Excelentes los testimonios que permiten conocer a toda estas personas que pusieron todo en ayudar en esta tragedia. Cada gesto, conmueve. Felicitaciones
Mi abuelo era ferroviario de jeppener, estuvo presente en ese accidente. Asistiendo. Siempre me cuenta la historia, con lágrimas en los ojos. Al día de hoy con casi 90 años, le sigue doliendo como ese día.. También estuvo en el de Altamirano. Que tristeza
Revisando los el itinerario de 1981 ese tramo exactamente entre los km 65 y 87,5(Altamirano) la velocidad permitida para pasajeros era de 120km/h en ambas vias sin ninguna restriccion para esa curva de radio amplio.
buenas tardes!.. yo estaba en ese choque junto a dos amigos... uno ya falleció por otro motivo y con mi amigo tenemos hoy día 56 anos al otro día empezaban las clases y estábamos en el primer vagón.. ese día (madrugada) uno de los que mas ayudaron en el accidente fueron los que viajaban colados desde mar del plata ... tenemos muchos mas datos si quieren saber.... muy buen informe! saludos. Guillermo.
Hola Chicos! Como están? Muchísimas gracias por aportar al video! Me encantaría dialogar con ustedes! Escribime a mi correo y pactamos una charla! Mi correo es: fedemop@gmail.com Gracias y saludos! Un gran abrazo!
No se por que motivo cada vez que encuentro estos informes....lo miro una y mil veces ...muy buen trabajo ...el tuyo...será por haber viajado mucho ...mucho de chiquito con mis viejos a mar del plata...junin ...mendoza...la pampa...siempre...imposible olvidar benavidez ...lo conte em otro informe..volviamos ese dia y a esa misma hora en tren de mar del plata...y vaya saber como mi vieja con una rádio chiquita escucho lo ocurrido en benavidez...y lo hizo saber a todo el vagon ...nota 10 lo tuyo
Muchas gracias por esa nota Omar! Me alegra que mí video traiga recuerdos y sensaciones. Creo que mí objetivo está cumplido cuando leo este tipo de comentarios. Te mando un fuerte abrazo y me da mucha felicidad todo lo que me contas sobre tu experiencia personal. 💪💪
Impresionante historia ,ahora tengo 47 años y soy de mar del plata..al escuchar el relato de esos chicos que se quedaron sin padres ..yo pude estar en ese lugar tranquilamente ..en 1981 tenía tan solo 7 años de edad .....por suerte mis padres aún viven y gozan de buena salud ..una gracia de Dios ..saludos 👍👍
Hola ariel! Es una historia muy fuerte y muy grande para nuestro pueblo, desde ya gracias por pasar y comentar el video, saludos ariel para vos y tu familia! 😊
@@fedemop no, gracias a ti no tenía información de esta tragedia y pase con el tren por ahí muchas veces ..sin saber de esta triste historia ...saludos Federico ..y como podes apreciar tus videos son muy útiles ....chau 👍
Justamente tengo planeado para abril por el cumpleaños de mí hija (11 años )...,ir con mi viejo que ya tiene 74 ..a buenos aires en tren .. seguramente le comentaré esta historia a mí hija ...
Te felicito, muy buen documento👍🏻🙋🏻♂️!!!. La última vez q viaje a Mardel con Ferrocarriles Argentinos (1990), el tren se descompuso cerca de Doomselar, era de noche y llovía y a todos los pasajeros se nos vino a la memoria el accidente de Brandsen. Saludos!!!🙋🏻♂️👍🏻.
Muy buen trabajo Federico. Muy completo e impecable con el testimonio de la gente que tuvo que laburar como nunca en su vida aquella maldita madrugada del 8 de marzo de 1981. Siendo las 23.55 del 7 de marzo de 1981, el tren 336 denominado "Luciérnaga", de la empresa estatal Ferrocarriles Argentinos, partió de la Estacion Norte de Mar del Plata con destino Plaza Constitucion. Hacia la medianoche también, desde Gerli había partido un tren carguero con destino Tandil. Dicen que un ruleman se sobrecalento y provoco la rotura del eje de un vagón cisterna determinando el descarrilo de este y del que veni detrás. Están a 8 km al sur de Coronel Brandsen. Uno de los.conductores sale corriendo en la oscuridad por las vias ha siendo señas pues saben que en cualquier momento el tren de pasajeros aparecería. El otro conductor hace señales luminosas desde la máquina. El Luciérnaga viene circulando a 120 km/h. A esa velocidad entra y sale de la curva hacia la izquierda que le sigue al puente de río Sanborombon. Como es una curva abierta, el tren la toma como viene sin aminorar la marcha. Las señales fueron interpretadas como saludos pues casi todas las noches se cruzaban por ahí. Durante la curva las luces de la General Motors GT-22 apuntan al campo, cuando se alinean a las vias ya es tarde: la GT-22 9004 impacta el vagón cisterna, se levanta y cae de trompa tumbandose para un costado mientras los coches de pasajeros se apilan y se montan e incrustan unos dentro de otros. Un horror. La cifra inicial fue 34 muertos y 74 heridos pero como bien dicen en el video, murió gente despues en los hospitales. Los conductores del Luciérnaga eran Domingo Fernandez y Claudio Pecorale. Tenia 10 años cuando esto sucedió y ocurrió una semana después de mi primer viaje en tren. La 9004 como bien dicen fue reparada y puesta en funciones. El chasis estaba intacto, solo era arreglar chapa. Hoy día opera para Ferrosur Roca. No sé si sabrán quienes la manejan hoy de su historia. Mis más sentido pésame y respeto por aquellos cuyas almas quedaron ahí.....
Muchisimas gracias por este relato y gracias por reconocer el esfuerzo y trabajo que hay en el video, te agradezco mucho tambien por pasar y comentar, un abrazo grande Gabriel! 😊😊
@@fedemop otro abrazo para vos maestro. Imagina por un momento si entraba en combustión el líquido del cisterna, estaríamos hablando de una catástrofe sin precedentes... el Luciernaga venía con 13 coches y más 800 almas que volvían de sus vacaciones.... la 9004 con su primer esquema de Ferrocarriles Argentinos, color amarillo y rojo con techo bordó y negro en la zona de abajo y sus boggies, y los coches estaban en ambos esquemas, el marrón con ploteo de 3 líneas plateadas en su parte baja y los de color blanco franja roja y azul abajo con techo plaeado. La.secuencia de las clases era con los clase turista detrás de la maquina, luego los primera clase y después los Pullman Acondicionados... Luego del accidente se colocaron en las cabinas de las máquinas equipos de comunicación, con handy, y demás y antenas de comunicación en las estaciones Constitucion, Chascomus, Dolores, Gral Guido, Maipu, Gral Piran, Cnel Vidal y Mar del Plata. Los servicios en los días siguientes debían hacerse por vias alternativas pues los rieles fueron arrancados en el accidente y mucho material remolcado quedó irrecuperable, con lo cual fueron a soplete para convertirlos en chatarra. Las.tareas de extracción de víctimas debio apurarse porque con el paso del tiempo los cuerpos empezaron a hacer sentir su olor de putrefacción.... un horror
La verdad que fue un horror...fue algo increible y siempre pienso en eso, si solo lo que paso requirió una cantidad inmensa de unidades, horas de trabajo y rescate, ni siquiera puedo reconocer con mi mente que es lo que hubiera sucedido si explotaba algun vagon de petróleo. Creo que Brandsen no hubiera soportado semejante magnitud, semejante tragedia. Muchas gracias nuevamente por los datos y los relatos, siempre que leo me transporto hacia algun lado, un abrazo grande! 😊😊
que en paz descansen los fallecidos algunos conductores de ferrosur saben la historia una vez uni me conto que a veses se abren las puertas de los gabinetes electricos sin motivo
@@pablomontesano2598 hay un video que habla de ello.... como bien sabemos la.9004 luego del accidente fue llevada a ASTARSA y allí se la reacondiciono y se la.puso en servicio mucho tiempo después. Como el chasis quedó intacto, lo que había que arreglar era chapa. El.primer síntoma de que algo no estaba bien fue cuando luego de un tiempo de asentamiento de la máquina se la alistó para su recorrido original, la traza Constitución Mar del Plata. En el nuevo viaje inaugural la.maquina se.apago al.llegar al lugar donde fue el.accidente. la.tuvieron que remolcar con la formación hasta Mar del Plata. Pero en la.feliz, el motor arrancó como.si nada. A la vuelta, al.pasar la curva del.rio Sanborombon la GT-22 se volvió a apagar y otra vez a remolcar la hasta Constitucion.... la enciende allá y otra.vez arranco sin problemas.... la.trasladaron para el.servicio a Bahia o más lejos aún y jamás tuvo desperfectos..... creer o reventar dicen algunos... también se habla de la repentina apertura de puertas del gabinete o de la cabina.... o del capot largo.... incluso una vez ya trabajando para Ferrosur Roca, los conductores como que venían cabeceando y los sacó del sopor el silbato que funcionó SOLO y se dieron cuenta que estaban llegando a una estacion.... obvio que siguieron el recorrido con los.ojos como el.dos de oro.... también hablan de las.luces que se les prenden y apagan estando la.maquina apagada en los.talleres de Escalada o donde este descansando.... en fin... Alguien dijo no creer en brujas pero que las hay... las hay....
ACLARO Y CORRIJO Si mal no recuerdo el carga iba de La Plata a Azul ( Era el 5107 de km 7 a Tandil Playa) y solo pisaba la via a MDP entre Brandsen y Altamirano( lo hacia de km 7 a Altamirano), el corte de un eje hizo que un vagon ocupara el galibo de la via descendente. Despues del accidente se decide para ese trayecto Plaza-MDP que las locomotoras llevaran radio. Y si El Luciernaga iba a 120km/h.
Viajé en el mismo tren una semana antes del accidente porque tenía que preparar un examen para la Facultad... El destino... También me acuerdo borrosamente del accidente de Altamirano (con el mismo tren) en 1964, dado que íbamos a Miramar con mi familia, mi abuelo tenía una casita y yo era muy chico. Pasamos con un coche-motor Fiat a los pocos días posteriores al accidente. Creo que en esa época la locomotora del expreso, una Cockerill de origen belga, por una falla humana en los cambios, impactó a gran velocidad contra una vaporera que esperaba al frente de un carguero en la vía secundaria. Lo cierto es que después del accidente de Brandsen de 1981 se le cambió para siempre el nombre de "Luciérnaga" al expreso nocturno Buenos Aires-Mar del Plata-Buenos Aires y se le puso "Cruz del Sur".
Hola José Luis! Cómo estás? Es muy interesante lo que me contás, no tenía el dato que se le había cambiado el nombre al tren, o quizás no lo recordaba. Muchas gracias por compartir tu experiencia y coincido con lo que vos decís, es el destino... Abrazo grande!😊😊
Nieta de un ferroviario de Brandsen,mi abuelo repetía una y otra vez la historia,mi mamá me recuerda que yo estaba por nacer cuando sucedió el accidente,hoy con casi 40 años cada vez que paso por el lugar y veo la Cruz no puedo evitar recordar las palabras de mi abuelo,tristísimo momento que quedará en la historia de nuestra cuidad.
Hola Martin! Buenos dias! Sii la cruz esta pasando el parque industrial si uno va hacia Jeppener, mano izquierda, antes de la curva del puente del rio Samborombon, si venís para Brandsen la encontras alreves. Despues de la curva y a mano derecha, antes del parque industrial. Saludos y gracias por pasar! 😊
Mi papá era ferroviario y estaba en la comuna durmiendo, lo despertó el ruido del choque, allí estuvieron ayudando a sacar gente atrapadas entre los fierros, yo tenía 8 años ,recuerdo la tristeza de mi viejo 😢, de aquí de Las Flores siempre viajaba para esos lados,
Es una epoca y fecha que serán inborrables para todos los que hemos vivido este trágico accidente en Brandsen. Lo tengo muy presente; hasta la llamada de los Bomberos tan insistente que hasta que parecía que era desgarradora. Bomberos y Hospital, por la magnitud; desbordados, pero dejaron el alma por los accidentados. Gracias por estas Instituciones, por su gran aporte que nos brindan en Brandsen. Felicito al señor Federico Sanchez por este excelente trabajo periodistico.
Yo tenia 10 años cuando ocurrió esta tragedia y quedó grabado en mi memoria, el accidente del luciernaga, me llamó mucho la atencion una familia donde fallecieron las dos nenas y la mamá y sobrevivieron el nene y el padre, muchas familias destruidas hubo
Hola fede ! Querido ! Si me acuerdo esa noche de corso ! Fue tipo 4y30 ! Sonaban los bomberos ! Fui a ver el desastre ! Era un cao ! Tenia 16 año! Un abrazo para vos
Muy buen trabajo y muy buenos los testimonios! Lo recuerdo como si fuera hoy... Tenía tan solo 9 años, y me quedó grabado como el "choque en Brandsen", como se informaba en las noticias de aquel entonces. Desde esa fecha, mi interés y mi admiración por los trenes... Un abrazo grande y saludos desde Sampacho, al sur de Córdoba...
Muy bueno, el video, y el informe, con respecto al historiador, cuando pone en duda sobre que hay confusion, y lo extraño de la velocidad del luciernaga y la curva, no hay ninguna duda, porque fue declarado por el mismo maquinista en el hospital, que venia a esa velocidad, que las vias permitian porque me consta, porque era, yo, usuario de esa epoca, y a pesar de que tenia solo 11 años, sabia bien y estaba informado que esos trenes en esa epoca levantaban la velocidad, y con respecto a la curva, es abierta, y se podia agarrar a esa velocidad...
Hola Marcelo!! Sii, punto kilometrico 70 de las vias del Ferrocarril Sud o Roca! Ahi esta ubicada! 😊😊 La estacion Brandsen es el punto 64,2 y Jeppener el 77. Si vas por la Ruta 29 rumbo jeppener la ves a tu izquierda antes de doblar la curva hacia la derecha que lleva al puente del Samborombon!
Buenas noches soy Jorge, nieto de un ferroviario, ese accidente y, pido disculpas por discrepar con la persona que comenta, al principio del video que fue error humano, y, lamentablemente no fue error en el hecho del sccidente fue error y, por ese error (humsno) proboca dicho accidente el no haber rebisado como corresponde la formeción de carga antes de ser despachado. Pido disculpas por fiscrepar pero eso es lo que susedió. Muchos saludos. Jorge
Buenas noches jorge! Muchas gracias por visitar mi canal! Estamos evaluando para poder corregirlo, desde ya esta bueno que se genere el debate en los comentarios, muchas gracias! Un gran abrazo!
YO TENIA 19 AÑOS Y ME ACUERDO MUY BIEN ESTA TRAGEDIA PORQUE EN ESA EPOCA VIAJABAMOS MUCHO CON MI FAMILIA EN TREN A MDP. ERA HABITUAL VIAJAR A 120 KM/H Y MAS, EN VARIOS TRAMOS DEL VIAJE!
Hola en 1981 ferrocarriles argentinos era una gran empresa de transporte las vias en excelente estado ljs trenes desarrollaban velocidades de 120 km/h las General Motors GT22CW 9004 hiba esa velocidad cuando chocó el vagón cisterna de brea
Así es, los trenes de pasajeros del Roca en el corredor Constitucion Mar del Plata corrían a 120 kms y no se si más también. Las GT-22 volaban en esos tiempos. Las vias estaban impecables. El viaje entre Plaza Constitucion y Mardel era de 4hs con 35 o 40 minutos aún con las paradas facultativas de Chascomus Dolores y Maipu y no que hablar del Marplatense (tren 301 y 302) que lo hacia en 4hs 10 0 15 minutos. Era un espectáculo ver.como pasaba a cualquier automotor que circulara por la ruta 2. Los pasaba como parados, sobre todo el tramo Maipu Mar del Plata que es totalmente recto. Ahí no importaba el auto que tuvieras, la GT-22 te iba a dar lanpaliza de tu vida. Por eso siempre amaré a las GT-22, un verdadero Maquinon... son un caño todavía aún con el poco mantenimiento que tienen son tan hermosas como poderosas.... y ese silbido del motor me flashea... que lindas que son
@@gabrielomarolaso5026 que recuerdo! Aparte de la velocidad dónde apenas llegabas a leer que estación estabas pasando, viajar en esos Pullman! El silbido de la locomotora y el ronroneo de los Pullman...
@@gabrielomarolaso5026 esas paradas no heran facultativas,estaban diagramadas.paradas facultativas hacía el carreta(por ejemplo Adela)se les llama así cuando no son paradas diagramadas,se para a pedido si hay pasajes vendidos y ya te digo,no todos los trenes las hacen
Felicitaciones por este trabajo, es un video muy importante por los testimonios, es bueno que se use la tecnologia actual y las redes sociales para que quede memoria. Gracias.
Muy doloroso el accidente bransen , una fatalidad de la vida , el de Benavides , saa pereyra pero ubo fallas humanas , pero es el destino , doloroso , 🙏🙏 😭 ,,,,
Yo había viajado ese fin finde a Miramar,a la colonia de vacaciones de los ferroviarios donde estaba mi novia con sus padres,fui en un fitito 69 con mi cuñada y sobrinos,tuve algunos problemas y al llegar mi suegro le dijo a mi cuñada que se volviera en tren que era más seguro,al día siguiente nos enteramos del accidente,yo volví con el fitito sin problemas,ellos volvieron en tren y tardaron un día x la vuelta que tuvieron que dar
Hola Edgardo! Realmente es muy fuerte lo que me comentas, son esas cosas del destino, que nos toca vivir. Te agradezco mucho por el testimonio que has compartido, un gran abrazo! 😊😊
Aunque no estuve presente nunca olvidaré esa desgracia, con mi mayor respeto pregunto, si hubiese existido telefonia celular basica se podría haber evitado ? llamando al conductor para avisarle ? gracias
Hola Fernando! Gracias por comentar! Entiendo que si hubiese existido telefonia celular, aumentaria la posibilidad de evitar el accidente. El luciernaga venia muy rapido y no conozco específicamente la distancia a la cual se encontraban. Espero haber repondido tu pregunta! Un gran abrazo! 🔥🔥😊
buena tu nota sobre el recordatorio de este accidente, aunque el que dice ser historiador, le falta mucho conocimiento de ferrocarriles,lo mismo que muchos que postean, primero el tren de carga nunca pudo venir de tandil, ya que en la direccion que estaba , iba hacia tandil, segundo por mas que los maquinistas del carga hubiesen tenido la fabrica de petardos arriba de la maquina, ya no habia tiempo, por eso desenganchan y van al encuentro del luciernaga, tambien lo mismo cuenta el maqunista de la 9004 en el hospital de brandsen en el video de di film, la via a mar del plata viniendo hacia bsas, es via sencilla , o sea via unica, hasta altamirano,y yendo de plaza c a mar del plata lo mismo, en via unica se operaba y se opera todavia, con aparatos de bloqueo staff, esto es un sistema implementado en la epoca de los ferrocarriles cuando eran de capital ingles, el sistema opera por secciones o estaciones, cuando una estacion recibe pedido de via libre para un tren ,verifica que en la proxima seccion no este viniendo ningun tren en direccion opuesta y saca del aparato de bloqueo el llamado palo staff, que se colocaba en un aro metalico, y se colocaba en una torre siempre ubicada en las puntas de anden, las locomotoras estaban equipadas con lo que se llamaba canjeador, que era una especie de tijera al costado de la cabina que enganchaba el aro de la estacion en dicha torre y dejaban el que les habia dado via libre en la estacion anterior, este canjeo se hacia casi siempre a alta velocidad, si le errabas la tijera, habia que frenar el tren y volver marcha atras hasta encontrar el aro adonde estuviese, todo esto acompaniado de todas las seniales , ahora , cuando se entra en via doble como es este caso, se depende de las seniales, no hubo ningun error humano, como el dice, justo fue la mala suerte de que se partiera el eje del tanque cuando el cruce de trenes era inminente, otro posteo le echa la culpa al revisador de kilo 5, los revisadores miraban que los ganchos estuviesen tensados, las graseras sin temperatura, y tal vez que no hubiese nada enganchado debajo de los vagones, pero no son mandrake para saber que tal vez un eje estaba fisurado, otro posteo dice, si el maquinista toma la curva a la velocidad que quiere.........., una formacion ferroviaria, no es un auto o un omnibus que debe reducir velocidad en las curvas, segundo es una curva amplia, muy amplia y peraltada, el maquinista era un hombre experimentado, no era un novato, y venia a velocidad permitida 120,km, , si hubiese habido algun limitante en la curva de velocidad maxima, hubiesen estado los tableros de precaucion km antes, nunca los hubo porque las vias en esa epoca estaban bien, lo mismo que las locomotoras y los coches, doy fe, de haber viajado muchas veces en las gt 22 a mar del plata en esos anios, y en otros tramos se caminaba mas todavia , mas de 130 km x hora con 13 coches, respeto lo comentado por el personal de bomberos y el policia tambien, ellos hablan de lo que vieron y tuvieron que hacer para rescatar a las victimas,
Hola marcelo! Te agradezco muchísimo tu aporte, es una gran cantidad de informacion muy valiosa para poder conocer muchas cosas mas sobre el accidente y las distintas miradas sobre el mismo. Y es muy cierto, aun se siguen usando los viejos sistemas desde la estacion Chascomus en direccion a la Costa, que son muy buenos! Muchas gracias por pasar y por ver el video, espero que tengas un gran dia! Te mando un abrazo! 😊
Había via doble hasta el km 109 antes de llegar Chascomus y de ahí hasta Mardel era via simple y con el.sistema de canje de aro bastón piloto palo staff como quieran llamarle....
Hola muy bueno el informe. Hoy en día la velocidad de la via es de 90k/h. En la fecha del accidente la via estaba a 120km/h y el accidente al momento de la coalición fue entre 100 y 110 km/h dicho por el maquinista del accidente. A partir de ese accidente a las máquinas se les agregó bengalas en su caja de seguridad. Ya no había tiempo para colocar los petardos porque el cruce de trenes era inminente. Con la bengalas el luciernaga hubiera disminuido bastante su velocidad y la colisión hubiera sido menos violenta en la cual hubiera solo heridos. Ahora en la actualidad hay radios en las locomotoras. Que en caso de inconvenientes ayuda mucho. Busca en the film que ahí está el testimonio del maquinista del luciernaga.
Hola Seba! Muchas gracias por comentat y por mirar el informe! Te agradezco mucho! Y queria agregar a debatir, bomberos y policía indica que el maquinista del luciernaga muere dias después del accidente a causa de petróleo que ingreso a su cuerpo, no es asi? Si no mandame el link del video para ver! Gracias! Saludos!
seguro que no le dio el tiempo para colocar los petardos .....si la velocidad de la via es a 120 km van colocados a 1600 metros de la obstrucción. tiempo a nada....
Eran locomotoras mejores que las GAIA que se usaban, eran las General Motors estadounidenses, que todavía siguen en servicio, tanto en la línea Belgrano Norte como en la Bartolomé Mitre, son máquinas muy superiores, veloces, de buen andar y capacidad de arrastre, tanto para el traslado de pasajeros como para cargas
@@juanignaciosugo9701 sin duda. Las GT-22 siguen siendo las reinas de nuestras vias.... las primeras llegaron en 1972 desde La Grange, Illinois, luego también desde Canada y ASTARSA construyó otra tanda bajo licencia de General Motors.... esas maquinas son un caño.... tienen 50 años y bien mantenidas corren que da miedo.... belleza confiabilidad potencia eficiencia... que más les podemos pedir?
En mi opinion personal, yo diría que para evitar este tipo de tragedias habria que hacer dos cosas importantes la primera es evacuar el servicio de trenes cargas en horas nocturnas y libre de trafico de formaciones de pasajeros o bien con el sistema de comunicaciones que hoy existen cuando una formación este cercana al cruce con otra intercambiar lo que en la jerga se denomina QTH, o sea lugar y distancia en que se encuentra uno de otro y aminorar la marcha para evitar primero la turbulencia que desplazan ambas formaciones, y que de entrar en colisión el impacto sea con menor violencia y de esta manera no provoque tantas víctimas y daños materiales
Exactamente Miguel! Sigue trabajando! Muy bueno por un lado y por el otro realmente fue un accidente terrible. Saludos! Y gracias por visitar mi canal! 😊
@@fedemop de nada Federico. Y aunque ando en el rubro de los camiones, los trenes también me gustan y es una pena lo que pasó esa época. Tanto con la GT 22 que venía de Mar Del Plata como con la otra locomotora que salió de gerli e iba a Tandil. Fue horrible.
@@fedemop y muy lindo esquema de colores tenía de amarillo con rojo y las rayas delanteras negro con amarillo al igual que las blancas con rojo y azul. Hermosas combinaciones eran para los trenes.
Hola rodolfo!! Es cierto sisi, hay una leyenda, la he escuchado y también tenía ganas de abordarla, para poder conocer aun más de lo que se dice, si tenes más información sobre ello no dudes en pasarme. Mi correo esta en la información del canal, pero te lo paso por aca: fedemop@gmail.com Gracias por pasar! Saludos!
hola javier todo bien me podes pasar la leyenda que creo que conosco y en cuanto a la 9004 los conductores disen que aveses se abren las puertas del interior de la cabina
@@fedemop Hola, Si extraido de la revista de La Semana, mi tio la compraba y unos de los datos que salieron de unos de los analisis era la antiguedad de los vagones de carga, si no me equivoco hacia mencion de los ejes de las ruedas que databan algunos con 40 anios de uso.... o sea el material estaba fatigado... eso coincide, por que si apenas revisarian trenes o vagones de pasajeros , que tambien eran de la decada del 50/60.... imaginen vagones de carga...... o sea nunca... , ademas se recalcaba la FALTA de radios de comunicacion y tambien la falta elementos luminicos de aviso y la velocidad era "normal" en ese sector a 120km/h...., ademas dudo mucho que el concepto de mantenimiento preventivo existiese en esa epoca... era mas, todo correctivo....
@@MrSurfing4ever Muy buena data Eugenio! Gracias por compartir esta información, me ayuda a seguir construyendo una idea mas clara acerca de los ferrocarriles y ademas, nos dice mucho mas sobre el accidente! Un gran abrazo! Gracias por pasar y comentar! 😊😊
@@fedemop si no me equivoco, aqui no puedo afirmar como lo anterior, entre el descarrilamiento de tren de carga al impacto pasaron menos de 5 minutos, tenia 17 anios en esa epoca y me gustaba ( y me gusta) mucho leer y pensar por que suceden estas cosas, y como se poderian ser evitadas, ojo no es particularidad de la region este tipo de accidentes, sucede en todo el mundo..... abrazo desde Brasil
@@MrSurfing4ever Estamos en la misma, es mas, este video es para eso. Para poder llegar entre todos a una mejor idea de lo que sucedió. Gracias por mirar el canal desde tan lejos, muy contento! Compartilo a nuestros hermanos brasileros jajajaj un gran abrazo! 😊😊😊
En esos años se promocionaba el tren a mdq como un viaje de 4 hs y un ratito. Es logico pensar que para un promedio de 100 el tren circule por encima de esa velocidad.
De chico me acuerdo entretenerme contando los postes contra el reloj y casi todo el viaje daba 120km/h o casi (a falta de GPS jajaja) Otras épocas... Y si, eran 4 horas y media más o menos
Así es Armando, en esa temporada había alrededor de 12 trenes de ida y otros 12 de vuelta a Mardel. Los servicios convencionales como el Luciernaga, con Clase Turista, Primera Clase y Pullman Acondicionado cubrían Constitución Mardel en 4 horas y 40 minutos en algunos casos, con paradas en Cascomus, Dolores y Maipu. Formaciones de 13 coches cada una. Y después estaba El Marplatense, 4 horas y un ratito que eran 10 o 15 minutos. Formacion con 6 coches Budd de.origen norteamericano...
Hola Gabriel!! Que buena cantidad de servicios! 😊😊 Para esta temporada van a agregar mas formaciones hacia Mar del Plata, no tantas como en aquella época pero la diferencia es que hoy el trayecto se hace en 5hs 50 minutos aproximadamente. Un gran abrazo Gabriel! 😊
@@fedemop que bueno saber que pondrán más servicios.... el tren tiene que ser la alternativa para que no monopolice todo el transporte automotor.... otro.abrazo para vos 🤗🤗🤗
La negligencia en la cumplimentación de la normativa sobre el uso de los petardos de vía es clave en el resultado de la mayoría de los accidentes ferroviarios que tuvimos. Vale aclarar que contrariamente a la creencia popular, la jefatura del tren le corresponde al Guarda, no al Maquinista y es el Guarda el que producido el descarrilo rapidamente debe ocuparse de que se siga con la reglamentación, si bien el Maquinista también está capacitado para realizar los procedimientos y si observa el peligro inminente debe iniciarlos sin consulta, sobre todo en este caso que corresponde proteger la otra vía. En este suceso el personal de Conducción del tren de carga desenganchó la Locomotora y salió al encuentro del Luciérnaga para intentar hacerle señas para detenerlo, cosa que no se consiguió. Luego de este accidente que se produjo de noche se agregaron las bengalas como elemento de seguridad en los trenes y se instalaron radios en las Locomotoras. Es un mito que el servicio feroviario era una joya, sobran de a miles las fotos de la época y también hay algo de video donde se ve el estado de las vías y el material rodante. El ferrocarril funcionaba igual que ahora.
Exactamente una parte de la red troncal estaba apta para velocidad el resto seguía barranca abajo. Con la clausura de ramales de 1976 a esa fecha porcentualmente aumentaban los kms muy buenos y buenos pero el resto de ramales seguían igual con por lo menos cuadrillas de VyO que con la concesión a los amigos empresarios dejaron de existir y muchos terminaron abandonados.
Con todo respeto el historiador se equivoca cuando dise que el tren venia de tandil iba hacia tandil via ranchos y no fue falla humana sino fatalidad las vias estaban aptas par circular a esa velocidad yo tengo el itinerario de ese ano y se circulaban a 120 km por hora
@@pablomontesano2598 que buen dato que me pasaste pablo! Muchas gracias! Luego es muy posible que lo arreglemos, mi correo esta en la información del canal, me encantaría ver ese itinerario, desde ya gracias y saludos! 😊
Sobre el tema realmente que paso al no ser avisado el tren de pasajeros...con petardos de via no es suficiente para avisar. El tema fue que los dias domingos y feriados la estacion Altamirano-Jeppener no habia personal en estacion para reducir personal, lo cual dejaban las señales bajas y la comunicación era Chascomus-Brandsen, y las intermedias a esas estaciones no estaban operando por lo q ya habia mencionado. Saludos.
Consulta, en este film el bombero dice que al maquinista lo rescataron y murio en el hospital pero en los archivos di film le hacen un reportaje donde explica el accidente y aparentemente no se lo ve grave
Hola! Buenos dias! Asi es, esa es la palabra de Bomberos contra la del periodismo, se habla mucho de la cifra inicial de muertes pero no la cifra final. Para la institución este suceso es asi y ocurre dias despues debido al petroleo que ingresó en el cuerpo del maquinista. Igualmente no voy a dudar en consultar de nuevo, gracias por visitar mi canal, un gran abrazo! 😊
aclaro que tome el servicio que seguia al luciernaga por la mañana hacia constitucion este servicio desvio por via tandil y este tren que debia llegar al mediodia llego a las 18 30 hs pero aclaro que a las 16 20hs llego a constitucion un tren que traia a las victimas del luciernaga mis respetos. se ubiera evitado si habria tenido via doble lo mismo que el de altamirano ya que por ese tiempo circulaban 11 trenes ida y vuelta creo que politicos y gremialistas fueron los culpables del hecho.
En esa época estaba la cruel y despiadada dictadura,a los pocos dias del accidente un militar mandó a un amigo un perro en un vagon especial. revisar diarios de esa época esta publicado.
Aca raul planteo en via doble si en ese sector habia un desvio doble lo que sucedio que el tren de carga no entro por completo al apartadero y dejo parte del ultimo vagon en la via principal por eso la gt 22 9004 en velocidad maxima pego y salto hacia un costado no asi los coches que produjeron un efecto telescopio realmente solo lo considero que fue el destino para semejante accidente .
Tremendo accidente. Me sorprende cómo lo cuenta ése tipo de canas lo más tranquilo. Se pudo evitar ésta tragedia , no se procedió con el protocolo que demanda un descarrilamiento o cualquier inconveniente en la via . Creo que tienen una especie de balizas que el guarda o cualquiera que esté en el tren que sufrió inconvenientes, lo instale a más de 500 metros. Estás al pasar el tren que venía en marcha , activaban una especie de petardos cómo luces de bengala, para avisar que hay peligro, y el maquinista, aminoraba hasta detener la marcha . No !, un guarda, cuentan , del tren descarrilado corrio metros arriba y escuchen ésto, con una linterna y un trapo rojo , alumbraba en la via , de terror. A la vez que hacía señas a los autos que pasaban por la ruta paralela a la via , que toquen bocina y le hagsn señas si veían alguna formación acetcarse al lugar . Incomprensible. Ésto vá para los que veo qué comentan y son familiares de empleados ferroviarios de esa época. Después vienen los lamentos y los llantos .
Antes se daban mas los accidentes entre trenes que ahora no ?.que hay alguno que otro si, pero es muy debes en cuando, cada varios años diria, eso se debe a que ahora se controla mejor para evitar accidentes de ese tipo ?, hablo de choque entre trenes, dejando de lado los accidentes de paso a nivel que eso pasa seguido si, pero ahi es culpa de los automovilistas.
Creería que ahora es en realidad por falta de trenes, a MdP ahora hay 2 por día con suerte y en esa época si no me falla la memoria tenías uno cada dos horas aproximadamente en pleno verano a lo largo del día, que serían 24 con los retornos, más infinidad de otros destinos que ahora ni existen
Hola Luis! Buen dia! A Mar de Plata el dia que mas trenes hay ahora son los viernes. Sale uno por la mañana a las 6:20hs, 15:30hs aproximadamente y 17:10hs, pero eso es solo viernes. De lunes a domingo se saca el de 17:10hs. Me informan que cuando llegue el calor, pretenden agregar mas en el dia y el servicio nocturno! Saludos!!!
@@fedemop ojalá en algún momento. Tendría ocho años y me acuerdo salir para MDP de la vía 12 y en la 14 estaba también el expreso Arrayanes con poquitos minutos de diferencia, hasta hacíamos chiste de "equivocarnos" de tren
Disculpe Sr Durso. Cual sería la imprudencia y cometida por quien? Se rompe un eje y se cruza un vagon. Los maquinistas van al encuentro del luciernaga para advertirle la situacion. Lamentablemente el historiador un poco corto con las explicaciones. Las señas que recibe el motorman del luciernaga son hechas con una linterna en el cruce de máquinas.
El perito determina la velocidad a la que corria la formacion. 120 km/ h es una velocidad autorizada para circular. No hay imprudencia en ello ya que la velocidad determina la duracion del viaje. El problema lo ocaciona la formacion de carga.
Voy a tratar de ser educado por mérito y honor a mis padres .papá maquinista yo maquinista la historia deben contarla los que fueron protagonistas .ese señor que habla tan desinformado eso parami es una falta de respeto .perdón y gracias ensucia la memoria del maquinista José Fernández. Me duele este contenido .honor a los bomberos de brandsen
Hola Enrique! Antes que nada te pido disculpas por ello que has sentido y por otro lado quiero agradecerte por brindar tu opinión. No tengo drama en reparar lo que sea del video, mi mail es fedemop@gmail.com, escribime por alli y hablamos, muchas gracias! Saludos!
Del accidente de 1964 con toda mi familia(abuelos, tíos, primos y primas) nos salvamos porque, al no poder viajar todos en el mismo vagón nos bajamos (est. Necochea, teníamos casas de veraneo en Quequen) y decidimos viajar en el de la 07.30... Nos enteramos del terrible accidente arriba del tren!!! Llegados a Altamirano esperamos como 1.45 hs para muy lentamente arrancar. Yo tenía 12 años. Los guardas habían ordenado bajar las persianas de todas las ventanillas de todos los vagones...Yo me filtre y mire entre los que se habían apostado en la puerta y el horror que vi, hasta el día de hoy me entumece el alma y eso que, soy enfermera univ., instrumentadora de Traumatologia y Emergencias traumatologicas, y hasta fui Azafata para servicios de Sepelios... O sea... de pecho duro!!! Igual ya había visto un par de accidente de trenes antes... pero esa imagen jamás se me borró... Recuerdo que salimos de Altamirano por la vía auxiliar por donde tendría que haber entrado el carguero con locomotora a vapor...
Que fuerte! Gracias por comentar el video Nora, es muy importante que puedas aportar para que podamos tener mas informacion del hecho. Un gran saludo para vos! Gracias por pasar por el canal! ☺☺
Excelentes los testimonios que permiten conocer a toda estas personas que pusieron todo en ayudar en esta tragedia. Cada gesto, conmueve. Felicitaciones
Muchas gracias por pasarte por el canal Gustavo! Te mando un gran abrazo 😊 y te agradezco nuevamente, todo se hace con amor y respeto. Saludos!
@@fedemop si x2
Mi abuelo era ferroviario de jeppener, estuvo presente en ese accidente. Asistiendo. Siempre me cuenta la historia, con lágrimas en los ojos. Al día de hoy con casi 90 años, le sigue doliendo como ese día.. También estuvo en el de Altamirano. Que tristeza
Revisando los el itinerario de 1981 ese tramo exactamente entre los km 65 y 87,5(Altamirano) la velocidad permitida para pasajeros era de 120km/h en ambas vias sin ninguna restriccion para esa curva de radio amplio.
Que video tan interesante!!! Desconocía ese tremendo accidente!!!
Hola María Luisa!! Fue un tremendo accidente
buenas tardes!.. yo estaba en ese choque junto a dos amigos... uno ya falleció por otro motivo y con mi amigo tenemos hoy día 56 anos al otro día empezaban las clases y estábamos en el primer vagón.. ese día (madrugada) uno de los que mas ayudaron en el accidente fueron los que viajaban colados desde mar del plata ... tenemos muchos mas datos si quieren saber.... muy buen informe! saludos. Guillermo.
Hola Chicos! Como están? Muchísimas gracias por aportar al video! Me encantaría dialogar con ustedes! Escribime a mi correo y pactamos una charla! Mi correo es: fedemop@gmail.com
Gracias y saludos! Un gran abrazo!
No se por que motivo cada vez que encuentro estos informes....lo miro una y mil veces ...muy buen trabajo ...el tuyo...será por haber viajado mucho ...mucho de chiquito con mis viejos a mar del plata...junin ...mendoza...la pampa...siempre...imposible olvidar benavidez ...lo conte em otro informe..volviamos ese dia y a esa misma hora en tren de mar del plata...y vaya saber como mi vieja con una rádio chiquita escucho lo ocurrido en benavidez...y lo hizo saber a todo el vagon ...nota 10 lo tuyo
Muchas gracias por esa nota Omar! Me alegra que mí video traiga recuerdos y sensaciones. Creo que mí objetivo está cumplido cuando leo este tipo de comentarios. Te mando un fuerte abrazo y me da mucha felicidad todo lo que me contas sobre tu experiencia personal. 💪💪
@@fedemop de nada y que sigan tus logros con los vídeos..
Muchas gracias!! 💪💪
Impresionante historia ,ahora tengo 47 años y soy de mar del plata..al escuchar el relato de esos chicos que se quedaron sin padres ..yo pude estar en ese lugar tranquilamente ..en 1981 tenía tan solo 7 años de edad .....por suerte mis padres aún viven y gozan de buena salud ..una gracia de Dios ..saludos 👍👍
Hola ariel! Es una historia muy fuerte y muy grande para nuestro pueblo, desde ya gracias por pasar y comentar el video, saludos ariel para vos y tu familia! 😊
@@fedemop no, gracias a ti no tenía información de esta tragedia y pase con el tren por ahí muchas veces ..sin saber de esta triste historia ...saludos Federico ..y como podes apreciar tus videos son muy útiles ....chau 👍
AHH también saludos a tu familia
Justamente tengo planeado para abril por el cumpleaños de mí hija (11 años )...,ir con mi viejo que ya tiene 74 ..a buenos aires en tren .. seguramente le comentaré esta historia a mí hija ...
Será su primer viaje en tren de Ingrid ..mí hija
Te felicito, muy buen documento👍🏻🙋🏻♂️!!!. La última vez q viaje a Mardel con Ferrocarriles Argentinos (1990), el tren se descompuso cerca de Doomselar, era de noche y llovía y a todos los pasajeros se nos vino a la memoria el accidente de Brandsen. Saludos!!!🙋🏻♂️👍🏻.
Muchas gracias Marcelo! Te mando un gran abrazo! 😊
Muy buen trabajo Federico. Muy completo e impecable con el testimonio de la gente que tuvo que laburar como nunca en su vida aquella maldita madrugada del 8 de marzo de 1981.
Siendo las 23.55 del 7 de marzo de 1981, el tren 336 denominado "Luciérnaga", de la empresa estatal Ferrocarriles Argentinos, partió de la Estacion Norte de Mar del Plata con destino Plaza Constitucion. Hacia la medianoche también, desde Gerli había partido un tren carguero con destino Tandil. Dicen que un ruleman se sobrecalento y provoco la rotura del eje de un vagón cisterna determinando el descarrilo de este y del que veni detrás. Están a 8 km al sur de Coronel Brandsen. Uno de los.conductores sale corriendo en la oscuridad por las vias ha siendo señas pues saben que en cualquier momento el tren de pasajeros aparecería. El otro conductor hace señales luminosas desde la máquina. El Luciérnaga viene circulando a 120 km/h. A esa velocidad entra y sale de la curva hacia la izquierda que le sigue al puente de río Sanborombon. Como es una curva abierta, el tren la toma como viene sin aminorar la marcha. Las señales fueron interpretadas como saludos pues casi todas las noches se cruzaban por ahí. Durante la curva las luces de la General Motors GT-22 apuntan al campo, cuando se alinean a las vias ya es tarde: la GT-22 9004 impacta el vagón cisterna, se levanta y cae de trompa tumbandose para un costado mientras los coches de pasajeros se apilan y se montan e incrustan unos dentro de otros. Un horror. La cifra inicial fue 34 muertos y 74 heridos pero como bien dicen en el video, murió gente despues en los hospitales. Los conductores del Luciérnaga eran Domingo Fernandez y Claudio Pecorale. Tenia 10 años cuando esto sucedió y ocurrió una semana después de mi primer viaje en tren. La 9004 como bien dicen fue reparada y puesta en funciones. El chasis estaba intacto, solo era arreglar chapa. Hoy día opera para Ferrosur Roca. No sé si sabrán quienes la manejan hoy de su historia. Mis más sentido pésame y respeto por aquellos cuyas almas quedaron ahí.....
Muchisimas gracias por este relato y gracias por reconocer el esfuerzo y trabajo que hay en el video, te agradezco mucho tambien por pasar y comentar, un abrazo grande Gabriel! 😊😊
@@fedemop otro abrazo para vos maestro. Imagina por un momento si entraba en combustión el líquido del cisterna, estaríamos hablando de una catástrofe sin precedentes... el Luciernaga venía con 13 coches y más 800 almas que volvían de sus vacaciones.... la 9004 con su primer esquema de Ferrocarriles Argentinos, color amarillo y rojo con techo bordó y negro en la zona de abajo y sus boggies, y los coches estaban en ambos esquemas, el marrón con ploteo de 3 líneas plateadas en su parte baja y los de color blanco franja roja y azul abajo con techo plaeado. La.secuencia de las clases era con los clase turista detrás de la maquina, luego los primera clase y después los Pullman Acondicionados...
Luego del accidente se colocaron en las cabinas de las máquinas equipos de comunicación, con handy, y demás y antenas de comunicación en las estaciones Constitucion, Chascomus, Dolores, Gral Guido, Maipu, Gral Piran, Cnel Vidal y Mar del Plata. Los servicios en los días siguientes debían hacerse por vias alternativas pues los rieles fueron arrancados en el accidente y mucho material remolcado quedó irrecuperable, con lo cual fueron a soplete para convertirlos en chatarra. Las.tareas de extracción de víctimas debio apurarse porque con el paso del tiempo los cuerpos empezaron a hacer sentir su olor de putrefacción.... un horror
La verdad que fue un horror...fue algo increible y siempre pienso en eso, si solo lo que paso requirió una cantidad inmensa de unidades, horas de trabajo y rescate, ni siquiera puedo reconocer con mi mente que es lo que hubiera sucedido si explotaba algun vagon de petróleo. Creo que Brandsen no hubiera soportado semejante magnitud, semejante tragedia. Muchas gracias nuevamente por los datos y los relatos, siempre que leo me transporto hacia algun lado, un abrazo grande! 😊😊
que en paz descansen los fallecidos algunos conductores de ferrosur saben la historia una vez uni me conto que a veses se abren las puertas de los gabinetes electricos sin motivo
@@pablomontesano2598 hay un video que habla de ello.... como bien sabemos la.9004 luego del accidente fue llevada a ASTARSA y allí se la reacondiciono y se la.puso en servicio mucho tiempo después. Como el chasis quedó intacto, lo que había que arreglar era chapa. El.primer síntoma de que algo no estaba bien fue cuando luego de un tiempo de asentamiento de la máquina se la alistó para su recorrido original, la traza Constitución Mar del Plata. En el nuevo viaje inaugural la.maquina se.apago al.llegar al lugar donde fue el.accidente. la.tuvieron que remolcar con la formación hasta Mar del Plata. Pero en la.feliz, el motor arrancó como.si nada. A la vuelta, al.pasar la curva del.rio Sanborombon la GT-22 se volvió a apagar y otra vez a remolcar la hasta Constitucion.... la enciende allá y otra.vez arranco sin problemas.... la.trasladaron para el.servicio a Bahia o más lejos aún y jamás tuvo desperfectos..... creer o reventar dicen algunos... también se habla de la repentina apertura de puertas del gabinete o de la cabina.... o del capot largo.... incluso una vez ya trabajando para Ferrosur Roca, los conductores como que venían cabeceando y los sacó del sopor el silbato que funcionó SOLO y se dieron cuenta que estaban llegando a una estacion.... obvio que siguieron el recorrido con los.ojos como el.dos de oro.... también hablan de las.luces que se les prenden y apagan estando la.maquina apagada en los.talleres de Escalada o donde este descansando.... en fin...
Alguien dijo no creer en brujas pero que las hay... las hay....
ACLARO Y CORRIJO Si mal no recuerdo el carga iba de La Plata a Azul ( Era el 5107 de km 7 a Tandil Playa) y solo pisaba la via a MDP entre Brandsen y Altamirano( lo hacia de km 7 a Altamirano), el corte de un eje hizo que un vagon ocupara el galibo de la via descendente. Despues del accidente se decide para ese trayecto Plaza-MDP que las locomotoras llevaran radio. Y si El Luciernaga iba a 120km/h.
Viajé en el mismo tren una semana antes del accidente porque tenía que preparar un examen para la Facultad... El destino... También me acuerdo borrosamente del accidente de Altamirano (con el mismo tren) en 1964, dado que íbamos a Miramar con mi familia, mi abuelo tenía una casita y yo era muy chico. Pasamos con un coche-motor Fiat a los pocos días posteriores al accidente. Creo que en esa época la locomotora del expreso, una Cockerill de origen belga, por una falla humana en los cambios, impactó a gran velocidad contra una vaporera que esperaba al frente de un carguero en la vía secundaria. Lo cierto es que después del accidente de Brandsen de 1981 se le cambió para siempre el nombre de "Luciérnaga" al expreso nocturno Buenos Aires-Mar del Plata-Buenos Aires y se le puso "Cruz del Sur".
Hola José Luis! Cómo estás? Es muy interesante lo que me contás, no tenía el dato que se le había cambiado el nombre al tren, o quizás no lo recordaba. Muchas gracias por compartir tu experiencia y coincido con lo que vos decís, es el destino... Abrazo grande!😊😊
Nieta de un ferroviario de Brandsen,mi abuelo repetía una y otra vez la historia,mi mamá me recuerda que yo estaba por nacer cuando sucedió el accidente,hoy con casi 40 años cada vez que paso por el lugar y veo la Cruz no puedo evitar recordar las palabras de mi abuelo,tristísimo momento que quedará en la historia de nuestra cuidad.
Por que parte esta la cruz ?donde se produjo el accidente. Pasando el parque industrial?
Hola Martin! Buenos dias! Sii la cruz esta pasando el parque industrial si uno va hacia Jeppener, mano izquierda, antes de la curva del puente del rio Samborombon, si venís para Brandsen la encontras alreves. Despues de la curva y a mano derecha, antes del parque industrial. Saludos y gracias por pasar! 😊
@@martinortiz5319 saliendo de Brandsen,pasando Toredo,cuando agarras las curva que está antes del Samborombon.
Que tragedia y que parte de la historia de nuestro pueblo.
Es parte de nuestra historia, triste, pero igual es parte de nosotros como pueblo, abrazo y gracias por visitar mi canal 😊
Mi papá era ferroviario y estaba en la comuna durmiendo, lo despertó el ruido del choque, allí estuvieron ayudando a sacar gente atrapadas entre los fierros, yo tenía 8 años ,recuerdo la tristeza de mi viejo 😢, de aquí de Las Flores siempre viajaba para esos lados,
Es una epoca y fecha que serán inborrables para todos los que hemos vivido este trágico accidente en Brandsen.
Lo tengo muy presente; hasta la llamada de los Bomberos tan insistente que hasta que parecía que era desgarradora.
Bomberos y Hospital, por la magnitud; desbordados, pero dejaron el alma por los accidentados.
Gracias por estas Instituciones, por su gran aporte que nos brindan en Brandsen.
Felicito al señor Federico Sanchez por este excelente trabajo periodistico.
Hola miguel!! Muchas gracias a vos por estar y por comentar el video! Te mando un saludo muy grande! Se vienen muchos mas! Abrazo! 😊
Tremendo trabajo! Siempre quise saber algo más de este accidente y casualmente encontré este material impecable. Saludos a todos/as!
Hola fernando! Muchas gracias por pasarte por el canal! Gran abrazo! 😊 Atento porque habra mas material de varias cosas! Saludos!
Yo tenia 10 años cuando ocurrió esta tragedia y quedó grabado en mi memoria, el accidente del luciernaga, me llamó mucho la atencion una familia donde fallecieron las dos nenas y la mamá y sobrevivieron el nene y el padre, muchas familias destruidas hubo
Ese dia en mi reloj marco 04:34...fui protagonista de ese accidente junto a Mi Mama y Papa viniendo de vacaciones en chapadmalal
Gracias a dios que te salvaste habra sido de terror yo fui a verlo y ver los coches me produjo escalofrios saludos
Hola fede ! Querido ! Si me acuerdo esa noche de corso ! Fue tipo 4y30 ! Sonaban los bomberos ! Fui a ver el desastre ! Era un cao ! Tenia 16 año! Un abrazo para vos
Hola Ruben! Fue tremendo desastre! Siempre lo recuerdo con mucho respeto! Abrazo!😊
Dale fede ! Querido un abrazo y buen sábado para vos
Excelente sábado Rubén!!😊😊
Mira no sabía de esta tragedia o no me acuerdo que tristeza
Muy buen trabajo y muy buenos los testimonios! Lo recuerdo como si fuera hoy... Tenía tan solo 9 años, y me quedó grabado como el "choque en Brandsen", como se informaba en las noticias de aquel entonces. Desde esa fecha, mi interés y mi admiración por los trenes... Un abrazo grande y saludos desde Sampacho, al sur de Córdoba...
Muchas gracias por reconocer el trabajo! Un gran saludo para todo Córdoba! Abrazo gigante! Saludos!
El de ustedes es el MITRE o el San Martín?
Hola Raúl! El Ferrocarril dónde vivo?? Es la Línea Roca
@@fedemop si ya se yo estoy en Lanús es también el roca pero la pregunta era para el de Córdoba jajaja
Ahhh ahora entiendo, no sé cuál será en esa zona jajajaj
Muy bueno, el video, y el informe, con respecto al historiador, cuando pone en duda sobre que hay confusion, y lo extraño de la velocidad del luciernaga y la curva, no hay ninguna duda, porque fue declarado por el mismo maquinista en el hospital, que venia a esa velocidad, que las vias permitian porque me consta, porque era, yo, usuario de esa epoca, y a pesar de que tenia solo 11 años, sabia bien y estaba informado que esos trenes en esa epoca levantaban la velocidad, y con respecto a la curva, es abierta, y se podia agarrar a esa velocidad...
Hola Marcelo! Buenos dias! Muchisimas gracias por ver el video y por comentar. Un abrazo muy grande! 😊😊
@@fedemop Sabes el punto justo donde esta esa cruz, por el accidente?
Hola Marcelo!! Sii, punto kilometrico 70 de las vias del Ferrocarril Sud o Roca! Ahi esta ubicada! 😊😊 La estacion Brandsen es el punto 64,2 y Jeppener el 77. Si vas por la Ruta 29 rumbo jeppener la ves a tu izquierda antes de doblar la curva hacia la derecha que lleva al puente del Samborombon!
Buenas noches soy Jorge, nieto de un ferroviario, ese accidente y, pido disculpas por discrepar con la persona que comenta, al principio del video que fue error humano, y, lamentablemente no fue error en el hecho del sccidente fue error y, por ese error (humsno) proboca dicho accidente el no haber rebisado como corresponde la formeción de carga antes de ser despachado.
Pido disculpas por fiscrepar pero eso es lo que susedió.
Muchos saludos. Jorge
Buenas noches jorge! Muchas gracias por visitar mi canal! Estamos evaluando para poder corregirlo, desde ya esta bueno que se genere el debate en los comentarios, muchas gracias! Un gran abrazo!
YO TENIA 19 AÑOS Y ME ACUERDO MUY BIEN ESTA TRAGEDIA PORQUE EN ESA EPOCA VIAJABAMOS MUCHO CON MI FAMILIA EN TREN A MDP. ERA HABITUAL VIAJAR A 120 KM/H Y MAS, EN VARIOS TRAMOS DEL VIAJE!
Muy buen informe. Gracias por compartir 👍
Gracias leo!! Abrazo grande!!
Hola en 1981 ferrocarriles argentinos era una gran empresa de transporte las vias en excelente estado ljs trenes desarrollaban velocidades de 120 km/h las General Motors GT22CW 9004 hiba esa velocidad cuando chocó el vagón cisterna de brea
Así es, los trenes de pasajeros del Roca en el corredor Constitucion Mar del Plata corrían a 120 kms y no se si más también. Las GT-22 volaban en esos tiempos. Las vias estaban impecables. El viaje entre Plaza Constitucion y Mardel era de 4hs con 35 o 40 minutos aún con las paradas facultativas de Chascomus Dolores y Maipu y no que hablar del Marplatense (tren 301 y 302) que lo hacia en 4hs 10 0 15 minutos. Era un espectáculo ver.como pasaba a cualquier automotor que circulara por la ruta 2. Los pasaba como parados, sobre todo el tramo Maipu Mar del Plata que es totalmente recto. Ahí no importaba el auto que tuvieras, la GT-22 te iba a dar lanpaliza de tu vida. Por eso siempre amaré a las GT-22, un verdadero Maquinon... son un caño todavía aún con el poco mantenimiento que tienen son tan hermosas como poderosas.... y ese silbido del motor me flashea... que lindas que son
Hola gabriel! Gracias por visitar mi canal y por comentar! Un gran abrazo! 😊 Las GT-22 son increibles! 🔥
@@gabrielomarolaso5026 que recuerdo! Aparte de la velocidad dónde apenas llegabas a leer que estación estabas pasando, viajar en esos Pullman! El silbido de la locomotora y el ronroneo de los Pullman...
@@gabrielomarolaso5026 esas paradas no heran facultativas,estaban diagramadas.paradas facultativas hacía el carreta(por ejemplo Adela)se les llama así cuando no son paradas diagramadas,se para a pedido si hay pasajes vendidos y ya te digo,no todos los trenes las hacen
@@gabrielomarolaso5026 Totalmente de acuerdo con vos! Belleza, potencia y ese sonido del turbo es inigualable.
Felicitaciones por este trabajo, es un video muy importante por los testimonios, es bueno que se use la tecnologia actual y las redes sociales para que quede memoria. Gracias.
Hola Gustavo! Muchas gracias! Esa fue la idea realmente! Abrazo Grande!
Me acuerdo cómo si fuera hoy... que tristeza.
Buennn trabajo Fede!!!
Gracias Mauri!! Abrazo!! 🔥🔥
lo vi de casualidad, que desgracia
Muy buen informe!!!!! Recuerdo este accidente - Fui con mis padres a verlo
Qué morbo.
Muy doloroso el accidente bransen , una fatalidad de la vida , el de Benavides , saa pereyra pero ubo fallas humanas , pero es el destino , doloroso , 🙏🙏 😭 ,,,,
Hola Rolando! Sin dudas que es muy doloroso, la verdad que siempre lo recuerdo! Abrazo grande!💪
Yo me acuerdo del accidente en Benavides Fue terrible
Yo había viajado ese fin finde a Miramar,a la colonia de vacaciones de los ferroviarios donde estaba mi novia con sus padres,fui en un fitito 69 con mi cuñada y sobrinos,tuve algunos problemas y al llegar mi suegro le dijo a mi cuñada que se volviera en tren que era más seguro,al día siguiente nos enteramos del accidente,yo volví con el fitito sin problemas,ellos volvieron en tren y tardaron un día x la vuelta que tuvieron que dar
Hola Edgardo! Realmente es muy fuerte lo que me comentas, son esas cosas del destino, que nos toca vivir. Te agradezco mucho por el testimonio que has compartido, un gran abrazo! 😊😊
Aunque no estuve presente nunca olvidaré esa desgracia, con mi mayor respeto pregunto, si hubiese existido telefonia celular basica se podría haber evitado ? llamando al conductor para avisarle ? gracias
Hola Fernando! Gracias por comentar! Entiendo que si hubiese existido telefonia celular, aumentaria la posibilidad de evitar el accidente. El luciernaga venia muy rapido y no conozco específicamente la distancia a la cual se encontraban. Espero haber repondido tu pregunta! Un gran abrazo! 🔥🔥😊
buena tu nota sobre el recordatorio de este accidente, aunque el que dice ser historiador, le falta mucho conocimiento de ferrocarriles,lo mismo que muchos que postean, primero el tren de carga nunca pudo venir de tandil, ya que en la direccion que estaba , iba hacia tandil, segundo por mas que los maquinistas del carga hubiesen tenido la fabrica de petardos arriba de la maquina, ya no habia tiempo, por eso desenganchan y van al encuentro del luciernaga, tambien lo mismo cuenta el maqunista de la 9004 en el hospital de brandsen en el video de di film, la via a mar del plata viniendo hacia bsas, es via sencilla , o sea via unica, hasta altamirano,y yendo de plaza c a mar del plata lo mismo, en via unica se operaba y se opera todavia, con aparatos de bloqueo staff, esto es un sistema implementado en la epoca de los ferrocarriles cuando eran de capital ingles, el sistema opera por secciones o estaciones, cuando una estacion recibe pedido de via libre para un tren ,verifica que en la proxima seccion no este viniendo ningun tren en direccion opuesta y saca del aparato de bloqueo el llamado palo staff, que se colocaba en un aro metalico, y se colocaba en una torre siempre ubicada en las puntas de anden, las locomotoras estaban equipadas con lo que se llamaba canjeador, que era una especie de tijera al costado de la cabina que enganchaba el aro de la estacion en dicha torre y dejaban el que les habia dado via libre en la estacion anterior, este canjeo se hacia casi siempre a alta velocidad, si le errabas la tijera, habia que frenar el tren y volver marcha atras hasta encontrar el aro adonde estuviese, todo esto acompaniado de todas las seniales , ahora , cuando se entra en via doble como es este caso, se depende de las seniales, no hubo ningun error humano, como el dice, justo fue la mala suerte de que se partiera el eje del tanque cuando el cruce de trenes era inminente, otro posteo le echa la culpa al revisador de kilo 5, los revisadores miraban que los ganchos estuviesen tensados, las graseras sin temperatura, y tal vez que no hubiese nada enganchado debajo de los vagones, pero no son mandrake para saber que tal vez un eje estaba fisurado, otro posteo dice, si el maquinista toma la curva a la velocidad que quiere.........., una formacion ferroviaria, no es un auto o un omnibus que debe reducir velocidad en las curvas, segundo es una curva amplia, muy amplia y peraltada, el maquinista era un hombre experimentado, no era un novato, y venia a velocidad permitida 120,km, , si hubiese habido algun limitante en la curva de velocidad maxima, hubiesen estado los tableros de precaucion km antes, nunca los hubo porque las vias en esa epoca estaban bien, lo mismo que las locomotoras y los coches, doy fe, de haber viajado muchas veces en las gt 22 a mar del plata en esos anios, y en otros tramos se caminaba mas todavia , mas de 130 km x hora con 13 coches, respeto lo comentado por el personal de bomberos y el policia tambien, ellos hablan de lo que vieron y tuvieron que hacer para rescatar a las victimas,
Hola marcelo! Te agradezco muchísimo tu aporte, es una gran cantidad de informacion muy valiosa para poder conocer muchas cosas mas sobre el accidente y las distintas miradas sobre el mismo. Y es muy cierto, aun se siguen usando los viejos sistemas desde la estacion Chascomus en direccion a la Costa, que son muy buenos! Muchas gracias por pasar y por ver el video, espero que tengas un gran dia! Te mando un abrazo! 😊
Había via doble hasta el km 109 antes de llegar Chascomus y de ahí hasta Mardel era via simple y con el.sistema de canje de aro bastón piloto palo staff como quieran llamarle....
Muy interesante tu comentario. Gracias !
No venía de Gerli venía de la plata el carguero.
Muy bueno el informe y es una pena que no sea motivo de estudio y análisis para el personal ferroviario.
Muchas gracias Julio! Esta realizado con mucho respeto y dedicación! Saludos!
LEÍ MUCHO SOBRE ÉSTE ACCIDENTE.... FUE TERRIBLE...
MUY BUENO EL VIDEO
Fue algo inusual, muy fuerte y terrible para el pueblo! Gracias por verlo! Saludos!!
@@fedemop Abrazo grande amigo.... es un tema que me interesa mucho.... es triste pero es historia y no hay que ignorarlo
Abrazo grande! Es cierto, no hay que ignorarlo! En breve voy a estar subiendo muchas cosas mas sobre historia! Muchas gracias!
Hola muy bueno el informe. Hoy en día la velocidad de la via es de 90k/h. En la fecha del accidente la via estaba a 120km/h y el accidente al momento de la coalición fue entre 100 y 110 km/h dicho por el maquinista del accidente. A partir de ese accidente a las máquinas se les agregó bengalas en su caja de seguridad. Ya no había tiempo para colocar los petardos porque el cruce de trenes era inminente. Con la bengalas el luciernaga hubiera disminuido bastante su velocidad y la colisión hubiera sido menos violenta en la cual hubiera solo heridos. Ahora en la actualidad hay radios en las locomotoras. Que en caso de inconvenientes ayuda mucho. Busca en the film que ahí está el testimonio del maquinista del luciernaga.
Hola Seba! Muchas gracias por comentat y por mirar el informe! Te agradezco mucho! Y queria agregar a debatir, bomberos y policía indica que el maquinista del luciernaga muere dias después del accidente a causa de petróleo que ingreso a su cuerpo, no es asi? Si no mandame el link del video para ver! Gracias! Saludos!
No comparto que sea falla humana. No dio tiempo a colocar los petardos....el tren circulaba a velocidad autorizada......cual es la falla humana ???
seguro que no le dio el tiempo para colocar los petardos .....si la velocidad de la via es a 120 km van colocados a 1600 metros de la obstrucción. tiempo a nada....
Iba a velocidad normal y permitida.el tren en esa zona. en esas epocas llegaban a caminar hasta a 130 kms/h esos trenes.
Sin dudas,en esa epoca los F.C.C Argentinos eran otra cosa,la unica contra, la falta de equipos de radiotransmision inter Convoyes.
Eran locomotoras mejores que las GAIA que se usaban, eran las General Motors estadounidenses, que todavía siguen en servicio, tanto en la línea Belgrano Norte como en la Bartolomé Mitre, son máquinas muy superiores, veloces, de buen andar y capacidad de arrastre, tanto para el traslado de pasajeros como para cargas
@@juanignaciosugo9701 si también se usan en el ramal a mar del plata para cuando se rompen las locomotoras chinas o se usan directamente
@@juanignaciosugo9701 sin duda. Las GT-22 siguen siendo las reinas de nuestras vias.... las primeras llegaron en 1972 desde La Grange, Illinois, luego también desde Canada y ASTARSA construyó otra tanda bajo licencia de General Motors.... esas maquinas son un caño.... tienen 50 años y bien mantenidas corren que da miedo.... belleza confiabilidad potencia eficiencia... que más les podemos pedir?
Por eso la publicidad de FFAA era.."..A Mar del Plata en 4 hs y un ratito..."
Buen video
Gracias Agustín!🔥🔥
Alta velocidad exceso de velocidad de 130 km/h ferrocarril pesado de accidente mortal
En mi opinion personal, yo diría que para evitar este tipo de tragedias habria que hacer dos cosas importantes la primera es evacuar el servicio de trenes cargas en horas nocturnas y libre de trafico de formaciones de pasajeros o bien con el sistema de comunicaciones que hoy existen cuando una formación este cercana al cruce con otra intercambiar lo que en la jerga se denomina QTH, o sea lugar y distancia en que se encuentra uno de otro y aminorar la marcha para evitar primero la turbulencia que desplazan ambas formaciones, y que de entrar en colisión el impacto sea con menor violencia y de esta manera
no provoque tantas víctimas y daños materiales
es via doble para que aminorar la velocidad permitida fue una fatalidad creo que sabes poco de ferrocarriles
@@pablomontesano2598 igualmente ahora ...ningun carga puede cruzar en via doble con ningun tren de pasajeros...
@@cargab1901 Y LOS TRENES DE PASAJEROS DEL MITRE NO SE CRUZAN CON LOS CARGAS DEL NCA A PARTIR DE ZARATE EN LA VIA MAR DEL PLATA NO HAY CARGAS
@@pablomontesano2598 claro...ya no se pueden cruzar mas en este ramal...de adentro no sabia,pero de larga distancia no...
Hace años que la vía a Tandil no corren trenes de ningún tipo
Mi papá viajaba en ése tren y es uno de los fallecido 😢
Lo siento mucho Alejandro. Gracias por comentar el video, siempre tratamos de hacerlo con el mayor respeto posible. Abrazo grande!
Que bueno que la GT 22 de la luciérnaga la pudieron reparar y que sigue prestando servicio. Pero fue algo terrible ese accidente.
Exactamente Miguel! Sigue trabajando! Muy bueno por un lado y por el otro realmente fue un accidente terrible. Saludos! Y gracias por visitar mi canal! 😊
@@fedemop de nada Federico. Y aunque ando en el rubro de los camiones, los trenes también me gustan y es una pena lo que pasó esa época. Tanto con la GT 22 que venía de Mar Del Plata como con la otra locomotora que salió de gerli e iba a Tandil. Fue horrible.
Sin dudas, el recuerdo siempre esta vivo en nosotros! Abrazo! 😊
@@fedemop y muy lindo esquema de colores tenía de amarillo con rojo y las rayas delanteras negro con amarillo al igual que las blancas con rojo y azul. Hermosas combinaciones eran para los trenes.
Tenes mucha razon!! Hermoso esquema! Muy buenos colores!!
Hay una leyenda que habla de esa máquina y el lugar del accidente años después
Hola rodolfo!! Es cierto sisi, hay una leyenda, la he escuchado y también tenía ganas de abordarla, para poder conocer aun más de lo que se dice, si tenes más información sobre ello no dudes en pasarme. Mi correo esta en la información del canal, pero te lo paso por aca: fedemop@gmail.com
Gracias por pasar! Saludos!
Ok en la semana me siento en la compu y te lo paso
@@RJSTRENES dale buenisimo!! Muchas gracias!!
hola javier todo bien me podes pasar la leyenda que creo que conosco y en cuanto a la 9004 los conductores disen que aveses se abren las puertas del interior de la cabina
@@pablomontesano2598 creo que se salvaron el personal de conduccion
Me acuerdo que uno de los informes reconoce que el material rodante del vagon de combustible era de los anios 50....
Hola Eugenio! Buenas noches! Que buen dato! Recordas de donde es el informe?? 😊 Desde ya muchas gracias!
@@fedemop Hola, Si extraido de la revista de La Semana, mi tio la compraba y unos de los datos que salieron de unos de los analisis era la antiguedad de los vagones de carga, si no me equivoco hacia mencion de los ejes de las ruedas que databan algunos con 40 anios de uso.... o sea el material estaba fatigado... eso coincide, por que si apenas revisarian trenes o vagones de pasajeros , que tambien eran de la decada del 50/60.... imaginen vagones de carga...... o sea nunca... , ademas se recalcaba la FALTA de radios de comunicacion y tambien la falta elementos luminicos de aviso y la velocidad era "normal" en ese sector a 120km/h...., ademas dudo mucho que el concepto de mantenimiento preventivo existiese en esa epoca... era mas, todo correctivo....
@@MrSurfing4ever Muy buena data Eugenio! Gracias por compartir esta información, me ayuda a seguir construyendo una idea mas clara acerca de los ferrocarriles y ademas, nos dice mucho mas sobre el accidente! Un gran abrazo! Gracias por pasar y comentar! 😊😊
@@fedemop si no me equivoco, aqui no puedo afirmar como lo anterior, entre el descarrilamiento de tren de carga al impacto pasaron menos de 5 minutos, tenia 17 anios en esa epoca y me gustaba ( y me gusta) mucho leer y pensar por que suceden estas cosas, y como se poderian ser evitadas, ojo no es particularidad de la region este tipo de accidentes, sucede en todo el mundo..... abrazo desde Brasil
@@MrSurfing4ever Estamos en la misma, es mas, este video es para eso. Para poder llegar entre todos a una mejor idea de lo que sucedió. Gracias por mirar el canal desde tan lejos, muy contento! Compartilo a nuestros hermanos brasileros jajajaj un gran abrazo! 😊😊😊
Muy bueno
Muchas gracias Carlos!! Gracias por pasar y comentar el video!
En esos años se promocionaba el tren a mdq como un viaje de 4 hs y un ratito. Es logico pensar que para un promedio de 100 el tren circule por encima de esa velocidad.
De chico me acuerdo entretenerme contando los postes contra el reloj y casi todo el viaje daba 120km/h o casi (a falta de GPS jajaja) Otras épocas... Y si, eran 4 horas y media más o menos
En muy pocas zonas de recorrido hoy alcanza los 120km/h, ayer por las zona de Chascomus el servicio directo venia a 96km/h 🔥🔥
Así es Armando, en esa temporada había alrededor de 12 trenes de ida y otros 12 de vuelta a Mardel. Los servicios convencionales como el Luciernaga, con Clase Turista, Primera Clase y Pullman Acondicionado cubrían Constitución Mardel en 4 horas y 40 minutos en algunos casos, con paradas en Cascomus, Dolores y Maipu. Formaciones de 13 coches cada una. Y después estaba El Marplatense, 4 horas y un ratito que eran 10 o 15 minutos. Formacion con 6 coches Budd de.origen norteamericano...
Hola Gabriel!! Que buena cantidad de servicios! 😊😊 Para esta temporada van a agregar mas formaciones hacia Mar del Plata, no tantas como en aquella época pero la diferencia es que hoy el trayecto se hace en 5hs 50 minutos aproximadamente. Un gran abrazo Gabriel! 😊
@@fedemop que bueno saber que pondrán más servicios.... el tren tiene que ser la alternativa para que no monopolice todo el transporte automotor.... otro.abrazo para vos 🤗🤗🤗
La negligencia en la cumplimentación de la normativa sobre el uso de los petardos de vía es clave en el resultado de la mayoría de los accidentes ferroviarios que tuvimos. Vale aclarar que contrariamente a la creencia popular, la jefatura del tren le corresponde al Guarda, no al Maquinista y es el Guarda el que producido el descarrilo rapidamente debe ocuparse de que se siga con la reglamentación, si bien el Maquinista también está capacitado para realizar los procedimientos y si observa el peligro inminente debe iniciarlos sin consulta, sobre todo en este caso que corresponde proteger la otra vía. En este suceso el personal de Conducción del tren de carga desenganchó la Locomotora y salió al encuentro del Luciérnaga para intentar hacerle señas para detenerlo, cosa que no se consiguió. Luego de este accidente que se produjo de noche se agregaron las bengalas como elemento de seguridad en los trenes y se instalaron radios en las Locomotoras. Es un mito que el servicio feroviario era una joya, sobran de a miles las fotos de la época y también hay algo de video donde se ve el estado de las vías y el material rodante. El ferrocarril funcionaba igual que ahora.
la via estaba para circular a 120 km popr hora y el material estaba bien informate ante de opinar ahora no hay ferrocarril naboletti
Exactamente una parte de la red troncal estaba apta para velocidad el resto seguía barranca abajo. Con la clausura de ramales de 1976 a esa fecha porcentualmente aumentaban los kms muy buenos y buenos pero el resto de ramales seguían igual con por lo menos cuadrillas de VyO que con la concesión a los amigos empresarios dejaron de existir y muchos terminaron abandonados.
sos ferroviario???
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Fue en el '81, en la dictadura cívico -militar...
Hola María Luisa! Así es, durante la dictadura. Época muy oscura del país
@@fedemop absolutamente!
todos hablan de la tragedia de once, flores, Altamirano, la mas importante y grave fue la de Benavidez, mas muerto dejo y encima tiene culpables
Hola Mati! Se menciona la de Benavidez en el vídeo, el historiador dice que fue la más grande de todas, abrazo!
La 9004 fue reparada y sigue activa en ferrosur
Con todo respeto el historiador se equivoca cuando dise que el tren venia de tandil iba hacia tandil via ranchos y no fue falla humana sino fatalidad las vias estaban aptas par circular a esa velocidad yo tengo el itinerario de ese ano y se circulaban a 120 km por hora
@@pablomontesano2598 que buen dato que me pasaste pablo! Muchas gracias! Luego es muy posible que lo arreglemos, mi correo esta en la información del canal, me encantaría ver ese itinerario, desde ya gracias y saludos! 😊
Sobre el tema realmente que paso al no ser avisado el tren de pasajeros...con petardos de via no es suficiente para avisar. El tema fue que los dias domingos y feriados la estacion Altamirano-Jeppener no habia personal en estacion para reducir personal, lo cual dejaban las señales bajas y la comunicación era Chascomus-Brandsen, y las intermedias a esas estaciones no estaban operando por lo q ya habia mencionado. Saludos.
Consulta, en este film el bombero dice que al maquinista lo rescataron y murio en el hospital pero en los archivos di film le hacen un reportaje donde explica el accidente y aparentemente no se lo ve grave
Hola! Buenos dias! Asi es, esa es la palabra de Bomberos contra la del periodismo, se habla mucho de la cifra inicial de muertes pero no la cifra final. Para la institución este suceso es asi y ocurre dias despues debido al petroleo que ingresó en el cuerpo del maquinista. Igualmente no voy a dudar en consultar de nuevo, gracias por visitar mi canal, un gran abrazo! 😊
@@fedemop entra a archivos di film y ahi lo ves hablando al maquinista y contando como choco y se lo ve bastante bien
Sisi ya lo he visto al video, voy a seguir investigando igualmente, gracias! Un abrazo grande!
Or lo que yo se el maquinista murio despues del accidente por que se le infecto la sangre con petroleo no se cuando fallecio
aclaro que tome el servicio que seguia al luciernaga por la mañana hacia constitucion este servicio desvio por via tandil y este tren que debia llegar al mediodia llego a las 18 30 hs pero aclaro que a las 16 20hs llego a constitucion un tren que traia a las victimas del luciernaga mis respetos. se ubiera evitado si habria tenido via doble lo mismo que el de altamirano ya que por ese tiempo circulaban 11 trenes ida y vuelta creo que politicos y gremialistas fueron los culpables del hecho.
Interesante aporte Maltilda! Muchas gracias por compartir tu mirada! Es muy valioso que comenten aun mas el video! Muchas gracias! 😊😊
En esa época estaba la cruel y despiadada dictadura,a los pocos dias del accidente un militar mandó a un amigo un perro en un vagon especial.
revisar diarios de esa época esta publicado.
Ocurrió en vía doble
Aca raul planteo en via doble si en ese sector habia un desvio doble lo que sucedio que el tren de carga no entro por completo al apartadero y dejo parte del ultimo vagon en la via principal por eso la gt 22 9004 en velocidad maxima pego y salto hacia un costado no asi los coches que produjeron un efecto telescopio realmente solo lo considero que fue el destino para semejante accidente .
Tremendo accidente. Me sorprende cómo lo cuenta ése tipo de canas lo más tranquilo. Se pudo evitar ésta tragedia , no se procedió con el protocolo que demanda un descarrilamiento o cualquier inconveniente en la via . Creo que tienen una especie de balizas que el guarda o cualquiera que esté en el tren que sufrió inconvenientes, lo instale a más de 500 metros. Estás al pasar el tren que venía en marcha , activaban una especie de petardos cómo luces de bengala, para avisar que hay peligro, y el maquinista, aminoraba hasta detener la marcha . No !, un guarda, cuentan , del tren descarrilado corrio metros arriba y escuchen ésto, con una linterna y un trapo rojo , alumbraba en la via , de terror. A la vez que hacía señas a los autos que pasaban por la ruta paralela a la via , que toquen bocina y le hagsn señas si veían alguna formación acetcarse al lugar . Incomprensible. Ésto vá para los que veo qué comentan y son familiares de empleados ferroviarios de esa época. Después vienen los lamentos y los llantos .
Antes se daban mas los accidentes entre trenes que ahora no ?.que hay alguno que otro si, pero es muy debes en cuando, cada varios años diria, eso se debe a que ahora se controla mejor para evitar accidentes de ese tipo ?, hablo de choque entre trenes, dejando de lado los accidentes de paso a nivel que eso pasa seguido si, pero ahi es culpa de los automovilistas.
Creería que ahora es en realidad por falta de trenes, a MdP ahora hay 2 por día con suerte y en esa época si no me falla la memoria tenías uno cada dos horas aproximadamente en pleno verano a lo largo del día, que serían 24 con los retornos, más infinidad de otros destinos que ahora ni existen
Hola Luis! Buen dia! A Mar de Plata el dia que mas trenes hay ahora son los viernes. Sale uno por la mañana a las 6:20hs, 15:30hs aproximadamente y 17:10hs, pero eso es solo viernes. De lunes a domingo se saca el de 17:10hs. Me informan que cuando llegue el calor, pretenden agregar mas en el dia y el servicio nocturno! Saludos!!!
@@fedemop ojalá en algún momento. Tendría ocho años y me acuerdo salir para MDP de la vía 12 y en la 14 estaba también el expreso Arrayanes con poquitos minutos de diferencia, hasta hacíamos chiste de "equivocarnos" de tren
No conocia del accidente,tantas vidas lleva la imprudencia.
Disculpe Sr Durso. Cual sería la imprudencia y cometida por quien? Se rompe un eje y se cruza un vagon. Los maquinistas van al encuentro del luciernaga para advertirle la situacion. Lamentablemente el historiador un poco corto con las explicaciones. Las señas que recibe el motorman del luciernaga son hechas con una linterna en el cruce de máquinas.
@@armandotoribio7663 Por lo que decia el perito ,fue su velocidad.saludos
El perito determina la velocidad a la que corria la formacion. 120 km/ h es una velocidad autorizada para circular. No hay imprudencia en ello ya que la velocidad determina la duracion del viaje. El problema lo ocaciona la formacion de carga.
Es el destino no hay nada que hacer.
😪😪😪
😞😞
Voy a tratar de ser educado por mérito y honor a mis padres .papá maquinista yo maquinista la historia deben contarla los que fueron protagonistas .ese señor que habla tan desinformado eso parami es una falta de respeto .perdón y gracias ensucia la memoria del maquinista José Fernández. Me duele este contenido .honor a los bomberos de brandsen
Hola Enrique! Antes que nada te pido disculpas por ello que has sentido y por otro lado quiero agradecerte por brindar tu opinión. No tengo drama en reparar lo que sea del video, mi mail es fedemop@gmail.com, escribime por alli y hablamos, muchas gracias! Saludos!
Seria muy importante poder charlar con ustedes. Estoy a disposición, no dudes en escribirme
MUY HISTORIADOR PERO NO SE LE ENTIENDE UN POMO
Del accidente de 1964 con toda mi familia(abuelos, tíos, primos y primas) nos salvamos porque, al no poder viajar todos en el mismo vagón nos bajamos (est. Necochea, teníamos casas de veraneo en Quequen) y decidimos viajar en el de la 07.30... Nos enteramos del terrible accidente arriba del tren!!! Llegados a Altamirano esperamos como 1.45 hs para muy lentamente arrancar. Yo tenía 12 años. Los guardas habían ordenado bajar las persianas de todas las ventanillas de todos los vagones...Yo me filtre y mire entre los que se habían apostado en la puerta y el horror que vi, hasta el día de hoy me entumece el alma y eso que, soy enfermera univ., instrumentadora de Traumatologia y Emergencias traumatologicas, y hasta fui Azafata para servicios de Sepelios... O sea... de pecho duro!!! Igual ya había visto un par de accidente de trenes antes... pero esa imagen jamás se me borró...
Recuerdo que salimos de Altamirano por la vía auxiliar por donde tendría que haber entrado el carguero con locomotora a vapor...
Que fuerte! Gracias por comentar el video Nora, es muy importante que puedas aportar para que podamos tener mas informacion del hecho. Un gran saludo para vos! Gracias por pasar por el canal! ☺☺