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国産深型で1日3回だとすると海外製なら1日1回。そして1回あたりの電気水道代はほぼ同じ。ということは1日あたりの食洗機の電気水道代は海外製の方が圧倒的に安い（単純計算で国産の3分の1）そして稼働回数少ない＝寿命が長くなる（そもそも海外製の方が頑丈）ということなので長ーい目で見たらトータルコスト変わらない説ありますね😮
ミーレ使ってますが、寝る前に稼働させて朝ほぼに乾いてます。リンス代はかかります。洗浄力は文句なしです✨
いいねー
リンナイのフロントオープン使っています。容量、洗浄力と価格がコスパバランスはとてもいいと思います。購入前は迷いがあったので、将来60cmの海外製が入るよう一応15cmの余裕を最初から造ってもらいました。
どんな計算よ「うーん」で始まるコメントはだいたいあれだぞ気をつけてこ
パナソニックのキッチンにリンナイのフロントオープンを採用しました今の所採用して大満足してます入れる時はパズルではなく大雑把でも大丈夫です食器は洗い流す程度で入れても綺麗に洗浄してくれます初めて使用した時に3時間もかかることにびっくりしましたパナソニックでは食洗機の横が空いてしまうので工務店にキッチンパネルと同じ柄の薄い板を付けて設置してもらいました
いいよねー
ミーレ60使用しています。導入時は5人家族で毎日夜に一回まわすだけ。グラス、皿、フライパン、調理道具、弁当箱、水筒全て突っ込めます。素材によってはコーティング剥がれますので注意。洗浄力は抜群。しかも水道料金が30%減。電気代は横ばい。その後、夫婦二人になり一日おきにまわしてます。導入コストかけただけのメリット大です。
ゼオライトヒーター付きのガゲナウを使ってますが、夜に作動させると翌朝にはほぼほぼ乾燥しています（凹み部分にはどうしても水が溜まってしまいますが）。軽いプラ系の食器が（おそらく水圧で弾き飛ばされて）ひっくり返っていることはあります。そういう場合は周りに重めの食器をすき間なく置いたり、上に何か重ねたりして、置き方の工夫は必要ですね。カレーとかのスパイシーなメニューの食器を洗った場合、扉を空けた瞬間はむわっと臭いますね💦ただ洗った食器やカトラリー自体は臭いと思ったことはないです。完璧ではありませんが、総じて大変満足してます。食洗機のない生活は考えられません。
「食洗機のない生活は考えられません。」ですよね！
BOSCHの60cm使っています。4人家族で朝と夜の食器、計8人分が一度に洗えます。デメリットは大方その通りでしたが、コスト面だけ…工務店さんにはご迷惑おかけしましたが、リクシルの中ランク(旧アレスタ )に60cmの空白を作ってもらい、BOSCH施工店に依頼しました。施工料は別途必要でしたが、食洗機の為にキッチンのグレードを上げる必要はなかったです。
海外製は高いですが、そもそも耐久性が国産とは比較にならないのと、部品が出なくなるまでの期間が長いので、長く使えることを考えるとそこまで高い買い物にはならないのかなと思ってます。国産ならリンナイフロントオープン一択でいいんじゃないでしょうかね。深型より安いというのも意外な盲点です。
国内メーカーならリンナイフロントオープン一択ですけど、海外製に比べて洗浄力が弱いからなのかメッシュかごの目が大きすぎて細い食器類なんかが下に落ちやすいのがストレス
60cm幅の2016年式ミーレ使っています。キッチン高が10cmほど高いですね。乾燥機能は乾燥リンスを追加して回します。通販でしか売っていません。ただ、食器を拭く必要があるなんてことはほぼなく、茶碗の逆さの土台の穴とかに水が残っている程度です(深夜にひっくり返してます)
最近の研究だとリンスは食器に残留して発癌の原因になるという報告があるので個人的にはなし
パナソニックから60cmのフロントオープンタイプの食洗機が発表されましたね！国産なので乾燥機能が付いているのと、予洗い不要なのが注目です。
Panasonicでもフロントオープン出ますよね！それも楽しみですけど、なかなかのお値段😅
そうなのね
今は賃貸なのでPanasonicの据置食洗機使ってます。予洗いしなくても、水に浸けておくだけで充分かなという感じ。乾燥の方が電気代かかりそうなので、ひと晩開け放って乾かしてます(面倒なので拭きません笑)。ただ、ビルトインだと開け放つのは邪魔そうですね。その時間にキッチンに行くことほぼないと思うので、どう考えるかですねー。
食洗機は海外製一択だと思ってました！リンナイフロントオープンいい感じですね🍀深型より全然入ってる！ありがとうございます！
結構いいよ
この動画ずっと待ってました！うちは建売を購入し、浅型食洗機なので、リンナイのフロントオープンの食洗機に替えたいです。面材や蹴込みが合わなくても（キッチンはクリナップです）
我が家はクリンレディ(現ステディア)に後付けで入れましたよ。現在の食洗機の給水、排水の位置から調整がいるのか分かりませんが取付は可能です！
家族3人でパナソニックの深型を使ってますが、食器によっては入りきらないですね😅ただフロントオープン型ってフライパンも普通に入れられるんでしょうか？（背面がないので不安定に見える）あとシンクから食洗機に移すまでの間に水が垂れたりしないんですかね？？もし使ってる方がいましたら教えていただきたい…✨
基礎工事着工したばかりですが、タカラスタンダードのシステムキッチンでリンナイフロントオープンを入れました。独身なので45ｃｍで十分だと思っています。ドイツの電動工具はすぐ壊れたなぁって印象がつよい。新車で買ったＢＭ〇も故障が多かった。ってなわけで、海外製品を自分は信用していません。当たり外れが多いので、外れを引きたくはありません。
私もリンナイ好き。あのシンプルな無骨なつくりが好きです。
レビューお疲れさまでした！TOTOさんだと確かに導入費用めちゃくちゃ安かったです！と言いつつBOSCHにしましたが（笑）海外製についても説明してくれてとても助かりました！
スイスにすんでいます。ミーレいいですよ。ガラスせいのものは、メッキがはがれて、乳白色になります。食洗機可能の食器がぜったいですね。よあらいしています。 うえの編みかごはあんまり仕様してません。かごにたてていれてます。
リンナイのフロントオープン使ってます！後から追加したいときにフロントオープンの方が断然楽です。他の国内メーカーもフロントオープン開発しないんですかね〜？
せやまもそこがわからん
乾燥が一番電気代食うんですよね。温水のすすぎが終わって皿が熱々の状態だから乾燥しなくても結構乾く。私のは乾燥無しが出来ないので逆に乾燥無しが良かったです。
という意見もあって良いかと思います
昨日住宅の最終見積もりまで完了したのですがいつの間にやらリンナイのフロントオープンからボッシュの60cm幅のものに変わってましたｗ十万ちょい値段上がってたんだしまぁスペック上がるならええかーと思ってますが、乾燥機能だけすこーし心配です
もうご存知かもしれないですけど、パナソニックからフロントオープンの食洗機が販売されるみたいですね！
ですね！実機を見てからまた動画にします
以前は三菱の浅型食洗機を使っていましたが、途中でパナの深型食洗機に乗り換えました。浅型だとどうしてもフライパンや鍋やら、調理器具が入らないんですよね…。ちなみに、洗剤自動投入機能付きのやつです。だいぶ楽ですよ。
そうは言っても45cmつけちゃうと洗い物のたびに「あのときもう少し奮発して60cmにしておけば・・・」とこの先何十年も後悔する可能性があります。そして旦那はずっとそれを言われ続けるのです😅
それは生活水準上げすぎかもね一度上げると落とせないのが人間の性なので上げすぎないことが大事だね
今まさに我が家がそうなってます😢食洗機検討してる人は絶対60cmにしましょう！
そもそも何十年も使えるもんではありませんので。10数年後に満足できる物にできるなら、いい勉強なったと思えるんじゃないですか？
@@user-lt4ow3ye1u 思えません。それに45cm→60cmに入れ替えるなら左右のレイアウトにも影響するのでシステムキッチンまるごと交換の覚悟が必要では？
こんにちは。いつも楽しい動画ありがとうございます。古い話ですがどなたかの参考になれば↓もう40年くらい前に親が家を建てた時、ドイツ製の60cmフロントオープン食洗機を導入しましたが、洗う時間が長く腰も痛くなるしで使いにくいと思ったそうです。母曰く「洗ってる間食器が使えないから食器の量が２倍いる」←夜に全部やって朝取り出す方式なら問題ないかな一応使うけど手洗いも多かったと。2軒目を建てた時は食洗機は無くして、シンク上に大きな乾燥機をつけました。棚みたいになってて蓋は閉めても閉めなくてもOKで温風が出ます。（TOSHIBAのBUC-SD90B）母は料理が大好きですが皿洗いは嫌いなため、皿洗いは私がします。品数が多くて食器も調理器具もたくさん使います😂でも無心で洗って乾燥機に入れておけば次もすぐ使えるので平気。海外食洗機は乾燥が弱いという点は知りませんでした。私が導入するならリンナイフロントオープンかな〜🧐
我家も30年前に家を建てた時に食器乾燥機をビルトインで入れました。結果、故障もなく快適な使用感です。洗い残しなどのストレスもなく、また高温で乾燥してくれるのでコロナや食中毒といったウイルス除去の面でも最高です。
パナソニックの60cm幅の食洗機はおすすめでしょうか？
いいと思いますが、故障時に交換できる機種が少なくなるデメリットはあるかと思います
@@seyama ありがとうございます！
リンナイの60㌢ワイド型です ホーローのタカラさんだとシンク下に設置出来るので 採用 本当に予洗いは必要です😅在宅職なので、お昼と夜に使用してます 乾燥モードは使用せずに洗浄だけです！その方が色々洗える食器が増えるのでコツはヒーターの上は洗浄のみでも熱くなるので、陶磁器のみ置くようする事 60ワイドだと調理器具も入るので 悩みましたが選んで良かったです
TOTOのカタログにはリンナイフロントオープンが6人用しか載ってないのですが、グレードによるんですか？
そう？リンナイのカタログには8人分と書いてあったようね・・・？〇人分の定義が違うのかもしれませんね実質は6人分くらいだと思います
リンナイフロントオープンで、アイランドキッチンが標準と言われました。耐震も3断熱も7外装もフュージェプレミアム、瓦屋根上記が標準と言われました。言う事なく、そして安かったです。これはここに決めるべきでしょうか？それとも他に注力するところはございますでしょうか？
セヤマキジュンイチランヒョウ
海外食洗機はキッチングレード無駄に上げないといけないのが欠点だなぁ。工務店は非対応キッチンへの施工嫌がるだろうしリフォーム屋の分野なんかな
そうなんよ
今日食洗機が壊れました💧今はパナソニック深型使ってますが本当に使いづらくこの15年我慢して使ってました。使いづらい原因はお皿が立たないのです💦パタパタと倒れてストレスでしかありません！リンナイはちゃんと立つのでしょうか？あと、少し深いお皿などは写真ほどの枚数入らないですよね？家族4人朝昼晩と食洗機の使用頻度が高いので今回の買い物は慎重にしたいです。とにかく倒れるのとあまり落ちが良くないのでパナソニックはやめようかと思ってます。
パナソニックのラクシーナにリンナイのフロントオープンって導入できるんですかねー？
メーカーに聞いてみて個別に確認はしてない
海外製だと修理する時どれくらいの価格がかかりますか？また国内より時間等もかかりますか？
わからん！実際のユーザーいれば返答してあげて
建て替えでボッシュ深型予定ですがどうしても100v規格なので国産の洗浄力弱いのは仕方ないのかもしれないけど予洗いしないと駄目とか結構意味わからない。面倒で自動化したいのに、洗濯機に変換したら予洗いしないといけない洗濯機とか意味不明だし不便すぎなので、国産だと食洗機は予洗いわりと普通だよねっていうのが理解できないタイプです笑
まーそのへんは人それぞれですねー
日本製と海外製の違いはミニバンと軽自動車の違いみたいなもんだと思う。
食洗機はオプションで、深型にすると、200000くらいかかるので、施主支給にするとやすくなるんですかね？？
食洗器の施主支給はかなりややこしいので、工務店が受けてくれるかどうか。原則おすすめはしません。
@@seyama 返信ありがとうございます😊ハウスメーカーなんですが、施主支給可能ですが、タカラのシステムキッチンに、リンナイなどの食洗機をつけれますかね？？でも工賃が高くなりそうですよね？？それなら、普通の収納にして、あとから工賃込みの業者にお願いしたがいいですか？でも基本ハウスメーカーのはいいのが選別されてるから、迷います
スンレス水筒をいれると全て色がはがれて、シルバーになります。
リンナイのフロントオープンはキッチンメーカー側でNGが多くて・・・うちはキッチンメーカーがＮＧで入れられなかったです(泣
残念NGってことはないはずだけどね工務店的にかなぁ
大は小を兼ねる。
ガゲナウが1番
肝心なところ説明してませんね。国内、海外のメーカー食洗機だけでなく色々含めて、唯一、海外製に負けているのが食洗機です。スペックだけみるとなんでも色々機能盛り込みの国産がいいように見えますけど、そこがダメなんです。海外製は洗う事に特化したものなんです。だから乾燥機能なんてありません。ついているのは洗い終わりにドアが少しだけ開いて蒸気を逃す機能だけです。そして、国産の何がダメか？それは、故障のリスクが大きいんです。以前、賃貸の時、食洗機がついていたんですが、まぁ、よく故障しました。家建てる時、その事を工務店に言ったら、国産はそんなものです、って言われました。食洗機ってほぼ毎日使うものなので、そんなに故障してたら使えません。業務用ならあまり故障はないですが家庭用はダメですね。導入コストが高くても海外製にしましょう。
何か、嫌な事でもあったんでしょうか・・・
どう考えても食洗器いらないと思ってしまいますね、理由は食洗機導入した人３件分の経験上１か月位は面白がって使うけど大体その後お菓子入れか物置になる（笑）無しにするとでっかいスライド収納がついてくるので沢山鍋入れれるコストも大幅に下がる。後一度入れてしまうと出てくるまでにすげえ時間がかかるのでせっかちさんはやめたほうがいいと思う。
まーそのへんは人それぞれで
ボッシュのゼオライト乾燥機種を使っていますが、寝る前にスタートさせて、朝起きたらほとんどキレイに乾燥しています^ ^洗浄力も強力です。炊飯器の内釜のテフロンが剥げるほど強力です(笑)60cmでよかったのは、容量が大きいため、キッチリ並べなくても十分入るのが、ラクです。
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
国産深型で1日3回だとすると海外製なら1日1回。そして1回あたりの電気水道代はほぼ同じ。
ということは1日あたりの食洗機の電気水道代は海外製の方が圧倒的に安い（単純計算で国産の3分の1）
そして稼働回数少ない＝寿命が長くなる（そもそも海外製の方が頑丈）ということなので長ーい目で見たらトータルコスト変わらない説ありますね😮
ミーレ使ってますが、寝る前に稼働させて朝ほぼに乾いてます。リンス代はかかります。洗浄力は文句なしです✨
いいねー
リンナイのフロントオープン使っています。
容量、洗浄力と価格がコスパバランスはとてもいいと思います。
購入前は迷いがあったので、将来60cmの海外製が入るよう一応15cmの余裕を最初から造ってもらいました。
どんな計算よ
「うーん」で始まるコメントはだいたいあれだぞ
気をつけてこ
パナソニックのキッチンにリンナイのフロントオープンを採用しました
今の所採用して大満足してます
入れる時はパズルではなく大雑把でも大丈夫です
食器は洗い流す程度で入れても綺麗に洗浄してくれます
初めて使用した時に3時間もかかることにびっくりしました
パナソニックでは食洗機の横が空いてしまうので工務店にキッチンパネルと同じ柄の薄い板を付けて設置してもらいました
いいよねー
ミーレ60使用しています。導入時は5人家族で毎日夜に一回まわすだけ。グラス、皿、フライパン、調理道具、弁当箱、水筒全て突っ込めます。素材によってはコーティング剥がれますので注意。洗浄力は抜群。しかも水道料金が30%減。電気代は横ばい。その後、夫婦二人になり一日おきにまわしてます。導入コストかけただけのメリット大です。
いいよねー
ゼオライトヒーター付きのガゲナウを使ってますが、夜に作動させると翌朝にはほぼほぼ乾燥しています（凹み部分にはどうしても水が溜まってしまいますが）。
軽いプラ系の食器が（おそらく水圧で弾き飛ばされて）ひっくり返っていることはあります。
そういう場合は周りに重めの食器をすき間なく置いたり、上に何か重ねたりして、置き方の工夫は必要ですね。
カレーとかのスパイシーなメニューの食器を洗った場合、扉を空けた瞬間はむわっと臭いますね💦
ただ洗った食器やカトラリー自体は臭いと思ったことはないです。
完璧ではありませんが、総じて大変満足してます。
食洗機のない生活は考えられません。
「食洗機のない生活は考えられません。」ですよね！
BOSCHの60cm使っています。4人家族で朝と夜の食器、計8人分が一度に洗えます。
デメリットは大方その通りでしたが、コスト面だけ…
工務店さんにはご迷惑おかけしましたが、リクシルの中ランク(旧アレスタ )に60cmの空白を作ってもらい、BOSCH施工店に依頼しました。
施工料は別途必要でしたが、食洗機の為にキッチンのグレードを上げる必要はなかったです。
海外製は高いですが、そもそも耐久性が国産とは比較にならないのと、部品が出なくなるまでの期間が長いので、長く使えることを考えるとそこまで高い買い物にはならないのかなと思ってます。
国産ならリンナイフロントオープン一択でいいんじゃないでしょうかね。
深型より安いというのも意外な盲点です。
国内メーカーならリンナイフロントオープン一択ですけど、
海外製に比べて洗浄力が弱いからなのかメッシュかごの目が大きすぎて細い食器類なんかが下に落ちやすいのがストレス
60cm幅の2016年式ミーレ使っています。
キッチン高が10cmほど高いですね。乾燥機能は乾燥リンスを追加して回します。通販でしか売っていません。
ただ、食器を拭く必要があるなんてことはほぼなく、茶碗の逆さの土台の穴とかに水が残っている程度です(深夜にひっくり返してます)
最近の研究だとリンスは食器に残留して発癌の原因になるという報告があるので個人的にはなし
パナソニックから60cmのフロントオープンタイプの食洗機が発表されましたね！
国産なので乾燥機能が付いているのと、予洗い不要なのが注目です。
Panasonicでもフロントオープン出ますよね！それも楽しみですけど、なかなかのお値段😅
そうなのね
今は賃貸なのでPanasonicの据置食洗機使ってます。
予洗いしなくても、水に浸けておくだけで充分かなという感じ。乾燥の方が電気代かかりそうなので、ひと晩開け放って乾かしてます(面倒なので拭きません笑)。ただ、ビルトインだと開け放つのは邪魔そうですね。その時間にキッチンに行くことほぼないと思うので、どう考えるかですねー。
食洗機は海外製一択だと思ってました！
リンナイフロントオープンいい感じですね🍀深型より全然入ってる！
ありがとうございます！
結構いいよ
この動画ずっと待ってました！
うちは建売を購入し、浅型食洗機なので、リンナイのフロントオープンの食洗機に替えたいです。
面材や蹴込みが合わなくても（キッチンはクリナップです）
我が家はクリンレディ(現ステディア)に後付けで入れましたよ。
現在の食洗機の給水、排水の位置から調整がいるのか分かりませんが取付は可能です！
家族3人でパナソニックの深型を使ってますが、食器によっては入りきらないですね😅
ただフロントオープン型ってフライパンも普通に入れられるんでしょうか？（背面がないので不安定に見える）
あとシンクから食洗機に移すまでの間に水が垂れたりしないんですかね？？
もし使ってる方がいましたら教えていただきたい…✨
基礎工事着工したばかりですが、タカラスタンダードのシステムキッチンでリンナイフロントオープンを入れました。
独身なので45ｃｍで十分だと思っています。
ドイツの電動工具はすぐ壊れたなぁって印象がつよい。新車で買ったＢＭ〇も故障が多かった。
ってなわけで、海外製品を自分は信用していません。当たり外れが多いので、外れを引きたくはありません。
私もリンナイ好き。あのシンプルな無骨なつくりが好きです。
レビューお疲れさまでした！
TOTOさんだと確かに導入費用めちゃくちゃ安かったです！と言いつつBOSCHにしましたが（笑）
海外製についても説明してくれてとても助かりました！
スイスにすんでいます。ミーレいいですよ。ガラスせいのものは、メッキがはがれて、乳白色になります。食洗機可能の食器がぜったいですね。よあらいしています。 うえの編みかごはあんまり仕様してません。かごにたてていれてます。
リンナイのフロントオープン使ってます！
後から追加したいときにフロントオープンの方が断然楽です。
他の国内メーカーもフロントオープン開発しないんですかね〜？
せやまもそこがわからん
乾燥が一番電気代食うんですよね。
温水のすすぎが終わって皿が熱々の状態だから乾燥しなくても結構乾く。
私のは乾燥無しが出来ないので逆に乾燥無しが良かったです。
という意見もあって良いかと思います
昨日住宅の最終見積もりまで完了したのですが
いつの間にやらリンナイのフロントオープンからボッシュの60cm幅のものに変わってましたｗ
十万ちょい値段上がってたんだしまぁスペック上がるならええかーと思ってますが、乾燥機能だけすこーし心配です
もうご存知かもしれないですけど、パナソニックからフロントオープンの食洗機が販売されるみたいですね！
ですね！
実機を見てからまた動画にします
以前は三菱の浅型食洗機を使っていましたが、途中でパナの深型食洗機に乗り換えました。
浅型だとどうしてもフライパンや鍋やら、調理器具が入らないんですよね…。
ちなみに、洗剤自動投入機能付きのやつです。だいぶ楽ですよ。
そうは言っても45cmつけちゃうと洗い物のたびに「あのときもう少し奮発して60cmにしておけば・・・」とこの先何十年も後悔する可能性があります。そして旦那はずっとそれを言われ続けるのです😅
それは生活水準上げすぎかもね
一度上げると落とせないのが人間の性なので上げすぎないことが大事だね
今まさに我が家がそうなってます😢
食洗機検討してる人は絶対60cmにしましょう！
そもそも何十年も使えるもんではありませんので。
10数年後に満足できる物にできるなら、いい勉強なったと思えるんじゃないですか？
@@user-lt4ow3ye1u 思えません。
それに45cm→60cmに入れ替えるなら左右のレイアウトにも影響するのでシステムキッチンまるごと交換の覚悟が必要では？
こんにちは。いつも楽しい動画ありがとうございます。
古い話ですがどなたかの参考になれば↓
もう40年くらい前に親が家を建てた時、ドイツ製の60cmフロントオープン食洗機を導入しましたが、洗う時間が長く腰も痛くなるしで使いにくいと思ったそうです。
母曰く「洗ってる間食器が使えないから食器の量が２倍いる」←夜に全部やって朝取り出す方式なら問題ないかな
一応使うけど手洗いも多かったと。
2軒目を建てた時は食洗機は無くして、シンク上に大きな乾燥機をつけました。棚みたいになってて蓋は閉めても閉めなくてもOKで温風が出ます。（TOSHIBAのBUC-SD90B）
母は料理が大好きですが皿洗いは嫌いなため、皿洗いは私がします。
品数が多くて食器も調理器具もたくさん使います😂
でも無心で洗って乾燥機に入れておけば次もすぐ使えるので平気。
海外食洗機は乾燥が弱いという点は知りませんでした。私が導入するならリンナイフロントオープンかな〜🧐
我家も30年前に家を建てた時に食器乾燥機をビルトインで入れました。
結果、故障もなく快適な使用感です。
洗い残しなどのストレスもなく、また高温で乾燥してくれるのでコロナや食中毒といったウイルス除去の面でも最高です。
パナソニックの60cm幅の食洗機はおすすめでしょうか？
いいと思いますが、故障時に交換できる機種が少なくなるデメリットはあるかと思います
@@seyama ありがとうございます！
リンナイの60㌢ワイド型です ホーローのタカラさんだとシンク下に設置出来るので 採用 本当に予洗いは必要です😅在宅職なので、お昼と夜に使用してます 乾燥モードは使用せずに洗浄だけです！その方が色々洗える食器が増えるのでコツはヒーターの上は洗浄のみでも熱くなるので、陶磁器のみ置くようする事 60ワイドだと調理器具も入るので 悩みましたが選んで良かったです
TOTOのカタログにはリンナイフロントオープンが6人用しか載ってないのですが、グレードによるんですか？
そう？
リンナイのカタログには8人分と書いてあったようね・・・？
〇人分の定義が違うのかもしれませんね
実質は6人分くらいだと思います
リンナイフロントオープンで、アイランドキッチンが標準と言われました。
耐震も3
断熱も7
外装もフュージェプレミアム、瓦屋根
上記が標準と言われました。
言う事なく、そして安かったです。
これはここに決めるべきでしょうか？
それとも他に注力するところはございますでしょうか？
セヤマキジュンイチランヒョウ
海外食洗機はキッチングレード無駄に上げないといけないのが欠点だなぁ。工務店は非対応キッチンへの施工嫌がるだろうしリフォーム屋の分野なんかな
そうなんよ
今日食洗機が壊れました💧
今はパナソニック深型使ってますが本当に使いづらくこの15年我慢して使ってました。
使いづらい原因はお皿が立たないのです💦
パタパタと倒れてストレスでしかありません！
リンナイはちゃんと立つのでしょうか？
あと、少し深いお皿などは写真ほどの枚数入らないですよね？
家族4人朝昼晩と食洗機の使用頻度が高いので今回の買い物は慎重にしたいです。
とにかく倒れるのとあまり落ちが良くないのでパナソニックはやめようかと思ってます。
パナソニックのラクシーナにリンナイのフロントオープンって導入できるんですかねー？
メーカーに聞いてみて
個別に確認はしてない
海外製だと修理する時どれくらいの価格がかかりますか？
また国内より時間等もかかりますか？
わからん！
実際のユーザーいれば返答してあげて
建て替えでボッシュ深型予定ですがどうしても100v規格なので国産の洗浄力弱いのは仕方ないのかもしれないけど予洗いしないと駄目とか結構意味わからない。
面倒で自動化したいのに、洗濯機に変換したら予洗いしないといけない洗濯機とか意味不明だし不便すぎなので、国産だと食洗機は予洗いわりと普通だよねっていうのが理解できないタイプです笑
まーそのへんは人それぞれですねー
日本製と海外製の違いはミニバンと軽自動車の違いみたいなもんだと思う。
食洗機はオプションで、深型にすると、200000くらいかかるので、施主支給にするとやすくなるんですかね？？
食洗器の施主支給はかなりややこしいので、工務店が受けてくれるかどうか。
原則おすすめはしません。
@@seyama 返信ありがとうございます😊
ハウスメーカーなんですが、施主支給可能ですが、タカラのシステムキッチンに、リンナイなどの食洗機をつけれますかね？？
でも工賃が高くなりそうですよね？？それなら、普通の収納にして、あとから工賃込みの業者にお願いしたがいいですか？
でも基本ハウスメーカーのはいいのが選別されてるから、迷います
スンレス水筒をいれると全て色がはがれて、シルバーになります。
リンナイのフロントオープンはキッチンメーカー側でNGが多くて・・・
うちはキッチンメーカーがＮＧで入れられなかったです(泣
残念
NGってことはないはずだけどね
工務店的にかなぁ
大は小を兼ねる。
ガゲナウが1番
肝心なところ説明してませんね。国内、海外のメーカー食洗機だけでなく色々含めて、唯一、海外製に負けているのが食洗機です。スペックだけみるとなんでも色々機能盛り込みの国産がいいように見えますけど、そこがダメなんです。海外製は洗う事に特化したものなんです。だから乾燥機能なんてありません。ついているのは洗い終わりにドアが少しだけ開いて蒸気を逃す機能だけです。そして、国産の何がダメか？それは、故障のリスクが大きいんです。以前、賃貸の時、食洗機がついていたんですが、まぁ、よく故障しました。家建てる時、その事を工務店に言ったら、国産はそんなものです、って言われました。食洗機ってほぼ毎日使うものなので、そんなに故障してたら使えません。業務用ならあまり故障はないですが家庭用はダメですね。導入コストが高くても海外製にしましょう。
何か、嫌な事でもあったんでしょうか・・・
どう考えても食洗器いらないと思ってしまいますね、
理由は食洗機導入した人３件分の経験上１か月位は面白がって使うけど大体その後お菓子入れか物置になる（笑）無しにするとでっかいスライド収納がついてくるので沢山鍋入れれるコストも大幅に下がる。
後一度入れてしまうと出てくるまでにすげえ時間がかかるのでせっかちさんはやめたほうがいいと思う。
まーそのへんは人それぞれで
ボッシュのゼオライト乾燥機種を使っていますが、寝る前に
スタートさせて、朝起きたらほとんどキレイに乾燥しています^ ^
洗浄力も強力です。炊飯器の内釜のテフロンが剥げるほど強力です(笑)
60cmでよかったのは、容量が大きいため、キッチリ並べなくても
十分入るのが、ラクです。