Der Stalker | Verurteilt! - Der Gerichtspodcast
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- Опубликовано: 24 апр 2020
- 2008 sieht Ahmet Ü. auf einer Veranstaltung eine junge Frau und entscheidet: Sie ist für ihn bestimmt. Von diesem Tag an verfolgt er sie. Jahrelang. Er taucht an ihrem Arbeitsplatz auf, bei ihr zu Hause. Kein Richter kann ihn stoppen, nicht die Polizei, nicht Familie und Kollegen der Frau. Ahmet Ü kehrt immer wieder zurück. Der 38-Jährige ist ein Stalker und gewalttätig. Er drangsaliert die junge Frau, seine eigene Familie, eine wildfremde Kioskbesitzerin. Wegen Nachstellung, gefährlicher Körperverletzung, räuberischer Erpressung, Beleidigung und Nötigung steht er schließlich vor dem Frankfurter Landgericht.
Wie funktioniert unser Rechtssystem? Wie kommen Urteile zustande? Und wieso haben sie manchmal nichts mit unserem Rechtsempfinden zu tun? Heike Borufka ist langjährige Gerichtsreporterin des Hessischen Rundfunks. Basti Red ist vielen bereits als Podcaster bekannt, unter anderem Fußball-Fans von Eintracht Frankfurt. In zehn Folgen unserer neuen Podcast-Reihe nehmen die beiden jeweils einen Gerichtsfall unter die Lupe und versuchen, diese Fragen zu beantworten.
MEHR CRIME?
Noch mehr Interesse an spannenden Fällen und True Crime? Hier gibts alle Folgen "verurteilt":
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Hier gibt's die True Crime Doku “Auf den Spuren einer Serienmörderin | Crime
Time” in der Mediathek:
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Aus dem Norden findet ihr hier den True Crime Podcast "Eiskalte Spur":
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Hier gibt es die erste Folge der Doku dazu auf RUclips:
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#Podcast #Verurteilt #Crime
Ich finde ihr macht mit Abstand den besten Podcast!!...💪👌
Vor allem Basti stellt Fragen die alle "normale Menschen" auch stellen würden!
Das macht euch zu der Nr.1 aller deutschsprachigen Podcast👌
Bitte macht weiter so!!!👍
Bei Stalking geht es IMMER und ausschließlich um Macht, Kontrol,le und Erniedrigung des Opfers. Und es ist mir unverständlich, dass sich dieses Wissen noch immer nicht bei Justiz und Polizei fest verankert hat.
Ich wurde auch jahrelang gestalkt... da kommt man wirklich das Gefühl das man Allein gelassen wird... Also ich hab nachts sogar wach gelegen und überlegt ob ich nicht hinfahre und ihn umbringe - so verzweifelt war ich - er wurde oft vom Platz verwiesen - ich hatte eine einstweilige - hat alles nicht geholten... die Polizei war tägilch da - das ist ein horror den sich keiner vorstellen kann
Das ist mehr als das Übelste... Ja, Platzverbot... Ich dachte, sind wir auf dem Fußballplatz?!? Alles zu krass
Kann ich verstehen
Oh Gott, wie furchtbar. Ich würde nur ca 6 Monate gestalkt und als er mich an einem Samstag auf dem Fahrrad sah, wie ich einkaufen fuhr, drehte er sein Auto um und fuhr wieder hinter mir her und an dem Tag, war aber mein Lebensgefährter auch da, nur fuhr er etwas weiter hinter mir. Zurück sind wir wieder mit großen Abstand nach Hause gefahren, und mein Freund hatte während des Einkaufs mit paar Freunden und seinem Bruder telefoniert und sie aufs Feld bestellt, wo ich entlang fuhr. Der idiot fuhr mir hinterher und auf dem Feld, haben ihn die Jungs, "Achtung Ironie an", mit einem freundlichen Ton aus dem Auto gebeten und mit ihm höflich diskutiert und ihn sehr freundlich gebeten, mich in Ruhe zu lassen. "Ironie aus" er hat die Botschaft verstanden und von da an hatte ich Ruhe aber bis ich total entspannt rausgehen konnte, hat es ewig gedauert.
Wie hat es aufgehört?
@@justus8577 es gab eine Gerichtsverhandlung, er bekam - obwohl wiederholungstäter paar monate auf bewährung, aber nur weil er rotzfrech war - ging der richter über den antrag der staatsanwältin. ich bin dann 900 km weit weg gezogen
Ihr seid ein total interessantes Duo und richtig cool! Die Gespräche sind sehr spannend und ich mag dass ihr nichts Vorgefertigtes ablest sondern ganz authentisch das Gespräch entwickelt. Dass ihr dabei viele Fakten und auch die Komplexität der Gerichtsentscheidungen darlegt finde ich super
Natürlich hatte der Täter einen "Gewinn": - Kontrolle, Machtgefühl!
Dieser Beitrag ist wirklich gut berichtet und kommentiert, von Beiden, auch wenn er etwas aufgebracht war.
Ihr macht alles richtig. Finde den Podcast super interessant und kann negative Kommentare gar nicht nachvollziehen. Aber ist wohl auch Geschmackssache. Macht weiter so. Freue mich auf viele weitere Fälle. 💯🤩
Warum wird er nicht abgeschoben. Ich verstehen unser Rechtssystem nicht....
Wenn er deutscher Staatsbürger ist, vergiß es.
Wenn es ein blonder Deutscher macht, wo willst du ihn hinschieben ? Oder sind alle Stalker Ausländer ?
So gut überlegt und erzählt. Sehr interessant und spannend, danke!
Anspucken ist je nach Rechtsprechung Körperverletzung oder Beleidigung..Spätestens nach der 2. Tat hätte dort etwas passieren müssen...
Hätte...
Sehr interessante Folge. Auf eines aber möchte ich hinweisen bei der Frage, was der Täter davon hat und was ich auch lange nicht verstanden habe: Stalker interpretieren auch Abweisung als Zuwendung. Z. B. kurz gesagt: Wenn sie vom Opfer angebrüllt werden, interpretiert er das nicht als Ablehnung, sondern verkürzt gesagt: "Sie reagiert so emotional! Also hat sie DOCH Emotionen für mich!" Und das will er dann auch immer wieder haben. Klingt völlig abstrus für "normale" Menschen (und ist es auch). Aber so läuft das. Das ist wirklich ganz schwierig, denn einfach Ignorieren funktioniert natürlich in so einem krassen Fall auch nicht mehr.....
Das hast Du gut erklärt, denn tatsächlich fragt man sich, was um Himmels Willen der Täter davon hat!? Es ist also offensichtlich eine psychische Störung. Trotzdem hält sich mein Mitleid in Grenzen. Alles Gute hingegen für das Opfer, auf dass sie nicht so sehr traumatisiert ist, dass sie niemanden mehr kennenlernen kann.....
Als Bruder vom Opfer sich das 12 jahre anschauen ohne was zu machen verstehe ich nicht ! Irgendwann rastet man doch aus !
Irgendwann würde ich dem so eine verpassen, dass der sich das net mehr traut
Und macht sich damit strafbar? Genau das wollte die Familie ja offensichtlich nicht! Es ist schon gut, dass die Familie sich an geltendes Recht gehalten hat. Umso trauriger, dass es anscheinend nicht möglich war, sie zu schützen.
@@Winona493 Wenn der Staat nichts richtiges unternimmt würde ich das halt regeln. Mir wäre es das wert
@@Winona493 eine selten dämliche Aussage, erleb das mal, nur 1 Jahr und dann schau mal was unser ach so tolles Gesetz macht, nichts...GAR NICHTS!!!
Wenn der Staat nicht fähig ist und das ist nicht nur bei Stalking so, dann mach was selbst, ansonsten kann man Dich nicht für voll nehmen!!!
Stalking ist respektlos und will schikanieren.
Wenn ein Mann verliebt ist verehrt er sie.
In diesem Wort steckt " Ehre ".
Er wird sie respektieren und ihre Entscheidung respektieren.
12 Jahre? 15 Vorstrafen?? Das ist doch eine totale Schande für unseren staatlichen Institutionen die damit zu tun haben.
Unfassbar!!!
Respekt an die Familie das die keine anderen Mittel und Wege gegangenen sind. Hätte ich nicht geschafft.
Basti, ich bin ganz bei dir! Ich würde mir die Sache keine 12 Jahre ansehen! Natürlich würde ich keine Straftat begehen, aber Überzeugungsarbeit an der richtigen Stelle leisten! 😉
Wenn das so ein Würstchen ist, wie Heike beschrieben hat, das einem quer vor den Nüstern hängt, wenn man mal kräftig einatmet, wäre das ohne Straftat kaum machbar. Sowas packe ich einmal an Nacken und Hosenbund und wünsche "Guten Flug!" ins nächste Gebüsch.
wenn es kontaktsperren und annäherungsverbote gab und der stalker weitergemacht hat, wieso wurde der nicht festgenommen oder erklärt das den zeitraum, indem nichts passiert ist?
Dann hätte ihn die Polizei auf frischer Tat erwischen müssen. Du bist als Anzeigesteller immer nur Zeuge in eigener Sache. Wie hier auch gesagt wurde, könnte man sonst jeden quasi per Anruf wegsperren lassen. Das geht auch nicht.
Wie auch schon erwähnt wurde, Justizversagen...
Wir gegen stalking jetzt ehrenamtlich aktiv. Ich berate Sie in Sachen stalking / Strafrecht.
Ich wurde auch gestalkt und in dem Land, wo ich wohne, gibt es kein Anti-Stalking-Gesetz. Da habe ich den Spiess umgedreht: gemeinsam mit meinem Freund habe ich den Stalker gestalkt, ihm nachgestellt, ihn bedroht usw. etc. pp. Erst dann hörte er auf. Hilf Dir selbst, dann hilft Dir Gott (vielleicht)
Absolut realistisch!
“ das selber klären “ 👍🏻 recht hast du Basti. Nach 12 Jahren hätte ich auch die Geduld auf das warten der Gerechtigkeit verloren !!
Dieser stalker weirdo scheint mir echt was am Kopf zu haben wenn man den ganzen Kram so hört.
Zu dem Thema stalking empfehle ich die über Narzismus zu informieren
Ich höre Alles von euch und das ist eine der besten Folgen, beide (Heike und Basti) sehr mitfühlend, emotional und doch sehr gute Fragen über Hintergründe gestellt. Danke dafür 🩵 ! Bitte macht weiter so!
Würde ich mir bei meinen Geschwistern genau einmal anschauen, denn wär der stalker ganz schnell weg....
Der Typ leidet unter einer Wahrnehmungsstörung, aber in einem besonders schwerwiegenden Fall.Gepaart auch noch mit einer stark ausgeprägten selektiven Wahrnehmung! Bin keine Psychologin/Psychiaterin, aber normal ist das ja nicht!Mich schockiert,dass der Typ so lange sein Unwissen verbreiten konnte!
Ich hatte auch mal einen Stalker. 1,5 Jahre hat er mich täglich belästigt. Das sog. Anti-Stalking Gesetz gab es damals noch nicht, die Polizei konnte mir absolut nicht helfen, weil er keine anderen Straftatbestände erfüllt hat. Von einem Tag auf den anderen hat er sich dann nicht mehr gemeldet, warum habe ich nie erfahren. Meine Befürchtung war allerdings, dass er ein neues Opfer gefunden hatte.
Vielleicht war er auch wirklich nur unglücklich verliebt, und es war nur auf deine Person bezogen. Kann ja sein. Ich weiß ja nicht, was er alles angestellt hat, aber täglich...? Da kann man sich ausrechnen, daß man irgendwann nur noch nervt.
@@Henry_Rosenkranz Vielleicht, auf seine Art. Wobei er mich gar nicht kannte, das war eine kurze zufällige Begegnung mit der alles plötzlich anfing. Ich denke er hatte große psychische Probleme und hat irgendwas auf mich projiziert. War auf jeden Fall extrem unangenehm und teils beängstigend, ich war damals 20 und der Typ mehr als doppelt so alt. Bin sehr froh, dass das Gesetz für solche Fälle geändert wurde!
Was für ein Monster. Wie brauchen bessere Gesetze gegen Stalking.
Das Kontaktverbot spielt auch für die zeitnahe Strafverfolgung und für das Strafmaß eine wichtige Rolle! Leider ist es weniger wirksam, extrem getaktete Täter von ihrem Wahn abzuhalten!
Ihr beide macht das klasse 👍 macht weiter so...
Ich habe das auch durch, polizei hat überhaupt nicht geholfen.
Obwohl er vorbestraft war.
Den neuen freund seiner " Ex"freundin niedergestochen.
Dazu kam das er auch aktenkundig war wegen stalking.
Aber meinen vorgängerinnen hat auch niemand geholfen.
Da hat es immer erst aufgehört, wenn er eine neue Obsession hatte. ( also eine neue Frau )
Ich verstehe nicht warum die Kurdische Community, die ja sonst nicht zimperlich ist, das Problem nicht 'intern' löst und dem Typen 'unmissverständlich' klar macht, dass das so nicht geht...
Opfer war Türkin. Evtl lag es daran
@@jimpanze5026 😂
In meinen Augen hat die Familie des Angeklagten, ihre Verantwortung anderen übertragen. Um Ihren Sohn zu helfen und andere (auch sich selbst) zu schützen, hätten Sie eingreifen müssen. Dies Verhalten der Familie finde ich unverantwortlich und absolut falsch. Es hätte sehr viel leid verhindert werden können. Sich dann hinzusetzen und heulend sein Leid klagen ist frech. Dies Verhalten sahen Geschwister, Eltern und wahrscheinlich auch andere Familienangehörige. Wie viele Personen wirklich zu leiden kamen in der ganzen Zeit liegt im dunkeln. Auf jedenfall 2 Kinder weil Sie laut dem Angeklagten die falsche Herkunft hatten. Das Urteil ist absolut richtig und wohl überlegt . Die Eltern hätten aber auch getadelt werden müssen, in meinen Augen.
Naja, so einfach kann man das nicht sagen. Es hat schon mehrfach Fälle gegeben, wo die Eltern selbst Opfer durch solche Durchgeknallten wurden, sogar tödlich. Oft werden sie von den Tätern selbst eingeschüchtert, ich denke, das könnte hier auch der Fall gewesen sein.
In welcher Form hätten sie etwas unternehmen können? Du kannst ihn ja schlecht mit Gewalt zum Psychiater schleppen, mit dem er dann eh nicht redet. Sie hätten ihn selbst anzeigen können, aber aggressives Rumbrüllen oder etwas im eigenen Haushalt kaputt machen ist keine Straftat. Es gibt den Grundsatz der Selbstbetroffenheit, wenn man selbst mit einer Waffe angegriffen oder geschlagen wird. Es gibt die Möglichkeit der Anzeige zur Gefahrenabwehr, wenn man von einer geplanten Straftat Kenntnis hat und diese verhindern will. Das alles war hier nach Schilderungen der Mutter nicht der Fall.
Mögliches Szenario wäre wie folgt.
Mutter ruft bei der Polizei an: "Kommen Sie bitte schnell. Mein Sohn ist aggressiv."
Polizei: "O.k. Was macht er denn?"
Mutter: "Er brüllt rum und beleidigt uns."
Was machst du dann als Polizist? Es liegt ja keine Straftat, nicht mal eine richtige Bedrohung vor. Eine Verwarnung wegen Ruhestörung wäre das Höchste. Damit ist keinem gedient.
Wenn man die Banker mal abzieht, wieviele Deutschstämmige gibts in Frankfurt noch? Also das Stadion füllen die nicht mehr.
Ich hatte mal nen Stalker. Polizei konnte nichts machen, also habe ich meinen Stalker gestalkt. Damals war ich alleinerziehende Mutter eines kleinen Kindes. Eines Nachts schickte er mir rin Bild von mir auf meiner Terasse sitzend. Ich schickte ihm daraufhin ein Bild wie er seine Kinder zur Schule bringt, mit seiner Frau einkaufen geht, mit Freunden Fussball spielt......von da an hatte ich Ruhe. Ich lass mich doch nicht von Lutschern zermürben. Never mess with the badasses.
Ich vermute, ich hätte Kontakt zu einem bekannten Motoradclub aufgenommenen, mit der Bitte dem Stalker einen unangekündigten Besuch abzustatten und deren Aufforderung, sein Verhalten umgehend einzustellen.
Und wie ist das wenn es umgedreht ist?
Wenn man als Stalker hingestellt worden ist? Ohne das man einer ist!!
😂🫡💥💣
👉🫷äöhm okeiii lol- wenns nich so lustig wär wie es zeitgleich megatraurig ist..
Sorry echt. ! Aber ey wie arm bitte lol-also ich denk mal dass n machtgeiler psychostalker auch bringen würd,wenns machbar ist zu behaupten "ne neee! - heY ! I bims, ein komplett sicker typ der jemanden nachstellt und das leben versucht zu ruiniern- ehhey aba ich bin gar kein stalker mimimi!!!!!>weil böseböseböse ich mal laber, feig jammer und schwuuuuupps "heey i bims, NICHT NIE der täter/stalker/machtgeiler perverser -NO NO - i bims DAS OPFER,und heul dann mal rum das lügenmässig opfer täter ist hahahahahha
S werden schon etliche sogar echt ernst gemeint haben,wenn sie sich als "armes opfer " sahen
Danke für den Podcast.
Ich finde euch beide sympathisch. Aber ich hab das Gefühl, dass der Podcast mit euch beiden zusammen unharmonisch rüberkommt.
Es ist nur ein Eindruck. Ich kenne euch ja nicht.
Ich stelle mir jetzt vor, dass ihr beiden euch sehr gut kennt und die zwischendurch-Flapsigkeit keinen Einfluss auf eure Beziehung zueinander hat. Eure Sitzung wirkt, als ob ihr privat in eurem Wohnzimmer miteinander redet. Macht weiter so! Ihr kommt 100% authentisch rüber.
Vielleicht berichtet ihr mal, woher ihr euch kennt. Liebe Grüße
Checker gegen Intellektuelle. Ganz genau. Schade.
schlimme Sache sowas
30:51 xD symphatisch alle beide
guter podcast
Das schmächtige Männchen war doch auch mal ein Kind und dann ein Jugendlicher. Wie benahm er sich dann zu der Zeit.
Was machten da seine Eltern? Haben die alles geduldet?
Arschlöcher sind als Kinder arschlöcher
Anscheinend. Wie wir wissen, gibt es Kulturen, wo man Männern/Söhnen alles durchgehen lässt und sie wie Prinzen behandelt. . Da muss man sich nicht wundern.
Der Mann unterbricht laufend die Dame. Das ist sehr unangenehm. Aus diesem Grund habe ich es nicht fertig angehört, obwohl es mich interessiert hätte.
Schade.
@@Alexandra-dh9kl Ganz meiner Meinung. Ich ertrage diesen Mann auch nicht. Für mich ist er unzumutbar. Ich habe tolle Podcasts gefunden. "Schwarze Akte" heisst das. Zwei super nette, sympathische Moderatoren. Die sind mega. Mann und Frau, sehr gebildet und einfach klasse. Höre es Dir mal an, ich wette, Du wirst begeistert sein. Liebe Grüße Inge
@@LM-vo9ig Scherzkeks :-) Habe ich letztes Jahr schon aboniert :-) Ich mag auch "Mord im Pott", "Der Gerichtsreporter" oder "Mittelbayerische" oder "Im Visier". Vielleicht auch was für Dich?
Das verdirbt mir auch die Freude am Zuhören. 😥
???Lost?
Deswegen soll man ja auch Beweise sammeln wie Mails,Briefe und Tagebuch darüber führen,was wann wo passiert ist!
Aha,hast du zugehört?
Und übrigens nutzen dir Beweise überhaupt nichts!
Nachbarn können heutzutage bestens stalken bzw überwachen und wenn sie schlechte Absichten haben auch bestrahlen mit MicrowaveAttacks
Aha. Mir hat noch niemand seinen Mikrowellenherd an den Kopf geworfen, aber was nicht ist...
(Ihr lest zu viel SciFi-Literatur.)
Mussen die Opfer wirklich soweit kommen um Selbstjustiz zu begehen?! Ich kann's verstehen..keine Gesetze die dem Opfer helfen.
Deine Stimme 😍
An sich interessanter Fall. Aber! Der Inhalt ist überhaupt nicht gut vorbereitet und viele wichtige Details und Fakten fehlen. Hört sich fur mich eher wie lästern unter zwei Bekannten ist als ein kompetentes vorstellen eines solchen Falles, worüber dann berechtigt geurteilt werden könnte.
Meine Güte, was für ein unsympathischer Mansplainer (Moderator)!
Warum darf so jemand hier sein. Was hat er zur Gesellschaft beigetragen als arbeitsloser Musiker der bei den Eltern lebt? Solche laufenden Kosten gehören abgeschoben
😮😮😮
Ich finde die Menschen echt schlimm die den Mann verurteilt haben.
Hört sich an wie drachenlord 😅
18:51 "irgendsoein verrückter...ne verrückter ist fast zu niedlich,
irgendsoein mensch"😂
ich weiß das ich den satz grad anders interpretier (komisches wort🤔) als er gemeint ist aber fühl ich trotzdem xD🤣
"Da kommt so ein Verrückter, wobei das Wort ist viel zu niedlich... Da kommt so ein Mensch...." Ja, das Wort ist viiiieeel schlimmer!!!! 🤣🤣🤣
Versteh das Problem nicht. Annäherungsverbot beantragen, zustellen und bei jeder Zuwiderhandlung aktiv werden - fertig.
Wurde doch gemacht!!!! Genau das! Hat aber wohl trotzdem nicht geholfen. Da muss man eventuell juristisch noch nachjustieren.
@@Winona493 Es müßte so sein, daß, wenn noch ein unabhängiger Zeuge für die Verletzung des Annäherungsverbots hinzugezogen wird, z.B. ein Nachbar, der die Aussage des Geschädigten bestätigt, der Täter die nächsten 24 Stunden in einer Zelle auf dem Revier verbringt. Nach dem fünften mal hat der so die Schnauze voll...
Du kannst es auch nicht verstehen,es ist dir ja nicht passiert!
Sonst wäre dir ein intelligenter Kommentar aus der Tastatur geschlüpft!
Doch. Zuerst Häfen dann in die Klappsmühle. 21a
Beschissener podcast mit zu vielen fragen
Was waren das für ein Vater und Brüder!!!?? Immer wieder Türkei!! So ein Zufall!!!!
Eben nicht. Man kann nur was ändern, wenn man der Wahrheit ins Auge sieht.
Basti nimm die 🥔 aus den 👄
Ahmet alles klar?
Dieter gibt's auch!!!
Den beiden zuzuhören ist so langweilig, wie Farbe beim trocknen zuzusehen. Es geht nicht vorwärts. Ich glaube, Podcast ist nicht das richtige Medium für mich.
Okay Kurden machts aber auch nicht besser.
So, jetzt reicht‘s mir echt! Ich bin hier raus. Die beiden sind kein gutes Team. Er lässt sie nicht ausreden und wirkt nicht sonderlich interessiert. Und seine ganze (pseudo-coole) Art ist unerträglich und wenig emphatisch.
Wie oft sie sagt „das kann ich nicht sagen, das weiß ich nicht, hoffentlich sag ich jetzt nichts Falsches, etc.“
Die Kombination aus schlechter Recherche, unangebrachter Wortwahl und diesen beiden Menschen empfinde ich als absolute Zumutung.
Geht mir genauso. Ich finde den Mann unmöglich, diese ungeduldige Art, als könnte er es nicht abwarten, endlich Feierabend zu machen. Auch seine Stimme ist unangenehm, er klingt - sorry - total versoffen und irgendwie asozial. Ich habe drei Versuche gemacht, mir den Podcast anzuhören, und gebe auf.
Hm. Ich finde seine Stimme angenehm. Ist wohl Geschmackssache! 😎
Ich finde eher sie anstrengend, da sie einfach nicht gut vorbereitet scheint. Ihre Mitleidsperspektive a la "das war sooo schrecklich, gaaanz schlimm etc" verhindert eine sachliche Auseinandersetzung.
Frau Dr.
@@jennys.8703 Du schreibst schlimmer
Du verstehst nichts ,würdest selbst etwas tun stellst dumme Fragen U. auf eine Aggressive Art .
Gib den Job auf , und Spiel den Rächer. Sorry bist kaum zum aushalten genau wie dieser storcker. Bye bye
Digga du bist ja richtig lost
@@luca_sge1963 Stalker ist kein Wort, das er im Deutschkurs lernen würde.
@@gerda.1878 Das vielleicht nicht,aber den Rest des Kommentars schon!
Wie immer scheiße