【伊原春樹さん#3】確執は本当にあった？盗塁失敗事件の真相。ヤクルトより西武の方がID野球だった！？森祇晶監督と野村さんの共通点・違いについて語っていただきました【日本シリーズ】

[@kaikai-tn4tj]

亡くなっている人のことをあまり悪く言わないほうがいいな…。それなりに野村さんにもお世話になったんじゃないかな？

[@カワグチオッタマゲ]

山崎武司がノムさん派なのがよくわかった
2人とも伊原嫌いなんだね

[@上野智浩]

野村さんが奢らなかったのは選手時代に当時の監督が選手によってエコひいきしていたのをみて、自分が指導者になったらそういうことはしないも決めたかららしい。
なので伊原さんに限らずコーチや選手に奢るとかしなかったらしいね。人間って嫌いな人間を陥れるために都合の良い切り取りするよね。こうはなりたくないと思う。

[@イーサンハント-x7g]

鶴岡一人監督ですね。可愛がっている選手達と呑み食いして、野村克也さんはいつも外されてたそうな…
だから野村監督はコーチ、選手と食事に行く事は無かったみたいですね。

[@ノズルサビ]

伊原春樹さんの人間性が溢れてますね
ある意味勉強になりました
石毛さんありがとうございました

[@人気のパ実力のパ]

伊原「野村さんみたいになりたくない」
清原「伊原さんみたいになりたくない」

[@毛利青森での生活]

山崎武司選手との話聞いてみたい

[@りんひろ-k4s]

伊原さんはめちゃくちゃに破壊された監督室の片付けと補修大変だったろうね

[@user-qc8jp8pe7j]

最新の動画でその話が出ましたね！

[@呉育綸]

強いチームに育てるには伊原みたいな厳しさは必要だけど人柄が悪いから引退した西武メンバーからも結構嫌われてますよね。
人柄さえ良ければ愛のムチ、悪ければ一生恨まれる。

[@user-setakaoru]

2度目の西武監督時代は選手に嫌われてましたね。

[@大義-z1y]

伊原って誰からも慕われていない現実。

[@pontanuki3998]

甘い練習では勝てないからな。

[@43desperado35]

西武では監督一回では？

[@meimeimei7878]

確かにノムさんを伊原さんが非難する背景はわかったけど、その後なぜ、ノムさんとその後、なぜ信頼関係を修復できなかったか知りたい。
会社でも1回のミスなら謝って意思疎通をとれば1回は信頼回復のチャンスを与えてくれると思います。
思い出話にとどめられないで、いまだに亡くなった方を悪く言う伊原さんの器に対して疑問が少し残る。
ノムさんが逝去されてるのに「ノーサイド」できない伊原さんの人間性ってどうなんだろう。

[@43desperado35]

まあノムさんと
井原さんじゃ
井原さんのか方が嫌われてるけどね
ノムさんの方がビッグネームだから
目立つだけでしょ

[@太郎-q2m]

​@@43desperado35 伊原な😂草

[@せい-1]

野村阪神は弱かったけど　裏じゃ信頼関係崩れてたんやな

[@cezanne35jp]

これだと最下位でも仕方ないかもしれませんね。

[@石川裕次郎-t4b]

野村監督が阪神の監督を最大の失敗と言ってる理由が理解できました。

[@RYTTNK]

すべては監督の責任

[@初見マン-i4t]

任されて結果が悪かったのは任された人の責任でしょ。選手が失敗したとか指示を完遂出来なかったとか言ってるけど、そういう選手に指示したのが悪い。
相手チームの研究はしたみたいだけど自分とこ見てなかったってことだね
監督は悪くない自分がやりましたって本当のことなんだし監督庇えないでふざけるなとか言うその態度がもう支える側の人間じゃあない。そこをノムさんに見限られてサインベンチからってなったんでしょ。数日どうするか様子見てたんだろうにそれも気付かないんだね

[@60dreamer49]

伊原さんが上に立つ人間ではないのが分かる動画でした。
その人間性では誰とも馬が合わないですよ。

[@uthuihl9115]

他の伊原の動画では「伊原がこんな情がある人だとは知らなかった」とかニワカコメばっかだけどな。あんたこそこの動画だけ見て人の上に立つ人間ではないとか決めつけて浅はかだよね。実際ノムはこういうところもあったから、ノムのダメなとこも聞けて良かったわ。

[@jmtgmg6pyp602]

@@uthuihl9115 さん
井原さんが
清原をユニフォームが真っ赤になるまで殴ったことはどう思いますか？

[@大豆のすすめ]

​@@jmtgmg6pyp602試合前のランに賛否両論あったのは置いておいて、ベテランが頑張って走ってるのに、若手の清原さんがダラダラ走ってたから、渇を入れられただけのことです。

[@jmtgmg6pyp602]

@@大豆のすすめ
血で真っ赤に殴る必要はないのでは？

[@大豆のすすめ]

@@jmtgmg6pyp602 一回殴っただけらしいですよ。それがたまたまあった八重歯に当たり貫通して？そこから血が出たとか？清原さんは今でも許さないと言ってましたけど、、

[@washako16]

伊原さん、野村さん嫌いか知らんけど、ちょっとぐらいフォローしてくれんと聞いてて辛いわ

[@ケンケン-m2m]

野村はよそで必要以上に人格者扱いされてるから、これくらいがちょうどいい。
野球だ学ぶことは多かったと言ってるし。

[@トシくん-q7h]

自分も、野村も落合も大好きだけど、こういう話も楽しいかな。ノムさんも落合も、あんだけクセのある人なんだから、｢嫌いだ！」って人がいるのは仕方ないんじゃない？

[@大義-z1y]

伊原ダサい。

[@reomikami]

野村氏、神格化され過ぎ
と、感じるので
こういう話、ぜんぜんOKかと。

[@大豆のすすめ]

野村さんが監督として素晴らしいのは伊原さんもみんなも分かってるけど、人間性とはまた別の話です。

[@石川裕次郎-t4b]

伊原さんが野村監督のことを悪く言うようではチームは強くなれませんでした。

[@大豆のすすめ]

野村さんのことをと言うより、良いものは良い、悪いものは悪いと言ってるだけだと思います。客観的な事実を言ってるだけだと思いますけどね。

[@mrst1000]

伊原さん、本当に野村さんと合わなかったんだなぁ。
伊原さんが我が強いから野村さんとぶつかるだろうなぁ。

[@ケンケン-m2m]

野村は、自分より目立つ人間嫌いだから。

[@りんひろ-k4s]

伊原さんが歌うマツケンの
バッカじゃなかろうか♪ルンバ♬
も聞いてみたいよね

[@ドナルドトランプ]

でもノムさんと森さんは大親友で、夜中まで野球談義してた間柄
だったそうです。

[@tau758]

現役時代もシーズン中に「おい、川上さんはミーティングでどういう話をしてるんだ？」と聞いたり、シーズン後は野村邸でずっと野球の話をしてたそうですね。

[@東京リベンジャーズ-g1c]

野村はB型で森はO型だから相性がいい。

[@野田清隆]

あのお二人は何から何まで、相似形ですよね。

[@ハンニバル-l4f]

朝方まで、ですよ！

[@りんひろ-k4s]

金村を正座させたりミーティングから　つまみ出したりしたエピソードを聞きたいよね

[@kking7634]

ノムさんより伊原嫌いの方が全然多いでしょうね。

[@アイスぴの]

野村監督と伊原さんが、スクラム組むと決まった時、これは阪神強くなるなぁ～！と思いましたが、一年で終わり、残念だった事覚えてますが、原因がやっとわかりました！(笑)

[@tobasareta]

この人が言っている事はある程度事実なのだろうが、亡くなった方のことを電波でこのような形で語ることに関しては、非常に子供っぽさを感じます。おそらく溜飲を下げているつもりでしょうけれども、結局、自らの評価を下げてしまうのではないかと思います。

[@たまおあおきん]

まったくその通りだと思います。

[@sengok48]

愛情とか親しみの裏返しの独特の言い回しなのか単なる恨み辛みなのか。聞き手次第。

[@bbaa7722]

亡くなってるかどうかは関係ない。ただ、あちこちでトラブルと確執を起こしてこれ以上はもう下げようがないと思った評価を更に下げられるのかと驚いた。

[@harohanahaku]

コレは親しみからの悪口、軽口でしょう
葬式の時故人の良いとこ悪かったとこ面白おかしく話して大笑いする感覚

[@chacococo9082]

ミーティングの時間は新庄が長いと頭に入ってこないって選手を代弁して言って変えたんでしょ。
本来はヤクルト時代とか長かったはず。
伊原さんが新庄が言ったことなんて知るはずもないから短くなった理由も知りようがないけど、西武は長い阪神は短いと長さの問題じゃなく内容の問題でしょ

[@7ファイトクラブ]

残念ではない
これじゃ慕われない

[@RR-cr2vd]

慕われない人
慕われる人分かれますよね
残念なのは伊原さんが慕われてないことだなー

[@madao4440]

正直伊原さんがどのぐらい凄い方なのかは知りませんが、亡くなられた方を一方的に悪く言う人だと言うことだけはわかりました。

[@東京リベンジャーズ-g1c]

ノムさんも亡くなった鶴岡監督の悪口よく言ってたよ。

[@山田ばさらさらばんじ便り]

でも監督像としては一番鶴岡さんに影響を受けているとありましたね。

[@大義-z1y]

伊原って相変わらずだね。
今自身がどこからもオファーなく相手にされていない現実を受け止めないと。
広岡があーだこーだと言っても
誰もにも相手にされていないのと一緒。

[@大豆のすすめ]

亡くなった人のことはよく言わなきゃいけないというルールはないけど、この方(野村さん)は嫌われてる人だなぁと思いました。

[@o.o.08]

確かに選手としても、指導者としても、どれだけの成績を残した人物が、この内容を話しているのか気になるね。

[@ぽち-j7u]

人間性の問題ですね。って伊原さん自身のこと指してるんですよね。

[@ジョンスコサイクス]

阪神ファンです。
伊原さんがコーチに就任された際は大いに期待しましたが、何故が伊原カラーが表に出ること無く1年であっさり退団され…。長年疑問に思っておりました。私的には阪神時代のノムさんは、どこか他人事の様なコメントが多かった印象が有りますが、ヤクルト以降は情熱半分だったと思います。

[@黒麦酒-x5c]

舞台裏は楽しく話さないと汗。しかものむさんはあの世だし汗。残念ながら伊原ノートとか出してないし。

[@侍-w8u]

伊原コーチの全盛期は森監督時代なんだろうな

[@野田清隆]

あのふたりは相性合いますよね。

[@choro9846]

何が最終的に原因なのかは知らないけど、首脳陣が身内同士で戦ってたらそりゃ勝てないよな。当時の阪神。
暗黒の暗黒たる所以が良く分かりました。

[@小川孝弘-g5w]

choroさん
監督とコーチが喧嘩別れするのは、阪神の伝統みたいなもので、かの吉田元監督も、第1期の辻佳紀コーチ・第2期の竹之内雅史コーチとの一件は、今も黒歴史みたいなモノだからね。

[@choro9846]

@@小川孝弘-g5w
そうなんてすね。
阪神暗黒は世代ではなく、ノムさんファンだったからこの動画を拝見したもので、その事実は初耳でした。
こういったことが常態化してたのであれば、マスコミが面白おかしく内部分裂を煽っていたのかなと思ってしまいますね。現に伊原さんも、記者がどうのってこの動画でおっしゃってましたし…

[@小川孝弘-g5w]

@@choro9846 さん
一部スポーツ紙の、デスククラスが、OBとズブズブで
彼らの猟官運動の為に、いたずらに、内部対立を煽っている節は昔からありますからね。

[@セネガルエチオピア]

落合「野球を教わるのは野村さんが１番いい、でも嫌われてるから誰も近寄って来ないんですよね」
これテレビで野村さんの前で話して、野村さん爆笑。

[@数学野郎-x6f]

阪神が名将と名コーチの求めるレベルになかったのかな、と思います。

[@TakeshiB]

伊原氏が監督としては成功しなかった理由がわかる気がする。人柄かなあ。

[@uthuihl9115]

1年目90勝あげて優勝導いた監督(松坂故障中)が成功してないとはたまげたなぁ。無知にも程がある。しかも適材適所で2軍暮らしが長かった選手を次々と抜擢して。

[@はとはと-q5l]

@@uthuihl9115 一年目（笑）

[@HIDE05364]

悪口言うのは良くない

[@赤狼-e4x]

そもそも伊原さんが相当な選手に嫌われてるからなあ。正直一方的なこの人の話だけでは信用ならんわ

[@石川裕次郎-t4b]

森繁和さんとはエライ違いですね。コーチというのは裏方に徹するべき職業だと思います。微笑みながら聞く石毛さんが微笑ましい。

[@立浪政雄]

まず気になることがあります。走塁を失敗した外国人は
普段から、走塁の練習をしていたのでしょうか？
想像ですが、してないような気がする。外国人に走塁をさせるなんて、僕の少ない野球知識ですが、見たり聞いたりしないな

[@nemo19770807]

伊原さんによる、ノムさんの実態と森さんの実態、メディア報道との違いが、監督の印象がわかりました、おふたりはもう監督コーチ依頼は無いと感じました。

[@Skyla1207]

何というか、合わない相手とは絶望的に合わないような印象を受けた

[@bced]

絶望的は草

[@yukinagashima2837]

シーズン途中入団でMLB・NPB通算１盗塁のハートキーをそんな作戦を遂行する１番手に適任だと思ったのでしょうか？自身の存在感を失いつつある時に功を焦っただけじゃないですか？理由聞かれて選手に必要以上に責任を擦り付けていませんか？

[@36steps]

うーん、野村さん本人もよく言ってたけど阪神時代は色々酷かったんですかね？
でも赤星さんや新庄さんなど感謝してる方もいるのでこの話だけで色々言うことはできない気がします

[@tau758]

最初に長時間のミーティングを行ったら新庄が「長すぎ」と言ってから止めちゃったはず。
その時に阪神の選手は子供ばっかだと判断して方針転換しちゃったのかも。
星野さんみたいなカミナリ親父は子供に対してはドハマりだったのかもしれませんね。

[@36steps]

@@tau758
ぼくは関西出身で当時阪神ファンだったんですが父親があの野村が監督しても阪神どうにもならんのか…って言ってたのを覚えてます（もちろん監督だけで変わるわけではないのですが）
西武出身の工藤監督も野村さんのことを尊敬してるようだし知性派は好きな印象ですよね

[@nonmoto]

野村さんはコーチ経験がないので、コーチの気持ちがわからなかったのかもしれませんね。
個人的には野村さんは好きなのですが。

[@koichioyama3086]

確かに森さんはコーチ経験があったからですよね

[@パオーン改]

捉え方一つで人の評価は変わるものだし立場や状況によっても変わるものだと思います。
伊原さんの意見も頷けますし野村さんには野村さんの考えが有った事と思います。
ただこのような形で一方的に論じられるのはいささか残念でなりません。
公の場で有る事をもう少し考えて表現に注意された方が宜しいかと考えます。
これでは故人を冒涜していると批判され兼ねません。
誤解される表現は慎まれる事を希望します。
余計な事かも知れませんが気になったのでお気に召さないようでしたら
気分を害して申し訳有りませんでしたm(__)m

[@misaho5309]

あれって確か、問題になったのは打者が4番だか主力の絶不調の時に終盤、接戦で、盗塁させたのが失敗してランナーがいなくなるか、そうじゃなくて得点圏のランナーを一か八かでホームに返すみたいな走塁をさせてアウトになったかで、それで試合が決まってしまった事があり、、”いくら打者が不調でも、シーズン押し詰まった頃の重要な試合やシリーズならともかく、年間通して戦うのにはああいう走塁をさせると主力打者が腐る”という事で喧嘩になったんじゃなかったかしらん？？

[@ケンケン-m2m]

打者が誰であろうと、確実に盗塁狙えるなら狙ったほうがいいだろ。

[@mazurkoh]

"走らせた方がいい"という考え方もわかるけど、ここでは「勝手に走らせた」の場面が違うことを指摘してるだけですよね？
まぁ、どちらが真実かはわかりませんが

[@sasa123449]

走らせること自体が野村さん的には間違いという考えだったんですね！

[@川越まいち]

森さんとノムさんについては、いつか渡辺久さんにも聞いてほしいな
どっちのミーティングにも参加して熱心にノートにとって纏めてたらしいから
そういう姿勢が森さんやノムさんとは別の監督像でありながらも
監督・GMで成功するところなのかな
デーブが広岡さん時代の話を、一茂がノムさん時代の話をしていた
ちなみに二人は当時の資料は無くしたり、そもそもノート取ってなかったらしいｗ

[@akikumagai1018]

野村さんも伊原さんも研究熱心さに長けてはいたけど、船頭は2人いらないじゃないけどお互い我が強すぎだったんでしょうね。
これでは、指示を仰ぐ選手にも影響があったでしょうしその後の成績にもあらわれた気もします。
特に批判めいたことは。。。
ここは、組織としては監督＞コーチというのを徹することも大事だったと思います。
人間って強く言う人の前では調子よく話を合わせることが多いから、伊原さんの前では伊原さんの、野村監督の前では野村さんの味方みたいな
口きいている者も少なくなかったと思います。
個人的には2人とも好きな方なので、2人がうまくかみ合った時のチームを見て見たかった。
じっくり考える野球と、どんどん動く野球と相反する考えだったので確かにお互いイライラする原因はあったでしょうね。

[@佐藤谷]

伊原さんの話は基本嘘っぽいですね。

[@leochan8188]

ノムさんは、自らが球団広報みたいな感じでしたね。そのため世間ではＩＤ＝野村ってなっているのだろう。

[@osuzuki1447]

で、伊原さんは誰か育てましたか？

[@amefurikumao]

個人的には朝から監督(サラリーマンなら社長)とは顔を合わせたくない。
野村監督はそのへんの気遣いだったのではと感じる。

[@うめっち-x5b]

まぁ、伊原の一方的なノムさん話だけでは何とも言えんな。どこまで真実か分からん。

[@ケンケン-m2m]

野村も同じようなこと言ってるから真実じゃない？

[@Y_Yamada]

自分の思い通りにならなかった時、選手のせいにしたり怒鳴ったりでするか、
愚痴ったり賞賛したり無視したりで選手の自主性に任せるか、
同じ昭和初期の人だけど、昔のやり方を変えずにやってきた人と柔軟に変えてきた人との差がクッキリと出ているなぁ。
そりゃ合わないだろうな。

[@後藤慎一-c9x]

野村にとってヤクルトと阪神の違いがあったという事だ。

[@中村主水-s4m]

東尾さんも！！
東尾ライオンズの作戦兼任コーチで、松井稼頭央、大友、高木大成など走れる野球を実現させましたよね。

[@野田清隆]

高木大成、懐かしいね。高橋由伸とは桐蔭学園、慶應大の先輩後輩の間柄ですが、由伸は学生時代、大成からコキイジメられて、西武だけには絶対に行かないト言ってたらしいです。

[@あちゃまちゃ]

伊原さんが一番最低の人間性なのが笑い所

[@bced]

笑い所は草

[@大豆のすすめ]

良いものは良い、悪いものは悪いと、はっきりされてる印象です。

[@yoidoretennshi777]

現役選手時代の成績で指導者としての力量を測ることは出来ません。寧ろ一流といわれる程の選手成績を残していないOBの方が名監督になったり名コーチになったりする傾向があると思いますので伊原氏をその視点から見るつもりは全くありません。技術面・作戦面に関しては超一流の指導者だったと思います。ただ一つ気になったのは単にそれにとどまらずコーチとして監督をサポートしたりチームをまとめたりするという大切な役割がありますが、そういった面で彼が果たしてどれだけ阪神時代に貢献していたのかということです。自分の相性の合う人と一緒に仕事をするのは楽ですし言いたいことが有っても文句というネガティブな形ではなく比較的気軽に純粋な意見やアドバイスとして伝えることが可能ですが、考えや相性の合わないような人と働く時にこそどのように上手くやって行くべきなのかを考えるということも非常に大事なのではないでしょうか。特に彼の場合は野村氏に直接請れてコーチに就任したわけですから、その辺りの期待値も高かったと思います。またあくまでもプロであり一般人では決して手の届かないような高額な報酬をもらって仕事をするからにはその立場に徹するべきでしょう。そういった意味では、もし事実だったとしたら自分より10年も若い平田コーチに自分の上司にあたる野村監督についてのネガティブなコメントをしたというのは大きな誤りだったといえるでしょうね。そして野村氏は監督という立場ですから朝からの散歩や練習に顔を出す義務は全くありませんし、その段階での指揮は全面的にコーチがやるべきであるため彼らに任せていたと解釈するのが普通であり、伊原氏は監督を指導・管理する立場ではなく不満があっても自分の内に秘めておくべきで、ましてや年齢が自分より下の人にはその立場上決して言ってはならないことです。それは平田氏自身へも野村氏への不満を増長させる原因になるだけでなく、平田氏と一緒にプレーをしていた選手たちがまだ沢山現役でやっていた筈ですから仲良くしていた選手にはその内容が伝わっていた可能性は否定出来ません。そうなるとその声はあっという間にチーム全体に広がってしまいます。そして伊原コーチのそのコメントの持つ軽蔑的な意味は恐らく彼の普段の野村監督に対する態度にも多少なりとも微妙に現れていたのではないでしょうか。選手達というのは敏感ですからそのような雰囲気はすぐに察すると思います。従って、阪神時代の野村氏はヤクルト・楽天時代とは異なり、サポートしてくれる参謀がおらず一人だけ浮き上がった存在だったのではないか、それが全体にまとまりを欠きチームを低迷させていた大きな原因の一つにもなっていたのではないか(その影響は当然伊原氏が退団した後も監督が交代しない限り残ってしまいます)とこの動画を見ながら感じてしまいした。名監督のもとに名参謀あり。強いチームには必ず当てはまる言葉だと思いますが、西武・巨人時代は名参謀たりえても残念ながら阪神時代はそれが叶わなかったのはそんな理由もあったのではと考えています。
そしてもうひとつ付け加えるとすれば、野村氏も伊原氏も野球をこよなく愛し野球に対する知識面・技術面・戦術面における類い稀な非常に深い見方を持っているという点で共通しています。それが為にちょっとした性格の食い違いが原因でネガティブに敵対する強烈なライバル意識(動画内の西武野球とヤクルトID野球との比較の話でもそれがむき出しで現れています)として持ち上がり監督とコーチという関係を維持できなくなってしまったのではないかと想像しています。もし、伊原氏にもうちょっと人間的な丸さがあって嫌なことがあってもコーチの立場に徹し積極的に野村氏を理解・サポートしようとする努力があれば阪神も最下位が続くことはなかったのではないかと考えると、あれだけのハイレベルのコンビの存在が活かされなかったのはくれぐれも惜しまれる気がしますね。

[@SAMURAIspirits16]

伊原くんはアンチノムさんなんですね＾＾
石毛さんがノムさんの良い所を引き出すトークを数回しているのに全て伊原くんは否定的なトークに終始していますね＾＾
伊原くん以外にもアンチノムさんっていらっしゃるのですか！？

[@我覇王ガパオ]

せっかくノムさんが一皮剥けるチャンスをくれたのに
結局、森ライオンズ時代のお飾りヘッドコーチ止まりでしかない残念な野球人

[@misaho5309]

・・思い出した、、阪神で野村監督と衝突して辞めた後か、後監督になって結果残せず早期退陣になった時かどっちかの時に広岡元監督が”井原は一方向に行ったら止まらない性格だから、、”というような嘆きのコメントをして見出しになってたネット媒体スポーツ紙記事があったような
記事の中で”使い方が難しい”とも言ってたような気がするのでひょっとしたら阪神の後（？

[@baseballzo]

森さんも野村さんもピッチャーの陰で支えるキャッチャーの考え。森さんはONを陰で支え、野村さんはONと対抗する。幾分、野村さんのほうが、前面に出てましたですね。伊原さんもすごい二人に仕えたものです。。。！

[@baseballzo]

ノムさんはサッチーの毒にほどよく当たってますから、森さんよりも色のついた表現になるのではないですかね？

[@baseballzo]

伊原さんからも毒素を感じましたですよ。やはりバレンタイン監督との怒鳴りあい。あれも石毛さんに突っ込んでいただきたいですねえ～

[@moha-jw6uj]

前年2位のチームを散々荒らして途中でトンズラ、2014年の伊原はまさに｢バッカじゃなかろかルンバ♪｣です(笑)

[@スカイツリーと時々オトン]

伊原の人間性がよく分かる動画だな

[@RYTTNK]

野村の人間性の悪さがよくわかる動画だ

[@aimo1270]

ほんとそれですね
通訳通してしっかり相手に説明を徹底できなかった伊原、てめぇがわりぃわ
それを通訳が悪いみたいな感じで話すのはちょっと違うんじゃないか？
任す=責任者はお前やで

[@大義-z1y]

どっちもどっち。
伊原はいまだに西武の黄金時代しか語る事が出来ない。
今の選手に西武の黄金時代話しても誰も聞かない。
今自身にオファーがない現実を受け止めないとダメ。
デーブさんの下でやり直しした方がいい。

[@ばびろんまつお]

デーブの下で何を学ぶんですか？
菊池雄星をパシリにする方法ですか？
工藤に媚びて罰金の取り立て方ですか？

[@unagiiinu0910]

人事の勉強になった。ある意味伊原さんは重要な仕事をするけどトップにしちゃいけない人で懐刀の人なんだな。
まぁ野村さんと合わないのはよくわかった。ある意味軍曹タイプみたいな感じで、激しさ厳しさを与える役目の人なんだろうなって感じだろうな。星野さんもそういう人だけど、雨とムチと取り巻きに対しての対応、とスポンサーを連れてくる信用度ってのがあったからトップに行けたんだろうね。まぁいわゆる野球の政治力にも長けてたんだろうな。
　軍曹タイプって実績はあるし重要なんだけどトップになれないんだよね。あくまでも懐刀であって監督にはなれない。大下 剛史さんもそうですよね。
野村さんはそういうタイプは親分肌の鶴岡さんのいやな部分を思い出すタイプなんだろうね。
森さんは川上さんの下でそういう役割の意味を見てきたのだろうから伊原さんを使いこなせたんだろうね

[@流星也]

この人もあまりよく思われていない人ですよね。周りから

[@19explosions]

『任せる』と『好き勝手やっていい』のとは全く違う。その意味がわからない程度の頭脳。任せてみたら『ダメだこりゃ』となったのだろう。

[@badboowy]

伊原はつまらん！

[@名無しさん奈々氏]

秋は安芸でございますね。高知の

[@はらたいら-v8e]

亡くなった人を悪くいうのは好きでない。野村さんが生前に言えば良いのに、フェアじゃない。

[@user-ub8jh8bp3s]

それジャニーズ事務所に言うてくれ。

[@japanus4167]

​@@user-ub8jh8bp3sそういう事ですよね

[@ばびろんまつお]

生前から言ってますよ

[@user-enuhunter]

ノムも鶴岡のことを死後もボロカス言っていたから。

[@tomaoo6908]

真実なんだろうけど、故人に対する言い方としてどうなんだろうか。

[@pickwigpaper]

当時二軍監督だったどんでんも、ノムさんは全然二軍を観に来なかった、今岡とウマが会わへんのか干していた事などと少なからずは批判しているけど、ここまで酷くはない。

[@なかなかなかなかなかなか-s8r]

監督の器じゃないな

[@appletosh8574]

金村義明さんが、晩年西武に行って大嫌いになったコーチさんですな（笑）

[@サカユー-s3o]

近鉄時代からサード守っている時にサードコーチャーの伊原さんと喧嘩してたみたいですよ。
それがあって、西武に移籍早々正座させられたらしい。

[@こいこいきき]

面白かった！ズバズバ話してくれるから楽しい！

[@alias3643]

ハートキーを走らせる方が間違ってる
あんなん天性で野球やってた人間やで

[@ケイ-o3u]

そんな選手に盗塁させといて失敗したら「ちゃんと指示出してたけど選手が失敗しました」じゃ、そりゃノムさんも「なんやそれ」って言いたくなりますよね。お前は普段の練習から何を見とんねんってね。
ノムさんからしたらクイックの判断も出来ない選手に盗塁の指示出す方が間違っとるって感じだろうなぁ

[@alias3643]

@@ケイ-o3u
ハートキーは常に「とりあえずなんか一生懸命ハッスルプレーで頑張ってる」って感じで到底器用な事はできそうもない選手

[@もりゆう-f6b]

まぁ年寄り通しの非難のやり合いはこんなもんでノムさんも伊原さんも個々癖が強いから当時の阪神の選手も伊原さんも自分達がなんで言われるのか客観的に考えれば三年連続最下位は免れたかも。ただ伊原さんは監督向きじゃないかもですね

[@tasukuhiraga1714]

同じようにノムさんと確執のあったダレル・メイは、それでも追悼のメッセージを出していたが、確執があっても亡くなったら、悪口を言わないのが日本人なのでは？

[@healfing]

そうやって真実が埋没されるされるよりも明るみになった方がいいです

[@qm2674]

自分とソリが合わないからといって故人をボロクソに言うのはどうなんですかね？
ただ、森さんの評判を鵜呑みにせず、素晴らしさを語ってくれたのは貴重だったと思います。結局は相性か。

[@うんぴっぴ-j1z]

話の感情に国民性が滲み出てるな

[@川越まいち]

そりゃ、９年で８回優勝した常勝チームならコーチにご馳走するだろうけど
最下位の弱小球団でコーチにご馳走するよりは発破・叱咤が多くなるのはしょうがないよね
間違いの許されない場面で、とっておきの作戦を外国人に通訳絡めて失敗して
走塁指示の権限を与えられている人が、「自分の責任じゃないです」じゃ「なんやそれ」になるしさ
まあそういうことを置いておいて両方のコーチをした感情論抜きで
ノムさんと森さんの比較を聞きたかったけどそういう感じじゃなかったのは残念
赤星や矢野には直接指導してた話もあるし、ヤクルト時代のミーティングは凄かったらしいから
ちょっと伊原さんの話は嘘ついているわけないんだろうけど鵜呑みにはできない
阪神の１年目は選手がパンクしちゃうからミーティングは少な目で様子見したってことかな

[@キングシャーク-l9s]

この人は自分以外はアンチかな？
ひがみも入ってるかな？

[@貯金額が1億200万円の者]

井原さんはなんかクセが強いなあと思ったら、あっちの人間でしたよ

[@大義-z1y]

今となっては野村も伊原もどっちもどっち。
伊原は今現在どこからもオファーしたない現実を受け止めないと。
広岡があーだこーだと言っても選手から誰にも相手されていないのと一緒。

[@kasu44406000]

こういう指導者が野球をダメにする

[@OuenkaFan]

誰のこと？

[@lavigneandy5069]

尹さんでしょ

[@大義-z1y]

デーブ、金村、山崎と対談してほしい。

[@下畑隆司です]

16:09「秋キャンプ」=「安芸キャンプ」だね。

[@kaede-j1g]

井原の人間の小ささが良くわかる動画。

[@hirooz]

野球人ではなく所謂サラリーマンのトーク。それはそれで理解出来る部分があるかなと。

[@レミントン越後]

まぁ、伊原氏は、阪神コーチ時代の因縁も多分に絡んでいたと思うが、巨人ヘッドC時代、伝説のルンバ事件()の翌年に、交流戦で対楽天戦4連勝をした際に報道陣の前で臆面もなくルンバ返し()をかました人だからな。
良くも悪くも忖度のない人なんだろうな(笑)
個人的に両者とも自分の上司だったら絶対嫌だけど、傍から見てる分にはそれぞれ違う面で面白いわ(笑)

[@イーサンハント-x7g]

石毛さん、伊原さん貴重なお話ありがとうございました。コメントの多さを見ても野球ファンの関心度の高さが窺えます。
阪神コーチを一年で退団された理由が判りました。

[@mizuyokan.nature-and-outing]

モノマネお上手でしたね！
お話も楽しかったです(^^)
有難うございます🤲

[@難波ー湾]

伊原が衝突してる人って成功者ばっかりやん。自分の非を認めろや。
ノムさんに迷惑かけて最下位に追いやったのに。

[@user-enuhunter]

手柄はノムさん、責任は他人がノムシン。

[@我覇王ガパオ]

伊原って金田、張本、鈴木啓と同じイメージだわ
現役の成績は雲泥の更に下だけとwxw
そもそも伊原を師と仰いでる野球人って一人でもいるの？

[@misaho5309]

やっぱり記憶がだんだん蘇ってくると（or思い込みかもしれんのでopen4correction）、野村監督と衝突したのは接戦の試合終盤、打者が不調の4番(=大豊か誰か?)、一か八かランナーをホーム突入させ失敗しそれで試合が事実上決まったというケースだったんじゃなかったか知らん？　それで（シリーズやらペナント終盤等の重要な試合では正解でも）”幾ら不調でも中軸打者の時にこんな走塁をシーズン通してしてたらダメ、中軸打者が腐る”　…
そういや元中日―オリでは腐ってたという山崎が楽天で野村監督が”こんなシーズン序盤の不調は気にする事ない”と今までの監督から言われた事のない/打者心理を理解してる事を言われ、以後配球の指導や田尾前監督の技術指導の完成度が高まる等々もあり前半から爆発的に蘇って感謝という話があるけど、その時の”顔も見たくない”オリ監督って確か、、
あれだけでなく他にもこんな盗塁等々常日頃あったり、中軸が不調なら代打も次候補もいっぱいいた＜広岡森時代の＞西武ならともかく？他チームの監督や後に自身の西武監督時代でもやってたのなら、、そりゃ野村監督のみならずういったチームの選手達からも”何考えてるんだ”という事にも

[@WildBreezeNA]

伊原名参謀の名称を受けながら一本気な部分が強いんですね。
知将名将に仕えた割に監督時代パッとしなかったのは、そこら辺に問題があったようですね！選手の技術を磨いたり能力を引き出すのも大事ですが選手にヤル気を出させることが出来なかった様な気がします。
野村さんとの確執だけが印象に有る気がしてさみしい限りです。

[@kan0000tak]

死人に口なし。いない人を揶揄する伊原の人間性を疑うよ。野村監督の野球に対する考えや教えは紛れもなく教え子や野球会の好影響と貢献に寄与した筈です。

[@清水浩一-y4s]

これが在日魂ってやつです

[@ダイワ暁スカーレット]

野村さんが人に御馳走しないのは、奥様がお財布を握っているからだったそうです。
彼女曰く、使い方が酷いのだそうな…。
まぁ、ご両人とも既に故人ですけども。

[@鈴木俊輔-z7g]

森さんと野村さんを比較される上でお二人を知っている方は辻西武監督さんだったらもっと違うお話が聴けると思います。阪神時代の野村さんはチームの建て直しが第１で選手の意識改革をしなければなりませんでした。どうしても井原さんだと出来上がったチーム力の向上が得意な分野だと思っています。合わないのは仕方ないですね。山崎さんがオリックスで活躍出来なかったのもそこが原因なのではないでしょうか？

[@周也100]

いや、ノムさん悪くないよね

[@tyanpu7]

ノムさん好きな選手は多い
新庄もノムさん好きだしな
ヤクルト黄金期に関わってる人は殆ど感謝の言葉残してるし
楽天じゃ山崎武司は師弟関係だし
あんまりノムさんを悪のイメージにして欲しくない

[@レミントン越後]

古田...

[@大義-z1y]

伊原くん
山崎さん、金村さんと対談してほしい。

[@user-enuhunter]

そうか？古田はノムの人間性は嫌っているし、今岡、藪などは言うまでもない。

[@日浦竜也-l9y]

こういう話を聞くとどうして西武が何年も強かったのかが良くわかるような気がします。
今はソフトバンクがそれを引き継いでいるような感じがします。

[@竹本小鉄-u3d]

古田が「野村さんは土建屋の親方みたいだった」と言ってたし、伊原氏が見えてる野村監督像は南海や西武の選手時代で止まっている気がする

[@立浪政雄]

上手いこと言うね

[@ayamisynuka3530]

みんな負けず嫌いで絶対に引かないそれが❤昭和プロ野球

[@Ko1962315]

私が在籍した日米間5球団の中でも、我々の森監督時代の西武ライオンズがトップでした。ま、外国人選手の調子が悪いと私がスケープゴートにはなりましたけどね。笑笑。しかし、伊原さんパンツいつもフェアでした。あの時代の西武の成功はやはり球団(フロント)そのものの姿勢が確立されていたからだと思います。石毛さん、覚えてます？あの時代の球団事務所、わずか10人ですよ❣️その人数で1人二役も三役も仕事を任されていました。例えばハワイキャンプ。私、平さん、岩本さん、ゴンチャン、堀さん、造園の2人の方々で1月10日に現地入りしてグラウンドとロッカー整備、マウイプリンセスでの宿泊と食事メニュー等を整えて、用意しました。我々のゴールも優勝でしたもの。球団全体に必勝法が浸透していました。

[@nightwalker6307]

コウタさんご本人のコメント、興味深く拝見させていただきました。現在は球界と関わっていらっしゃらないのですか。

[@Ko1962315]

@@nightwalker6307 御コメントありがとうございます。石毛先輩には大変にお世話になりました。現在私のRUclips チャンネルで少しずつ私の球歴をご紹介させていただいております。どうかご視聴くださいませ。

[@nightwalker6307]

@@Ko1962315 さん
早速のコメントありがとうございます。チャンネル拝見させていただきます。

[@米吾郎左]

伊原さん好きだけど、今回のはちょっとなんか嫌だな。

[@ケンケン-m2m]

なんで？野村の真実の姿を語ってるだけやん。
その意見はあまりにも野村寄り。

[@hanpeigugu2110]

平和台球場で竹之内選手見たしよく覚えてるけど、伊原さん全然覚えてない…

[@野田清隆]

昔、平和台球場に檻に入った子ライオンがいましたね。

[@野田清隆]

白仁天選手、覚えてます。よく打ってたね。

[@野田清隆]

野村さんが、山崎武選手を見てお前はよ、ヤマをかけてないだろう？あれだけの選手がまさかヤマをかけてない、誰も気づかない、それから山崎選手は投球にヤマをかけてあの歳でホームラン量産しました。野村克也はある面天才です。投手のクイックモーションも野村さんの発案です。

[@ケンケン-m2m]

クイック発案したのは、三原さん、川上さんです。