¿El libre albedrío NO existe? 🤔 | Caso Clínico y Filosófico
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- ➡ La noción de libre albedrío compatibilista se ha atribuido tanto a Aristóteles como a Epicteto. Crísipo, filósofo estoico, influenciado por Aristóteles es considerado el primer compatiblista. 💡
Zeff: ¿Crees en el libre albedrío?
Jimmy: Pues PONGAMOSLO A PRUEBA
No
@@fernandoaguilar9296 yes🗿
Jejeje
😂😂😂👌🏽
Compatibilismo ... todo el rato obvio ;p
Yo diría que es la tercera, compatibilidad, todo lo que vemos y hay en nuestra vida influye en nosotros, predisponiendo a que hagamos o no hagamos ciertas cosas y con la libertad de cambiar de opinión de hacer o no hacer algo por el libre albedrío. Algo así como inconscientemente no tenerlo, pero cuando te vuelves consciente te das cuenta que ahí está
decir yo diría no sirve, no es objetivo, es subjetivo. "yo sigo" sería lo correcgo
@@Neptuno7164 talvez aún no está seguro,existe duda,talvez espere una opinión o tiene curiosidad en saber "cuál sería la correcta(o más aceptable)
@@alerios5344 no hay respuesta es relativa
yo también siento que es compatibilismo. pero más por ciertos avances en los conocimientos neurológicos y psicológicos que tenemos actualmente. A pesar de que hay un montón de cosas (no en total) que sí predispone nuestro cerebro, no somos tan solo hormonas y químicos.
@@Neptuno7164 en realidad no tanto. Un problemita que tengo con los divulgadores de filosofía o ciertos pensadores es que como su ámbito tiene cierto prestigio, se pueden tomar la libertad de ignorar bastantes datos. O tal vez solo por querer seguir las tendencias antiguas, pero mal aplicadas o comprendidas en la actualidad.
Tengo dos tíos que les dio esquizofrenia, comenzaron a oír voces que les decían que mataran. Pero ellos no lo intentaron. Por el contrario lo comunicaron para que les dieran ayuda. Actualmente están en tratamiento y bueno su condición se va de generando pero no cedieron. En cambio esos tipos se que física y intelectualmente continuron muy bien. Creo que lo que no diferencia de las bestias es el autodominio de nuestros impulsos biológicos, pero algunos buscan retroceder.
Habría que analizar que tan severo era su caso de esquizofrenia, y si tal vez no lo era lo suficiente como para incapacitarle decidir por otras opciones no nocivas
@@apradomaldonado6943Tambien piensa esto, ¿Que pasaria si fuera el mismo cerebro esquizofrénico de manera genetica, pero no le ponemos cultura o sin una crianza con ciertos pensamientos?
@@darkblasteraurorum1807 evidentemente sería peor, pero incluso esto no necesariamente aumentaría su libre albedrío.
De hecho podría demostrarte que no tenemos libre albedrío, solo libertad
Una de las cosas que no se dice en el vídeo que era en su comienzo una "buena persona, normal y corriente también que consideraba un genio por su IQ de más de 130" y que debido a ese tumor desde muy temprana edad tenía alucinaciones y episodios de depresión o agresividad que no sabía el porque de sus actos y comportamiento. Teniendo así que whitman estaba consiente de que esas cosas no eran correctas y que no entendía el porque de esos pensamientos y que ningún médico jamás pudo diagnosticar nada concreto, debido al avance de la tecnología médica de la época. Que todo lo que vivió lo dejo escrito y que uno de sus deseos era que al morir hicieran una autopsia para determinar el porque de esos pensamientos y acciones, que a pesar de saber que no eran correctas esas acciones el sentía que había algo dentro de el que lo obligaba a actuar asi.
En la física también existe la idea de que el ya todo fue hecho, ya todo ocurrió, y todo va a pasar igual, aunque tengamos la ilusión del libre albedrío.
Opciones de categorias en la vida:
1. Todos somos un NPC
2. Es un mundo abierto
3. Historia predeterminada opcional
4. Algunos son NPC y otros son jugadores libres
Todos somos NPC pero conscientes, al menos eso creo yo
A mí de niño me quemaron las amígdalas porque de adulto podía desarrollar una enfermedad llamada fiebre reumatica. Y si bien así se evito que desarrollara la mencionada enfermedad, esto influyó en una incapacidad de expresar y demostrar mis sentimientos de manera normal y afecto mis relaciones sentimentales, sociales , laborables y familiares dónde me decían que parecía un muerto o un robot porque no expresaba sentimientos. Si siento emociones, sentimientos y desarollo empatía, pero muchas veces no lo sé expresar por las limitantes que surgieron por la eliminación de las amigdalas que en ellas se producen hormonas que regulan el miedo, que generan una memoria de aprendizaje emocional e impulsan a expresar los sentimientos.
Hoy estoy en tratamiento psicológico y tomo Fluoxetina de 20mg, que afortunadamente no es un medicamento controlado ni tan fuerte como el Diazepam y otros similares.
Espero le sirva alguien está información.
fluoxetina es para trankilizar..relajar...ay personas k parecen zombis...con estas clases de medicamentos
@@martharodriguez3694 Estás mal, la Fluoxetina no es un medicamento controlado y cualquiera lo puede comprar. La Fluoxetina te anima porque detona las hormonas de la serotonina, oxitocina y la dopamina, responsables de generar el buen humor.
y más puedes agregar
Ccdh
El mismo Whitman dejó una carta en donde expresaba que creía que había algo en su cerebro que lo estaba condicionando a actuar así y por eso quería que la ciencia investigara al respecto examinando su cadáver mediante una autopsia rigurosa!!
El compatibilismo!
El libre albedrío existe porque aunque la gente tiene incontrolables ganas de hacer algo siempre siempre tu vas a decir si hacerlo o no
Puedes hacer algo movido por las emociones o por la razón cualquiera que sea el caso es por una decisión tuya decides hacerle caso a tus emociones o tu razón
Ese impulso de no hacer algo a pesar de que lo deseas, a su vez también es subproducto de experiencias y determinaciones anteriores a ti, cosas que tampoco decidiste
Al final volvemos a lo mismo, 0 evidencia de libre albedrio
El libre albedrio solamente aparece cuando se ignoran todos los elementos causales anteriores, por el mismo motivo es que no solemos predecir que numero dara un dado
El libre albedrío es poder escoger una opción de entre otras, pero como te menciono más arriba las experiencias, el entorno influyen en una decisión, así que cuando tienes está opción de tomar una decisión realmente ya las has tomado, antes de presentartelas, lo mismo .
Son las cuatro filosofías, según la persona. Cada humano es un universo diferente. Si este hombre no tuviera el tumor en el cerebro no hubiera matado a estás personas pero hay personas que matan por diferentes motivos.
El regulador de nuestras emociones y pensamientos es el lóbulo prefrontal izquierdo. La amígdala es el depósito de la memoria emocional y trabaja en conjunto con el lóbulo que es el encargado de examinar y apostar a una acción o respuesta como la correcta. A excepción de las emociones intensas donde los datos parecen evitar la neocorteza (donde se encuentran los lóbulos) y se dan situaciones donde perdemos el control.
Muy buena explicación, solo toma en cuenta que tú explicación es más detallada y eso requiere más tiempo. Es posible mi estimado amigo que tú seas médico o psiquiatra. Y eso es lo que no se tiene "tiempo", tal vez por eso le llaman "shorts". La exposición de la problemática va encaminada hacia otro punto: si las condiciones o circunstancias nos limitan o nos condicionan. Lo que debemos de ver; es el esfuerzo que el expositor y enfocarnos en la idea para su aprovechamiento. Sin embargo tú explicación es muy bueno porque nos da el conocimiento de la sinergia en nuestro cerebro, nada fácil de entender. Gracias
Zeff, y ustedes 2 amigos míos, me enseñaron algo nuevo el día de hoy, gracias por sus aportes.
@@skull9560 Que bien, se salvó el día de hoy si te sirvió. En hora buena!! Muchos saludos
@@Angeldefuego67 No soy psicólogo ni psiquiatra, esta información la adquirí del libro, "La Inteligencia Emocional" de Daniel Goleman.
Entiendo que el foco del autor no es éste pero me pareció adecuado remarcar ese punto.
@@skull9560 si quieres comprender mejor tus emociones y como funcionan, te recomiendo que leas "La inteligencia Emocional" de Daniel Goleman.
Yo creo que cada quien decide, hay quienes crecen en hogares disfuncionales y se vuelven gente de bien con mucho esfuerzo y hay quienes se vuelven delincuentes. "No es culpa tuya dónde naces, pero sí dónde terminas"
Es que si analizas tanto los casos de las personas que nacieron en hogares disfuncionales y salieron adelante notaras que hay motivos que causaron su mejoría personal, aspectos que no podemos ignorar porque son necesarios. Entonces volvemos a lo mismo, en que punto se supone que ese individuo tuvo real libertad?
@@apradomaldonado6943 La gente tiene el problema de que se les olvida que hay cosas ahi que influyen que desconoscan, para probar que existe tendrias que conocer todas las variables, y decir "esto va a pasar" si no pasa, entonces ya es un progreso, pero eso, tienes que estar seguro de conocer, porque decir "familia disfuncional" pero por ahi conocio a otros, vio libros, escucho ideas, tuvo amigos, y esos son "estimulos" osea condicionantes, entonces ¿que pasa ahi? la cuestion tambien seria a la hora de elejir algo ¿estas elijiendo o ya iba a pasar que ibas a elejir eso? osea ¿estaba determinado que ibas a recular? entonces-
@@darkblasteraurorum1807 Puedes sintetizar tu punto?, es que creo que si te entendí pero quiero asegurarme
Como dijo house, muchos tienen ese problema pero no por ello hacen lo mismo ellos pueden lidiar con ello
El doctor House? Entonces es LUPO🤣🤣🤣🤣Saludos desde España 🇪🇸!
@@HELENA_2022 jajaja, nunca es lupus!
Claro que tenemos libre albedrío, pero las condiciones con las que contamos, siempre influirán en nuestro destino. . . 🙃🙂 me encantan tus exposiciones, gracias.
¿Porque tenemos libre albedrío? ¿Acaso no estemos también sujetos a las leyes de la física? De forma que las decisiones que creemos tomar no dejan de ser procesos químicos muy complejos sucedido en nuestro cerebro. Procesos que están determinados, por las leyes de la física.
Hay que tener en cuenta que un único escenario, con unas condiciones concretas solo puede dar un único resultado.
@@ericmedina8435 Leyes de la química *
Yo lo veo como un "semi-libre albedrío" o "libre albedrío restringido" ya que todos tenemos la opción de hacer lo que se nos de la gana, pero por factores biológicos hay cosas que nos cuestan demasiado, un ejemplo de esto sería el lastimarte a ti mismo o "desconectarte del server" (lo digo así para que no se me borre el comentario) estas son dos cosas las cuales, excepto tengas algún problema mental o presión extrema, a muchas personas les resulta casi imposible de realizar
yo me quiero desconectar del server
En lo particular, creo que somos víctimas de las circunstancias en general, teniendo un cierto margen de libertad individual para decidir que caminos o reacciones tomar ante lo impredecible del día a día
No según el determinismo
@@omardanielguerraramos6392Me considero determinista, pero creo que hablar de determinismo al dia a dia y usarlo como forma de vida, es muy ehh, simplemente sirve para reflexionar, pero nada mas. A sl dia a dia, da igual en si, simplemente que pase y listo el dia.
Cualquiera puede darse en diferentes circunstancias. Me recuerda el caso de dos hermanos hijos de un alcohólico, su padre maltrataba en extremo a la mamá. Cuando le preguntaron a uno de los de los dos hermanos que estaba en la cárcel: dijó con el ejemplo que tuve, que podía hacer. Cuando le preguntaron al otro hermano, que era un alcalde, dijó: Viendo a mi padre me dije, no quiero ser como el!!. Ahora bien todas las combinaciones pueden darse con el terreno propicio.
El libre albedrio solo surge cuando se ignora la información relevante sobre porque sucedieron las cosas, ignoramos los matices de crianza diferente que han tenido estos 2 hijos, crianza en el sentido mas amplio de la palabra
Tienes el libre albedrío, pero tienes emociones y un código personal. Por ejemplo: Tu puedes salir con una pistola a matar gente por la calle, pero tú miedo a ser arrestado y la pena de ser juzgado te detienen. A veces también tu código personal te detiene de hacer ciertas cosas donde entran ejemplos como: la infidelidad, la mentira, el engaño, etc. Estás mismas dependen de tu código personal
Te he descubierto hace poco y enhorabuena por el canal, es genial oírte Zeff
El joven hace un buen esfuerzo en explicar y poner la filosofía en ejemplos claros y prácticos. No sé que profesión tenga pero es un buen chico, quizás investiga y pregunta.
Ambos coexisten pero la proporción entre ellos es muy variable, siendo el libre albedrío como la determinación de un nadador que tiene para cruzar a la otra orilla de un río que lo arrastra en su curso. Si el rio es manso, el nadador puede ir al lugar de la otra orilla donde quiera, pero si está muy caudaloso, ira donde el río lo lleve.
En la cuarta causa, que hoy sé que se llama incompatiblismo. Lo que yo puedo elegir siempre es trivial, así como Charles Wittman tal vez pudo elegir cómo vestirse, pero de ninguna manera rechazar los impulsos que experimentó.
Aqui definitivamente todo será subjetivo 😅 pero me alegra que ahora tengas claro en lo que crees 🤝🏽🙌🏽👌🏽 gracias por tu comentario
En house temporada 2 episodio 1 hay un preso condenado a muerte, al final se revela que tenía un tumor que lo descontrolaba. Foreman dice que va a testificar a su favor y house dice que hay muchos abogados, corredores de autos y hasta doctores que deben padecer lo mismo y aún así se controlan o lo canalizan de forma exitosa
Pero si pudo reaccionar de distinta forma ante los impulsos
@@noscope7874 así es
@@zeff Gracias a ti por esta respuesta, que apunta hacia lo trascendente del tema 🤝
El había pedido ayuda porque noto los cambios en sus actitudes y sus impulsos. Recuerda nocìa que algo en el había cambiado y lo impulsaba a querer asesinar y hacer daño, pero en aquella época nadie se tomaba tiempo para hacer análisis o estudios
Desde el momento que llegamos al mundo en una época, país, género, color de piel y clase económica determinados nuestro único libre albedrío es decidir que hacemos con eso... Pero hasta no salir de la Matrix no lo sabremos, buenos videos por cierto saludos 👋😁
Tal cual. El fin último del ser humano es liberarse de esa matrix que lo tiene predestinado. La respuesta es la 4.
¿Cuál matrix?
Ridículo.
Es que a esas decisiones como las puedes llamar libre albedrio si estas mismas estan determinadas por tu epoca pais genero color de piel y clase economica
Recordé un capitulo de futurama en el qué bender hace cosas malas y lo perdonan por justo eso, que no tiene libre albedrío y que esta predestinado a eso
Creo haber leído una vez algo similar en el libro de Siddartha, representan dicha filosofía con un sistema similar pero más religioso, cuando el se enamora de kammala, el solo pretendía demostrase que podía jugar a ser alguien mundano pero sin meterse a profundidad en los zapatos de lo que estaba representando, como si su matriz emocional jugara a manejar un títere dentro de un papel, pero al final Sidd se termina enamorando de Kammala y también engullido en su nuevo oficios como comerciante, sus acciones comienzan a ser incompatibles y desordenadas, sus pensamientos mundanos, su enojo por haber hecho mal un negocio, su estilo de vida y filosofía quedan de lado, cuando se da cuenta de ésto, se aleja de su amor, del pueblo, y se embarca nuevamente en la continuación de su filosofía, para limpiar el error cometido, vuelve a renacer, a sentir el viento y la naturaleza como por primera vez, ya no es un yo, si no un nuevo yo...es un libro muy bonito, te enseña una filosofía un poco nihilista para no recibir de frente el impacto emocional que provoca la sociedad, como también la liberación del deseo material
Nosotros los humanos traemos una Biografía en el ADN, donde vinimos predestinado para ser y hacer diferentes cosas... Para desarrollarlas va a depender de tu libre albedrío y tu entorno, tú puedes o no modificar tu esencia para bien o mal, pero solo eso. También pueden suceder cosas agregadas por accidentes, como ej: que hagas demasiada fuerza, y se dañe la columna, etc...
Tus decisiones basadas en ese supuesto "libre albedrio" estan determinadas por el entorno, entonces donde queda la libertad?
Las situaciones te pasan y tú decides como actuar eso es el libre albedrío
Si las emociones te pasan pues pierdes el control y actúas en automático.
Me pasaba muy seguido, ahora medito y procuro respirar antes de actuar pero no es fácil de controlar
@@XgregoryX. seee. Así pasa
Creo que estamos determinados por nuestra carga genética en una pequeña medida, lo que más impacta en nuestro desarrollo son los factores exógenos de nuestra crianza, el trato que recibimos en la infancia por nuestros cuidadores o padres influye directamente en cómo nos relacionaremos con los demás, así como nuestro esquema de valores. Una alimentación adecuada y apropiada determinan un buen desarrollo neuronal así qué hay gente que nace para vivir y otra para sobrevivir
Yo creo en la tercera opción pero no sé cómo explicarlo, la mejor forma seria con una frase que no recuerdo quién dijo: no puedes cambiar tu destino, pero si puedes actuar como si lo pudieras cambiar
Apoyo también la tercer opción. Diria que para ilustrarlo seria tomar el caso hipotético de un niño que se a criado y educado bajo un sistema de normas éticas y morales que le han permitido a lo largo de su niñez obtener gratificación personal y galardones. Los padres que conocen bien a su hijo diran "el podria ser esto o aquello si sigue en este camino", pero se tiene presente que dependerá de si la naturaleza del niño persiste, o cambia con el pasar del tiempo a consecuencia de agentes externos que lo muevan a otra cosa. Aún, pueda ser que en parte de su niñez experimente algo que lo cambie, sin embargo, en él esta la decisión de como actuar ante cada situación que se presente; si aplicar lo aprendido de parte de sus padres, u obviar esto y resolver de otro modo contrario a ello.
Yo pensaba que existía el libre albedrío pero por ciertas cosas que me han pasado me han llevado a pensar que en realidad nosotros elegimos las cosas básicas como que comer, que ponernos para vestir y esas tonterías, pero cuando se tratan de cosas más importantes no, por ejemplo no les ha pasado que cuando piensan en algo no sucede y cuando dejan de pensar en eso, sucede espontáneamente, bueno yo creo que, que es una mezcla de destino y libre albedrío diría más destino.
El futuro no es un por venir, es un por hacer.
-Jesús Huerta de Soto.
Es un por venir
Excelente reflexión
La persona que dijo esa fras y que la pusistes, es un diplomatico maestro de economia con filosofía autriaca. Hace muchos analisis economicos y refutaba conceptos y teorias marxistas y dialécticas. Muy recomendado ese profesor, lo recomiendo buscarlo en RUclips, tiene miles de clases gratis de profunda filosofía.
De hecho, esto fue el centro del debate entre Einstein y Bohr hace muchos años, pero lo analizaban por fuera de la filosofia. Bohr defendia la existencia del azar (algo como la 2da, 3ra o 4ta postura), mientras que Einstein (y yo tambien) defendia la idea de que hay tantos factores que afectan a que suceda tal cosa, que simplemente los ignoramos, pero que si tuvieramos absolutamente todos los datos necesarios (algo imposible porque no podemos procesar tanta informacion), se podria predecir (no asi alterar) el futuro, ya sea acerca de si una moneda cae del lado de la cara o la cruz, o incluso las decisiones y respuestas de nuestro cerebro frente a tal situacion, en tal contexto, a tal hora, en tal lugar
Nadie la tiene, si bajamos a un nivel atomico/subatomico todas esas partículas siguen unas normas muy concretas, y por extensión, toda nuestra percepción del libre albedrío es meramente una ilusión
Entonces no tenemos mérito , ni elección a nada?, algo muy triste y escalofriante.
@@JesusRamirezRedher a ver, puedes creer que hay algo mistico que dirige a tu materia para que no funcione siendo las normas de la física, pero en ese caso tienes que justificar como algo inmaterial interacciones con el mundo material
De pequeño creía que el libre albedrío existía pero era falso por que en realidad todo incluso nuestros pensamientos pasan por algo, la causalidad lo domina todo, sin embargo el creer que se es libre es lo mismo que verdaderamente ser libre así que personalmente creo que ambas cosas pueden coexistir
Man, esta es siempre mi duda existencial.
Si cambio mi destino, realmente lo estoy cambiando? O eso ya esta destinado igual?
hay gente que vive con sus padres hasta 37 años todavía , todos ya Salgan hacer su Destino . son vagos
Vi un documental hace ya bastante tiempo, en el cuál se dice que las personas con problemas en las amígdalas, son personas que actúan sin mostrar sentimiento alguno, que es difícil que sientan empatía, culpa, miedo, son personas analíticas que por lo regular sienten un extraño placer cuando las personas así alrededor sufren, yo varias veces pensé que alguien que fue parte de mi vida tenía este problema, ya que no le importaba en lo más mínimo lo que me sucediera o el dolor que me causaba, es más, se enardecia si yo lloraba y eso lo hacía tratar de provocarme más dolor, gracias a Dios, supe liberarme de esa persona, era mi esposo, durante toda su vida después de separarnos dijo que siempre me amo , pues vaya forma de demostrarlo, el ya murió, QEPD, pero por desgracia aprendí que este tipo de personas no siente remordimiento alguno, que es esencial para ellos siempre tener el control sobre los demás, entre lo malo , gracias a Dios nunca llego al extremo de matar a alguien.
Hola , puedes recomendar un libro de filosofía para iniciar a conocer sobre el tema
Según una teoría el libre albedrío no existe, ya que este se suele atribuir a una mente consciente que nos guía hacia determinada acción, pero la consciencia está mediada por el inconsciente. Se habla de que incluso puede que todo lo que hagamos ya esté predefinido a hacerse mediante el inconsciente y la manera de transmitirlo sea mediante la consciencia, la cual se encargaría únicamente de mover nuestro cuerpo para realizar cierta acción.
La teoría se basa en un estudio publicado en la revista “Behavioral and Brain Sciences”.
Y la gente q no trabaja
Bueno empecemos xq no se dice "libre albedrío" es incorrecto, solo se dice "albedrío". Yo casi puedo asegurar que en algún momento supo que algo andaba mal con el mismo sin embargo decidió no tomarlo enserio xq todos tenemos momentos de entendimiento y lucidez aún en medio de las peores circunstancias y hay que intentar escuchar.
Que el tumor le presione la amígdala es uno de los tantos factores que influyeron para que se comporte así. A veces es difícil no caer en reduccionismo biológico.
He pasado muchos años para darle cabida a este pensamiento, pero hoy creo que Carl Jung tenia razón cuando dijo que no todo sucede por causa y efecto, sino que algunas cosas pasan por sincronismo. No he querido creer en el destino o ninguna idea de predestinación, ni creo en el determinismo histórico, pero la vida me ha demostrado unas tres veces que esto es así y si, hay el libre albedrío de mantenerse aferrado a un ciclo que ya se ha cerrado, en ese caso, todo tiende a salir mal. Pero cuando asumes que ese ciclo se cerró y te abres a una nueva etapa, tal vez todo fluya inexplicablemente bien. Y ahi me acuerdo de un pensamiento de Blaise Pascal, que dice que "La suprema adquisición de la razón consiste en reconocer que hay una infinidad de cosas que la sobrepasan".
El compatibilismo, desde mi punto de vista es el más coherente, primero porque tenemos libre albeldrío nosotros decidimos que hacer, si se pensará que todo ya está trazado para que nos serviría el libre albeldrío? Porque tomamos decisiones? Porque tenemos razocinio?
Esto nos determina en un momento dado no somos libres, sí este señor por la afección que tenía en la amígdala le impidió tener claridad en la consecuencia de sus acciones. Cuántas veces caminamos con esa falta de conciencia
No ha existido ninguna persona que usando su voluntad haya elegido algo que no quiere hacer, porque al final de cuentas es su propia voluntad que lo hizo hacerlo.
Una mezcla de todas las anteriores. Algunos vienen a tener vidas ordinarias, otros a hacer grandes cambios ( malos y buenos) , otros a prueba o misión o penitencia. TODOS a aprender ( o reaprender). Más o menos así.
Hay muchas personas que viven con lo mismo pero lo mantienen bajo control, las circunstancias no justifican los actos
Nooo esos pretextos para cubrir la maldad que hacen las personas y quitarse la culpa y no arrepentirse por lo malo que hacen.
Para estar libre del destino desconocido una persona debe conocerse así mismo tanto físico como la personalidad y el entorno que te rodea . Si te da flojera estudiar estos 3 temas , ya estás atrapado en tu propio destino desconocido.
Para estar libre del destino desconocido una persona debe conocer su destino para evitarlo, lo cual es prácticamente imposible y paradójico
Para estar libre del destino deberias tener control sobre cosas que te anteceden, lo cual tambien es imposible. Por ahora pienso qu estamos condenados a hacer lo que vayamos a hacer
Creo en la Sentipatia...
Que es entender, comunicarse, hablar desde el Sentir
Se puede decir que ambas o mas bien ninguna de las dos, sino el efecto mas probable de cada suceso y su cambio determinado la tendencia de los hechos con la información que tenemos acerca de la entropía de cada suceso o acto dirigido a voluntad
Las únicas dos posturas son aceptar o negar el libre albedrío. Incluso en el indeterminismo se puede argumentar que si las cosas suceden por azar entonces eso excluye el libre albedrío (como decía Hume).
yo creo mas en el compatibilismo, al igual como se habla de que hay cosas que son inevitables, como la muerte, dolor y la tragedia, pero a un que son inevitables podemos decidir como afrontarlos, como es nuestra perspectiva ante esa adversidad.
Sí fisiológicamente la amígdala controla nuestras emociones y comportamiento, la Filosofía, tendría que tener un sustento fisiológico dónde apoye sus postulados y no simplemente un subjetivismo.
Podemos decidir y podemos actuar, pero nuestras decisiones y acciones no son ajenas a las circunstancias, a las condiciones y a las intenciones.
En mi opinion en un nivel absoluto seria determinismo, osea si conocemos la posicion y cantidad de todos los atomos y las fuerzas que a estos los rijen teoricamente podrias predecir todo, pero a nivel humano esto es imposible por lo cual exprimentamos un libre albedrio.
No me van a creer, pero alguna vez llegué a pensar en que la vida es una mezcla de destino (determinismo) y las cosas que decidimos hacer con lo que el destino nos pone en frente (libre albedrío) ... Es bonito darse cuenta que otros ya habían llegado a estás conclusiones mucho antes que yo
En la tercera. Compatibilismo.
Pero va a depender qué sea más fuerte: el libre albedrío o las condiciones predeterminadas. Y he ahí el meollo del asunto.
Sea lo que sea que hayamos hecho o vayamos a hacer no debe regirse por una profesia, sino por el propio camino creado
Creo que es una paradoja cuya solución es lo que yo llamo respuesta de funcionalidad( que básicamente es creer lo que a ti mejor te convenga puesto que de una u otra forma estás en lo correcto)
Perfectamente puedes argumentar siempre que estaba destinado a ser por qué es básicamente el futuro con quién te enfrentas incluso teniendo libre albedrío siempre se puede argumentar que el destino era creer que tú tienes libre albedrío y así tomar la decisión que decidiste tomar
Pienso que ambas puede existir.
Pueden haber cosas que estoy destinado a hacer, como ir al retrete o amar a alguien pero aun asi, estan regidas por mi libre albedrío.
Asi mismo, el destino no existe, seria solo una subcausa de mis acciones
Creo que es una combinacion de ambas y que el libre albedrio es quien define porque el tumor puede afectar la amigdala pero crece tambien como todos los tumores con emociones negativas ..decidir no dañar puede detenerl os efectos en la salud
El compatibilismo, es como en fisica cuantica, una particula puede estar en dos estados y dos lugares diferentes no puedes determinar su trayectoria, pero a gran escala esta determinado, entonces a gran escala son seguras las muertes, las adversidades, los aciertos y errores, pero nosotros decidimos como transitarlo y que hacer con ello, el piloto podra no escojer su destino, pero si su camino
Yo creo en el determinismo, donde vienes a hacer ciertas cosas pero que en el trayecto tienes el libre albedrío de no hacerlas o de intentar hacer otras cosas prolongando el sufrimiento. Pero si fluyes dejandote llevar hacia donde te lleve cada cituación habrás encontrado la forma de cumplir conntu destino. Lo afirmo connel probervio inglesbque dice, "no va a morir ahogado el que nacio para morir ahorcado" y el " nadie muere en su vispera".
Cuando nacemos somos una hoja en blanco, es la sociedad la que nos moldea, incluso nos enseña como se supone que nos debemos sentir en determinados casos. Pero siempre habra quienes se salgan del molde y no seguiran las reglas, y no acturan como se supone que la sociedad espera. Eres libre de elegir solo que a cada acvion una reaccion habra.
No, no nacemos como una Tabula rasa, nacemos con predisposiciones geneticas las cuales sumadas al entorno en el significado mas amplio de la palabra nos terminaran inevitablemente moldeando a su antojo
la sensacion de escapar de todo eso es una ilusion
Libre albedrío, han existido grupos de personas que han vivido condiciones de vidas similares y desenlaces diferentes... Por ejemplo: el que dice que por venir de estratos bajos o de condiciones de carencias, están predestinados a vivir delinquiendo, o buscando maneras deshonestas de sobrevivir, y está quien viviendo en las mismas condiciones, decide superarse y salir del ciclo al cual supuestamente estaba predestinado...
Amiguito, te faltó aclarar varios puntos, para tú pregunta, cómo que el individuo es el resultado de su herencia genética, en las tendencias, pero moldeadas por el mundo circundante o entorno, y el libre albedrío que moldea ambos factores, incluídas las enfermedades mentales, que pueden ser más severas o no, limitando al libre albedrío, y ahí hablamos de una enfermedad condicionante.
!Una persona con una dolencia demostrable no puede ser juzgada por razones lógicas¡, CAUSA Y EFECTO, ya se a demostrado que personas con dolencias físicas mentales "fueron víctimas de acciones físicas" causadas por su situación "médica".
Las consecuencias de las cosas pueden determinarlas, el confluir de diferentes libres albedríos, no sólo en uno, pues todo está conectado, y unas cosas afectan a otras.
Tal vez,solo tal vez lo que nosotros consideramos como libre albedrio ya paso,porque pasado presente y futuro ocurren al mismo tiempo.Solo nuestro cerebro nos da la sensacion de que el tiempo discurre...
Hola
Me quedo con la tercera: la causalidad existe, toda vez que somos el producto de un entorno de crianza, sin embargo todos tenemos las posibilidades de elegir. El que hayamos seleccionado situaciones erradas no viene determinado por las causas.
Me atrevería a añadir la quinta perspectiva a la que llamaría Neceología ( ensayo propio sobre las necesidades) las necesidades de un individuo son subjetivas y condicionales lo que nos permite valorar de manera subjetiva aunque estemos sujetos a sufragar determinadas necesidades para seguir viviendo. Las necesidades de un individuo determinan en cierta medida las acciones y desarrollo de los individuos y pueden generar las clases sociales.
Es la pregunta que aún no se puede determinar su respuesta si los seres humanos pueden decidir o no. En mi opinión personal la decisión tomada es solo una consecuencia de las circunstancias externas al individuo (estímulos) y la forma en que su cerebro está hecho en ese momento que está tomando la decisión (la estructura cerebral sus neurotransmisores etc) por lo tanto no está decidiendo por si mismo es solo el producto de sus circunstancias.
Son muchas variables , tomando la genética como ejemplo puedes ser proclive hacia un tipo de comportamiento, pero hay muchas otras influencias desde el seno de la familia hasta el aprendizaje propio que piden influir . Compatibilismo , el indeterminismo es muy absoluto.
El libre albedrío no implica el azar, todo tiene causa, si hay un choque, este tiene un origen, falta de mantenimiento, el chofer borracho, sin dormir, descuidado.
Ya, en el universo de opciones, alternativas o escenarios propuestos para elegir, hay limitación.. No obstante todas las mencionadas, incluso el escenario que ¡está faltando por definir o mostrarse! proyectaría algo cercano a Libertad.. El creador o caminante hará su propio camino al andar!!
(Pd. Pro-curar y/o ProSanar.. Evitar acaparar oportunidad que permita también impulsar en otr@s, complementario contraste informativo y/o discernimiento expansivo de temas, para el desconstructivismo de favorecedoras distopías recíclicas.
Interesante: La película Interestelar y sus análisis; Temas de Biblioteca Pleyades y Lecturas de blogs Incubación Solar y Pluralidad de los mundos)
pero y como saber en futuro lo que uno se convertirá,convertiría o convirtió ,que o quien te diría "esto debias ser","esto pudiste ser" y la realidad de "esto llegaste a ser", además si llegara a suceder en que seria bueno saberlo,como nos haría sentir; orgullosos? decepcionados? felices? enojados?o peor aún culpables de nuestro estado si fuera el no correcto a nuestros ideales ,asumiriamos la culpa o buscariamos con quien expiar la culpa?
En el determinismo.
Si yo soy la consecuencia de mis circunstancias (mi educación y mis hábitos) y mi YO reacciona ante lo nuevo, entonces todos los cambios que yo tenga-o no, estaban condicionados por mi YO anterior.
De modo que, no puedo escapar de quien soy, pero en base a lo que me conforma como persona, puedo decidir hacer las cosas.
Creo en el compatibilismo, las decisiones que nosotros tomamos no las tomamos enteramente por el libre abeldrio, en base a cómo fuiste criado o las personas que pueden influir en ti ganas sabiduría o generas más ignorancia.
Depende del grado de sabiduría e ignorancia que tengas es lo que determina las futuras decisiones que tomaras(dos personas sometida a la misma situación pueden decidir cosas completamente distintas).
Sin embargo los procesos cuántico afectan nuestras decisiones, y son estas las que al reflexionar y pensar hacen que tengas más persoectivacde las cosas, y en el mejor de los casos te vuelvas más inteligente, más sabio que por tanto más libre.
Sucede que nada es absoluto, todo tiene que ver qué el ser que no alcance la iluminación, son las circunstancias las que le dominan, su energía se usa para mover al universo y no para su beneficio necesariamente, pero si se alcanza la iluminación, todo se vuelve autosustentable, creas de ti para ti y para lo que te rodean , todo proviene de ti.
Compatibilismo es la más convincente. O una combinación de todas. No hay una única causa, sino que es multifactorial. Charles Whitman podría haberse suicidado sin causar daño a nadie. Llevaba días, creo recordar, con dolores de cabeza muy fuertes y sentía el impulso de matar a alguien, tal como se encontró en una carta que dejó escrita. La amígdala es la que regula los impulsos. Podría haber acudido a un médico, no lo hizo. Podría haberse matado él solo, no lo hizo. Decide matar a su mujer, su madre el día anterior, y a más gente al día siguiente. ¿Hasta qué punto había premeditación? Podría haberse entregado después de los dos primeros asesinatos pero no lo hace.
Estamos predestinados a ciertas cosas y por el libre albedrio podriamos cambiarlas
Pienso en el determinismo y el libre albedrío como tesis y antítesis del compatibilismo como síntesis.
Pero son también el compatibilismo y el incompatibilismo una tesis y una antítesis de algo mucho más grande.
Yo me considero determinista. Pues si tenemos en cuenta las leyes de la física (que son predeterminadas), y el echo de que nosotros estamos sujetos a dichas leyes, nos deja con la conclusión de que no existe el libre albedrío y des del momento en el que se creó el universo con unas condiciones determinadas, solo se puede obtener un único resultado. Otra cosa es que nosotros seamos capaces de saber ese futuro (cosa que hasta el momento es imposible).
También hay que tener en cuenta que en ciertas ramas de la quantica un mismo escenario puede dar diversos resultados (lo que contradice el determinismo), y esos resultados se expresan en forma de probabilidad. Pero aún así esto se puede deber a falta de información que acabe de complementar esos resultados indeterminados, o bien a errores con nuestra tecnología de medición... Y aún poniendo en caso de que esto no sea así, y verdaderamente el universo este sujeto al azar, nostros como individuos seguimos sin controlar este azar, sino que estamos también sujetos a él. Por lo que seguimos sin tener libre albedrío.
Cabe resaltar que todas las decisiones que tomamos, no suceden mediante un proceso abstracto o intangible, sino que no dejan de ser nuestras conexiones neuronales que mediante un proceso muy complejo acaban evocando en ese resultado. Tal y como lo haría por ejemplo una calculadora o un ordenador (aunque con un proceso distinto y muchísimo más complejo).
Os invito a rebatir mi idea o aportar nuevos puntos de vista.
Me inclino por la tercera opción: aunque nuestra educación y el medio ambiente determina nuestros actos, nuestro libre albedrío puede hacer que actuemos de diferente manera a la predeterminada
Yo siempre he sido del parecer del determinismo... Tengo la sensación que no tenemos libre alvedrio real... Hacemos lo que toca cuando toca y porque toca... Es una sensación.
Creo que el compatibilismo es la más acertada. Aunque sigo dudando del libre albedrío, creo que en gran medida es una ilusión causada por la complejidad de nuestro cerebro. Sin embargo, los electrones que saltan de una neurona a otra están determinados por leyes de la mecánica cuántica, la cual es probabilística. Hechos cuánticos aleatorios determinan decisiones en gran medida deterministas.
Es indudable que el determinismo y el indeterminismo fueron los pensamientos precursores... luego el compatibilismo e incompatibilismo simplemente llegaron para conciliar ambas posturas...
Pero habría qué ver por qué siempre tienden al mal 👎 o sea por qué el tumor no lo llevó a hacer cosas magnánimas...
Yo, en el determinismo e incompatibilismo, que la verdad no encuentro la diferencia, hasta llego a creer que la segunda posiblemente evoluciono de la primera
Dios te Bendiga,eso conocimientos les destapan el núcleo del Entendimiento 🤯
Creo que es parcialmente indeterminado pero con patrones que se pueden estimar probabilísticamente.
El compatibilismo viene jugando al equilibrio o neutralidad.., pero hasta que punto ese tumor lo regulaba a él? Por lo cual , se vé como un proceso lineal. Esa era su destino?
Elegimos la perfección con la que manifestamos el destino
Compatibilismo en la mayoría de los casos con excepción de casos como el Charles, con situaciones fuera de su control, pero si hubiera tenido dolores de cabeza y visto a un doctor, tal vez se hubiera evitado, pero como el hubiera no existe, también queda claro que las víctimas estaban predestinadas a ser asesinadas.
Me gusta como suena el compatibilismo, me quedaré con esa
Creo que si una persona tiene el cerebro fisicamente dañado eso puede afectar su comportamiento, por lo cual, si esa persona siempre fue pacifica y luego de generarsele el tumor, comenzo a conportarse de forma diferente, eso podria ser causa de que cada parte de nuestro cerebro debe funcionar correctamente, para segui siendo quien somos. Si un accidente nos quitara una parte del mismo que necesitamos para ser racionales, nuestro intelecto disminuiria. Solo un ejemplo.
Admiro que seas honesto al no suponer que hablas verdades absolutas.. 500 errores cualquiera los comete - dijo en broma un buen amigo como una de sus frases, pero viéndolas a fondo es cierto e incluye a cualquier ser humano, incluso genios, entonces, yo creo en la tercera, que las situaciones se van formando por las elecciones-decisiones de cada quien a cada momento, causas y efectos moldean todo, saludos brous🤙🏽
Yo creo en el compatibilismo, pero hace unos segundos no sabía que así se llamaba, gracias
No hay causas lineales, cada vez que tomas una decisión el futuro cambia, puede ser que ciertas cosas están predestinadas, pero puedes cambiar.
No lo creo, tus decisiones estan tan determinadas como la cara de un dado al tirarlo
@@apradomaldonado6943 Según lo que afirmas entonces el libre albedrío no existe. Por eso digo que ciertas cosas, puede que esté predestinado que caigas en un cruce de tres rutas, ahora por cual agarras es tu decisión.
El libre albedrío no existe, de acuerdo con la neurociencia u no cosas mágicas,estamos constantemente bombardeados por información que tus pensamientos se terminan distorsionado, de todas formas gracias por tus vídeos son geniales