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謝謝邀請楊應超重量級專業報導!太精闢!
短短不到半小時的訪問竟然有這麼精闢的門道而且相當的深入淺出感謝主持人、來賓及諸位製作團隊
是『試產』良率,不是『量產』良率。這是文字遊戲,是政治表白。
紅中協力 政治表白
良率跟製造成本是兩回事。
非常感谢楊應超博士的分享。
許多人留言叫好,這是被誤導了。我在台灣和美國等地負責半導體工廠RD 和量産三十多年,楊應超對成本不瞭解。薪酬,水電,只占十幾叭而己,真的是沒有差那麽多。美國工廠成本會高,更大的原因是美國廠供應鏈遠效率不如臺灣,所以機器使用率和産能效益低。台積上世紀的美國工廠是在State of Washington ,不是Oregon, 我也歷經逆轉早先管理團隊的mis-management媒體責怪美國工人,其實不是。員工當然會有不肖枯枝,但是管理者才是關鍵。
就 WaferTech 廠啊! WaferTech 廠址確實在華盛頓州沒錯, 但是離華盛頓州與奧勒岡州的交界線只有兩公里, 也就是哥倫比亞河, 過河就是波特蘭這個大城只有波特蘭才有國際機場, 溫哥華沒有, 因此大家要坐飛機去 WaferTech 都是到波特蘭機場, 也就是奧勒岡州, 所以才會直覺認定 WaferTech 在奧勒岡
可以請教大神,是在台積嗎?
沒辦法,這些半桶水的名嘴佔據了媒體版面...
@@黃鬱 退休了
記得有新聞報導人事成本佔晶片製造3%還是5%而已。這個節目是在討好台灣人或洗腦台灣人?
AI時代的來臨會讓台積電帶領台灣再創第二次經濟奇蹟,從台積電看到英特爾再到波音,我們了解到一件事:一間公司的CEO或一個國家的領導人最好是理工背景出身的工程師擔任比較好,實事求是,凡事講求邏輯和合理性,不投機不妄想打高空,公司和國家才能永續發展。
是的 不應該是法律 😂😂😂
每週的專家專訪都很精彩🎉,謝謝
很有深度的報導🎉
好节目
楊兄當初最看好intel.寧願買intel,也不買最好的臺積電。請問你有越跌越買嗎?
感謝
超專業❤讚讚🎉
工時問題,與工程師工作壓力他們可以用人機比克服機台buffer夠多,產線壓力就小。技術問題,N5/4很多經驗台灣都有,除了轉移已經有的經驗,另外…還可以轉嫁當下問題給母廠(你們沒遇過??
非常感謝、可以用這麼容易懂的語言講給大家聽
這集好專業!另外我個人認為台積電美國廠的良率能接近台灣廠,或在某個時段優於台灣廠,很大原因是台積電從台灣拉了很多工程師過去。
12:21 說美積電的電費比台灣高不正確--台積電自己在前幾週才開的法說上講的非常明確,說台灣在過去幾年連續大幅調升工業用電電價以後,尤其是在今年10月第四度大調升電費以後,明年台積電的台灣廠將是台積電在全世界有設廠運作的所有工廠電費最高的,不過也説這些調升的電、水費對它毛利率的影響大約1%(所以聽起來是可以輕鬆轉嫁給客戶的)。這些楊大分析師的説法都沒涵蓋,也不正確。
此人在2014年提出向台灣說再見、轉向中國的報告,並說台灣代工與品牌,終究"雙輸"局面,如今在這.........
@@紀丹媛 同意啊這楊某只能忽悠外行
楊先生. ❤🎉
文茜姐真的不懂生產製造,楊應超明明是說在台灣已經把生產的困難都克服、解決了,包括各種機台的參數.......,去買國只是「複製」生產流程,因此去美國複製生產變得容易了,因此,良率和台灣差不多是不難的,這是蠻容易理解的一個概念,他還特別舉出鼎泰豐去美國開店的例子,而文茜姐似乎真的不懂,不懂卻又喜歡對不懂的事做判斷、分析.......唉!
請問 美國廠良率一樣, 那 成本會高台廠多少呢?😅😅
良率一樣,成本就是差不多。印鈔票在那裡印的成本都差不多。
@@jyh0000 進原料成本 水電 運送距離 關稅….都可能不一樣
文茜和楊應超博士需要更新一下台積電十月法說會上指出,因為電價連漲,台積台灣廠用電已經變全球最貴的了!
貪污產業鏈宰台積電,奇怪嗎?
自視甚高的主持人,她只負責說,不在乎對錯,這就是她的風格,容易誤導觀眾,所以如果不是標題聳動,不看她的節目。⋯
我也感觉良率超过台湾可疑
而且美國廠還有不少台灣派過去的工程師
解答了,很多人的疑問😄🎉
片頭可不可以不要弄那種讓人雞皮疙瘩的音樂
Babysit 那種 yield 的人可能是外派的...但可以一直下去嗎?量產後還能維持?cost down一上還撐得住?...都是很大的問題...
所以這位楊應超RD 部分講得對但是在量産成本和tsmc美國廠位置,還是講錯了。文茜的半導體科技節目都不好,老是誤導民衆。這毛病還是改不了。
試營運的良率
其实intel都做过,只是都失败了, 关键是执行力。至于当年apple合作,intel不做是对的,做了也不会成功,搞不好把Apple拖垮。 intel最大的错误就是没有在领先的时候把晶圆部分处理掉,如今是烫手山芋。
目前沒有公開資訊顯示英特爾曾拒絕為蘋果代工 MacBook 的晶片。事實上,蘋果自 2020 年起逐步將 Mac 系列產品從英特爾處理器轉換至自家設計的 Apple Silicon 晶片,如 M1 和 M2。這些晶片主要由台積電代工生產,蘋果並未尋求英特爾代工其自家設計的晶片。因此,英特爾沒有拒絕為蘋果代工 MacBook 晶片的情況。
製造業用非技術專業管理者就是災難的開始,穩懋半導體就是另外一個例子
它去養豬了
最佩服的是文茜姐,真的都是有做功課的。不像某podcast的2位主持人不做功課就邀請來賓上節目,然後問的來賓一頭霧水。
@@家辰-b4p 您高估文茜,她不夠用功
對,技術型公司的裁決者,不該由非專業的人領導,但是全球趨勢卻是如此,希望本國前20大權值股不要踏上這條不歸路。
現在台灣的電成本不再是便宜的囉 😅
文茜时不时插话强加自己的观点。来宾也不好意思只好跟着说😅
樹倒眾人推,連Intel inside 貼紙都有事?😢
MAC是有使用使用INTEL的CPU,因為PowerPC不行了
個人感覺波音為省錢把许多另件外包(向中国採购)购,量空中故障主因。 以舊金山海湾大桥为例,工程费追加3~4次最后还逼迫加州府降低品質驗收。航空公司當然買空吧,放棄波音。目前两岸工程界也有此現象,强迫業主通過驗收使用,如法鼓山諗部大楼非常美,可是貼石外垟的鉄錨己經鐵銹流出牆面,錨定铁件只有玢銹處理或防水砂漿崁缝保護。那天石块落下将是大事。🙏佛菩薩保🙏
我們的時薪不到200台幣, 他們是780元. 而且不加班. 蓋廠成本是台灣的1.6倍以上. 良率多4%會賺更多嗎?
为更靠近重大客户群。
安撫老美不安的心情而已,誰讓全球最大的市場還是北美!
成本貴就加價賣啊,然後轉嫁到消費者,不然你能跟誰買?
喜歡文茜姐的主持風格具有豐富的知識性 超棒的 每次看完都獲益良多❤謝謝🙏
Intel 不會倒,但因為虧損,股價會跌無可跌,最後破產重整。良率超越現在的台灣廠是不可能的,那是因為它吃了那麼多CIP,良率當然比4年前的台灣廠好
個人倒是認為美國的良率很有可能超過台灣,別忘了到美國的工程師名單可是美國政府指定的,都是台積電當時最優秀的工程師..
但是這楊某沒有進過工廠,只是RD的,他對工廠成本講錯太多了。工程師薪酬和水電,占製造成本的百分之十幾,所以美/台成本會高些但不會他講的那樣大。至於台積以前的美國廠,是在華盛頓州,他講是oregon,這也搞錯,還敢上節目!
「你現在把台灣的半導體產能搬到美國,第一件事就是成本一定會拉高。我以前估計,美國成本比台灣高出50%,現在覺得低估了!」這句話是張忠謀2023/03/16對 Chris Miller 親口說出的話, 所以你現在是在打臉張忠謀囉! 你好厲害喔!半導體廠營利最大的問題是良率不佳導致成本驚人, 按照你的說法, 因為良率產生的成本不能算到人的因素裏面去, 人的成本只能放薪資而已囉?
starliner的飛行員回地球了嗎?
这期的观点和我完全一致,听一遍都不够!
Intel 有做過 Mac
不是做過MAC只是賣CPU與晶片方案給蘋果!
@@Kevindvt 對,準確
對於跟我們友好的美國,試產量優於台灣有什麼好大驚小怪地。要知道蘋果跟超微都已經表明要優先使用美國廠的晶片。
很簡單啊 台GG有重大業務都被割去英特爾了
一個左手媒山一而失?
不要小看美國的工程師,有合理的報酬美國人還是願意加班的。還有亞利桑那州的電力非常充足。
推動台灣歸於美國的一州或一個郡都可以,問題就解決了!😂😂😂
半導體一條龍,又不是台積電生產沒封裝測試就算生產。大概台灣生產,轉賣美國,再提高價錢賣給下游。
聽他的話 穩輸錢的。
早年intel天下无敌的时候,就性能挤牙膏,放点性能换个型号就卖高价。前两年发现amd的cpu性能要赶上了超过了,为了和amd拼性能跑分,在芯片制造不如台积电的情况下,强行用高电压去激cpu的性能,搞得13 14代cpu很多都缩缸………
不要小看微震動
陳文茜小姐對彭博那段訊息有疑問是正確的,彭博那段句子叫作含糊其辭,廢話太多,完全沒有數字佐證,只是用美化過的句子拐騙民眾---投資前的精準判讀
都已經請專業來賓了...主持人話少點
陳文茜一直找外行人來賓講科技,現在改過向善了
文茜講得好👍什麼叫” 偷 “?沒本事才到處找理由
才一年你所,所以中國無1是從形望了
如果美國廠良率比台灣廠高,以台積電風格,台灣廠這邊就要被修理了⋯⋯一定會修正到兩邊良率接近
如某位大专家说的,这不是代表台湾有低人权优势?😅
不想說文茜點???
認知作戰~~~老美玩了100年,不是......你們可以理解地~~~
果然是專業的報導,可惜政治及商業鉅頭不想聽也不愛聽,美國選了像川普之流的當總統,將會一切以個人短期利益為優先。
文茜姐的問題真的很犀利,沒兩把刷子,最好不要來
我聽你鬼扯,既然美國可以靠SOP提高良率,為什麽台灣不能比照
你有認真看嗎?
自大的两个人
紅中協力 ..表白
因為有做假 才能消除雜音 這是基本的權謀
不必懷疑台積電,應問你們在半導體的知識怎如此薄弱,何況那良率是台積電,只設廠在 AZ, 跟美國人關係很大嗎?
騙誰喔,美國人想做出台灣人的良率,下輩子喔
謊話連篇
這個節目偏頗難看,還在啊?
謝謝邀請楊應超重量級專業報導!太精闢!
短短不到半小時的訪問
竟然有這麼精闢的門道
而且相當的深入淺出
感謝主持人、來賓及諸位製作團隊
是『試產』良率,不是『量產』良率。這是文字遊戲,是政治表白。
紅中協力 政治表白
良率跟製造成本是兩回事。
非常感谢楊應超博士的分享。
許多人留言叫好,這是被誤導了。
我在台灣和美國等地負責半導體工廠RD 和量産三十多年,楊應超對成本不瞭解。
薪酬,水電,只占十幾叭而己,真的是沒有差那麽多。
美國工廠成本會高,更大的原因是美國廠供應鏈遠效率不如臺灣,所以機器使用率和産能效益低。
台積上世紀的美國工廠是在State of Washington ,不是Oregon, 我也歷經逆轉早先管理團隊的mis-management
媒體責怪美國工人,其實不是。員工當然會有不肖枯枝,但是管理者才是關鍵。
就 WaferTech 廠啊! WaferTech 廠址確實在華盛頓州沒錯, 但是離華盛頓州與奧勒岡州的交界線只有兩公里, 也就是哥倫比亞河, 過河就是波特蘭這個大城
只有波特蘭才有國際機場, 溫哥華沒有, 因此大家要坐飛機去 WaferTech 都是到波特蘭機場, 也就是奧勒岡州, 所以才會直覺認定 WaferTech 在奧勒岡
可以請教大神,是在台積嗎?
沒辦法,這些半桶水的名嘴佔據了媒體版面...
@@黃鬱 退休了
記得有新聞報導人事成本佔晶片製造3%還是5%而已。這個節目是在討好台灣人或洗腦台灣人?
AI時代的來臨會讓台積電帶領台灣再創第二次經濟奇蹟,從台積電看到英特爾再到波音,我們了解到一件事:一間公司的CEO或一個國家的領導人最好是理工背景出身的工程師擔任比較好,實事求是,凡事講求邏輯和合理性,不投機不妄想打高空,公司和國家才能永續發展。
是的 不應該是法律 😂😂😂
每週的專家專訪都很精彩🎉,謝謝
很有深度的報導🎉
好节目
楊兄當初最看好intel.寧願買intel,也不買最好的臺積電。請問你有越跌越買嗎?
感謝
超專業❤讚讚🎉
工時問題,與工程師工作壓力
他們可以用人機比克服
機台buffer夠多,產線壓力就小。
技術問題,N5/4很多經驗台灣都有,除了轉移已經有的經驗,另外…還可以轉嫁當下問題給母廠(你們沒遇過??
非常感謝、可以用這麼容易懂的語言講給大家聽
這集好專業!
另外我個人認為台積電美國廠的良率能接近台灣廠,或在某個時段優於台灣廠,很大原因是台積電從台灣拉了很多工程師過去。
12:21 說美積電的電費比台灣高不正確--台積電自己在前幾週才開的法說上講的非常明確,說台灣在過去幾年連續大幅調升工業用電電價以後,尤其是在今年10月第四度大調升電費以後,明年台積電的台灣廠將是台積電在全世界有設廠運作的所有工廠電費最高的,不過也説這些調升的電、水費對它毛利率的影響大約1%(所以聽起來是可以輕鬆轉嫁給客戶的)。這些楊大分析師的説法都沒涵蓋,也不正確。
此人在2014年提出向台灣說再見、轉向中國的報告,並說台灣代工與品牌,終究"雙輸"局面,如今在這.........
@@紀丹媛 同意啊
這楊某只能忽悠外行
楊先生. ❤🎉
文茜姐真的不懂生產製造,楊應超明明是說在台灣已經把生產的困難都克服、解決了,包括各種機台的參數.......,去買國只是「複製」生產流程,因此去美國複製生產變得容易了,因此,良率和台灣差不多是不難的,這是蠻容易理解的一個概念,他還特別舉出鼎泰豐去美國開店的例子,而文茜姐似乎真的不懂,不懂卻又喜歡對不懂的事做判斷、分析.......唉!
請問 美國廠良率一樣, 那 成本會高台廠多少呢?😅😅
良率一樣,成本就是差不多。印鈔票在那裡印的成本都差不多。
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貪污產業鏈宰台積電,奇怪嗎?
自視甚高的主持人,她只負責說,不在乎對錯,這就是她的風格,容易誤導觀眾,所以如果不是標題聳動,不看她的節目。⋯
我也感觉良率超过台湾可疑
而且美國廠還有不少台灣派過去的工程師
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片頭可不可以不要弄那種讓人雞皮疙瘩的音樂
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所以這位楊應超
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試營運的良率
其实intel都做过,只是都失败了, 关键是执行力。至于当年apple合作,intel不做是对的,做了也不会成功,搞不好把Apple拖垮。 intel最大的错误就是没有在领先的时候把晶圆部分处理掉,如今是烫手山芋。
目前沒有公開資訊顯示英特爾曾拒絕為蘋果代工 MacBook 的晶片。事實上,蘋果自 2020 年起逐步將 Mac 系列產品從英特爾處理器轉換至自家設計的 Apple Silicon 晶片,如 M1 和 M2。這些晶片主要由台積電代工生產,蘋果並未尋求英特爾代工其自家設計的晶片。因此,英特爾沒有拒絕為蘋果代工 MacBook 晶片的情況。
製造業用非技術專業管理者就是災難的開始,穩懋半導體就是另外一個例子
它去養豬了
最佩服的是文茜姐,真的都是有做功課的。不像某podcast的2位主持人不做功課就邀請來賓上節目,然後問的來賓一頭霧水。
@@家辰-b4p 您高估文茜,她不夠用功
對,技術型公司的裁決者,不該由非專業的人領導,但是全球趨勢卻是如此,希望本國前20大權值股不要踏上這條不歸路。
現在台灣的電成本不再是便宜的囉 😅
文茜时不时插话强加自己的观点。来宾也不好意思只好跟着说😅
樹倒眾人推,連Intel inside 貼紙都有事?😢
MAC是有使用使用INTEL的CPU,因為PowerPC不行了
個人感覺波音為省錢把许多另件外包(向中国採购)购,量空中故障主因。 以舊金山海湾大桥为例,工程费追加3~4次最后还逼迫加州府降低品質驗收。航空公司當然買空吧,放棄波音。
目前两岸工程界也有此現象,强迫業主通過驗收使用,如法鼓山諗部大楼非常美,可是貼石外垟的鉄錨己經鐵銹流出牆面,錨定铁件只有玢銹處理或防水砂漿崁缝保護。那天石块落下将是大事。
🙏佛菩薩保🙏
我們的時薪不到200台幣, 他們是780元. 而且不加班. 蓋廠成本是台灣的1.6倍以上. 良率多4%會賺更多嗎?
为更靠近重大客户群。
安撫老美不安的心情而已,誰讓全球最大的市場還是北美!
成本貴就加價賣啊,然後轉嫁到消費者,不然你能跟誰買?
喜歡文茜姐的主持風格
具有豐富的知識性 超棒的
每次看完都獲益良多❤
謝謝🙏
Intel 不會倒,但因為虧損,股價會跌無可跌,最後破產重整。
良率超越現在的台灣廠是不可能的,
那是因為它吃了那麼多CIP,良率當然比4年前的台灣廠好
個人倒是認為美國的良率很有可能超過台灣,別忘了到美國的工程師名單可是美國政府指定的,都是台積電當時最優秀的工程師..
但是這楊某沒有進過工廠,只是RD的,他對工廠成本講錯太多了。工程師薪酬和水電,占製造成本的百分之十幾,所以美/台成本會高些但不會他講的那樣大。至於台積以前的美國廠,是在華盛頓州,他講是oregon,這也搞錯,還敢上節目!
「你現在把台灣的半導體產能搬到美國,第一件事就是成本一定會拉高。我以前估計,美國成本比台灣高出50%,現在覺得低估了!」
這句話是張忠謀2023/03/16對 Chris Miller 親口說出的話, 所以你現在是在打臉張忠謀囉! 你好厲害喔!
半導體廠營利最大的問題是良率不佳導致成本驚人, 按照你的說法, 因為良率產生的成本不能算到人的因素裏面去, 人的成本只能放薪資而已囉?
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这期的观点和我完全一致,听一遍都不够!
Intel 有做過 Mac
不是做過MAC只是賣CPU與晶片方案給蘋果!
@@Kevindvt 對,準確
對於跟我們友好的美國,試產量優於台灣有什麼好大驚小怪地。要知道蘋果跟超微都已經表明要優先使用美國廠的晶片。
很簡單啊 台GG有重大業務都被割去英特爾了
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不要小看美國的工程師,有合理的報酬美國人還是願意加班的。還有亞利桑那州的電力非常充足。
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大概台灣生產,轉賣美國,再提高價錢賣給下游。
聽他的話 穩輸錢的。
早年intel天下无敌的时候,就性能挤牙膏,放点性能换个型号就卖高价。前两年发现amd的cpu性能要赶上了超过了,为了和amd拼性能跑分,在芯片制造不如台积电的情况下,强行用高电压去激cpu的性能,搞得13 14代cpu很多都缩缸………
不要小看微震動
陳文茜小姐對彭博那段訊息有疑問是正確的,
彭博那段句子叫作含糊其辭,廢話太多,完全沒有數字佐證,只是用美化過的句子拐騙民眾---投資前的精準判讀
都已經請專業來賓了...主持人話少點
陳文茜一直找外行人來賓講科技,現在改過向善了
文茜講得好👍
什麼叫” 偷 “?
沒本事才到處找理由
才一年你所,所以中國無1是從形望了
如果美國廠良率比台灣廠高,以台積電風格,台灣廠這邊就要被修理了⋯⋯一定會修正到兩邊良率接近
如某位大专家说的,这不是代表台湾有低人权优势?😅
不想說文茜點???
認知作戰~~~老美玩了100年,不是......你們可以理解地~~~
果然是專業的報導,可惜政治及商業鉅頭不想聽也不愛聽,美國選了像川普之流的當總統,將會一切以個人短期利益為優先。
文茜姐的問題真的很犀利,沒兩把刷子,最好不要來
我聽你鬼扯,既然美國可以靠SOP提高良率,為什麽台灣不能比照
你有認真看嗎?
自大的两个人
紅中協力 ..表白
因為有做假 才能消除雜音
這是基本的權謀
不必懷疑台積電,應問你們在半導體的知識怎如此薄弱,何況那良率是台積電,只設廠在 AZ, 跟美國人關係很大嗎?
騙誰喔,美國人想做出台灣人的良率,下輩子喔
謊話連篇
這個節目偏頗難看,還在啊?