Трость "хромоножки" - это вполне себе доступная штука - продающаяся в каждой аптеке. Не вызывает ни претензий со стороны правоохранителей, ни особых опасений у злоумышленника. Но она является укороченной копией китайского оружия "ги" - только без металлических лезвий. Держа трость за концы можно нанести как колющий удар, пропуская трость сквозь нижний кулак и толкая верхним, так и дробящий, рукоятью - держа трость левым кулаком за низ, а правый кулак пропускает трость, резко сближаясь с нижним и направляя трость в сторону злоумышленника (ударом сверху или сбоку). Аналогично удар наносится и нижним концом трости (снизу - по яйцам или сбоку). Только трость пропускаете сквозь нижний кулак. Особенно эффективно, если трость обрезинена снизу - вместо обычной - тяжелой резиной из рентгенкабинета. Минимальная тренировка - удары и уколы становятся резкими и точными, наносят серьезные травмы, особенно при сочетании с выпадом. При колющем ударе ломает ребра с возможным проникновением отломков оного в легкие или сердце. Удар рукоятью в голову проломит череп, особенно если концы рукояти трости из шарообразной сделать конической формы. Слишком заострять не нужно - достаточно конуса градусов в 80 или 90. Но эту заточку не рекомендую, так как эксперт может признать, что трость была приспособлена Вами для нанесения повреждений и является холодным оружием. А в случае смертельного травмирования злоумышленника для Вас это чревато. А просто инвалидная трость - по закону - не оружие! Так что хулиганы и "гопники", обходите инвалидов - "хромоножек", дедушек и бабушек с тросточками стороной!))
Повальная коррупция и предательство,патриотизм не был присущ правящему классу Китая.Не секрет что когда британцы начали компанию по завоеванию Китая они опирались не только на силу пушек ,но и на продажных чиновников и оппозицию в высших слоях власти.
Мои любимые древнекитайские виды оружия из здесь представленных это Меч, Сабля, Гуан Дао, Шест, Палочки для еды, Меч Трубка, Оленьй рога, Молот Метеор, Молоты, и Шинь Дзяо Гипкое Копье.
Здесь все на ритуальные поединки переводят , а армия вооруженная холодным оружием это плотный строй со щитами , шитоносец в броне на узкой улице что танк . Больше похоже для диверсантов оружие скрытного ношения . От кунфу такая же боевая целесообразность как паркур или брейк данс .
Кунг Фу и смертельное оружие У ...китайцев - например, пить, жрать, срать, жопу - вытирать = четыре разных кунфу (навыка - что-либо делать, в данном примере: пить, жрать, срать, жопу - вытирать). - Не надо путацца: в ...терминах! Всё ещё: ...Кунг Фу и смертельное оружие?!
2:43 принял удар на лезвие, конечно же не первый раз, но если так драться можно повредить меч. ( это в художественном фильме, мастер уже по другому действует)
Знаете, почему за всю историю китая Китай не захватывал только ленивый? Потому, что всё это оружие малоэффективно. Дешёвая показуха. Как они тут перьями для калиграфии отражают удар палки )))) Не отразить на практике, ну ни как, слишком огромный рычаг. Проще поднять одной рукой камаз гружённый щебнем )))
Доброго здоровья всем. На счёт "летающей гильятины", думею, что конструкция была более простой, чем то, что демонстрируют китайцы. Принцип применения "летающей гильятинв" немного другой. Надо просто исходить из возможностей и принципов поединков того времени. Успешных удач всем. Б ор и с м а н а х .
Продолжу анализ... Поскольку я подобрался к жертве на 15-10 м., то уже не надо высокотехнологичной гильотины, чтобы просто не метнуть в жертву просто клинок в голову... Зачем приколы с отрубанием головы?
Движения нужны что бы запутать врага, который как правило с перегара и говорит как правило по русски, но кулаки большие и весом он 100кг.Нахрапом такого не сломать, по этому скорость и мастерство, преимущество катайца, весом максимум 60 кг .Для этого и нужны тренировки, что бы компенсировать массу . Понятно что в бою они танцевать не будут, но будут бегать, прыгать, колоть, не попадаться в рукапашку .А танцы для развития этой самой скорости
11:00 вот это, неужели нельзя сразу догадаться ещё шип прикрутить наверх, чтобы как копье тоже было? Чтобы была нормальная алебарда? Только азиаты догадываются строить квадратные корабли и вот такую вот, и подобную хрень.
Ну вот , если на то пошло : верх "летающей гильотины" и матерчатый колпак , не несут никакой функциональной нагрузки , а лишь мешают броску . Только эстетическая составляющая . Обруч , куда как сподручнее накинуть на шею и дёрнуть цепь . Но обруч достаточно заточить изнутри . Боевое оружие всегда стремится к минимализму и простоте . В отличие от ритуального . Мне представляется , что если такая штукенция использовалась , то в ритуальных или показательных казнях например . Сам правитель или его наложница могли казнить кого то , не слезая с трона . ...Всё остальное вполне реалистично , разве , что "оленьи рога " вызывают сомнения в практичности .
Ну спорно, например в капоэйра и тхэквондо есть удары ногами после бокового сальто или с того же рандата или фляка, такие удары, особенно если сразу двумя нагами да еще и по голове - мгновенная смерть на месте. Ну и к тому же, когда против тебя даже двое противников, то на много эффективнее воткнуть одному коленом в рожу и тут же сразу второму с разворота в прыжке, чем пытаться устоять на ногах размахивая кулаками в разные стороны
Если спарринг двух кунгфуистов посмотреть - обычный кикбоксинг. Я тоже удивился когда увидел как каратисты стоят в плотную и просто метелят друг друга кулаками по корпусу.
@@x6qvn2wfsft76 они так делают, потому что если отошёл от противника на расстояние вытянутой руки, то сразу получил ногой с разворота по своей бестолковой кочерышке.
@@mclotos тхэквондо и айкидо, хорошо себя зарекомендовали по всему миру. Но ни разу не видел каких то боев (выигрышных)- в капоэйра. На всех боях, они похожи на обезьянок, ложащиеся от одного удара. При этом, мой друг, достаточно давно занимаеться этими единоборствами. И я видел их тренировки. Очень похоже на выше показанное. Меня уберет. С равнозначным мастером того же айкидо, поставлю на последнего.
Раскрою вам секрет - фехтование вообще не предназначено для боевого строя , поскольку в плотных построениях подвижность ограничена . «Д’Артаньяны» тоже замахаются
Интересно Что за Боец ММА скажет что ушу слабее ! тогда ему удар мечем по голове и потом спросить еще раз что сильнее ! по сколько в ушу оружие это обязательный инвентарь как у спортсменов перчатки ! против ножа уже ни какие спортсмены не могут справится а при мече тем более доказано уже много раз как и сколько зарезано спортсменов на улицах мира ! в Китае почти все с ножами бегают бандюки и хулиганы !
Vlad Ship@ Казаки, конечно, красавцы. Но каким непостижимым образом землепашцы, кузнецы, ткачи и т.д. наваляли казакам таких люлей, что атаман Семёнов со своей шпаной сдристнул в Японию. Так большевики и там его достали.
С летающей гильотиной они конечно перемудрили. Если и существовало такое оружие, то это было простое кольцо на веревке заточенное изнутри. Дальше кольцо, как в детской игре закидывалось на шею и элегантным рывком за верёвку, голова слетала с плеч. Ну, а вообще, всё это конечно попахивает больным обмануловом. Ну прям буквально всё на этой планете первыми придумали китайцы. Начиная от пик, и заканчивая арбалетами. Но, когда берут эти изделия на экспертизу, то всегда выясняется, что по составу металла этот образец никакой не древний, а изготовлен в современных условиях, с использованием современных материалов и технологий. Но, китайцы не сдаются, и уже заявили, что футбол тоже они придумали.
Это можно не смотреть, может только слушать. На мой, дилетанский взгляд, вся боевка похожа на ритуальные танцы или на поставленные балетные трюки. Выглядит эфектно, но не эффективно.
Меч,сабля,копьё, ну и может алебарда дожили до наших дней. Проверку временем так сказать.Остальная экзотика удел мастеров- единиц.Бумеранг бы приплели для эффектности.
Спасибо тезка - фильм классный и познавательный хотя и известно это уже все по большому счету ...Вот только - в толк невозьму- в комментах много фуканий и приколов...Зачем тогда вы смотрите ребята
Просто оружие , без натренированного человека , как кусок металла ! Так что , все эти мечи, сабли гильётины ,скорее красивый антураж , лишь для впечатлительных юнцов !!! Человек - вот главное оружие
Самое эффективное оружие холодное это простое оружие. У монголов это пика и изогнутый меч,которые монголы ковали сами у них бвли передвижные кухни. И где все это оружие было когда тумены Чингисхана вторглись в пределы китая.?
Смертельное оружие? Это как понять, разве оружие не для убийства? Есть еще и смертельное? А кунг-фу - банальная гимнастика. Ката - это клёво, красиво, только вот для боя у каждого свои фишки. Стойка - да, а дальше как пойдёт. Не редко замечал, что даже профессиональные бойцы переходят на смешанный стиль карате и бокса))) забирая оттуда лучшее и метелят друг друга на потеху публики. Грустно.
на смертельном оружии есть кнопка "убить всех", а на обычном оружии ее нет. Ката - это вообще Япония, к кунг-фу не имеет отношения. И да, вы путаете кунг-фу и у-шу. Кунг-фу - это мастерство, а в чем именно оно будет, зависит от того, кто им овладевает. Можно каждый день наливать в ванну воду и ударом ладони ее оттуда вычерпывать с утра до вечера, это тоже будет кунг-фу и лет через 5 таким ударом ладони вы сможете кухонный стол пополам сломать. При чем нормальный, из дерева, а не из Икеи. В любом виде единоборств очень много гимнастики, т.к. это единственный способ развить необходимую подвижность, скорость, силу и равновесие, традиционные виды в части гимнастики бывают очень похожи, отличия начинаются, когда на гимнастику накладывается боевка.
да, бывает оружие не для убийства, а для вывода противника из рабочего состояния, для мелких не смертельных ранений (мины бабочки, "чеснок" для лошадей). Такой легко раненый воин становится обузой для войска.
Олег fok2501 - само слово оружие имеет наидревнейшее происхождение (от руки, орукия, орудие), это ручное приспособление для охоты и войны, именно для убийства животных и поражения живой силы противника. Оружием орудуют - убивая. Раненный солдат, не имеющий возможность сражаться, уже убит как солдат - это и есть одно из поражений живой силы противника.
Недавно смотрел передачку про Шоа-Линь, так там они тренируются постоянно, гибкие, быстрые, машут как в кино, но соревнований у них никогда не бывает, и спаринги тоже крайне редки. Т.е. можно 10 лет тренироваться и так ни разу не испытать свое мастерство в деле. Вывод - современное кунг-фу это то же самое что и капоейро, т.е. эффектные танцульки, не более того. Любой десантник после 1 года армии даст люлей любому мастеру кунг-фу из школы сунь-дунь-лунь
Нет десантник с 1 годом армии не сможет навалять люлей парню с острым мечом длиной 1 метр и многолетними тренировками , когда потеряет калаш оно заклинит или закончатся патроны, это фантастика, кулачные бои это одно клинковое оружие это другое
Говорят про кнут я в Споменаю как в детстве крутил ëё очень быстро и потом тдзинь по яицами это было самое ужасная боль прикинти тяжёлым железным грузиком со всей скорости по яицами я уже представляю товго война
Против кнута , я думаю , противостоит обычный белорусский кол . Эта фигня запутается , а потом добить другим колом , если конечно его догонишь . Шустрые они .
@@user-dr4jp9pb9y гипноз это не всегда крутящийся диск или маятник, цигани например положат тебе руку на плече, и ты сам не понимаешь замем отдаешь им все свои деньги. есть много других способов ввести в транс, есть боевая техника когда противник бьет мимо тебя...
ГильЯтина это фантазия автора) Т.е. ребята в черном неустанно тренировались чтобы таскать с собой тяжелую звенящую штуку которая если не сработает мало того что наделает шума если дернуть а цепь "зажует" так еще и тело выдернет со стула так что грохот будет на весь дворец Еще и пока летит будет предупреждать о своем приближении Попробуйте кинуть мешок от старого пылесоса ... чем выше скорость тем больше он будет "жужать" ... А вообще если задаться идеей можно сделать только цепь должна активировать пружину которая резко и сильно схлопнет низ и выкинет хорошо упакованый "пакет сверху" иначе ... Хотя мб у них ниндзя были одноразовыми ... Может вообще в те времена китайцы были Титанами... Мужику в бою голову снесли а он на мышечной памяти дошел до стола сел и "уснул")
Все считают своим долгом написать насколько это нерабочая фигня. Вот только у меня вопрос - хоть кто-то из тех кто это пишет пытался со своей борьбой или самбо выйти против человека с мечом цзянь? Это самое слабое и хрупкое оружие которое только можно себе представить, при большом желании его можно сломать об воздух, и все его "величие" строится на умении одновременно попасть по противнику и при этом не сломать лезвие об него, но я очень сильно сомневаюсь что топ-1 самбист хотя бы на 2 метра сможет приблизиться к человеку с цзянем который занимается пару недель
Все равно до европейских боевых топоров и боевых молотов всем этим китайским игрушкам далеко; так что самое гениальное оружия было изобретено именно в Европе и европейцы никогда не хвастались так как китайцы и остальные азиаты а просто молча работали а китайцы больше работают языком чем руками.....
Китайцы имеют небольшую массу тела, драться на кулаках с европейцем или ванькой, равносильно самоубийству .Массой задавят, по этому китайцы отачивают каждое движение и стараются бить внезапно и быстро
много упущений. особенно с броней. европейский воин не попрыгал бы в своей броне с такими сальто. да и смысла в них нет в бою. зато тем же мечем нанес бы более точный удар, который идет по слабым местам.
Не корректно используют термин кунг-фу, это не система боя а уровень мастерства. Соответствует - спонтанному творческому применению навыков без усилий и раздумий, тело делает само всё правильно, высший уровень мастерства.
Хваленое мастерство японских самураев и их катаны из волшебной стали - это миф для обывателя. Любой средневековый воин даст люлей такому самураю одной левой, обычный меч легко ломал катану из низкокачественной стали (а они были именно такими, пока им не начали продавать нормальную сталь из европы)
туфта, внедрённая голлабудой. а лучшее оружие -- боевое самбо. по крайней мере, наши самбисты, по большей части, бьют этих панасоников во всех турнирах.
не у всех высокое восприятие, поэтому большинство таких техник рассчитано запутать и запугать противника, потом попасть по нему хоть куда-нить. Всякие махания дрынами выглядят грозно, но пусть(как японцы на татами-циновках) на манекенах что-ли отработает. Суть оружия одна - УБИТЬ ПРОТИВНИКА ПЕРВЫМ.
Представьте эту ужасную смерть- сидиш такой, читаеш чето, светло вокруг, птички за окном поют..и тут хуякс всё резко темнота и лезвия режут горло хрустят позвонки и ты в ахуе и болевом шоке вроде остаешся сидеть на месте и в тоже время несёшся куда то в этой темноте в бездну.всё, занавес..
их сейчас 1,5 млдр. А представь, они не вводили бы ограничение рождаемости. Тогда их было-бы минимум 3 млрд. И их всегда было намного больше всех остальных народов.
Лучше бы показали казака на джигитовке упражнение рубка лозы и тд. Кстати эти де казаки забайкальцы,амурские и уссурийские подавили восстание боксеров т есть северный шаолинь. Видимо тут и родилась поговорка" куда ты с голой пяткой на шашку прешь!$
@@vyacheslavvorobyov22 во насмешил . Сам то понял что написал? я профи своего дело и судя по твоим словам я родился таким? 20 лет упорный практик и учений на своих ошибках . я думал дебил вымерли а нет есть еще экземпляры
Озвучка работы с мечом - характерный шипящий свист, как обычных китайских боевиках. Ха, ха, ха. Да верю выучка, тренированность, скорость выполнения "упражнений" на высоте, но тогда бы не видно было бы самого клинка, а так звукорежиссёр явно перестарался...
@@tchuvak41 только вот настоящее боевое оружие ни один нормальный воин до бритвенной остроты не точил, ибо им не брились, а сражались. Меч и сабля затачивались примерно как топор, а некоторые мечи скорее как зубило - для прорубания доспехов.
Все это мало эффективно в обычной уличной драке.. все эти красивые удары и приемы, хоть с оружием, хоть без, ничего не значат против удара оглоблей по дурной башке из-за угла. По этому из единоборств на улице самые действенные, простые виды.. вроде того же бокса, хотя бы.. Можешь хоть трижды быть чемпионом по каратэ-шмарате и прочему ногарукамахетельстве, в уличной драке, тебе просто розочку в печень воткнут и все... Так же и с фехтованием, только экономные и скупые удары/уколы, направленные только на поражение противника, а все остальное ересь, для красивой картинки в кино))
Когда в Европе появились второразрядники,в Китае они существовали уже две тысячи лет,а КМС - тысячу.Недавно найден значок ГТО Цинь Шихуанди.Китайский булыжник летит дальше европейского на 220 метров.(такую инфу можно подчерпнуть из подобных передач от английских ученых)
Всегда поражает попытка превратить в реальное оружие предметы быта охотничьи трофеи и рабочий инструмент и создать из этого целую школу с мастерами и т.д. И всё это с бестолковым и абсолютно корявым итогом. Шпага, даже историческая , молчу о спортивной , а тем более рапира , намного быстрее и смертоносней всего их мусора . Мне думается , что исторический одноручный меч мало кому из прославленных мастеров оставил бы шансы выжить .
@@user-gt6on5dq5u Спасибо за предложение )))). Но мои 160 см роста и 44 кг веса сложно сочетаются с доспехами весом около 30кг и железякой длинной 175 - 180см и весом 3-3,5 кг. Да и не кажется ли вам перебором ( не сказать самоубийством ) выйти в полных кавалерийских доспехах в шлеме с плохим обзором и с тяжёлым длиннющим " дрыном "( помилосердствуйте ! Отчего не просто полуторник ? ) против не плохо бронированного ,но без фанатизма ), а то и "голого" бойца- профессионала пусть даже и с двуручником . Дуэльное фехтование цвайхнндером вообще это извращение , он для этого очень убогая вещь , хоть и упоминается в литературе, его удел прокладывать путь сквозь строй пик . Я думаю у ландскнехта и кошкодёр найдётся )),а это уже полный "абзац" )) . Каждый взмах двуручником опасен тем , ты непременно отказываешься на довольно длительный промежуток времени и становишься беспомощным для короткого меча или двуручного или длинного меча в "пол меча" в руках более подвижного бойца , я уже молчу о древковом оружии , которое и приносило победу пехоте эпохи возрождения. В общем предложенный вам сюжет имеет "фантастический " налёт , а боевой "тюнинг" излишен. Короче , шпага и рапира рулят особенно против " оппонентов " не бронированных или максимум в 3/4 и в руках максимум алебарда , хоть это и оочень опасно !
@@user-sb9xe4ri2x тогда уж БМПТ ''Терминатор' ( ЛУЧШЕ Старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ))). Если говорить всерьез, то Вы очень тонко отметили, что всякому оружию свое место и время. Сравнивать надо системно, в историческом развитии, а кому хочется тратить более 10 сек. своего времени?
Читаю комменты великих знатоков оружия и великих фехтовальщиков будущего настоящего и прошлого. Непобедимый мы народ
Ну хз я ушу занимался но только дзянь дао и гунем😕
@@user-cn1lr8ml3y я до сих пор занимаюсь ушу. Сейчас отрабатываю багуа. До этого тайчи ... А фехтование в таолу без напарников бессмысленно...
Летающая гильотина, легендарное оружие № 1 по убийству - и неизвестности...
нет палка обычная так как она было у всех больше всего смертей до сех пор палкой убивают !
Кунг-фу это, если по простому, достижение чего либо или "Мастерство" по простому))) кунг-фу невозможно заниматься, его можно достичь)))
или доказать, что твоё мастерство круче )
Трость "хромоножки" - это вполне себе доступная штука - продающаяся в каждой аптеке. Не вызывает ни претензий со стороны правоохранителей, ни особых опасений у злоумышленника. Но она является укороченной копией китайского оружия "ги" - только без металлических лезвий. Держа трость за концы можно нанести как колющий удар, пропуская трость сквозь нижний кулак и толкая верхним, так и дробящий, рукоятью - держа трость левым кулаком за низ, а правый кулак пропускает трость, резко сближаясь с нижним и направляя трость в сторону злоумышленника (ударом сверху или сбоку). Аналогично удар наносится и нижним концом трости (снизу - по яйцам или сбоку). Только трость пропускаете сквозь нижний кулак. Особенно эффективно, если трость обрезинена снизу - вместо обычной - тяжелой резиной из рентгенкабинета. Минимальная тренировка - удары и уколы становятся резкими и точными, наносят серьезные травмы, особенно при сочетании с выпадом. При колющем ударе ломает ребра с возможным проникновением отломков оного в легкие или сердце. Удар рукоятью в голову проломит череп, особенно если концы рукояти трости из шарообразной сделать конической формы. Слишком заострять не нужно - достаточно конуса градусов в 80 или 90. Но эту заточку не рекомендую, так как эксперт может признать, что трость была приспособлена Вами для нанесения повреждений и является холодным оружием. А в случае смертельного травмирования злоумышленника для Вас это чревато. А просто инвалидная трость - по закону - не оружие! Так что хулиганы и "гопники", обходите инвалидов - "хромоножек", дедушек и бабушек с тросточками стороной!))
Шестом при поставленном копьевом ударе и без заточки все поломается. В тренировочном шлеме так прилетает....
Красивые сказки😊👍
Какая прелесть мне все это понравилось
Следующая ступень эволюции летающей гильотины это гроб на колесиках
Гроб на колесиках с навигатором, автоматическим погрузчиком тела и доставкой на кладбище
Красивая сказочка для наивных детей.
Один вопрос. Почему с таким вооружением, технике и традициях Китай до 45 года прошлого века был всё время под внешним управлением.
Европейцы: хы мушкеты делают бум бум
Потому что кунг-фу это древний дар! Которым обладают немногие, точнее на все могут, но редко кто может это сделать
Повальная коррупция и предательство,патриотизм не был присущ правящему классу Китая.Не секрет что когда британцы начали компанию по завоеванию Китая они опирались не только на силу пушек ,но и на продажных чиновников и оппозицию в высших слоях власти.
Все это время они тренировались пулю ловить зубами с разной степени эффективности.
Про кнуты: "острым грузом можно нанести неожиданный удар по голове" - аха, по своей в особенности.)))
Лишзтттш
Щлдщтзлщт
Лзщи
Щздлщттзтщлз
Европейский кистень лучьше
Мои любимые древнекитайские виды оружия из здесь представленных это Меч, Сабля, Гуан Дао, Шест, Палочки для еды, Меч Трубка, Оленьй рога,
Молот Метеор, Молоты, и Шинь Дзяо Гипкое Копье.
Пашол ты чимо.ак 12 вот оружие, а ты задрот
Хорошо посмеялись над китайцами
Блевотные поцы! Как древние китайцы могли назвать оружие именем французского врача? Ась?
Если мастер кунг фунь меня с бодунища достанет,все мечи и копья поместятся в жопе китайского мастера кунг-фу!
Лучше старенький ТТ чем кунфу и каратэ)))
В чомто ты аправ ,только мастера волков ,ты и с тт не возможш.
хотя многих с комфу можно с пистолета убить.
Владея руским стилем ,опасен .
может дать осечку он и не выстрелит патрон.
evgeny kislyakov А зачем тебе пистолет с одним патроном?)))
@@bolgerwalter9396 что за мастер волков? пуленепробиваемый весь что ли или как? сказок насмотрелся?
по этой логике бойцам спецназначения не нужно тренироваться. Но они всё-же тренируются.
кунг-фу ,куча разного оружия,но в итоге пришлось строить стену для защиты от моголов
вы в это верите ?
Стену строили чтобы китайцы в степи не сбегали. Как в ссср чтобы не валил на запад
Хм... если ее строили от монголов, то почему, фланг в сторону Китая?)
Ну ты и дуболом! Армия не владела этим оружием а лишь Мастера, коих всегда было мало. Но ведь думать надо а потом и том...
@@Aklmpz мастера которых в реальности не было,а одни легенды о них сочиняли, Вонг Фэй Хунг к примеру
Здесь все на ритуальные поединки переводят , а армия вооруженная холодным оружием это плотный строй со щитами , шитоносец в броне на узкой улице что танк . Больше похоже для диверсантов оружие скрытного ношения . От кунфу такая же боевая целесообразность как паркур или брейк данс .
Кунг Фу и смертельное оружие
У ...китайцев - например, пить, жрать, срать, жопу - вытирать = четыре разных кунфу (навыка - что-либо делать, в данном примере: пить, жрать, срать, жопу - вытирать). - Не надо путацца: в ...терминах!
Всё ещё: ...Кунг Фу и смертельное оружие?!
Все эти бои и оружие не из нашей реальности , они из паралельной вселенной под названием "кино" .
Самое сильное оружие этих заглищеных коронавирус .
Он был быстрый, но очень легкий.
Светлая память малышу.
2:43 принял удар на лезвие, конечно же не первый раз, но если так драться можно повредить меч. ( это в художественном фильме, мастер уже по другому действует)
Знаете, почему за всю историю китая Китай не захватывал только ленивый? Потому, что всё это оружие малоэффективно. Дешёвая показуха. Как они тут перьями для калиграфии отражают удар палки )))) Не отразить на практике, ну ни как, слишком огромный рычаг. Проще поднять одной рукой камаз гружённый щебнем )))
Доброго здоровья всем. На счёт "летающей гильятины", думею, что конструкция была более простой, чем то, что демонстрируют китайцы. Принцип применения "летающей гильятинв" немного другой. Надо просто исходить из возможностей и принципов поединков того времени. Успешных удач всем. Б ор и с м а н а х .
Тоже долго думал над этим типом реализации. Слишком сложно. Не проще отрубить ударом катаны или любым другим ножом?
Продолжу анализ... Поскольку я подобрался к жертве на 15-10 м., то уже не надо высокотехнологичной гильотины, чтобы просто не метнуть в жертву просто клинок в голову... Зачем приколы с отрубанием головы?
@@alexshkut,башка сразу готова к транспортировке ,плюс не надо тратить время на договориться с хозяином головы.Накинул,дёрнул,свалил.
Эта цивилизация,сама себя уничтожит.
По большей части цирковой инвентарь, для всяческих трюков. В конг-фу вообще есть много чего, что кроме как цирковой номер и не назвать...
Меч, сабля, лук, арбалет, пика, алебарда, булава и цеп. Всё остальное да оружие для хореографии.
Они слишком много энергии зря тратят я думаю
Движения нужны что бы запутать врага, который как правило с перегара и говорит как правило по русски, но кулаки большие и весом он 100кг.Нахрапом такого не сломать, по этому скорость и мастерство, преимущество катайца, весом максимум 60 кг .Для этого и нужны тренировки, что бы компенсировать массу . Понятно что в бою они танцевать не будут, но будут бегать, прыгать, колоть, не попадаться в рукапашку .А танцы для развития этой самой скорости
11:00 вот это, неужели нельзя сразу догадаться ещё шип прикрутить наверх, чтобы как копье тоже было? Чтобы была нормальная алебарда?
Только азиаты догадываются строить квадратные корабли и вот такую вот, и подобную хрень.
Речь об оружии которое существовало на 1000 лет раньше появления европейской алебарды, так что для тех времён неплохо.
35:15 летающий дротик
Шинбяо: ну да ну да пошёл я нафиг
Это что получается, французский врач Гильотен был китайцем!?
Ну вот , если на то пошло : верх "летающей гильотины" и матерчатый колпак , не несут никакой функциональной нагрузки , а лишь мешают броску . Только эстетическая составляющая . Обруч , куда как сподручнее накинуть на шею и дёрнуть цепь . Но обруч достаточно заточить изнутри . Боевое оружие всегда стремится к минимализму и простоте . В отличие от ритуального . Мне представляется , что если такая штукенция использовалась , то в ритуальных или показательных казнях например . Сам правитель или его наложница могли казнить кого то , не слезая с трона . ...Всё остальное вполне реалистично , разве , что "оленьи рога " вызывают сомнения в практичности .
0:48 когда купил китайский игрушечный пистолетик и разу его сломал говоришь себе
Одно точно, это то то гильотину нельзя было кидать вращением, её просто набрасывали сверху.
Братцы, это все гимнастика. Никогда никакая атака не производится с отрывом точки опоры. Это аксиома. Оторвался от земли- умер...вот и все.
Зато красиво!
Ну спорно, например в капоэйра и тхэквондо есть удары ногами после бокового сальто или с того же рандата или фляка, такие удары, особенно если сразу двумя нагами да еще и по голове - мгновенная смерть на месте. Ну и к тому же, когда против тебя даже двое противников, то на много эффективнее воткнуть одному коленом в рожу и тут же сразу второму с разворота в прыжке, чем пытаться устоять на ногах размахивая кулаками в разные стороны
Если спарринг двух кунгфуистов посмотреть - обычный кикбоксинг. Я тоже удивился когда увидел как каратисты стоят в плотную и просто метелят друг друга кулаками по корпусу.
@@x6qvn2wfsft76 они так делают, потому что если отошёл от противника на расстояние вытянутой руки, то сразу получил ногой с разворота по своей бестолковой кочерышке.
@@mclotos тхэквондо и айкидо, хорошо себя зарекомендовали по всему миру.
Но ни разу не видел каких то боев (выигрышных)- в капоэйра.
На всех боях, они похожи на обезьянок, ложащиеся от одного удара.
При этом, мой друг, достаточно давно занимаеться этими единоборствами. И я видел их тренировки.
Очень похоже на выше показанное. Меня уберет. С равнозначным мастером того же айкидо, поставлю на последнего.
Это вид национальной гимнастики и не более, никакого практического применения в реальном бою он не имеет .
хвастаются что уних были супер оружие, забыли что их Манголы лищь мечом и луком шманали столько веков.
Расскажи это, бойцам мортал комбат 😁кабалу,милине,скорпиону и остальным 🤣
Лицо рука. Очишуенное оружие.... "практичность граничащая с суицидом"))))))))))
Величайшее китайское кунг-фу - маркетинг. И как они умудрились продать всему миру эту хрень?
Любой кунг-фуист,айкидист, каратист кто для борца ? Да обычный артист ! ✊🌞
Проверено в актогоне ММА и UFC !
Экзотика.-)
чай же продали. И теперь чай весь мир пьёт и жизни без чая не знает. А ещё шёлк, фарфор, соевый соус и много чего ещё. Все это китайцы придумали.
В боевом порядке эти Китайские клоуны устанут прыгать
Раскрою вам секрет - фехтование вообще не предназначено для боевого строя , поскольку в плотных построениях подвижность ограничена . «Д’Артаньяны» тоже замахаются
Интересно Что за Боец ММА скажет что ушу слабее ! тогда ему удар мечем по голове и потом спросить еще раз что сильнее ! по сколько в ушу оружие это обязательный инвентарь как у спортсменов перчатки ! против ножа уже ни какие спортсмены не могут справится а при мече тем более доказано уже много раз как и сколько зарезано спортсменов на улицах мира ! в Китае почти все с ножами бегают бандюки и хулиганы !
Гимнастика для пионеров
Это они не видели , как пляшут кубанские казаки....
павильно говорить кизяки
Vlad Ship@ Казаки, конечно, красавцы. Но каким непостижимым образом землепашцы, кузнецы, ткачи и т.д. наваляли казакам таких люлей, что атаман Семёнов со своей шпаной сдристнул в Японию. Так большевики и там его достали.
@@user-ft2ic1qb3u Я по сути своей против белых. А тебе-то чем казаки насолили?
Видели, они по всему свету гастролируют.
@@evgenykislyakov8545 Пусть гастролируют. Я за красных казаков, я против белых.
Стальной хлыст и молот метеор для улицы вполне хорошее оружие.
Правда мне кистень, Моргенштерн больше нравится !
С летающей гильотиной они конечно перемудрили. Если и существовало такое оружие, то это было простое кольцо на веревке заточенное изнутри. Дальше кольцо, как в детской игре закидывалось на шею и элегантным рывком за верёвку, голова слетала с плеч. Ну, а вообще, всё это конечно попахивает больным обмануловом. Ну прям буквально всё на этой планете первыми придумали китайцы. Начиная от пик, и заканчивая арбалетами. Но, когда берут эти изделия на экспертизу, то всегда выясняется, что по составу металла этот образец никакой не древний, а изготовлен в современных условиях, с использованием современных материалов и технологий. Но, китайцы не сдаются, и уже заявили, что футбол тоже они придумали.
Против пулемета никакое кунгфу не поможет.
Против лома нет приёма😂😂😂😂😂
Если традиционное Х.О. китайцев такое смертоносное и непобедимое, то, тогда, почему монголы и маньчжуры сотни лет правили китайцами хань?
Это можно не смотреть, может только слушать. На мой, дилетанский взгляд, вся боевка похожа на ритуальные танцы или на поставленные балетные трюки. Выглядит эфектно, но не эффективно.
Меч,сабля,копьё, ну и может алебарда дожили до наших дней. Проверку временем так сказать.Остальная экзотика удел мастеров- единиц.Бумеранг бы приплели для эффектности.
НАШИХ дней?)
Спасибо тезка - фильм классный и познавательный хотя и известно это уже все по большому счету ...Вот только - в толк невозьму- в комментах много фуканий и приколов...Зачем тогда вы смотрите ребята
ЛАЙК!! ЛАЙК!! ЛАЙК!! ЛАЙК!!
Русский солдат завсегда победит😊.
Просто оружие , без натренированного человека , как кусок металла ! Так что , все эти мечи, сабли гильётины ,скорее красивый антураж , лишь для впечатлительных юнцов !!! Человек - вот главное оружие
Верное замечание
Мастерство одного, не ставится ни в какое сравнение с целой армией неподготовленных солдат
Самое эффективное оружие холодное это простое оружие.
У монголов это пика и изогнутый меч,которые монголы ковали сами у них бвли передвижные кухни.
И где все это оружие было когда тумены Чингисхана вторглись в пределы китая.?
хороший выбор времени нападения, раздробленность Китая, много факторов в пользу монголов. но большая часть удача.
Ковать оружие на переносной кухне. Мммм наверное вкусно
Самое лучшее заклинание это кинжал (с) Конан Варвар
На SHADOW FIGHT 2 я все испробовал)))
Смертельное оружие? Это как понять, разве оружие не для убийства? Есть еще и смертельное? А кунг-фу - банальная гимнастика. Ката - это клёво, красиво, только вот для боя у каждого свои фишки. Стойка - да, а дальше как пойдёт. Не редко замечал, что даже профессиональные бойцы переходят на смешанный стиль карате и бокса))) забирая оттуда лучшее и метелят друг друга на потеху публики. Грустно.
на смертельном оружии есть кнопка "убить всех", а на обычном оружии ее нет. Ката - это вообще Япония, к кунг-фу не имеет отношения. И да, вы путаете кунг-фу и у-шу. Кунг-фу - это мастерство, а в чем именно оно будет, зависит от того, кто им овладевает. Можно каждый день наливать в ванну воду и ударом ладони ее оттуда вычерпывать с утра до вечера, это тоже будет кунг-фу и лет через 5 таким ударом ладони вы сможете кухонный стол пополам сломать. При чем нормальный, из дерева, а не из Икеи. В любом виде единоборств очень много гимнастики, т.к. это единственный способ развить необходимую подвижность, скорость, силу и равновесие, традиционные виды в части гимнастики бывают очень похожи, отличия начинаются, когда на гимнастику накладывается боевка.
да, бывает оружие не для убийства, а для вывода противника из рабочего состояния, для мелких не смертельных ранений (мины бабочки, "чеснок" для лошадей). Такой легко раненый воин становится обузой для войска.
Олег fok2501 - само слово оружие имеет наидревнейшее происхождение (от руки, орукия, орудие), это ручное приспособление для охоты и войны, именно для убийства животных и поражения живой силы противника. Оружием орудуют - убивая. Раненный солдат, не имеющий возможность сражаться, уже убит как солдат - это и есть одно из поражений живой силы противника.
Недавно смотрел передачку про Шоа-Линь, так там они тренируются постоянно, гибкие, быстрые, машут как в кино, но соревнований у них никогда не бывает, и спаринги тоже крайне редки. Т.е. можно 10 лет тренироваться и так ни разу не испытать свое мастерство в деле. Вывод - современное кунг-фу это то же самое что и капоейро, т.е. эффектные танцульки, не более того. Любой десантник после 1 года армии даст люлей любому мастеру кунг-фу из школы сунь-дунь-лунь
Слава ВДВ!!!!
Нет десантник с 1 годом армии не сможет навалять люлей парню с острым мечом длиной 1 метр и многолетними тренировками , когда потеряет калаш оно заклинит или закончатся патроны, это фантастика, кулачные бои это одно клинковое оружие это другое
@@mgladushi1433 я про равные шансы, в данном случае рукопашка.
Говорят про кнут я в Споменаю как в детстве крутил ëё очень быстро и потом тдзинь по яицами это было самое ужасная боль прикинти тяжёлым железным грузиком со всей скорости по яицами я уже представляю товго война
Против кнута , я думаю , противостоит обычный белорусский кол . Эта фигня запутается , а потом добить другим колом , если конечно его догонишь . Шустрые они .
китайцы молодцы. развиваются дети физически.
Гипноз - вот это сила, никаких тебе потасовок, внушил и пошел...
Ти сам розумів що пишеш ти в бою будеш махати перад очами ворога кишеньковим годинником... ?
@@user-dr4jp9pb9y гипноз это не всегда крутящийся диск или маятник, цигани например положат тебе руку на плече, и ты сам не понимаешь замем отдаешь им все свои деньги. есть много других способов ввести в транс, есть боевая техника когда противник бьет мимо тебя...
пф. да что там. там все бутафорское!
В Китае смертельное оружие это Коронавирус
Он уже в Италию уехал.
ЧУМАвое оружие
Смешной маленький китаец)))
Цинь Шихуанди умер не 2000, а 2200 лет назад. Достали уже мусолить цифру в 2000 лет применительно ко всему на свете.
Летающая гильотина, это китайский парикмахер с бритвой, который прыгал вокруг жертвы.
ГильЯтина это фантазия автора) Т.е. ребята в черном неустанно тренировались чтобы таскать с собой тяжелую звенящую штуку которая если не сработает мало того что наделает шума если дернуть а цепь "зажует" так еще и тело выдернет со стула так что грохот будет на весь дворец Еще и пока летит будет предупреждать о своем приближении Попробуйте кинуть мешок от старого пылесоса ... чем выше скорость тем больше он будет "жужать" ... А вообще если задаться идеей можно сделать только цепь должна активировать пружину которая резко и сильно схлопнет низ и выкинет хорошо упакованый "пакет сверху" иначе ... Хотя мб у них ниндзя были одноразовыми ... Может вообще в те времена китайцы были Титанами... Мужику в бою голову снесли а он на мышечной памяти дошел до стола сел и "уснул")
мучались мучались китайци и придумали огнестрел)
✋👍💯
И как они ещё неперебили друг друга в ноль до сих пор
вот бля, оказывается самое крутое оружие это меч в руках коротышки... пойду посижу перед статуей будды, вдруг придет озарение нах нам огнестрел?...
Все считают своим долгом написать насколько это нерабочая фигня. Вот только у меня вопрос - хоть кто-то из тех кто это пишет пытался со своей борьбой или самбо выйти против человека с мечом цзянь? Это самое слабое и хрупкое оружие которое только можно себе представить, при большом желании его можно сломать об воздух, и все его "величие" строится на умении одновременно попасть по противнику и при этом не сломать лезвие об него, но я очень сильно сомневаюсь что топ-1 самбист хотя бы на 2 метра сможет приблизиться к человеку с цзянем который занимается пару недель
Все равно до европейских боевых топоров и боевых молотов всем этим китайским игрушкам далеко; так что самое гениальное оружия было изобретено именно в Европе и европейцы никогда не хвастались так как китайцы и остальные азиаты а просто молча работали а китайцы больше работают языком чем руками.....
Вот зачем такие заморочки? Подошел, и снес башку нафиг. Зачем что-то кидать, попадать?
Китайцы имеют небольшую массу тела, драться на кулаках с европейцем или ванькой, равносильно самоубийству .Массой задавят, по этому китайцы отачивают каждое движение и стараются бить внезапно и быстро
@@user-ib4bo8pm3u Я про чудо-шапку, миф это...
Жестяные мечи улыбнули
Лук из бамбука??? Бамбук имеет нужную пластичность?
много упущений. особенно с броней. европейский воин не попрыгал бы в своей броне с такими сальто. да и смысла в них нет в бою. зато тем же мечем нанес бы более точный удар, который идет по слабым местам.
Не корректно используют термин кунг-фу, это не система боя а уровень мастерства. Соответствует - спонтанному творческому применению навыков без усилий и раздумий, тело делает само всё правильно, высший уровень мастерства.
Имея столько оружия китайцы проиграли японцам в чистую имея численный перевес.
русско-японская война научила японию воевать по новым канонам
Хваленое мастерство японских самураев и их катаны из волшебной стали - это миф для обывателя. Любой средневековый воин даст люлей такому самураю одной левой, обычный меч легко ломал катану из низкокачественной стали (а они были именно такими, пока им не начали продавать нормальную сталь из европы)
@@SanyouUA а здесь не о качестве японских катан говорится, а о том что япы дали люлей китайцам, разницу чувствуете?
@@SanyouUA и кстати это не миф иначе просто в 45 году наши не выбивали бы япов из Китая.
@@SanyouUA Но европейцы ещё в шкурах с дубинами бегали, когда Китай был уже цивилизацией. Нам просто многого не договаривают, а что-то искажают.
Пистолет системы " Глок" - распатронил и убег. И не надо всякую х..ню таскать.
туфта, внедрённая голлабудой. а лучшее оружие -- боевое самбо. по крайней мере, наши самбисты, по большей части, бьют этих панасоников во всех турнирах.
"Оружие гунфу" - у них так не говорят.
Как бы что ни использовали все , Мусульмане сильнее всех, это научно доказано
кто такие мусульмане? это приверженцы религии. А ханьцы это народ. И каждый пятый человек в мире ханец.
не у всех высокое восприятие, поэтому большинство таких техник рассчитано запутать и запугать противника, потом попасть по нему хоть куда-нить. Всякие махания дрынами выглядят грозно, но пусть(как японцы на татами-циновках) на манекенах что-ли отработает. Суть оружия одна - УБИТЬ ПРОТИВНИКА ПЕРВЫМ.
Представьте эту ужасную смерть- сидиш такой, читаеш чето, светло вокруг, птички за окном поют..и тут хуякс всё резко темнота и лезвия режут горло хрустят позвонки и ты в ахуе и болевом шоке вроде остаешся сидеть на месте и в тоже время несёшся куда то в этой темноте в бездну.всё, занавес..
Угу.. оружия смертельного дохрена и мастеров тоже, только за 5000 лет своей истории китай просрал все вторженческие войны, какие были)).
Обосраный KAKEL Dimon Archer видимо МЕГА-ЫКСПЕРД.
Крутые такие, якобы, ханьцы, и их слишком много, в этом их сила
их сейчас 1,5 млдр. А представь, они не вводили бы ограничение рождаемости. Тогда их было-бы минимум 3 млрд. И их всегда было намного больше всех остальных народов.
Нихрена не помогло,ни против монголов,ни против маньчжуров
а что ты кисточками против рыцаря сделаешь ))))
Виталий Ткачёв вам в принципе тоже
@@user-rd3dz1vy7t в смысле?
Виталий Ткачёв в прямом
@@user-rd3dz1vy7t тролль что-ли?😀
познавательно
Мне тоже нравятся такие фильмы, хотя я понимаю, что они не всегда достоверную и полную информацию передают.
Лучше бы показали казака на джигитовке упражнение рубка лозы и тд.
Кстати эти де казаки забайкальцы,амурские и уссурийские подавили восстание боксеров т есть северный шаолинь.
Видимо тут и родилась поговорка" куда ты с голой пяткой на шашку прешь!$
а албазинские казаки были слугами при дворе китайского императора
да уж ваши познания зашкаливает КУНГ-ФУ переводится как МАСТЕР. Я сваршик мастер своего дела значит я кунг фу сваршик. Учите матчасть
Мужик ты молодец !!! Распечатал всех !!! Ты прикинь как фанаты КУНГ-ФУ сейчас ЖОПУ рвут 💪😅👍
@@user-yz7oh3ef1w не поверишь сам не давно узнал из передачи про монахов Мир На Изнанку
а почему они должны рвать?
Нормальные фанаты знают, что умение печь крутые блины на масленицу не меньшее кунг фу, чем черный пояс по карате.
Кунг-фу -- мастерство, или ещё результат тяжелых, упорных тренировок, а не мастер. Учи матчасть, сварщик.
@@vyacheslavvorobyov22 во насмешил . Сам то понял что написал? я профи своего дело и судя по твоим словам я родился таким? 20 лет упорный практик и учений на своих ошибках . я думал дебил вымерли а нет есть еще экземпляры
Озвучка работы с мечом - характерный шипящий свист, как обычных китайских боевиках. Ха, ха, ха. Да верю выучка, тренированность, скорость выполнения "упражнений" на высоте, но тогда бы не видно было бы самого клинка, а так звукорежиссёр явно перестарался...
Я тоже поржал )
я и ту другую историю принимаю но когда вы историки примут одну историю
и года вы примите что египед ни когда не мог использовать черный базальт, это и сейчас не возможно
Самое главное оружее хитрожопость !
Бой на клинках лезвие в лезвие, это пипец оружию за один бой.
Ага, если оно еще и до бритвенной остроты заточено )
@@tchuvak41 только вот настоящее боевое оружие ни один нормальный воин до бритвенной остроты не точил, ибо им не брились, а сражались. Меч и сабля затачивались примерно как топор, а некоторые мечи скорее как зубило - для прорубания доспехов.
@@user-up2ln9ti5r Знаю. Это был сарказм )
да, бритвенная острота даже ножам не нужна в реальном использовании
А когда они работают чтобы на питание и прочие расходы заработать?
И они на полных щах заганяюют этот балет.
Все это мало эффективно в обычной уличной драке.. все эти красивые удары и приемы, хоть с оружием, хоть без, ничего не значат против удара оглоблей по дурной башке из-за угла. По этому из единоборств на улице самые действенные, простые виды.. вроде того же бокса, хотя бы.. Можешь хоть трижды быть чемпионом по каратэ-шмарате и прочему ногарукамахетельстве, в уличной драке, тебе просто розочку в печень воткнут и все... Так же и с фехтованием, только экономные и скупые удары/уколы, направленные только на поражение противника, а все остальное ересь, для красивой картинки в кино))
спорим второразрядник по фехтованию утыкает прославленного мастера меча как подушечку для игл?
Когда в Европе появились второразрядники,в Китае они существовали уже две тысячи лет,а КМС - тысячу.Недавно найден значок ГТО Цинь Шихуанди.Китайский булыжник летит дальше европейского на 220 метров.(такую инфу можно подчерпнуть из подобных передач от английских ученых)
Всегда поражает попытка превратить в реальное оружие предметы быта охотничьи трофеи и рабочий инструмент и создать из этого целую школу с мастерами и т.д. И всё это с бестолковым и абсолютно корявым итогом. Шпага, даже историческая , молчу о спортивной , а тем более рапира , намного быстрее и смертоносней всего их мусора . Мне думается , что исторический одноручный меч мало кому из прославленных мастеров оставил бы шансы выжить .
@@user-sb9xe4ri2x уважаемая Евгения, а давайте Вы выйдете против ландскнехта в готическом доспехе и с цвайхандером? Да, а фильм - дерьмо))
@@user-gt6on5dq5u Спасибо за предложение )))). Но мои 160 см роста и 44 кг веса сложно сочетаются с доспехами весом около 30кг и железякой длинной 175 - 180см и весом 3-3,5 кг. Да и не кажется ли вам перебором ( не сказать самоубийством ) выйти в полных кавалерийских доспехах в шлеме с плохим обзором и с тяжёлым длиннющим " дрыном "( помилосердствуйте ! Отчего не просто полуторник ? ) против не плохо бронированного ,но без фанатизма ), а то и "голого" бойца- профессионала пусть даже и с двуручником . Дуэльное фехтование цвайхнндером вообще это извращение , он для этого очень убогая вещь , хоть и упоминается в литературе, его удел прокладывать путь сквозь строй пик . Я думаю у ландскнехта и кошкодёр найдётся )),а это уже полный "абзац" )) . Каждый взмах двуручником опасен тем , ты непременно отказываешься на довольно длительный промежуток времени и становишься беспомощным для короткого меча или двуручного или длинного меча в "пол меча" в руках более подвижного бойца , я уже молчу о древковом оружии , которое и приносило победу пехоте эпохи возрождения. В общем предложенный вам сюжет имеет "фантастический " налёт , а боевой "тюнинг" излишен. Короче , шпага и рапира рулят особенно против " оппонентов " не бронированных или максимум в 3/4 и в руках максимум алебарда , хоть это и оочень опасно !
@@user-sb9xe4ri2x тогда уж БМПТ ''Терминатор' ( ЛУЧШЕ Старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ))). Если говорить всерьез, то Вы очень тонко отметили, что всякому оружию свое место и время. Сравнивать надо системно, в историческом развитии, а кому хочется тратить более 10 сек. своего времени?