Почему портятся отвертки. Phillips vs pozidriv в крестовых отвертках
HTML-код
- Опубликовано: 18 янв 2014
- • Почему портятся кресто... - наше новое видео на эту же тему, короче и проще
Хотите понять почему слизываются биты отвертки? Жало вашей крестовой отвертки изнашивается? Вы срываете шлицы на шурупах? Возможно, вы используете крестовую отвертку с неправильным профилем. Не все крестовые отвертки одинаковы. Phillips и pozidriv - совершенно разные шлицы на шурупах. Причина испорченных отверток может быть довольно неожиданной, мы обсуждает разные виды крестовых отверток и предлагаем решения!
Видео не для профессионалов автосервиса, а для любителей. 
Наука
ruclips.net/video/t0Dwb5OPJv4/видео.html наше новое видеопояснение на тему испорченных отверток. Проще и быстрее
Сылку на отвёртку с трещеткой в студию 😉
никто никогда не рассказывал про это, но я догадывался про такой заговор. спасибо автору
Для некоторых идиотов, которые кричат: "Какой филипс, какой, на хрен позидрив?! Вот мой папа сделал крестовую отвертку в каких-то бородатых годах...!!!"
Philips - он же PH (PH1, PH2 и т.д.)
Pozidriv - он же PZ (PZ1, PZ2 и т.д.)
Это не фирмы производящие отвертки, а наименования видов шлицов отверток или шурупов.
И да, оба патента принадлежат фирме Philips...
Да уж 8 лет в мебельном цеху отработать, и не знать такого... И нет мне оправданья хоть и станочник я... Спасибо за подсказку
МОЛОДЕЦ!!! НИКОГДА И В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИЛИ ЭТИ РАЗЛИЧИЯ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Во бля. Я перекрутил ну наверно десятки тысяч шурупов разных. Да хули шурупов, два шуруповерта стёр и наверно маленькое ведерко бит, но что PH и PZ это бренды не знал. Думал просто маркировка без расшифровки... Во как...:-)
+Alex Alex )))
+Alex Alex Некоторые и с прекрасным полом также поступают :) Будьте внимательны...
+Alex Alex Я ещё слышал что у гаечных ключей тоже есть разные бренды...например - 10 , 12 , 13....о как...
kaon -kaon Ха-ха, это размеры, а брэнды Topex или TopTul например.
+kaon -kaon ваша острота имеет под собой основание: ваз предпочитает 13, газ - 12, 14, видимо, суеверные. Меньшие и большие размеры (8, 10, 17,19,..) встречаются равнонеобходимо. европа любит преподнести сюрприз в виде 15 (опель, vw). А в целом согласен с 2хAlex
Вообще то,биты изнашиваются еще из за дефектов шурупов,попадаются иногда шурупы у которых забиты шлицы,толи окалиной толи каким то мусором и из за этого бита не садится плотно в шуруп.
+Леонид Фунтиков Вы правы, но ещё бывает, что сама бита не лезет в отвёртку, магнит забивается частицами металла.
+Леонид Фунтиков А мы лопаты на трудах делали А зимой на трудах этими лопатами школу очищали от снега)
+Леонид Фунтиков так шурупы льются, и дефектов при литье не избежать...
+Antonio Solo За 8 полных рабочих лет я принял на склад 20 вагонов с фурнитурой, а если в коробках попадаются литники, значит они льются. Пусть льются при помощи конвеера...
+Dmitry Garmashov. Хахахахаха льются, хахахахаха. Нормальные болты и шурупы штампуются.
Видео 14 года, а я смотрю его 2022 году.
Спасибо тебе добрый человек, за это видео, оно всё ещё актуально.
Большое спасибо, молодой человек! Мне скоро полтинник, сам занимаюсь автомобилями, а вот таких мелочей не знал. Не стесняюсь в этом признаться
Поучительное видео,сами неправильно делаем.И в итоге виним отвёртки,говорим сырые,некачественные.Спасибо за урок.Очень важный.
даже не задумывался об этом, крестовая, она и в африке крестовая))) Спасибо, теперь будем знать)
Какая ценная информация! Огромное СПАСИБО автору. Мы все что-то крутим-вертим и часто не понимаем чем, куда, как и почему...!
autom, спасибо Вам за информацию, никогда до этого момента не обращал на это внимания - думал что "слизывание" зависит только от плохого качества китайских сплавов...
Молодчага! Начинающим думою будет полезно или тем, кто даже и не замачивается на счет инструмента!
Основная причина зализывания рабочей части биты - несоответствие соосности биты и шурупа при завинчивании, особенно при высокой скорости вращения шуруповерта... происходит перекос и срыв плоскостей контактирования с последующим разрушением граней биты и шурупа.
+Виктор Дякив еще и прижим биты вдоль оси к головке шурупа должен быть адекватным, начинающие сборщики думают, как в кино - наставил пистолет (шуруповерт) на шкаф - всё, победа. А нифига. Чтобы бита не отскакивала от шурупа, нужно плотно и ровно прижимать ее шуруповертом.
Наиболее качественно получается заворачивать на почти севшем шуруповерте со старыми NiCd АКБ... заворачивает медленно но верно без срыва... На Li-Ion АКб такого не получится, электроника отключает АКБ...
Виктор Дякив согласен с тем, что медленно лучше, а насчет сравнения никеля и литий-ион батарей, у меня есть два почти одинаковых конструктивно китайских шуруповерта (точнее, аккум.отвертки) с разным типом батарей, и никель-кадмиевые хуже по емкости и скорости в моем конкретном случае, но оба шуруповерта обеспечивают фиксированную (не регулируемую) скорость порядка 200 об/мин, а под хорошей нагрузкой и меньше, вплоть до останова. Но оба крайне редко дают "автоматные очереди" когда бита выскакивает из шлица и продолжая вращаться, издает звук дрддд. С двумя более мощными и с сетевым такая ситуация возникает в разы чаще, в итоге разбивая биту.
Дополню кое-что:
Бита PH выскакивает из шурупа при окончании вкручивания с дребезгом и стирая края головки шурупа, (бывает достаточно регулировки оборотов для хорошего результата)
PZ продолжает сидеть в шурупе четко и часто ломается (бывает скручивает и головку шурупа), если закручивается инструментом без ограничителя усилия,например электродрелью. Используется с шуруповертом. Применяйте правильно! Успехов в работе.
Автору спасибо большое не знал я про позидриф удивил!!!
Спасибо, не знал! Теперь подковался, благодаря вам.
Благодарю, открыл новое для меня. Всегда думал что только больше и меньше.
Хорошее видео...никогда не задавался вопросом...а тут залез в свой ящичек и офигел...болшенство шурупов под позидрив....а биты у меня филлипс...и все покоцанные)))спасибо что расказал..)
И я такой же дебил
PH и PZ биты а демагогии минут на 10ть
+Макс к в случае более короткого видео вы бы вряд ли увидели его не ютуб, такой вот СММ :)
+Макс к ну распирает его от словесного поноса больше его никто не слушает,вот и треплется тут
+Андрей Ярмолкевич Ай, как некрасиво, а раньше я вас уважал, в дальнейшем на каждое ваше видео один дизлайк мой. А слушают и просматривают его поболе вашего.
спасибо за обьяснение
Лучше забитый шуруп, чем вкрученный гвоздь)
Забивание шурупов-любимый способ фабричной сборки советской мебели, особенно при установке больших рояльных петель. Не отстают от них и теперешние ремонтеры мебели.Руки бы поотрывал.
Я не знал... Спасибо автору за видео.
супер . хороший совет . работаю кладовщиком инструментов , а раньше был простым работягой и теперь понимаю , что заказывать и что выдавать ребятам
Для меня это открытие!
Спасибо!
Спасибо за подсказку, как-то не задумывался над такими мелочами
Спасибо автору за очень информативное видео,как говорят "Век живи,век учись! ещё раз спасибо!
я разницу визуально замечал но не обратил внимание. вот почему, оказывается. будем знать Спасибо!
Спасибо за видео! Полезная инфа!
Спасибо за инфу. Как то не задумывался раньше об этом. Теперь буду обращать внимание.
Познавательный видос ,лайк!Извините за критику но как мне кажется можно было уложиться по времени в 5 ти минутный ролик,а так все правильно.Phillips - обычная крестовая отвертка, очень старый стандарт, его постепенно вытесняет более новый Pozidriv - он имеет дополнительные насечки и измененные углы скоса жала (кончика отвертки) и шлица (то углубление в винте, куда вставляется жало отвертки), чтобы отвертка гораздо лучше держалась в винте, чем в старом варианте от Philips.
+petrikbig ролик вообще не планировался к выкладыванию в ютуб, просто тестировал подачу материала в таком формате, говоря честно. Спасибо за комментарий!
+petrikbig Бита *позидрайв* делается методом *фрезерования*, причем фреза заходит в биту со стороны грани - дополнительные выступы - это *технологические остатки* материала.
В отличии от биты "филлипс", которая может быть сделана и горячей штамповкой, и фрезерование (но фреза в этом случае заходит по диагонали, между гранями) - поэтому металл снимается без технологических остатков.
Скорость просмотра на двоечку - и вот вам желаемые пять минут.
Что за бред? PH и PZ - это разные формы инструмента и расходника. Какие фрезы? Всё сейчас делается горячим штампом. Технологические остатки материала - выстрел в голову!
Считаю, совершенно актуальный ролик. Несколько лет назад у меня делали ремонт молдаване. Я за ними проверял и стал замечать, что у саморезов все шлицы сорваны. Они стали хаять китайские шурупы. Выяснилось, что у них всего одна бита на все случаи. Пришлось купить им набор бит, объяснить и заставить часть переделать. Это азы, но их не все знают. А иногда и знают, но настолько халатно относятся к результатам своей работы, что думают, что и так сойдет. Рядом кто то закручивает, слышно невооруженным ухом, что срывают каждый шлиц, а и им все по фигу.
Автор молодца, очень полезное видео.
Спасибо тебе приходилось работать достаточно много с отверткой а этого не знал теперь многое понял встретил это видео случайно на ютубе еще раз спасибо как говорят век живи век учись .
Стоило дойти до 58 секунды и разговора о том что в болтах и винтах есть выемки плюс и минус, как я понял что надо срочно выключать данное видео
Автору - как говорил наш трудовик в пупке у тебя выемка, а это шлиц
+Aleks Hater ты напрасно не досмотрел!
Есть биты, размер от 0,1,2,3, маркировка на битах PZ и PH . на шурупах PZ есть еле заметный второй крест
у PH просто крест. Если использовать нужную насадку и размер биты или отвертки то прослужат очень долго.
+Дмитрий Орлов Наконец то знающий человек появился!!! ЧИТАЙТЕ МАРКИРОВКУ НА БИТАХ!!!
РН иРZ,для разных шурупов,я это уже , как лет 10 иболее ,знаю .михаил.
Знали и молчали!!
Эх, вы.....((
НУЖНОЕ ВИДЕО.
СПАСИБО.
Спасибо, очень интересно.
Блин, никогда даже не задумывался, но биты меняю регулярно. Лайк однозначно.
писец. это для меня новая информация. теперь буду знать почему у меня отвертка сточилась и шуруп стал не рабочий
Спасибо за видео. Очень поучительно. Признаюсь, не знал про это))
разницу в шурупах замечал. вот что под них разные биты не знал. спасибо
спасибо большое! реально открыл глаза!
Я вообще об этом ничего не знал. Лайк. Спасибо.
Спасибо, за полезную информацию.
Может я не правильно понял,но это примерно,как для гайки с шестигранником на 10 не используйте ключ на 12.Ведь ,если есть маркировка бит PH и PZ ,то и саморезы ,соответственно с такими же шлицами существуют,я думал это всем известно...
+Рома Ищенко судя по комментариям под видео, далеко не всем :)
+Рома Ищенко правильно PH и PZ
+autom А где этому учат? В ПТУ? "Кресты" - изобретение американцев для сборочных конвейеров: в эти гнезда проще попадать и центровать инструмент с электро- и пневмоприводом (так мне рассказывали при СовВласти, если брехня - пардон: за что купил за то и продаю). И до самого распада СССР мало использовались совпромышленностью (патент не хотели покупать? или К.Маркс с В.Лениным не позволяли? - не знаю), а вот с 90-х потек к нам импорт и изделий и технологий, но научить уже было некому - распалась система профобучения как в школе так и в ПТУ...
Спасибо Ютубу и вам - энтузиастам: научили "отцов" е.. трудиться!!!
+AFGur52 как вспомню советские шурупы из говнилина, буээ... их реально надежнее было молотком забивать, а не вкручивать
+Рома Ищенко да тут половина незнали
Хорошее видео! Полезно, познавательно, конструктивно! Не знал. Супер!
Спасибо! Информация в копилку знаний.
Понавательное видео. Спасибо бум знать.
Гениальное разьяснение !
какой же идиот расплодил стандартов рекстовидных отверток ? почему нельзя было выбрать самую цепкую форму биты и везде использовать один стандарт ?
+teplotay Капитализм виноват, каждый кто легально выпускает биты и метизы под крестик платит голандцам (Филипс) 0,001 цента (точные цифры не знаю), соответственно кто не хочет платить или придумывай свой стандарт и патентуй его, с последующей перепродажей другим производителям или пользуйся бесплатным шлицевым, который плохо подходит для механизированного труда.
Вон к примеру, электронная продукция apple имеет свой стандарт, а бита стоит примерно 100руб. Спасают китайцы, которые клали на все эти лицензии.
понятно.
а еще мне не понятно почему у креста скошенные грани. при работе такой отверткой усилие приходится создавать не только на крутящей момент но еще и давить на шуруп т.к если не давать то бита подвергается силам выталкивания. вот например торкс или шестигранник такой особенности лишены и ими работать гораздо лучше
+Alekzeuz Не, голландцам не платят. В Голандии ФиЛипс. А патентовладельцем на все типы крестов является американский ФиЛЛипс.
У него в копилке сначала была линейка Ph, потом, когда истек срок патента и всяк смог использовать эту линейку (в 1966 году) они запустили улучшенный вариант - Pz.
А кроме этого они имеют патенты еще на ACR - это Anti Cam-out Recess или технология противо-выскальзывание . Для этого на лепестках жала отвёрток и бит появились насечки, препятствующие выскакиванию. и PSD - это усиленный вариант шлица Phillips II с той же технологией ACR. Его основное отличие - квадрат, лежащий в основе сечения жала.
+teplotay Когда в 30-е годы прошлого века придумывали Ph для конвейерной закрутки, - тогда еще не придумали ограничители усилия закручивания. Именоо для этого сделали скошенные грани - для того, чтобы при достижении нужного момента затяжки жало выскакивало из гнезда.
@@Alekzeuz В советские времена вообще не уважали ни шурупы не болты под крест только под плоскую или ключ была увага )
Спасибо, глаза открыл!!!
Что за такая классная отвёртка у которой биты в ручке?
Спасибо! Теперь все сходится)))
я не знал, без комментариев, спасибо.
Классное видео, но старые отвёртки с "слизанными" жалами лучше не выбрасывать они ещё могут послужить,на эту тему есть видео. Спасибо автор!
Спасибо очень полезное видео.
А кто не буть может подскажет , название хорошей фирмы магнитного патрона для бит , чтобы мелкие шурупы хорошо держал ?
Я не знал, что есть разница между philips и pozidriv. Полезное видео, спасибо.
я этого не знал если честно. обычно подошёл саморез к бите и хорошо! а тут есть ньюансы. спасибо
Пузидрив - шмузидрив, блин. Обычно все равно если по мелочи работать - ничего не будет. К тому же, как правило специально выбирать отвертку никто не идет - берут тупо первую попавшуюся. Закрутить или выкрутить крестовой шуруп плоской отвенрткой - обычное дело. Если же крутить планируется масштабно, сразу и шурупы нужные новые покупаются (куда старые когда-то закинул все равно уже хрен найдешь) и сразу пару новых бит под них прямо примеряются (старые все тоже или убитые, или чаще всего тупо валяются непойми где).
Вообще же, самый лучший вариант головок на шурупах, что я когда-либо использовал, это полный TORX - звездочка без всяких точек и прочей дребедени посередине. Она и сидит плотно, под клин, и самоцентрирование дает, и на срез за счет большой поверхности хорошо работает (когда шуруп совсем плохо идет, звезда держит гораздо лучше шестигранника или, тем более, крестовых вариантов). Такие шурупы, конечно, немного подороже, хотя и начали с появлением отечественных изделий потихоньку приближаться к своим более популярным братьям, но работать с ними гораздо приятнее.
чего мудрить, для каждого шурупа своя головка... pz pz2 pz3 p ph ph2 ph3 т.д и т.п все просто
Спасибо,мне полезно пошло!
полез в свои комплекты бит )))
Кроме отличия в типе биты (PH PZ) следует еще учитывать и *размер* биты !
Например обычные "гипсокартонные" черные саморезы Ф 3,5 - 4,5 мм - рассчитаны под биту №2.
Этот размер актуален для самоерезов и PH и PZ с Ф резьбы от *3,5 до 5,5* мм. При меньших и больших диаметрах используются соответственно биты №1 и №3.
Поэтому например *саморез для дерева* *3,5* х 16 (PZ) будет болтаться на бите PZ 1, а саморез *3* х 20 на биту PZ 2 - просто не налезет.
- - - -
Не соответствие *типа* и *размера* биты - *типу* и *размеру* шлица крепежа, а также не соответствие твердости биты - твердости крепежа - *приводит к ускоренному износу*.
Термообработанные (гипсокатронные) саморезы - значительно быстрее изнашивают биты, чем мягкие (универсальные) шурупы и самореы.
лучше поздно, чем никогда. знаете как говорят - для гото чтобы правильно задать вопрос, надо знать больше половины ответа. мне стыдно признаться, но я не удосужился изучить этот вопрос и крутил чем попало, примерно подходящим по размеру. не подходит крест - тогда берём примерно подходящуу плоскую. материмся, портим биты и отвёртки. если бы я только знал, что крест бывает разным не только по размеру, но и по типу... ладно ещё всякие там звёздочки и прочая дурная зрень, но крестик! я до тумал крест и крест... да, трудно жить по пояс древянным. стыдоба то какая...
Напишите, пожалуйста, модель своей отвертки.
В точку, сколько отверток убил и денег выкинул, век живи, век учись, спасибо, обзор познавательный, у вас это получаеться и простым доступным языком, делайте по больше всяких видео позновательных, удачи вам,
Спасибо
Годное видео!Респект!
Соответствие размера важно, но оно лишь оттягивает неизбежный быстрый износ, в котором виновато отвратительное качество продукции. Очень дрянной металл что в изделиях "экстра класса", что в дешевках. Покупая более дорогие биты и отвертки мы не получаем хороший инструмент, мы получаем лишь говно немного более высокого качества, чем полное говно.
большой тебе респект. мне сорок лет, закрутил и испортил множество шурупов и бит - отверток. а оно о- как!!!!!!! писец всем буду рассказывать!
А разве филыпсы, размерные не бывают?PH 1,PH 2 и т.д?Так же как и TORX?
Очень правильное видео. МОЛОДЕЦ. А то уже шурупы давно продают PZ, а вот биту у кого остались, да и в магазинщиках ещё продают PH, вот они и срываются со шлица.
спасибо за видео
все верно , а я еще к этому всегда новую биту стачиваю кончик на 0.5 мм. потому что бывает недоштамповка донышек в саморезах,шурупах, и т.д , и бита бывает даже размерная до конца не входит в шлиц как положено вследствии -износ
применим, спасибо!
Про размер верно сказано, что неправильно подобранный размер изнашивает наконечник и шуруп. Также хочу добавить, что плохой и дешёвый инструмент также влияет. И на нём очень быстро стирается наконечник. Даже если вы будете всегда точно подбирать размер. Также отвёртка чаще выскальзывает из саморезов/шурупов из-за низкой точности изготовления дешёвого инструмента. Я рекомендую всегда покупать хороший инструмент. Такой как Wera (Германия, делает в Чехии), Wiha (Германия), PB Swiss (Швейцария), Vessel (Япония). Прочность наконечников у этих производителей и точность изготовления на самом высоком уровне. PB Swiss и Wera характеризуется самыми прочными и долговечными наконечниками. Vessel делает самые точные наконечники Phillips. Потому что это японская фирма, которая делает инструмент по JIS стандарту. По нему наконечники типа Phillips делаются с меньшим углом между гранями. За счет чего удается достичь меньшего выскальзывания и более точной посадки в винт/саморез. Ещё я слышал про Toptul (Китай) как более бюджетный вариант и хорошего качества, но я бы не стал ожидать от него того же качества. Что от брендов заявленных выше.
Вон оно че, Михааалыч! :)
Буду знать, спасибо!
PH отвёртка из-за скошеных граней выскакивает из шлица, когда превышается некоторый крутящий момент. Поэтому винт с PH шлицем трудно закрутить посильнее, надо давить на отвёртку, зато он не повреждает детали. Его придумали так, потому что трещёток не было.
PZ с прямыми гранями держит отвёртку плотно, и крутящий момент можно передать значительно больший.
Читайте википедию. ru.wikipedia.org/wiki/Крестообразный_шлиц
лайк, спасибо за инфу. не знал
*Капец, где было это видео, когда я стер десятки бит филипсов о саморезы под pozidriv? И все ни как не мог понять, почему дорогие, брендовые биты стираются быстрее, чем китайский пластилин (и обратно) и почему в одних саморезах бита сидит как одно целое, а в других - болтается?! Вот в тех саморезах (под pozidriv), где болталось бита - умирала. Спасибо, респект!*
Дело говорит прислушайтесь сэкономите деньги в домашнем ремонте машины квартиры и прочих бытовых нужд.
Неожиданно наткнулся на ваше видео. Спасибо! Открыли глаза на мир. Порылся у себя в битах и прифигел))) Умные буржуи иногда даже по две биты закладывали одного размера. Одна филипс, другая Позидрив . А я думал они все одинаковые :) Нокогда начал вставлять в шурупы то не все так гладко было. В некоторые шурупы обе биты лезут нормально и сидят плотно. А вот с отвертками все сложнее, они обычно все филипс. А шурупы в основном Позидрив
Скажите, что это за отвертка которую вы вертите в руках? Очень похожа на стенли фат макс но цвета ручки не такие
+Alexander Pereverzev Bahco. В комментариях ниже уже дважды давал ссылку на нее
не знал,спасибо!
Все правильно автор говорит. Сам когда-то с подбором бит морочился, только тогда еще не знал как они называются.
что за часы у тебя?где брал? кварц?
спасибо, не знал)
Всё верно чувак рассказывает. Надо правильную биту использовать и по форме (PH, PZ), и по размеру (1, 2, 3).
спасибо, видео полезное, яБ сказал даже для нынишних "профи" , только растянул.... , автор молодец
У меня есть отвертка, которую я покупал лет 15 назад, наверное люди помнят такие, с зеленой ручкой и четырехгранным стержнем. У нее правда неудобная ручка, но до сих пор не слизалась - сталь просто хорошая.
Потом несколько раз покупал отвертки и они быстро зализывались при закручивании, грани просто загибаются в одну сторону и отвертка проскальзывает. Почему загибается? Сталь такая. Качество такое. Шурупы крепче отвертки. Ну а видео тоже правильное, нужно чтобы отвертка в шурупе сидела плотно, тогда работать легче.
Молодец ПРОФИ !!! Учту
Ровно одно правило - покупайте КАЧЕСТВЕННЫЕ отвертки и биты.
Wera, Wiha, Bahco и других нормальных производителей.
И не будете иметь проблем.
+Сергей Пастухов это правило применимо к любому продукту :)
Покупал биты на шуруповёрт китайские, износились после 10 болтов. Купил подороже какую-то, уже третий месяц пользуюсь, лишь чуть-чуть заметен износ.
Спасибо добрый человек, давно замечал что некоторые шурупы отличаются от других, но думал, что это больше дизайнерское решение, а не конструктивное.
Ютуб,зачем ты привел меня сюда???? Берите отвертки KWB и не теребонькайте биты эти )))
все по делу
молодец ,спасибо.
Добавьте еще что позидрив отличается от шлица филипс лучами на шляпке или/и буквой z