと言えば多分それくらい(笑)後はホーリーに関してもですが、時と場合によりけりですね。なんだかんだ乱発出来て手数も取れるし火力の底上げ＝殲滅力で考えれば確かにメリットは大きいんですが、乱発する＝スタン耐性が付いていざって時に止めれないデメリットもあるので…理想としては、6割～7割くらい全体的に敵のHPが減ったらホーリーぶっぱで「火力補助」か、DPSが火力無い時に仕方なく諸刃の剣でホーリーぶっぱ。後はホーリーで十分火力が出せる敵に対してだけでいいかなと。あからさまにホーリーでそこまで削れない敵に乱発させるよりはグレアもしくはストン系をタンクが叩いてるorDPSが火力集中してる敵にフォーカス合わせてぶっぱしてる方がなんだかんだトータルダメージ量も燭滅力もあがりますし、ゴリゴリ纏めてくタンクさん居ると鬼ヒール回す方がローリスクですしね٩(๑•ㅂ•)۶
失敗してタンク落とす白を割とよく見掛ける。酷いのだと失敗して即抜け。先釣りするDPSは回復せずに転がしておくのが基本だよ。
結果タンクを転がさなければ回復遅くても全てよし！
呼び捨てwww
オススメに上がってきたので拝見しましたが、まずタイトルが回復しないヒーラーを養護するように見えました。以下、個人的な意見です確かに白魔はベネやテトラ、ソラスと回復をするに辺り便利なモノが多い+ヒーラーとして出せる火力が高い。そのヒーラーが火力にリソースを割けば、殲滅も早くなり、回復する部分が減り、時間効率は良いと思います。ただしその効率も、誰かに不安、恐怖という感情を持たせてしまったら、正直不安を感じた人はやってて楽しくはないでしょう。自分の自己満足で「効率」を他者に押し付ける位なら、多少時間はかかってもスムーズに終わったほうが良いと思います。
占星視点だが、特に低レベルIDだと低体力でのディグニティ異常に強いから超ギリギリまで削らせてディグで戻すのが正解みたいなところあるからなぁ、慣れてもらうしかない
ゲーム画面がシュールすぎw
初心者のヒーラーはホーリー連打の真似だけして、リジェネ入れてくれない事案が多発だけどねｗｗ
何度も何度も先行して雑魚に手を出すDPSはすぐにヘイト取らず死んでからヘイト取ってやればいいんじゃないか？バカは死なな治らないっていうし·····笑
ワイ、メイン白魔 先釣り先行DPSにはリジェネのみで放置安定え？HP残り2割？ リジェネかけたげるから後ろに下がってね♥️
この間ヒーラーが先に行って敵集めて戻ってくるのやってきてめちゃストレスだった。申し訳ないけどヒーラー意外こっちはリア友でボイチャしながらやってたから文句大会だった、、、。絶対回復できる自信あったんだろうが、デバフついてもエスナしてくれないのにそれやられるともう、ね。
あんまりあったことなけどタンクやっているとき先釣りした奴いたら俺だったら見殺しにするなぁ多分範囲攻撃内にはいっていたり無意識にタゲとっているかもしれないけどヒラはいまだにオーバーヒール気味になっちゃうなぁ慣れてないから
柔らかいくせにまとめるタンクとか、先釣りするDPSに回復したくないヒーラーの生殺与奪権最高
レベリング行くとLVが低いダンジョンあたると使えるはずのスキルが使えなくなると焦るんだよな
「残り少なくなったらタンヒラに任せて・・・」という点ですが、これはタンクに対して一緒に来て欲しいという意味合いもあるかと思います。効率を優先することが正しいかは別として、次の敵グループまでに移動しながらでも倒せる程度ならむしろ率先してタンクさんが前に進んで欲しいと思います。
いつも拝見し、参考にさせて頂いてます。トラジロウさん、動画の音が全体的に気持ち小さい気がします。ほかの動画も見ますがトラジロウの動画がまわってくるといつもボリューム少し上げます。皆さんどうかわかりませんが、いち視聴者としてご参考にして頂ければ幸いです。
私はちょうどいいですねぇ、、これ以上音量上がると爆音になっちまいます😿
先釣りDPS問題ってまだあるのか・・当時から思ってたけど タンクが先にヘイト集めた方が安心で安定だと思うんだけど どうなんだろ?
簡単に言うと硬さかな。要介護から5割超えても間に合うと判断したら攻撃に回りますね。勿論HPは常に見てるけど範囲に巻き込まれる事もありますねw
赤魔プレイ時ですが、走るタンクさんの場合DPS値を上げる為あえて最後に前に出てバルケアルを１発打てる余裕を作ります。理由としましては、次のまとめられたMOBに対し即instant範囲攻撃を利用するためです。これと迅速を利用して即２発撃てます、初期範囲ヘイト能力の低いガンブレの時にやらないです。
タンクやってる時はホント敵いなくても先行されただけでイラッとするそんな自分の短気さもいけないけど
野良専白だけど、タンクよりも前に行くことはある。まとめるタンクとまとめないタンクに関しては1グループ以上やらないとわからないので、探りながらやるんですが、まとめるタンクさん基準では終わったらすぐに移動だから、それをまとめないタンクさんにやるとタンクさんの前を走っちゃう。じゃタンクさん動くまで待てよと思うかもしれないけど、そうすると、タンクさんとの距離が離されて、まとめ地点到着時にはタンクさんが削れてて、迅速ホーリーよりも回復に専念する必要があったりとどんどんホーリーのスタンが遅れ、被ダメが上がるんですよね。なので、抜かれやすいなと思うタンクさんは動きに迷いがあって個々の行動がテンポが遅くなっていると思うので、そういう場合は不慣れですとか、修行中ですの一言を最初にもらえれば、ヒラさん側で調整してくれると思います
いつも楽しく見ています。私は、白をメインにやっていますがガンブレさんは苦手です😭他のタンクさんに比べてHPがゴリ減りな人が多くて防御バフ入れてくれなくて回復は白任せ、スプリントで先々に進んで白が追いついていないのに雑魚集めて叩いてたりそんなタンクさんには一度死んでもらいますw
はっきり言ってIDのパーティの輪を乱すのはいつも先釣りDPS先釣りヒーラーなんてほぼ居ないし、タンクの進行が遅くてもタンクより前に出る理由にはなりませんしかし結局のところ先釣りはタンクやヒーラーが大変なだけでよほどの事がなければ全滅するような事ではないので大半の人が我慢して進むでしょうね
DPSの先釣りのなにが嫌かって、先釣りしてタイマンしてるとタンクの敵対リストにその敵が映らないことなんですよね。タンクの範囲届く所まで引っ張るだけの簡単なお仕事すら出来ない地雷、たまに見かけます。自覚ないんだろうなあ…
ベネディクションって言えなくて言うの諦めたなw
でもさ、ヒーラーが火力を見せつけるのも、気持ちいいもんじゃないよね。火力はDPSさんの仕事なんだから、見せ場を作ってあげないと。DPSのHPが削られたとき、即座に回復してあげると、みんな、生き生きとしてくる。恐ろしいほどの火力を上げるようになるんだ。パーティは人の集まり、気持ちの集まりだから、タンクさんやDPSさんが最高のパフォーマンスができるような場を作って上げるのも、ヒーラーの仕事です。白さんがホーリーばかり打っていると、DPSはやる気をなくす。勝手にクリアすれば、という気持ちになるんだよ。数学の正しい解答ではなくて、ゲームは遊び、気持ちが一番大事。DPSで攻略しているときに、ホーリー打つのに忙しくて、回復が来ないと、モチベーションは下がりっぱなし、攻略が終わるのを、ひたすら待ち続けますね。役割分担というか、仲間の気持ちに気づくためにも、いろんなジョブに手を出すのが正しいと思う。
赤魔メインでやってますが、ヒラさんがリジェネと攻撃魔法でタンクさんのヘイト取っちゃって(たぶん1匹ほど)ボロボロになってタンクさんにヒールすべきか自分にすべきか迷ってるうちに2人共沈みそうになったので、迷わずヴァルケアルタンクさんに飛ばしたら立て直してくれました。攻撃魔法とても助かりますが範囲魔法はタンクさんが届かない敵にも当たるかもしれないので気をつけてくださいね。
タンヒラ、DPSある程度？できるヤツが思ったこと書きます(私の主観がもの凄ぉぉく含まれてます)タンヒラやってる時に意識すること・相方(タンクの場合はヒラorヒラならタンク)の装備をパッと見て慣れてそうだと判断したらまとめるかまとめないかorヒール厚めにする攻撃するか決める↑はすごく大事だと思ってます。先に見通しをたてておくことで何か起こっても対処しやすいですタンク(ガンブレ)やってるときは・バブ・自己ヒールを焚いてるのでバーサクヒラでも気にならない・体力2~3割になったらヒールしてくれればいい・リジェネやダイアナなどの継続ヒールしてくれてるのであればヒラにもガンガン範囲攻撃してほしい・間違えて無敵使って体力1にしてビックリさせたらごめんなさい・学者さんはわかりませんが大体のダンジョンであれば敵からのダメージは痛くないのでまとめることが多いです・敵の集団に向けて飛びかかりで移動or遠距離攻撃した後に範囲攻撃+範囲デバフしてヘイト稼ぎます、ガンガン範囲攻撃撃ってくださいヒラ(せんせー)やってるときは・タンクのHP半分切ったあたりでベネフィク・戦闘始まる前にアスベネ・戦闘始まったら敵全員にコンバガ・アーサリースター置いたところから動かないで欲しい・グラビデ連発したいので是非まとめてほしい・敵の火力が高くてタンクのHPが大きく減った時のためにニューラル、ホロ、星天、ディグなどを残している・DPSが被弾したらアスベネ(単体継続ヒール)・ヘイト飛んでるならもちろんヒールする・解除可能なデバフ着いたらみんな即解除・ギミック知らなさそうな人、被弾が多い人がいるなら開幕アスヘリ(全体継続ヒール)・バブかけるので範囲攻撃お願いしますDPSやってるときは・自己ヒール手段があるのである程度は回復不要(ブラッドなど)・侍の時ブラッド焚いて範囲撃ちまくってればタンクが落ちても切れるまでは死なない(はず)・赤魔のときはまとめてなければヒラがいなくてもヴァルケアルでもギリ保つ・敵が3体以上なら範囲攻撃、以下なら単体攻撃の方が効率良い・殴るの楽しいくらいですね文章読んで下さった方なら私がタンクの「まとめ」推奨派の人間ガンブレ、せんせー、侍、赤魔ならできるということがわかると思いますそういう人もいるんだなぁー程度に聞き流してくださって構いませんこのコメントを書いた動機ですがここのコメント欄で良い感じのコメントを発見したのでパk...インスパイアされて書きましたこのコメントが役にたてるなら嬉しいです！長文、駄文失礼しました
おそらく見ている物が違うのかもしれないですが、DPSが死んでも蘇生しないでホーリー撃ってる白とか結構多いです。それにホーリーは最初5秒スタンですが二発目は3秒、三発目以降はほぼスタンしないので連発時のスタンは期待できません。特に低レベル帯のダンジョンでそういうのが多いので、フェアリーのいる学者の方が安心だからコンテンツファインダーで職指定できるなら白や占星は外したい。酷いのになるとタンクが死んだらタンクの装備のせいにする白もいますよ。
トラジロウさんがID道中を前提に話しているので、それに準拠して反論(？)させていただくと長文で申し訳ないですがDPSが倒れてるのに蘇生しないでホーリー連打→ ID道中だとDPSが倒れないことを前提として白は行動するので開幕に迅速ホーリーを使っていることが多いです。そうすると蘇生をするのに約8秒掛かりますので、タンクが無敵を使わないかぎり迅速が返ってくるまで蘇生できません加えて道中でDPSが倒れるのは余程タンクのヘイト管理が下手でないかぎりDPSの重大なミス(AoEを連続で踏む)ですので、そこを理解していただけるとありがたいですスタン時間の話→ ホーリーでの合計スタン時間は１０秒弱ですがタンクの防御バフの時間がランパートで２０秒であることを考えると、白側から追加の防御バフを１０秒追加していることになります(５０％の時間の追加)タンクの防御バフと同時に使っていたら意味はありませんが白側がDoTを撒いてからホーリーに移行したり、タンク側がバフタイミングを遅らせたりで対応できるのでホーリー連打は理に適っていると思われますあとは合計威力の問題でグレアになるまでは２体以上ならホーリーのほうが合計威力が高くなる(ストンジャでやっと同等)のでホーリー連打するしかないと言うのもありますタンクが適正レベルから異様に低い装備やファイター装備とかしてないかぎり、タンクの装備のせいにするヒーラーはゴミなのでハラスメント通報してもいいと思います！
上の人が大体書いてくれてるけど、低レベル帯で雑魚処理中にDPSを迅速無しで蘇生する場合のリスク知ってたらそんな文章書けないはずですけどね。タンクさんがバフ切れてたらハラハラさせるだけだし、そもそも蘇生させたって詠唱中にガタ落ちしたDPSを取り戻せるものでもないので、どんな場合でもきっちり蘇生させる人の方が少数だと思う。DPSが雑魚で死ぬのはDPS自身かタンクさんの責任によるケースがほとんどだし、ヒラからしたら逆に「おいおい」って思われてる可能性の方が高いですよ
呼び捨て草
極や特に零式いくとヒラも攻撃参加をガンガンするのでエンドコンテンツに慣れてる人ほどIDでは回復飛んでこないよ～自分でヒラをやってみるとわかるけどこのスキルを投げとけばここまでは耐えられるってヒラさんはわかってるから最初は不安かもしれないけど自信をもってIDを回せばいいと思う。
多くダメージを与える＝敵の殲滅速度があがふ＝敵の攻撃受ける回数がそもそも減るので結果的に被ダメが減る というのがわからん層には何を言っても無駄
学者やってる側からすると、半分までは深謀で粘り、バフの使い方が上手でなさそうなタンクさんの場合は戦闘終了時点でHPが10%程度残った状態になるように詠唱ヒールを差し込んでます。また、DPSの先釣りに関してはタンクさんがヘイトを稼ぐまでに死なないならほっといてますし、死にそうならヘイトを稼げるタイミングで10%程度になるように維持します。余りにも酷ければ殺します。容赦なく見殺しにして蘇生を遅らせます。気分次第で蘇生すら投げません。スタートまで戻って走ってこいと言わんばかりに。
かなり前に引退したけど、全部の職をやりこめばその職の気持ちとかがわかって自分に余裕ができる。白魔導士の時は移動時にストーンスキン？を掛けて、ホーリーは連発せずにスタン漏れがないようにスタンが切れるタイミングでホーリーを入れるようにして、ヒールは移動の自然回復でほとんど回復してなかったな。あと、たまに手を抜いて俺のヒールがなかったら死ぬよ死ぬよって盾をドキドキさせながらギリギリでヒールしたりS気を出したりして楽しんでたわ。だからメインのタンクやる時は色んなヒーラがいると思って全く気にしてなかった。
レンジがわざわざ毒になりにいくのは許せないので死ぬまで放置します^^
ボス戦以外じゃDPSの回復ほとんどしないなぁ、まれに雑魚でも全体攻撃仕掛けてくるのはいるけど、基本タンクがしっかりヘイトとってDPSもAoE避けてれば死ぬことはないし。だからIDの道中で死んでるDPSいたら笑いながら蘇生してる、回復はしないけど…
タンクでメンクエのレベリング50に参加して白が常にタンクのHPが半分だろうが全体攻撃で仲間のHPが半分近く減って…ボスの攻撃でタンクのHPが…ギリ瀕死(インビンシブル使用で耐えた)なっても一切回復行動しないで攻撃だけ(ホーリー？)する奴が迷惑な奴いたんだけど…14はこれも奴でも、まとも奴なん？11プレイヤーから見たその問題の臼の立ち回りがヤバすぎなんだけど😓
敵のHP少量になったら皆移動しながら投げ技するのが効率的なんだけど質問者は知らないんだな。
ヒーラーだって火力出したいんだよ
![[FF14]滅のヒーラーが辛すぎる？ボスが倒せない理由](http://i.ytimg.com/vi/AWSNKWI8Gb8/mqdefault.jpg)
![[FF14]滅のヒーラーが辛すぎる？ボスが倒せない理由](/img/tr.png)
こんな動画をあげてくれてありがとう！！！前から自分が感じてたことを代弁してくれてる！wメインタンクではないせいもあるかもしれないですが本当にタンクの前に出られるのストレスです！不慣れなのでまとめることもしないのに、DPSが先に出て行くのでスプリント使ったら、そのDPSに「若葉さんいるからまったり行きませんか？」って言われた時のストレスといったらもう耐え難いものがありました…
昨日の事だけど、オーラムで装備的に本物の若葉がいるのにタンクがガンガンまとめて案の定全滅、そこからも方針を変える事もなくガンガンまとめて、ヒラさんMPギリギリになりながらも、なんとかボスまで来て、若葉がタンクの後ろの実食べちゃってタンクが偉そうに上から注意してたが、状況判断出来ない奴って自分には甘く他人に厳しいんだよな。
ちなみに、初心者の館ではDPSの役割は「なるべくダメージを受けず、敵により多くのダメージを与える事」という説明がされる。
つまり極端な話、DPSの先釣りはロール放棄に該当しうる行為なのかもしれない。
以前漆黒のIDでボス手前までの雑魚全てまとめるタンクさんがいて、
私(赤魔道士)と近接DPSさん、ヒラさんが追いついた時にはタンクさんのHP残り三桁、なんてことがありました。
結局全滅してタンクさん落ち着いてくれると思いきや、またスプリントで同じことをして
その後3回全滅し、ヒラさんが何も言わず退出していきました😭
そしたら普通に新しく来られるヒラさん待つじゃないですか？
なんとそのタンクさんスプリントでザコ敵纏めて走り始めたんです。
私は必死でヴァルケアル連発、3人のまま1ボス突入されチャット打つことも出来ず、
その後参加してこられたヒラさんも慌ててて、
1度もヒーラー触ったこと無かったのですが、
こんな大変な役職なんだなと思ってヒーラーという役職をしたいと思えなくなりました💦
そんなタンクに当たったのもびっくりで、
DPSは火力を出すのが仕事なのにケアル連発で一切攻撃できなくて、相方の近接さんに全攻撃の負担かけてしまって、それから漆黒のID行かなくなりました💦
だからヒーラーさんの回復する、しないの判断力にはいつも尊敬してます。
まとめ過ぎない、味方を待ってあげるタンクさんにも感謝しかないです😭
つたない文章失礼致しました🙇♀️💦
あと、唐突な呼び捨てに笑っちゃいましたꉂ(ˊᗜˋ*)✨
自分がヒラやってるときは割りと過剰ヒールしてるｗ
タンクは半分近くなったら回復するし、DPSは減ってたら回復飛ばしてます
なんていうか人間だからミスってAoE踏んじゃうこともあるから踏んでも大丈夫なようにという思考で過剰気味なヒールしてるから攻撃しろよと思われてるかもなーとは思ってますｗ
私も白メインですがリジェネを入れてタンクのHP半分位になったら回復します。
TやDでルレに行くとギリギリまで回復しないヒーラーさんも居ますが事故が起きた際全滅する事もあります
ルレだと知らない人同士なので私は事故を頭に入れながら攻撃、回復を行っています。
全員が慣れている前提でヒール薄くするとちょっとした事で落ちたりしますもんね。「あ、この人高難度慣れしてるな…」ってヒーラーさんにたまに見かけるムーブなんで、慣れている人ほど注意すべきかなって思う。
DでもTでも見ててハラハラしますし、個人的に落ち着かないですｗ
現役白です。
身内で行く時は結構粘って攻撃してギリギリまでタンクのＨＰ減らしてたりしますが、野良で行く時は半分切らないように心がけてます。
タンクに無駄な不安をかけない方が優秀なヒラっぽいから(^^)
代わりに火力落ちますので、DPSさんよろしくお願いします🤲
マナDCなのでトラジロウ先生とご一緒する機会がないのが残念です。ホントは是非トラジロウ先生のヒーラーがしてみたいですね。
北米のプレーヤーです。やっぱりDPSの先釣りは世界中の問題なんですね。T.T タイムアタックでも、混乱になって敵があっちこっち攻撃し始めて、ヒーラーとして普段よりアビリティを尽くしてしまって攻撃する余裕がなくなってしまうんですね。早く終わらせたいといっても、むしろ敵を倒すには時間が普通よりかかってしまうじゃないですかね。ｗ
現役白ですが、白はベネ、テトラ、ソラス、ラプチャー、アサイズと即時回復がいっぱいあるので、自分はタンクのバフ回し見た上でうまい人だなと思えば残りHP2，3割くらいまでは回復しないですね。なんならその上でDPSの火力高いと回復せずに殲滅することもあるので、これ俺いる？ｗってなるときもありますｗ
DPSの先釣りはメリットゼロどころかタンクがまとめ辛い、DPSが被弾して回復しなくちゃいけなくなる、まとめるのに時間がかかるので、ホーリーの打つタイミングが遅くなるなどでメリットどころかデメリットしかないですね
自分は、先釣りDPSがいて、タンクがそのタゲを取り返さず放置する場合は、あ、これタンクさんキレてるなと思って回復自体放棄してますねぇ
俺居る？って思うのはタンクが頑張ってるからでしょ
自分がタンクだったらフレンドでもない限りはちゃんと半分切ったら回復くれないとハラハラするんで辞めて欲しい
@@Mism009 タンク、ヒラ、DPSがきちんとしてればヒラの回復は本当に少なく済んで「俺いる？」になる。
タンクが頑張ってるからじゃない
DPSもヒラも頑張ってるからだよ
体力がいつも３割近くまで減るのに死なないのはそれだけヒラのHP管理が上手いから
減らし過ぎるのは下手だからじゃない
@@Mism009 みんな頑張ってんのよ
@@Shio__40 いやいや…矛盾してるでしょ、しかも下手なんて一言も言ってないし。
皆頑張ってるからこそ成立してるなら「俺いる？」は尚更おかしいでしょ…
あと自分は日課ぐらい力抜いてやりたいからそういう頑張り求めてないんで余裕を持って回復欲しいって言ってるだけですよ
ヒラの判断力が試されるところでもありますが、タンクのHPが０になるより敵の殲滅の方が速いと判断できる場合には戦闘中には回復はせず次の移動までの自動回復依存というのもあるかと思います。
ナイトとしてはスピリッツウィズイン使うこと多いから体力は満タンにしといて欲しいとは思うけど、支障はない
自分がタンクで野良DPSが先釣りを連発するようならその敵のヘイト取りません
ボスすら先釣りするDPSならスタンス切ります
そんなり先行きたいならタンクやれよ！！ってチャット入れますね
学者の場合は深謀遠慮を入れていることもあるので、ある程度までは回復しない時はありますね。タンクさんがしっかりバフを回してくれる方なら大体それで何事もなく終わります。
ホーリーは連発していると敵にスタン耐性もつくので、過信し過ぎないことも大事だと思います。
DPSも複数の敵には範囲攻撃をしてくれて、きちんとAoEを避けてくれる人なら、殲滅速度も早くて回復あまりいらないことも多いです。
タンクやる時はヒラさんのジョブレベル見てやってるひとだーってなったら安心してやってますw
慣れてなさそうな人の時はそもそもあんまり集めなかったり集めてもいつでも無敵使えるようにしてますw
DPS2つやってて、白魔道士を昨日から始めましたが先釣りの迷惑さがよく分かりました
あとタンクの動きも今までよく分からなかったのが少し分かるように
ヒーラー面白い！
次はタンクもやってみたいなー
トラジロウさん、こんにちは。
つい最近グンヒルドでメインタンクさんが突っ走ってみんながまだ到着してないのにどんどん始めてしまう方がいて、すでに始まって途中入りした瞬間前方攻撃されるDPSさんたちや慌てて蘇生をしてるヒラさん、ギミックや攻撃がわからない初心者さんたちが無駄に床ぺろしてしまう事が起こりました(修羅場)それも最後のボスまでずっと同じことようなが起きました。(途中から入るとどこに攻撃が来るかわからないですからねー、瞬殺された私...）
頑張ってヒラさんもそのメインタンクさんを介護してましたがあまりにも目に余る行動でヒラさんもキレたのか回復やめて落とされてました、少し落ち着くまで放置でしたね。パーティのみんなホッとしたと思います。そして正統派のタンクさんがMTになってなんとか終えました。
グンヒルドは途中床のギミックがあるのでどうしても途中床ぺろしてしまう方もいらっしゃいます、そういうことも考慮してMTさんは開始して欲しいですね。おまけに床ぺろするたびにランク25なら60000くらいのポイントが減りますし(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
私は全ヒラやりますが、タンクさんの体力が減る度にソワソワしてすぐ回復入れちゃう(笑)
逆にヒールし過ぎたか！？って心配になる時あります👀💦
しないで床ぺろさせるよりはましですよね(-_-;)
昔のFF１４ではオーバーヒールって言葉よく聞きましたが今は聞きませんね。オーバーヒールすると馬鹿にされることも結構あったし何よりIDでまとめるっていう風潮があまりなかったので攻撃したほうが堅実でした。
ちなみに先釣りDPSは回復しない主義です。DOTで敵がもう倒れる場合の近接DPSが攻撃やめるのはまあいいかなと思います。
ヒラ視点ではどれだけ回復にリソース割いて攻撃していくかタンク次第なんですよね
ヒラやってる人ならわかると思うけども、｢目に見えて硬くてどっしり構えてるタンク｣と｢超絶柔らかいタンク｣は最初の1グループでだいたいわかって、そこで｢ホーリー連打しよ｣か｢回復がっつりしないと死ぬな｣って判断が別れると思う
DPSやっててもタンクやヒラの行動しっかり見ながらプレイすればバフ回しやヒールワークで回復しなくていい理由は割とわかるんじゃないかなぁ
こういうふうに思うのが多い理由は野良で初対面の人を信用できないからですね
ミリまで回復されないとこの人大丈夫かな
先行されると煽ってるのかな先釣りやつかな大丈夫かな
ほんとのPT戦が上手い人周囲がやりやすい人ってのは味方の心情を把握できる人ですね
初手の挙動でこの人ならやっても大丈夫だって判断できるならどんどんやっていいと思いますね
これは初心者には言えないけど漆黒とかまでやってるならタンクもヒラ触れば？分かるよいろんなロール触るのが1番気持ちがわかる
とりあえず先釣りDPSはクソなのは確かです。
ただ、たまにタンクでは範囲攻撃しない、ヒラではヒールしかしない+PTメン全員にリジェネかけるって人もいるのでこの人たち(特に前者)は初心者用動画を見て少しロールの立ち回りについて勉強して欲しいなとは思います
ＨＰに余裕を持たせてオーバーヒール気味にしてた方がMIP貰える率は圧倒的に高いです
そりゃそうですよ。毎日やる日課なんだからお互い余計な読み合いをせずに自分のペースで余裕を持ってこなせるほうが良いに決まってます。
クリアタイムに大きく影響するのはILとスキル回しだけで、ヒラが１，２回多く攻撃した所でほぼ差は出ません
タンクメインでやってますがヒラに関しては「死ななきゃいいよ！」くらいにしか思いませんね！
ただ昨日エキルレで組んだ学者はフェアリーに回復丸投げ(当然Lv80のタンクのサポートなんてできない)、ずっと攻撃しててザコ2グループまとめると地獄でした。一回死んでしまったので「まとめない方がいいですね」と言ったら「そもそもまとめるなんて聞いていない」と半ギレ気味(エキルレで急かすヒラ多いし2グループまとめ進行で落とされたことなんて1度もなかったので･･･(´･ ･`))。確かに最初聞かなかった私にも非があるのかなと思ったので次から挨拶時にまとめ宣言しようと思います。CFはいろいろ起きるけど「あっ今日はこういうタイプの人来たかー」と臨機応変に対応する訓練だと思ってやってます（笑）！！
先釣りDPSさんには、「あ、タンク役してくれてありがとうございます‼︎ では、僕はDPS役しますね‼︎」て言う😎
戦士なんで状況にもよるけど２割まで減ってもなんとかなりますね、自力で満タンに戻します。
パーティーメンバーを安心させるのもヒラの仕事じゃないでしょうか？dpsが不安になったらスキル回しに集中できなくなってdps落ちるでしょ、知らんけど
先行はメレーや赤は突進後だしで十分だし、黒もステップがある。ガチで並走したいのは踊とかかなあ。やっぱりタンク追い抜く意味はないのだけど
若葉マークの白魔ですが、勉強になります
タンクさんが初動で釣った後のHPの減りがモブ火力の最大値だと思うので、そこで判断して回復かホーリーかを選択してます
リジェもベネも即打てるのでモブ戦ではホーリーで足を止めさせるとアド取りやすいように思えます
メインタンクだけど気分でヒラやる時はタンクのHPが半分以下にならないように回復してるな
ポンコツヒラだから過剰にまとめられたら処理できずに全滅するけど(´・ω・`)
先行はタンクより前に出る意味がないね。結局並走ないし2歩後ろくらいに位置どるから、倒す瞬間にタンクに並んでいれば十分なのが現実。
唯一追い抜く意味があるのは学者かな。倒す前後で鼓舞詠唱が最適解だから
トラジロウ先生、いつもありがとうございます！
レベル66になったナイトなのですが、最近、私の後ろから雑魚敵に遠隔攻撃を行う人が多い気がします。そして向かって来た敵を私が掴むみたいな。ちょっと楽ですけど♪
自分がイラつかないのなら許容してあげるといいと思います
うざかったら言っちゃったほうがいいですね。
@@ルナリア-o7r さん
ありがとうございます。
やりやすい時とやりづらい時とありますが、自分がタゲ取りづらかったら、言ってみます。
まずIDでタンクの心構えとして、他の3人は赤の他人でどういう遊び方をしててどの位の練度とか知る由もないので、動きおかしい人が居ても気にせず大きな器でタンクの仕事を全うするのがいいと思いますよ。先釣りされたら1秒でも早く奪い返してやろうとか、この先釣りやろうめｗ死なせないからな！とか、自分が楽しく遊べるには今はどうすべきかを考えながらやるといいかと。
白だか黒だか解らん白魔が多すぎ。本業のヒーラーができもしないのにボコボコ、ホーリー撃ってタンク死なせて挙句自分が死んでるｗ
効率なんかあとでいいからまずは本業せいや
身内でだとタンクにvcで連れてきたよーーってやるのは楽しいです笑
ただ野良じゃ絶対やらないです！
詩人さんやってますけど基本通常三体から範囲攻撃みたいになってますが詩人さんは別で2体からだったはずなので複数居れば基本ドット撒いてクイックノック等なのでまた別物かなぁとか思ったりしてます。それにタンクさん抜かして先行するメリット浮かばないのでしてませんw DPSがタンクさん抜かして先行するメリットってあるんですかねぇw 私にはよく分からない(´･_･`)
IDで回復しないヒーラーは見たことないですね。自分の思ったとおり回復しないヒーラーいる。が正解なのでは。
そのヒーラーをメインに遊んでますが、攻撃しながら回復したほうが効率いいので、タンクの収集具合（多く集めるか普通か少数か）、タンクのHP回復具合、タンクのHPの減り方（減り方が大きいか少ないか）などで攻撃と回復の割合を変えてます。
戦士・ナイト使ってますが、ホーリー有り難いです。
ヒラもしてますがホーリースタンでタンクの体力減るのをある程度防げるので多用します。※無詠唱スキル等リキャが戻ってないときは特に！
タンヒラしてて思うことがこの2点です。
個人的には戦士使はある程度放置されててもゴージの回復力で何とかできます。←わかってるヒーラーさんだった場合は好き勝手できますw
つまりゴージは最強です( *´艸)
ミリの敵は倒そうとしても魔法貯めてる間に倒されるんよ
コラプトか？
前にヒーラーさんから「ボスのHPが残り僅かだから回復せずに攻撃してました」や「よそ見してました」など言われた事がありました…(´；ω；`)(タンクの時床抱きしめました
急かすDPSさんは新生のアライアンスで良く見かけますね…(´･ω･`)
白魔道士やる時は若干オーバーヒールになるのですがリジェネとメディカラを入れてからホーリー連打したり、タンクの方が上手い場合は迅速魔や神速魔を多用して攻めたりしてます(>__
僕は気分屋なので、先行されても気にせずヒーラーなら回復、タンクならタゲ取り返しする時もあれば
機嫌が悪ければ、先行されたらヒーラーならその後ダンジョン内でそいつの回復、蘇生を一切しない（範囲回復はする）
タンクならタゲ取り返さない、範囲攻撃をしないようにして先行してヘイト取った奴のヘイトを取り返さないように立ち回るとかします
因みに機嫌が悪くても先行されたらチャットで「次先行したら・・・」と一言言います（相手が外人でも日本語で言います）
チャットで回復しろ！ヘイト取れ！とクレームされる事や投票され蹴られる事も何度かありますが自分の意思尊重していやいやお前が悪いんやろ！と思ってます
「まあこういうのもいるよなしゃーないよな」と思い込み自分のストレスを溜めるより、遥かに気持ちが楽ですｗ
クリスタルタワーで攻撃をサボって先に走って行くプレーヤーをよく見かける。攻撃しながらならまだしも、サボるのはかっちょ悪いね。
また生放送してくれぃ🕶
レンジとか移動撃ち可能状態のキャスならDPSが先に動いてもいいかな〜と思うけど侍とかで殲滅前に走るとロール放棄か……？？？となりますねｗ
ソームアル（54Lv）で戦士58Lvで行った時に白が中々回復してなくて、
2ボスで私含め2人床ペロしてしまって(全滅)
蘇生の際に迅速、神速使わなかったので「ヒーラーさん迅速、神速無いのですが？」
と聞いたら「あのさぁ、ヒーラーのせいにしないでくれる？バフも回せてないなら、まとめ方考えた方がいいよ？」と帰ってきました。
そこからタンクメイン(暗黒、戦士)の妹にチェンジしてやって貰ったのですが
「話聞いてるの？」と言われたので「自分が全部悪いのですか？」と聞いたら「え？悪いなんて言ってないじゃん」と帰ってきました。
ホーリー、エスナ、メディカラ、ケアルガを使わず、ストンガとエアロラ、リジェネしか使わない。
青魔道士以外90Lvの人に見えなかったですね。
DPSが「とりあえず雑魚は倒せましたし、行きませんか？」と仲介。
もう一度2ボス行ったらDPSの体力が半分、私も4分の1なのに回復無し。そこそこ強い全体攻撃でDPS1人床ペロ、私は無敵で何とか……
その後も蘇生に迅速、神速使わず思い出したかのようにメディカラを使用。ラスボスのウィングで範囲攻撃で両方攻撃してたら「ウィング壊して」と指示してきまして……
終わったら、いの一番に抜けて、気にかけてくれたDPSさんが「気にしなくても良いですよ。楽しくいきましょう」と言ってくれて、ありがたかったということがありました。
私も白、占90Lv賢者82Lvのヒーラーメインなのでわかるんですが、火力より安定を取るので体力半分以上を維持します。安心して攻略してもらう為に。
今回みたいな火力中心の零式のような行動も勘違いもやめて欲しいですし、
この件で知ったのですが、白魔道士はやばい人が多くて身構えられる事が多いみたいですね。
今度から占星をやっていこうかな？と思いました。
メインジョブヒーラー(占)ですが、自分の中ではこんな感じでまとめてます
1. 大体のタンクの装備・実力でHPの減り速度を予測する
2. 敵の数が少ないほど減り速度は遅くなる
3. 即時回復のアビリティの残量・リジェネの残り時間は意識する
この上で上記3つが揃っていればHP残3割くらいまで放っておいたりします。なんなら、残り敵1体なら回復しないまであります(ここは流石にタンクの心証はよくないかも……)
初心者ヒーラーの頃に見た「ヒーラーの仕事はタンクのHPを管理すること。回復だけではなく、敵を倒すことで減りを減らすことができる。」という言葉に感銘を受けてこのような行動をします。
流石にアビヒールが無かったりするときは5割回復意識しますし、高レベのレベルレなんかは敵が強くてそんなことしないこともありますが(そもそも逆に効率落ちる場合が多いからまとめ狩りしないで欲しい感すらある)
先釣りばかり人に回復をあげません
(*´ω｀*)
先釣りDPSには回復投げません。
死にたがりにつけるアビはねぇ！
リジェネだけで我慢してもらいます
接敵する前にリジェネとか深謀遠慮するのは良いんだけど
ヘイトそっちに行っちゃうから面倒くさいんだよなぁ…
まぁ、範囲2発くらい当てれば問題無いんだけど
とタンク視点
まとめるのは良い。回復届かんところまでノーバフでスプリント特攻する命知らずはタンクであれ転がします^_^
そのクソ偉そうな態度めちゃくちゃ腹立つ
ヒラなら普通に回復しろな^ ^
@@かんつび 先に行き過ぎるタンクが悪いのでは？
ヒラさんもスプリントは使われてますか？もし使ってなくて届かないと言っているのであれば一緒に走ってあげてください。まとめる際にスプリントを使う理由はAAをなるべく受けないようにする為です。タンクさんはまとめてからバフの方を入れようとしてるのかもしれないです。
@@音無-n6r 状況による部分があるので一概に言えませんがまとめる際はまとまったグループ耐えるためにフルバフ使うので道中使えないんですよねそこで敵の通常を抑えるためにスプリントアムレン進行はむしろ自然かなって思います。
元々離れちゃってたならスプリントでも追いつけない場合もあると思いますがそれはお互いの距離感をお互いがミスっちゃったねって感じかな。
エキルレにタンク出す時あるけどぶっちゃけタンクの体力なんて0か1か。生きてりゃ良い。
DPSの先行煽りは全く意味が無い。
一部は先々行くのはタンクがまだ若葉マークでぎこちないし装備も弱いからだと思う。😅自分も若葉マークなので先行してくれているから
釣ってから詠唱サンダジャ入れるとタンクに走られて入らないんだよ
だからタンクと同じ歩調か少し先行くらいで動かないと間に合わない
ギャザクラメインジョブのヘタレタンクです(´；ω；｀)
DPSの立場から、タンクに求められるもの。もっと気をつけて欲しいなどの「あるある」があれば教えてください。もし既出でしたらスミマセン!
ＨＰ減るまで回復しないというのは、回復アクションがそうしないとお得じゃないという特性があってですね。
本来そういうアクションは緊急回避用だと思うんですが、その分のお得度分を計算に入れると一発攻撃が増やせるとかテクニックになるので、ギリギリまで粘ることがあります。
とはいえ、たいがいはちょっと目を離したすきにどうしてこんなことになってしまったんだ！ってヒラの中の人は焦っていたりするので、そこはまとめる数を減らすとかタンクさんもギリギリを狙うのを抑えていただけると野良のヒラとしてはうれしいですｗ
ヒラしてる時もタンクしてる時も先釣りDPSは見捨てる
メイン戦士なんですが、エキルレとかでリリー回す必要ある白以外からひたすらヒールスパムもらうことあるんですが正直いらん事が多いですね。戦士はエクリ、スリル、猛りあたりがあるので、HPの半分くらいなら自力ですぐ戻ります。最終的に全体的なヒール量が通しでヒラを上回ることもしばしばです。
意識的に使う人だと認識できたら、ある程度余裕を持って攻撃に参加しちゃっていいと思います。
タンクが、キチンと防御系アクションを使っていれば、ヒーラーもやりやすくなりますよ。
ある意味、タンク次第ですね。
先き釣りは、ほっとけば良いよ(笑)
転がって貰えばさ。
声掛けも必要はないと思う、声掛けでサポートに文句を言う奴らもいるしね。
HP半分切ると不安だよねぇ
「HP半分切ったよ？え、、？
白さんなら大丈夫か、、、
いや、大丈夫かこれ、、、？無敵、、、焚く、、、？」
シャゥラーン(ベネが入る)
「ｻｽｶﾞｯｽ」
@@JC-su6mi ベネディクション！→ボーラロイド！→あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ぁ！！
全部ジョブやってるし言ってる事も分かるけど
ID程度の話で初心者も熟練者もいる中でギリギリ攻める利点と言えるものないでしょう
死んだらヒラのせいってスタンスでやっても良いけどワイプする方が時間かかるし本当に下手くそだったり装備が弱いだけかもしれない
野良なら相手を知らない以上安全マージン取った方が良いと思うけど
あとその急ぐ全ての行為PT全員理解してないと本当に大した効果ない
DPSの先釣りは御法度。TやHをやってる時は問答無用で見捨てます。そいうDPSほどボスでのミスも多いので、尚更見捨てます。
個人的見解ですが、上手下手は最初で分かるので、ホーリーに関しては、ヒール苦手な方も居ますし、無理に教える必要はないと考えます。分からなければ身近な人に質問する、居なければ調べて実践。こちらから無理に伝える事はないというのが見解です。
ヒラのMPが全快で自分(タンク)のHP放置されてるなら、何か考えがあるんだろうなあって思って突っ込んでますb
そもそもHPが５割いきなり消し飛ぶことなんてIDだとそうそうないからまともな装備してるタンクってわかれば回復を頻繁にする必要がない。タンクがノーバフ糞装備なら必死にするけど
これはあくまで所感だし、考え方もそれぞれ違うだろうから自分が正しい訳じゃないのは前提だけど、先行は結構やるかな。
メリットはないと言えば確かにないんだけど、たまに若葉が付いてなくても道を間違えたり、無視出来る敵をわざわざ引っ張ってしまったりって事がちょくちょくとある。
だから先釣りしない程度に行き方を教える感じで先行はしますね。メリットと言えば多分それくらい(笑)
後はホーリーに関してもですが、時と場合によりけりですね。なんだかんだ乱発出来て手数も取れるし火力の底上げ＝殲滅力で考えれば確かにメリットは大きいんですが、乱発する＝スタン耐性が付いていざって時に止めれないデメリットもあるので…
理想としては、6割～7割くらい全体的に敵のHPが減ったらホーリーぶっぱで「火力補助」か、DPSが火力無い時に仕方なく諸刃の剣でホーリーぶっぱ。後はホーリーで十分火力が出せる敵に対してだけでいいかなと。
あからさまにホーリーでそこまで削れない敵に乱発させるよりはグレアもしくはストン系をタンクが叩いてるorDPSが火力集中してる敵にフォーカス合わせてぶっぱしてる方がなんだかんだトータルダメージ量も燭滅力もあがりますし、ゴリゴリ纏めてくタンクさん居ると鬼ヒール回す方がローリスクですしね٩(๑•ㅂ•)۶
失敗してタンク落とす白を割とよく見掛ける。
酷いのだと失敗して即抜け。
先釣りするDPSは回復せずに転がしておくのが基本だよ。
結果タンクを転がさなければ回復遅くても全てよし！
呼び捨てwww
オススメに上がってきたので拝見しましたが、まずタイトルが回復しないヒーラーを養護するように見えました。
以下、個人的な意見です
確かに白魔はベネやテトラ、ソラスと回復をするに辺り便利なモノが多い+ヒーラーとして出せる火力が高い。
そのヒーラーが火力にリソースを割けば、殲滅も早くなり、回復する部分が減り、時間効率は良いと思います。
ただしその効率も、誰かに不安、恐怖という感情を持たせてしまったら、正直不安を感じた人はやってて楽しくはないでしょう。
自分の自己満足で「効率」を他者に押し付ける位なら、多少時間はかかってもスムーズに終わったほうが良いと思います。
占星視点だが、特に低レベルIDだと低体力でのディグニティ異常に強いから超ギリギリまで削らせてディグで戻すのが正解みたいなところあるからなぁ、慣れてもらうしかない
ゲーム画面がシュールすぎw
初心者のヒーラーはホーリー連打の真似だけして、リジェネ入れてくれない事案が多発だけどねｗｗ
何度も何度も先行して雑魚に手を出すDPSはすぐにヘイト取らず死んでからヘイト取ってやればいいんじゃないか？バカは死なな治らないっていうし·····笑
ワイ、メイン白魔 先釣り先行DPSにはリジェネのみで放置安定
え？HP残り2割？ リジェネかけたげるから後ろに下がってね♥️
この間ヒーラーが先に行って敵集めて戻ってくるのやってきてめちゃストレスだった。
申し訳ないけどヒーラー意外こっちはリア友でボイチャしながらやってたから文句大会だった、、、。
絶対回復できる自信あったんだろうが、デバフついてもエスナしてくれないのにそれやられるともう、ね。
あんまりあったことなけどタンクやっているとき先釣りした奴いたら俺だったら見殺しにするなぁ
多分範囲攻撃内にはいっていたり無意識にタゲとっているかもしれないけど
ヒラはいまだにオーバーヒール気味になっちゃうなぁ慣れてないから
柔らかいくせにまとめるタンクとか、先釣りするDPSに回復したくない
ヒーラーの生殺与奪権最高
レベリング行くとLVが低いダンジョンあたると使えるはずのスキルが使えなくなると焦るんだよな
「残り少なくなったらタンヒラに任せて・・・」という点ですが、これはタンクに対して一緒に来て欲しいという意味合いもあるかと思います。
効率を優先することが正しいかは別として、次の敵グループまでに移動しながらでも倒せる程度ならむしろ率先してタンクさんが前に進んで欲しいと思います。
いつも拝見し、参考にさせて頂いてます。トラジロウさん、動画の音が全体的に気持ち小さい気がします。ほかの動画も見ますがトラジロウの動画がまわってくるといつもボリューム少し上げます。皆さんどうかわかりませんが、いち視聴者としてご参考にして頂ければ幸いです。
私はちょうどいいですねぇ、、
これ以上音量上がると爆音になっちまいます😿
先釣りDPS問題ってまだあるのか・・
当時から思ってたけど タンクが先にヘイト集めた方が安心で安定だと思うんだけど どうなんだろ?
簡単に言うと硬さかな。要介護から5割超えても間に合うと判断したら攻撃に回りますね。勿論HPは常に見てるけど範囲に巻き込まれる事もありますねw
赤魔プレイ時ですが、走るタンクさんの場合DPS値を上げる為
あえて最後に前に出てバルケアルを１発打てる余裕を作ります。
理由としましては、次のまとめられたMOBに対し即instant範囲攻撃を利用するためです。
これと迅速を利用して即２発撃てます、初期範囲ヘイト能力の低いガンブレの時にやらないです。
タンクやってる時はホント敵いなくても先行されただけでイラッとする
そんな自分の短気さもいけないけど
野良専白だけど、タンクよりも前に行くことはある。
まとめるタンクとまとめないタンクに関しては1グループ以上やらないとわからないので、探りながらやるんですが、まとめるタンクさん基準では終わったらすぐに移動だから、それをまとめないタンクさんにやるとタンクさんの前を走っちゃう。じゃタンクさん動くまで待てよと思うかもしれないけど、そうすると、タンクさんとの距離が離されて、まとめ地点到着時にはタンクさんが削れてて、迅速ホーリーよりも回復に専念する必要があったりとどんどんホーリーのスタンが遅れ、被ダメが上がるんですよね。
なので、抜かれやすいなと思うタンクさんは動きに迷いがあって個々の行動がテンポが遅くなっていると思うので、そういう場合は不慣れですとか、修行中ですの一言を最初にもらえれば、ヒラさん側で調整してくれると思います
いつも楽しく見ています。
私は、白をメインにやっていますがガンブレさんは苦手です😭他のタンクさんに比べてHPがゴリ減りな人が多くて防御バフ入れてくれなくて回復は白任せ、スプリントで先々に進んで白が追いついていないのに雑魚集めて叩いてたりそんなタンクさんには一度死んでもらいますw
はっきり言ってIDのパーティの輪を乱すのはいつも先釣りDPS
先釣りヒーラーなんてほぼ居ないし、タンクの進行が遅くてもタンクより前に出る理由にはなりません
しかし結局のところ先釣りはタンクやヒーラーが大変なだけでよほどの事がなければ全滅するような事ではないので大半の人が我慢して進むでしょうね
DPSの先釣りのなにが嫌かって、先釣りしてタイマンしてるとタンクの敵対リストにその敵が映らないことなんですよね。タンクの範囲届く所まで引っ張るだけの簡単なお仕事すら出来ない地雷、たまに見かけます。自覚ないんだろうなあ…
ベネディクションって言えなくて言うの諦めたなw
でもさ、ヒーラーが火力を見せつけるのも、気持ちいいもんじゃないよね。火力はDPSさんの仕事なんだから、見せ場を作ってあげないと。DPSのHPが削られたとき、即座に回復してあげると、みんな、生き生きとしてくる。恐ろしいほどの火力を上げるようになるんだ。パーティは人の集まり、気持ちの集まりだから、タンクさんやDPSさんが最高のパフォーマンスができるような場を作って上げるのも、ヒーラーの仕事です。白さんがホーリーばかり打っていると、DPSはやる気をなくす。勝手にクリアすれば、という気持ちになるんだよ。数学の正しい解答ではなくて、ゲームは遊び、気持ちが一番大事。DPSで攻略しているときに、ホーリー打つのに忙しくて、回復が来ないと、モチベーションは下がりっぱなし、攻略が終わるのを、ひたすら待ち続けますね。役割分担というか、仲間の気持ちに気づくためにも、いろんなジョブに手を出すのが正しいと思う。
赤魔メインでやってますが、ヒラさんがリジェネと攻撃魔法でタンクさんのヘイト取っちゃって(たぶん1匹ほど)ボロボロになってタンクさんにヒールすべきか自分にすべきか迷ってるうちに2人共沈みそうになったので、迷わずヴァルケアルタンクさんに飛ばしたら立て直してくれました。攻撃魔法とても助かりますが範囲魔法はタンクさんが届かない敵にも当たるかもしれないので気をつけてくださいね。
タンヒラ、DPSある程度？できるヤツが思ったこと書きます
(私の主観がもの凄ぉぉく含まれてます)
タンヒラやってる時に意識すること
・相方(タンクの場合はヒラorヒラならタンク)の装備をパッと見て慣れてそうだと判断したらまとめるかまとめないかorヒール厚めにする攻撃するか決める
↑はすごく大事だと思ってます。先に見通しをたてておくことで何か起こっても対処しやすいです
タンク(ガンブレ)やってるときは
・バブ・自己ヒールを焚いてるのでバーサクヒラでも気にならない
・体力2~3割になったらヒールしてくれればいい
・リジェネやダイアナなどの継続ヒールしてくれてるのであればヒラにもガンガン範囲攻撃してほしい
・間違えて無敵使って体力1にしてビックリさせたらごめんなさい
・学者さんはわかりませんが大体のダンジョンであれば敵からのダメージは痛くないのでまとめることが多いです
・敵の集団に向けて飛びかかりで移動or遠距離攻撃した後に範囲攻撃+範囲デバフしてヘイト稼ぎます、ガンガン範囲攻撃撃ってください
ヒラ(せんせー)やってるときは
・タンクのHP半分切ったあたりでベネフィク
・戦闘始まる前にアスベネ
・戦闘始まったら敵全員にコンバガ
・アーサリースター置いたところから動かないで欲しい
・グラビデ連発したいので是非まとめてほしい
・敵の火力が高くてタンクのHPが大きく減った時のためにニューラル、ホロ、星天、ディグなどを残している
・DPSが被弾したらアスベネ(単体継続ヒール)
・ヘイト飛んでるならもちろんヒールする
・解除可能なデバフ着いたらみんな即解除
・ギミック知らなさそうな人、被弾が多い人がいるなら開幕アスヘリ(全体継続ヒール)
・バブかけるので範囲攻撃お願いします
DPSやってるときは
・自己ヒール手段があるのである程度は回復不要(ブラッドなど)
・侍の時ブラッド焚いて範囲撃ちまくってればタンクが落ちても切れるまでは死なない(はず)
・赤魔のときはまとめてなければヒラがいなくてもヴァルケアルでもギリ保つ
・敵が3体以上なら範囲攻撃、以下なら単体攻撃の方が効率良い
・殴るの楽しい
くらいですね
文章読んで下さった方なら私が
タンクの「まとめ」推奨派の人間
ガンブレ、せんせー、侍、赤魔ならできる
ということがわかると思います
そういう人もいるんだなぁー程度に聞き流してくださって構いません
このコメントを書いた動機ですがここのコメント欄で良い感じのコメントを発見したのでパk...インスパイアされて書きました
このコメントが役にたてるなら嬉しいです！
長文、駄文失礼しました
おそらく見ている物が違うのかもしれないですが、DPSが死んでも蘇生しないでホーリー撃ってる白とか結構多いです。それにホーリーは最初5秒スタンですが二発目は3秒、三発目以降はほぼスタンしないので連発時のスタンは期待できません。特に低レベル帯のダンジョンでそういうのが多いので、フェアリーのいる学者の方が安心だからコンテンツファインダーで職指定できるなら白や占星は外したい。酷いのになるとタンクが死んだらタンクの装備のせいにする白もいますよ。
トラジロウさんがID道中を前提に話しているので、それに準拠して反論(？)させていただくと長文で申し訳ないですが
DPSが倒れてるのに蘇生しないでホーリー連打→ ID道中だとDPSが倒れないことを前提として白は行動するので開幕に迅速ホーリーを使っていることが多いです。そうすると蘇生をするのに約8秒掛かりますので、タンクが無敵を使わないかぎり迅速が返ってくるまで蘇生できません
加えて道中でDPSが倒れるのは余程タンクのヘイト管理が下手でないかぎりDPSの重大なミス(AoEを連続で踏む)ですので、そこを理解していただけるとありがたいです
スタン時間の話→ ホーリーでの合計スタン時間は１０秒弱ですがタンクの防御バフの時間がランパートで２０秒であることを考えると、白側から追加の防御バフを１０秒追加していることになります(５０％の時間の追加)
タンクの防御バフと同時に使っていたら意味はありませんが白側がDoTを撒いてからホーリーに移行したり、タンク側がバフタイミングを遅らせたりで対応できるのでホーリー連打は理に適っていると思われます
あとは合計威力の問題でグレアになるまでは２体以上ならホーリーのほうが合計威力が高くなる(ストンジャでやっと同等)のでホーリー連打するしかないと言うのもあります
タンクが適正レベルから異様に低い装備やファイター装備とかしてないかぎり、タンクの装備のせいにするヒーラーはゴミなのでハラスメント通報してもいいと思います！
上の人が大体書いてくれてるけど、低レベル帯で雑魚処理中にDPSを迅速無しで蘇生する場合のリスク知ってたらそんな文章書けないはずですけどね。タンクさんがバフ切れてたらハラハラさせるだけだし、そもそも蘇生させたって詠唱中にガタ落ちしたDPSを取り戻せるものでもないので、どんな場合でもきっちり蘇生させる人の方が少数だと思う。
DPSが雑魚で死ぬのはDPS自身かタンクさんの責任によるケースがほとんどだし、ヒラからしたら逆に「おいおい」って思われてる可能性の方が高いですよ
呼び捨て草
極や特に零式いくとヒラも攻撃参加をガンガンするので
エンドコンテンツに慣れてる人ほどIDでは回復飛んでこないよ～
自分でヒラをやってみるとわかるけど
このスキルを投げとけばここまでは耐えられるって
ヒラさんはわかってるから最初は不安かもしれないけど
自信をもってIDを回せばいいと思う。
多くダメージを与える＝敵の殲滅速度があがふ＝敵の攻撃受ける回数がそもそも減るので結果的に被ダメが減る というのがわからん層には何を言っても無駄
学者やってる側からすると、半分までは深謀で粘り、バフの使い方が上手でなさそうなタンクさんの場合は戦闘終了時点でHPが10%程度残った状態になるように詠唱ヒールを差し込んでます。
また、DPSの先釣りに関してはタンクさんがヘイトを稼ぐまでに死なないならほっといてますし、死にそうならヘイトを稼げるタイミングで10%程度になるように維持します。
余りにも酷ければ殺します。容赦なく見殺しにして蘇生を遅らせます。気分次第で蘇生すら投げません。スタートまで戻って走ってこいと言わんばかりに。
かなり前に引退したけど、全部の職をやりこめばその職の気持ちとかがわかって自分に余裕ができる。
白魔導士の時は移動時にストーンスキン？を掛けて、ホーリーは連発せずにスタン漏れがないようにスタンが切れるタイミングでホーリーを入れるようにして、ヒールは移動の自然回復でほとんど回復してなかったな。あと、たまに手を抜いて俺のヒールがなかったら死ぬよ死ぬよって盾をドキドキさせながらギリギリでヒールしたりS気を出したりして楽しんでたわ。
だからメインのタンクやる時は色んなヒーラがいると思って全く気にしてなかった。
レンジがわざわざ毒になりにいくのは許せないので死ぬまで放置します^^
ボス戦以外じゃDPSの回復ほとんどしないなぁ、まれに雑魚でも全体攻撃仕掛けてくるのはいるけど、基本タンクがしっかりヘイトとってDPSもAoE避けてれば死ぬことはないし。
だからIDの道中で死んでるDPSいたら笑いながら蘇生してる、回復はしないけど…
タンクでメンクエのレベリング50に参加して
白が常にタンクのHPが半分だろうが全体攻撃で仲間のHPが半分近く減って…
ボスの攻撃でタンクのHPが…
ギリ瀕死(インビンシブル使用で耐えた)なっても一切回復行動しないで攻撃だけ(ホーリー？)する奴が迷惑な奴いたんだけど…
14はこれも奴でも、まとも奴なん？
11プレイヤーから見たその問題の臼の立ち回りがヤバすぎなんだけど😓
敵のHP少量になったら皆移動しながら投げ技するのが効率的なんだけど質問者は知らないんだな。
ヒーラーだって火力出したいんだよ