Рогатый улей. Альтернативный корпус.
HTML-код
- Опубликовано: 8 авг 2017
- Наши руки - не для скуки. Коллеги иной раз жаловались, что рога мешают, в остальном рогатый улей Паливоды практически идеален. Подумал и сделал на пробу бесфальцевый корпус, полностью совместимый с классическим корпусом рогатого. Сделаю ещё, в этом сезоне если даст Бог - ещё успею обкатать. Главное - возможность использования на пасеке двух разных систем, полностью совместимых между собой. И возможность выбора - какая из них окажется ближе самому пчеловоду. Да и взаимозаменяемость лишней не будет, тут ведь не только возможность перехода с одной системы на другую.
Следующими будут альтернативное сетчатое дно и донный пыльцесборник. Всё-таки конструкция дна рогатого улья - недостаточно гибкая, чтобы на её основе создать донный пыльцеуловитель без лишних плясок с бубном. Обычный бесфальцевый вариант может оказаться проще - надо пробовать.
Разве что кочевать будет сложнее.
Практика покажет - затем и делаю.
Дополнение - краш-тест соединения: • Сборка корпуса пневмос...
![Eminem - Tobey (feat. Big Sean & Babytron) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/9xn0OHEZZ8Q/mqdefault.jpg)
Умно и интересно успехов в праведном деле
Серега привет! Спасибо большое за видео! Система улья очень хорошая! Например у меня 230. Рут. Чтобы поставить корпус следующий я ставлю сперва переднюю часть а потом легко опускаю чтобы не подавить пчёл! Но бывает корпус тяжёлый и съезжает! Так вот эти рожки очень хороши ; они поддерживают корпус чтобы не соскользнул ! Скоро буду себе такие делать! Удачи тебе и хорошего настроения и медосбора!! Привет из США!!
Приветствую! Классика, 10х230?
Лайк,подписка,буду пробовать 👍👍👍
Приветствую Сергей! все замечательно. Не спеши жить - на дворе август, а не сентябрь.
+Евгений Кравец То просто надо больше спать :)))
Смотрел с самого начала , когда его придумали. Главное почему так сделано - просто соединение через РОГа намного эффективней , ну надежней ,крепче и не расходятся + предотвращение образования щелей при короблении доски от влаги! И ещё - любой крепеж вдоль волокон , стремится с годами вылезть..
А лучше ещё не придумано , это соединение в шип !!! На клей!
С уважением!
Всего доброго! Молодец !
а если на шканты, с проклейкой?
А трудоёмкость?
Если учитывать перевозку как минус, то эти корпуса можно будет использовать как дополнительные корпуса под мед, ониже на углях не переезжают.
Надрамочное пространство нужно 7мм, соответственно фальцы под рамку - 17мм на 11мм, иначе пчел придется на рамках давить
отличное видео, спасибо! Скобы на шурупы можно заменить так что это не проблема. а для не кочевой пасеки отличный вариант, как для меня )))
+Андрей Д. Не вариант. Там всего 11 мм ширины. Закручиваться некуда. Можно гвозди, но молотком махать я отвык ;)
Не совсем понял, что за "всего 11мм." если доска, как Вы сказали 22мм. Если именно, то место где четверть выбрана, то можно наискосок- будет держать. Много здесь высказываний по поводу "нового" корпуса. Но новшества как такового и нет, со всем уважением. В ютубе много роликов заграничного пчеловождения, вот к примеру, взять пчеловодство Канады. Там коруса побольше 145мм., улей Лангстрота, но та же толщина доски (22мм) и корпуса безфальцевые. Точки промышленных пасек кочующие и проблем с перевозкой таких ульев нет. Так, что переживать не стоит. Прополис лучше столярного клея D3) Хотя я сторонник фальцевых ульев)
+Николай Котляр Меня хорошо знают как сторонника рогатых ульев. Потому "новый" корпус стоит рассматривать в первую очередь именно в таком контексте ;)
Сергей, я понял) Я ничуть не критикую. Мне нравится Ваш подход к делу, смотрю Ваши видео с удоволбствием. Хотелось бы в новом сезоне, чтобы Вы приделили немного видео о практической работе с пчелами в ульях с корпусами на 145 рамку, начиная от весняных работ и заканчивая подготовкой в зиму.Допустим, на примере одной семьи. Я не акцентирую на улей с "рогами", или нет. Просто улей с корпусами на 145 рамку. Я сейчас содержу пчел в м.к. ульях на 230 рамку, Но тягать медовые корпуса (у меня на 9 рамок) не совсем и просто с проблемами спины, хотя это и не дадановские. Все же хоть системы обе многокорпусного содержания, но особенности, безусловно есть. И хотелось от Вас эти особенности узнать и решить переходить на 145Р или остаться на 230Р.
+Николай Котляр Добро, попробую :)
Здравствуйте. У меня такие улья из 20мм, соединял на клей скобами 40мм, четверть только на передней и задней стенках, боковые просто торцованные. Так вот не держат скобы, чуть ударишь тяжелый корпус углом и всё, он становится ромбом. Скорость сборки класс, но саморезы надежнее. А сейчас перехожу на рогатые и в поисках лучшего дна. Пока что мне Ваш леток приглянулся!
Их спереди и сбоку надо бить. Иначе толку нет.
Отличная работа! Хотя из рогатого сделать безфальцевый можно проще.
+Сергей Лагунов Не исключено ;) Это лишь один из вариантов ;)
👍👍👍💯
всё имеет плюсы и минусы большой минус я думаю рос деление корпусов с рогами было проще
А канал у вас хороший, бато цікавих моментів підписка обовязкова
осталось довести внутренние размеры 300х300 (для зимовки идеальные размеры для семьи- дупло), еще упростит производство и будет рамочный улей абата Варре или альпийский улей :-) + замки сбоку приделать
+AlexFrombryansk И обречь себя на пляски с бубном вокруг нестандартных рамок? Спасибо, но не хочу :) Есть стандарт - 435 (470) мм, и отойти от него - значит самому себе создать трудности, чтобы потом героически их преодолевать... Увы, я ещё не настолько достиг просветления ;)
какая разница какие рамки делать? вон дедок из украины занимается альпийскими ульями и в ус не дует, все сам делает Алексей Медяник. Хотя если вы продаете рамки, или покупаете...
+AlexFrombryansk Давайте не будем путать тёплое с мягким ;)
Моё мнение таково: улей - это в первую очередь удобство пчеловода. Нестандарт - это в первую очередь любовь к искусству. Важно это вовремя разделить.
Давайте начнём с нуля. Предположим, я не произвожу сам. Значит, мне нужно плясать с бубном сразу в нескольких направлениях. А именно:
1. Найти кого-то, кто изготовит мне нестандартные ульи и рамки. В виду изначально малого количества это будет непросто - штучные нестандартные элементы тянут массу времени на изготовление (за то же время стандартного можно произвести в 5-6 раз больше, а это - деньги, принесенные из мастерской в семью - веский аргумент).
2. Купить пчёл на заданной нестандартной рамке. Вообще практически анриал. Тут и на обычной полурамке или бессотовый днём с огнём, а на совсем нестандартной - ииии?
3. Если первые 2 пункта мы каким-то образом преодолели, пчёлы живут, тащат мёд, то рано или поздно его надо будет откачивать. И чем? Модернизировать ещё и медогонку, возвращаясь к п. 1? Откачивать на кассетах, предназначенных для рамок 435х300?
В общем, если поиграться и самому себе насоздавать уйму проблем, чтобы потом героически их преодолевать - тогда можно что угодно. Но если мы хотим работать и получать результат - тогда можно поиграться с толщиной и материалом корпуса, с фальцами или же их отсутствием, количеством рамок в корпусе. Но рамка при этом должна быть стандартной для того региона, в котором работаем.
согласен, а если расмотреть более реальный вариант "произвожу сам"? вы рогатый позиционируете как простой в производстве, а альпийские улья или как я предложил упростить ваши корпуса (стенки одинаковые, что намного повысит производительность при изготовлении) то еще проще. Рамки большинство пчеловодов сами делают. а запускать новых пчел не проблемы и в таких ульях -было бы что запускать. слышал что рамки можно помещать боком в такие корпуса при заселении
+AlexFrombryansk Мне кажется, Вы несколько неточно оцениваете ситуацию, или Вам хочется видеть её именно такой.
Если бы большинство пчеловодов делали рамки сами - я бы остался без работы :) Вместо этого сплю по 4 часа в сутки практически круглый год. И цену трудозатратам при нестандарте тоже очень хорошо знаю. Из собственного опыта.
Что Вы имеете в виду, когда говорите, что запускать новых пчёл не проблема? Мне кажется, Вы лукавите, причём сильно. Опишите процесс, пожалуйста.
Я переходил уже с одного стандарта рамок на другой, вкус устриц знаю, потому и испытываю некоторый скепсис ;) А все эти поворачивания боком и т.п. - выше моего понимания. Это чистейшей воды искусство ради искусства, вещь в себе. Просто поиграться - почему бы и нет? Если говорить о серьёзной работе - это баловство. Статистика говорит сама за себя.
Это модно - цокать языком и закатывать глаза при упоминании альпийцев и улья аббата Варре. Но реальный процент тех, кто с ними работает (подчёркиваю - не любуется, не развлекается десятком ульев, а именно работает) - исчезающе мал, если вообще не равен нулю.
Просто надо выкрутить 2 рожки по диагонали и задвигай спокойненько и держаться будет!!!
Більше того, якщо "роги" на саморізами, то можна в будь який момент перетворювати "рогаті" корпуси в "безрогі" і навпаки.
Люблю практичность, поэтому очень нравятся Ваши идеи, возьму на заметку.Покажите, пожалуйста, что используете в роли подставки для улья. Какие используете утеплители в разные времена года? На скольких корпусах зимуют?
+andreuskh Подставки #-образные. Брус, толщина 40-50 мм, сборка в замок, конструкция разборная. Между наружными гранями продольных балок 495 мм, по длине можно ставить 3 улья с 8-рамочными корпусами. По факту удобнее оказалось, когда их два.
Спасибо. Но если честно - не очень понятно. Лучше один раз увидеть... Будет возможность снимите на видео.
andreuskh Ок, постараюсь.
Добрий день!Бачив відео за вашою участю де ви розказували як працюєте з рогатим вуликом і тасуєте гніздові корпуса.Хочу спитати який період проводите перетасовку корпусів ?
Весною більше
Брюки превращаются в обычный улей. Ещё по кругу фальцы и всё. :)
Типа того :)
Я так понял - все за рогатый.
В этом его прелесть. Загорелся построить такой на пробу. И тут рога пилят. По сборке кажется проще ничего нет.
Можете не по теме, но хочу задають вопрос . Хотелось бы видео , способы замены маток в рогатом. И какому способу отдаете предпочтение вы. Спасибо.
Отводок на корпус 8х145 целиком (можно неполный по пчеле) с молодухой, расчервившейся за 3-4 недели. Просто сверху на семью в ночь через газету, с общим запахом. И неделю не трогать. Нижнюю старую матку не искать - разберутся сами, оставив лучшую по качеству.
Как вариант - можно заморочиться и забрать старую матку в отводок - пусть поработает донором расплода для основной семьи...
Есть разные варианты в зависимости от целей и задач...
В этом году попробую зимовку маток в инкубаторе. Есть технология от коллег, но сам ещё не пробовал.
до сентября надо еще дожить 😅😅
+Ахмед Мусаев Доживём, машаллах :)))
Sergei Objedkov не МашаАллагь а ИншаАллагь 😉
Sergei Objedkov МашаАллагь это в переводе какой хороший красивый, типа этого
+Ахмед Мусаев Плохо меня учили языку. Или я плохо учился :)
Sergei Objedkov если Вас учил Аварец то всё нормально а если нет то увы 😅
Сергей, а если на втором корпусе на боковой стенке сделать по краями два рога в низ, а когда надвинул корпус с другой сторони один рог по средине повернул и перевози.
Надеюсь ти меня понял .
Если нет пиши.
На боковых, да ещё и поворотные... Та неееее ;)
Серега, я первый на очереди если будешь дарить :)
какое межрамочное расстояние у тебя ?
+Art Wolf та как и в рогатом - 7 мм :) Высота корпуса 153 мм, если правильно помню.
Улей шутый)
11х11 мало, приклеиваются рамки к верхнему корпусу, проблема при снятии корпусов.
+Василий Седаков У меня заклеивают в гнезде, когда долго не лазил. Эдак месяца четыре :) В медовых нет.
Стандартная выборка высотой 17 мм. Получается от плечиков рамок до верхнего корпуса 7 мм. У Вас высота выборки 11 мм, получается всего 1 мм. пчелы любят такой зазор заполнять прополисом. Можно сделать выборку 6 х 11 в передней и задней стенке корпуса в нижней части которая располагается над плечиками рамок нижнего корпуса.
+Василий Седаков Вы пробовали или это теория? ;)
Я пятый год работаю :) Все эти страшилки можете забыть.
Не усложняйте. Для _этого_ улья стандарт 11х11 мм и это оправдано.
Посмотри ВКонтакте сообщение, видео как прилипают плечики рамок к верхнему корпусу. Еще мое посмотри на ютуб " Медосбор холодного лета 2017. часть2" , там улей неправильно сделан выборка 11мм прилепили магазин к рамкам
Стационарный годиться, для переезда смотреть на замки удачи в общем то есть на что посмотреть .
+юра бджоли Смотрю на защёлки, как на ящиках с зипом для радиоаппаратуры. Мощно, надёжно. Только дорого.
Какой смысл убирать рога .?Пчела будет давитьсатак так как четверть под рамки 11 мм верхний брусок рамок 10мм .Задвигая корпус пчела будет давитьса.
+Wot Tank Коллеги утверждают, что при задвигании давится меньше.
Їх можна використовувати як медові корпуси. Для чого грузить на платформу вулик із 6-тю корпусами. Привезли два три корпуси основні з "рогами", а потім такі підставити на точку. Мед відкачали просушили і так само перїздим в друге місце. Ідею візьму на озброєння. (можна? :) )
Добрый вечер. У вас один рогатый можно купить???
Роман Александрович Здравствуйте! Пишите в личку пожелания ;)
:) Що вам відомо про 8-рамковий вулик Лангстрота з мілким корпусом (shallow)? Не витрачайте час. Все вже винайдено до нас. І до Паливоди... :)
+Старий Друже І що далі? ;) Нудно ж буде ;)
Не хватит.
Цена,6корпусов
у Німечині існуе така система як , Erlanger beute, це як наштовх на роздумку.
Какие размеры, хочу себе сделать на 8 рамок.
Так всё стандартно :) Нутро 300х450, высота 153, четверть 11х11 везде, стенка 22 мм.
Серёга, новое это хорошо а выше стоящие корпуса, как они будут ставиться без рог, то они сползут при переезде
Именно так.
Для меня это - тупиковая ветвь.
@@VoblinUA спасибо за ответ, с прошедшими праздниками вас
Почему толщина именно 22 а не 30мм ?
Тому що з 25-ки. Дешевше та легше.
Вжиг вжиг вжиг вжиг пшик пшик пшик пшик.
Высота фальца под рамки какая?
+Василий Седаков Фальца или выборки! Выборка под плечики 11х11 мм.
Здравствуйте, сколько Ваш улей стоит, восемь корпусов +дно+крыша???
+Игорь Субботин если 8 корпусов, то 1300.
Сергі це ви робите рогаті вулики в магазин www.uley.in/shop/ Точно все схоже)))
+Костя Хорішко ні :)
@@VoblinUA на сегодня какая цена?
Стандартная комплектация это дно, 6 корпусов, крыша под алюминием. Цена 1390 грн. на август 2019 года.
... І рога можуть стати ніжками..., якщо їх також поставити, тільки до низу..., і бджоли ціліші
Братья пчеловоды, улей мед не носит. Носят пчелы и пчеловод. С уважением Дед Толик.
Улей - часть технологии работы, а она зависит от массы факторов. То есть сначала технология, и в рамках технологии - выбор улья. И никак не наоборот.
Да в чем проблема также на саморезы крепить? Или опять же без выборки, но перед сборкой на конвекторе вместо пва пройтись монтаж. пеной и на саморезы. И не нужен пневмопистолет. Вообщем это тонкости которые каждый определит для себя. Но суть, ориентир на безфальцевые.
Сергей! стабилизируй видео пжлста! дело 1 минуты
+Alexandro Raven Прошу меня извинить за неудобства. Могу заливать только с телефона, а в мобильной версии не нашёл эту опцию. Если подскажете, как это сделать - буду очень признателен и впредь исправлюсь.
нужно на ютюбе зайти в свою "творческую студию", там откроется лента залитых видео. и возле каждого окошко "изменить", открываем, выбираем функцию "улучшить видео", потом - "стабилизация", "сохранить"
это так на компе
+Alexandro Raven как на компе - я знаю. Но нет у меня компа, только телефон. А там нет таких опций. Потому и сделать этого не могу. Не потому, что я злой или ленивый - просто нет технической возможности...
Тогда можно селфи палку купить и закрепить стационарно телефон
селфи палку держать нужно в руках, здесь штативчик нужен - в любом отделении брейна есть, Есть миниатюрные штативчики, мой например, 20 см высоты - хочешь, держи в руках, хочешь, ставишь)
Це все фі-г-ня. Вулик Паливоди не можливо модернізувати. Це вже і так економ варіант. Дошка 35-40 мм замінена на 22 мм в такому випадку виготовляти фальці немає сенсу, отже він без фалцівий. А через те що він на вісім рамок ...... Вулик складається з 6-7 корпусів, отже для надійності скріплення і точності постановки корпусів один на одного і використовуються роги........ Є інші системи ведення бджіл. Сама оптимальна безфальцева система є на 230 Рут . А ще є Альпійський вулик теж без фальців, хоч і не практичний для кочівлі ...... Не потрібно придумувати велосипед його вже придумали , просто оберіть свою систему.
+vladimir gardas Та я з рогатими вже 5 років працюю. Але коли нема творчості - це рутина, а це вже нудно :)
А цей варіант спробував бо інтересно, а ще інколи колеги хотіли б саме безфальцевий та безрогий, але на полурамку.
Я ж не догми тут викладаю, а просто щось інтересне, як на мій погляд ;) Якимось досвідом ділюсь, може комусь буде корисно :)
Рога эти может можно как то в сторону поворачивать или съёмные сделать. Тогда их только для перевозки поднимать в транспортное положение а на стационаре убирать. Я правда не знаю как точно это сделать но что то типа вертушки на двери в тубзалет. Хотя, зря я наверное тут эту идею растрезвонил. Лучше бы пошёл и запатентировал. Теперь поздно уже
Думаете, никто не пробовал? Не прижилось...
Сергей Объедков Voblin_UA тогда уж в виде шпингалета
@@user-nw5qw3vj9h
👍👍👍 только на вехний корпус...
Гут идея,я у тебя ее стырил уже,в патентное бюро не беги😁😁😁
это делается просто рога в низ будет не рогатый а улей с ножками и давить пчёл не надо. корпус надо аккуратно задвигать.. ножки не мешают.
Вот тоже вариант...😁
ruclips.net/video/_IFdaiPFOIY/видео.html
да,Серёга!!! Испортился ты- изминил,, Рогатому,,
+apiboss Ничуть. Работал и работаю. Но какие-то шаги влево-вправо всегда необходимы для лучшего понимания ситуации и оттачивания технологии работы.
Опять же, и поиграться интересно. Иначе жизнь превращается в рутину, а это скучно :)
на счет ,,скучно ,, согласен ,нужно эксперементировать