✅💡 Qué son los ARMÓNICOS ELÉCTRICOS
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- Опубликовано: 26 дек 2016
- En este vídeo [+artículo] te explico, de forma básica, que son los armónicos eléctricos.
fornieles.es/perturbaciones-el...
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![⚡ ARMÓNICOS ELÉCTRICOS: ¿Qué son? ✅ Explicación [Fácil] + 📈 Dibujo](http://i.ytimg.com/vi/VeSGgMSbl_0/mqdefault.jpg)
👽 Cable de neutro, armónicos eléctricos y sobretensiones: ruclips.net/video/o-hWQj8W970/видео.html
💡💡💡💡💡💡💡💡💡
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Si es gratis como voy a criticar el audio o el reflejo de la pizarra.. Sólo queda agradecer por compartir su conocimiento..
Gran reflexión...si necesitas aprender léete un libro. No es tan difícil ser autodidacta y no criticar a los que gratuitamente intentan ayudar.
Muchas gracias, tu vídeo me ha ayudado a entender mejor que es un armónico ya que en clase no me había quedado muy claro.
Nunca mejor explicado y en 3 minutos. Muy buen contenido!
Muchísimas gracias Elias!!! 👍😉
Hola. Soy de chile y te agradesco la explicación fácil y sencillo
Estimado, muy buen canal. Sus videos son super buenos, como sugerencia si puede subir un poco el volumen para poder escuchar en moviles estaria perfecto. Saludos desde Chile..
Buen video. Claro y conciso.
Gracias. Muy buena tu presentacion. Saludos.
Muchas gracias maestro!
Gracias, muchaz muchísimas gracias por una explicación tan clara y tangible. Es bueno este tipo de explicaciones por qué muchas veces uno se frustra con ecuaciones matemáticas sin comprender que significan en el mundo real. Saludos desde Panamá
Muchísimas gracias Darío 😊
Esa es mi intención, ir a lo práctico
Una forma sencilla y fácil de entender los armónicos, gracias por la sencillez de tu explicación
muchísimas gracias Luis 😊👍
gracias, excelente explicación
MrJamesoro muchas gracias 😊
Gracias me acabas de ayudar exelente Video te agradezco porque hay mucha desinformación y pocos buscan la solución me ayuda a tener más información para dar las soluciones a mis patrones Gracias Amigo Dios te bendiga
Muchísimas gracias Jorge!!! 👍😊😁
gracias por la explicación bendiciones
Muchas gracias Sebastian!!!! 😊😊
Muy buena explicacion
Sigue asi
Pablo Salas Santiago muchas gracias Pablo.
Muchas gracias, en sí estoy buscando mucha información acerca del tema de armónicos, como interpretar los gráficos de los analizadores de redes y como filtrarlos, gracias por tomarse el tiempo de enseñar estos conceptos :D
Gracias a ti Marco por dejar tu comentario. 🤙🏻😊
Gracias, ¡bendiciones!
Un video corto pero muy bien explicado, no habia visto tu canal, lo haré de ahora en adelante, felicidades, saludos desde 🇲🇽
Muchas gracias Jesús 😊😊
Excelente contenido Profesor.
Muchas Gracias por compartir y Saludos desde el Norte de México
Muchas gracias Yonathan por tu comentario 😊👍😄
Waaaaooo !! la idea ya me la aclaro y en 3 minutos ! pero ahora necesito más !!!!!
Aqui encontraras mas videos que hecho sobre los armonicos.
ruclips.net/video/o-hWQj8W970/видео.html
Gracias, justamente estoy planeando hacer mi tesis de investigación en este tema,para titularme
agradecería algunas ideas. :)
Te felicito, claro y efectivo.
Muchisimas gracias Juan Miguel!!!
@@FrancescFornieles Gracias a usted
Qué bien lo explicaste 👍👍
Muchas gracias Juan Jose
Buenos dias! Se agradece el tiempo que dedicas para realizar los tutoriales, quiza puedes facilitarnos una formula para calcular estos harmonicos en nuestras instalaciones si tenemos los siguientes consunmadores: ordenadores oficina =150, elevadores =5, motores, ,etc. Vamos los tipicos para una instalacion de oficina. Date cuenta que nosotros los que proiectamos i.e no podemos entrar en calculos electtotecnicos de estans anverguras porque no acabariamos en tiempo util el proiecto.
Muchas gracias por tu comentario Alexandru.
En esta lista de reproducción encontraras los vídeos donde explico más cosas sobre los armónicos, y "formulas" que pides.
ruclips.net/video/o-hWQj8W970/видео.html
El tema de los armónicos y otras perturbaciones a alta frecuencia debería tomarse más en cuenta (y es cierto que con las prisas , presiones o desconocimiento se tira adelante los proyectos).
De hecho, no hacerlo se incumple la directiva europea de Compatibilidad Electromagnética (eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=CELEX%3A02014L0030-20180911), la cual no afecta exclusivamente a los fabricantes de dispositivos, sino también a la persona o las personas responsables de instalaciones fijas si existen quejas de perturbaciones.
El organismo evaluador lo primero que te va a pedir las consideraciones de ingeniería y ejecución "documentadas" (articulo 19 y Anexo I de la directiva europea). Y esto aplica a todos los estados miembros de la UE.
Incluso un usuario le pueden cortar el suministro en España por incumplimiento de calidad de red por parte del usuario (RD 1955/2000).
Entiendo que puede que no tengáis tiempo útil para esos detalles, pero tampoco es hacer caso omiso. Y todos sabemos como se hacen muchos proyectos de gran envergadura.
Estimado quería realizar la siguiente consulta con respecto a los armónicos de corriente.
Tengo una analizador de calidad de energía fluke 435 serie ii, al configurar en modo armónico me da los porcentajes tanto para THD de Voltaje como THD de Corriente.
Para ver si esta en los limites los armonicos de voltaje y THD de voltaje es facil en la norma aparece una tabla con los limites ejemplo IEEE519/1992 son de THD5% .....
Pero me surge la duda cuando se trata de ver los limites con respecto a los armónicos de corriente ya que la normativa me indica lo siguiente
MÁXIMA DISTORSIÓN DE ARMÓNICA DE CORRIENTE
EXPRESADA COMO % DE LA FUNDAMENTAL
ORDEN DE LA ARMÓNICA (ARMÓNICAS IMPARES)
ISC/IL
te quiero mucho gracias por existir
Adoro las series de fourie, nunca me encontré con metemática más hermosa. Las descubrí y las hice mia.
Genial.
Muchas gracias Jony 😊😁😊
excelente
Muchas gracias Rubén 😊😊😊
Parámetros básicos de los armónicos
ruclips.net/video/LhaE_rLDjAQ/видео.html
Está guay que para explicar un concepto como los armónicos hagas referencia a "cargas no lineales" y "cargas distorsionantes". Está claro que el que no sepa de armónicos seguro seguro que de eso otro lo tiene clarinete. 👍
Aquí tienes la explicación
😉 ruclips.net/video/ofn-d7mwrrU/видео.html
Gracias. Un suscriptor más.
EXCELENTE video estimado Profesor claro y conciso para los que queremos aprender, me enseñaria o me responderia una pregunta que no me quedo clara, si el ciclo de corriente alterna es de 50 KHz, los armonicos lo aumentan a 250 KHz ? a la espera de su respuesta que me ayudaria mucho de envio un cordial saludo desde Argentina
jose
Hola Jose de Argentina,
No lo aumenta, se añade los armonicos a la onda fundamental (ya sea a 50 Hz o 60 Hz según la frecuencia de la red).
Si no lo ves claro, lo explico en este otro video y con un ejemplo gráfico ruclips.net/video/VeSGgMSbl_0/видео.html
@@FrancescFornieles Muchas Gracias Estimado Profesor y Amigo Francesc, por su respuesta y por su tiempo, ya estuve viendo el tutorial de link que me adjunta, y ahora si lo tengo mucho más claro, por su gran calidad didáctica en el video
Abrazo cordial
Jose.
@@josedeargentina6482 😉👍
Hola que tal, el tema de los armónicos eléctrico tiene que ver con un banco de capacitores?
Según el tipo de banco de capacitores puede aparecer una resonancia paralelo.
En este video lo explico
ruclips.net/video/CAUvUMXBC0U/видео.html
En tu opinión como podemos combatir los armónicos triplens los cuales sabemos de concentran en el hilo Neutro?
Basta con sobre dimensionar el cable neutro?
una primera opción es sobredimensionar el conductor de neutro.Esto te lo indica la norma UNE-HD 60364-5-52:2014 en su Anexo E, la cual determina el sobredimensionamiento del conductor de neutro ante corrientes armónicas múltiples de 3 o triplen como indicas.Otra opción es reducir la corriente armónica por el neutro con un filtro activo de 4 hilos. Eso si, lo mas cerca posible de las cargas. No tiene sentido ponerlo en cabecera. Solo limpiaras hacia la red.También hay transformadores que pasan de 4 a 3 hilos, o transformadores zig-zag.y por último, filtros LC tapón en el neutro que bloquean el paso de corriente de orden 3 por el neutro. Estos pueden presentar efectos secundarios al introducir esa impedancia por el neutro
Hola, algun libro o link que recomiendes donde esten normativas electricas.
Miguel Rodriguez desconozco si hay algún lugar donde puedas descargarla o donde puedas encontrar un extracto. Es ilegal descargar las normas.
Si he visto lugares donde las venden y descargas los pdf y en alguna ocasión vi libros bastante grandes y caros con muchas normativas internacionales.
Miguel Rodriguez hay normas que son caras, pero si quieres dedicarte a estos temas son necesarias. Puedes mirar un par de libros también: Electrical system Power quality (Roger Dugan), o Eficiencia en el uso de la energía eléctrica (Josep Balcells, Francesc Fornieles, et al.)
Cuales son las carreras en dónde pueden ocurrir los armónicos?
Aparte de la carrera de eléctrica
Carreras?
Te refieres a estudios universitarios?
@@FrancescFornieles si
@@4dr1anh cualquier ingeniería. Eléctrica, electrónica, mecánica, telecomunicaciones, aeronáutica, etc
Pero no solo ingeniería, por ejemplo óptica, economía, etc
Al final es una herramienta matemática muy utilizada
Amigo soy de Peru y felicito tu video , para que los armonicos no dañen una pequeña tarjeta electronica que quiero realizar , el filtro paso bajo debo colocarlo ala entrada del transformador a 220 v o ala salida se este que es a 12vac ?
Si colocas una transformador para alimentar la tarjeta, al tratarse de un elemento inductivo serie, va a limitar parte de las componentes de alta frecuencia, cuanto más alta mayor impedancia aportara.
Otras consideraciones para que no afecten a tu tarjeta ya son la forma como la hayas diseñado y minimizar los acoplamientos que esta pueda recibir.
una consulta, los harmónicos totales...son la suma de los harmónicos de cada fase para un sistema trifásico?o se requiere algún calculo especial?quisiera comprar una pinza que mida harmónicos, pero al ser una pinza portable únicamente me los mide por fase, pero luego no se como sumarlos, gracias
Hola Jhon
La medida es de cada fase. El equipo de medida mide la señal y hace la descomposición.
Si lo que te refieres es al THD%, ya sea en tensión o corriente, es la relación entre la componente eficaz residual armónica entre la componente fundamental. No es la suma de las componentes armónicas que tienes en cada fase.
Si eres instalador en España, el Reglamento obliga a que tengas una analizador de redes, que es más completo y más útil que solo una pinza amperimetrica para medir armónicos.
@@FrancescFornieles muchas gracias la información, soy electricista, pero en ecuador, acá no son tan exigentes, estoy comprando el analizador de energía pero para industria, acá nadie usa un analizador para domiciliaria, por eso no estoy acostumbrado a esos medidores,
Oye una pregunta, tengos 2 bombas de motores sumergibles nuevas instaladas en la misma estación y condiciones, pero una hace ruido como "hum" parece un ruido electrico que a veces es constante pero hay veces que puede variar , los arranques son estrella-triangulo ... eso puede ser un provocado por armónicos? Y como se soluciona?
Hola José
El ruido puede ser por motivos mecánicos y/o eléctricos.
El mecánico puede ser por algún elemento que esté dañado, en mal estado o montado
El eléctrico puede ser por desequilibrio en la tensión, distorsión en tensión o si estan las bombas alimentada por un variador y existe más distancia entre variador y motor que la que indica el fabricante (si no lleva filtro de salida)
Deberías medir la calidad de red en la alimentación de la bomba
@@FrancescFornieles hola, ruido mecanico descartado, variador no tiene, bomba y cables nuevos y las condiciones eléctricas son iguales para las dos bombas, pero como te decía solo una tiene un ruido que parece electrico bastante más alto que la otra, en fin, seguiré revisando, gracias por la respuesta y excelente video y canal.
Avisame cuando tengas listo el video explicando el esquema con las conexiones del rele diferencial....porque eso era como leer mandarin para mi...jjajaj...estarea tento....
No te olvides😉
hola, una duda que me queda: ¿por que se producen los armonicos....que es lo que causa en definitiva que la onda se distorsione....
¿Que tanto me podrían afectar los armónicos en un regulador electrónico destinado para alimentar Variadores de Frecuencia?
¿Bastaría con sobre-dimensionar el regulador (trifásico) para contrarrestar los efectos de calentamiento o definitivamente los armónicos pueden afectar el desempeño de un regulador electrónico ?
Hola Rodolfo
¿Te refieres por regulador electrónico por la protección magnetotermica del variador?
Disculpa pero no veo claro a qué elemento del circuito te refieres.
Armónicos, armónicos! con ese nombre tan bonito pensé qué era algo bueno.
😂👾😂
😅
Qué aparatos o receptores que enchufamos nos generan armónicos y como afecta esto al funcionamiento de las redes, ¿ qué provoca ?
Hoy en dia la gran mayoria de receptores que conectamos son cargas no lineales que generan armonicos en corriente (variadores, convertidores, ordenadores, TV, alumbrado de descarga, etc), con lo que se convierte en una situación cada vez mas habitual.
Sobre los efectos lo ire explicando en proximos videos, pero en este post encontraras un resumen de los principales efectos que producen los armonicos sobre las redes.
fornieles.es/ahorro-armonicos/
Saludos
Solo creo pertinente aclarar que la onda debe ser periódica para poderse descomponer en una suma de armónicos, de otra manera aparecen parciales inarmónicas en la suma.
👍😉
Saludos !!desde venezuela soy estudiante de ingeneria electrica ,me encuentro realizando mi tesis sobre la distorsion armonica en motores de induccion .Donde podria encontrar informacion para mi tesis ?
Alfonzo Chung puedes encontrar información en lpqi
Francesc Fornieles gracias !!
Algun libro que pueda utilizar para filtros lcl
Entonces tu ultima respuesta me confirma que el armónico, la distorsión de la onda se origina adentro de los aparatos electrónicos. cierto?
Pero ahora, el gran interrogante es como esa onda hace distorsionada hace para salir del aparato hacia la linea cuando los rectificadores se lo impiden (los diodos bloquean la señal hacia el otro lado) ..., estamos de acuerdo? ¿Cual sería la explicación a eso?
Saludos, como debería proceder cuando el nivel de armónicos de voltaje se mantiene debajo del límite 25%, es una instalación industrial con buena cantidad de electrónica de potencia.
Hola KeyGames,
Debes relativizar estos valores mayores del 25% respecto a cuanta corriente tienen en ese instante.
El THDI% es adimentional, y representa la relación entre la corriente residual armonica eficaz respecto a la fundamental. Facilmente cuando hay bajo consumo, el THDI% puede ser elevado, pero si no afecta a la distorsión en tensión se considera no relevante.
Lo explico aquí: fornieles.es/perturbaciones-electricas/parametros-basicos-de-los-armonicos-electricos/
BUEN VIDEO
muchas gracias!!!
Cuando habla de las "Ges", ¿a qué se está refiriendo exactamente?
jose luis aranda fernandez muchas gracias por tu aportación.
no son "GES" hablo de "Hertz" que es la unidad de medida de la frecuencia 😉
Sugiero que en esta charla realice el cociente 250/50 = 5; para que se entienda por qué se llama quinta armónica.
Rubén Ceballos Paz
Tucumán - Argentina
Gracias por tu comentario Rubén.
Igualmente piensa que un armónico de orden 5° en una red de 60 Hz son 300 Hz
@@FrancescFornieles Correcto nosotros sólo pensamos en 50 Hz.
Entonces vale el cociente 300 Hz / 60 Hz = 5 :-)
Q tal Necisito saber que son los armonicos en sistas trifasicos ...donde podria encontrar esto
Freddy Potosi puedes mirar en estos dos libros:
books.google.es/books?id=fmCa9L6nTDoC&pg=PA4&dq=josep+balcells&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiQ58WYx9DYAhXLPhQKHQT3BagQ6AEIQjAG#v=onepage&q&f=false
books.google.es/books?id=h1iBVtbSeI0C&printsec=frontcover&dq=roger+dugan&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwil-dbSx9DYAhVCxRQKHUyQCXcQ6AEIJDAA#v=onepage&q&f=false
Hola Francesc gracias por tu video. Pregunta tengo un generador de 800Kw y una carga formada por 3 motores de 150Hp movidos por un variador. Se mide THDi=40% , THDv=6%. Al tomar carga el generador para casos de emergencia la bomba 1 entra sin problema, cuando intenta entrar la segunda bomba el generador cae en inestabilidad y se apaga. El generador es un caterpillar con regulador AVR mas PMG....Alguna solucion.....gracias por tus comentarios...
Hola Marco
Una elevada distorsión en tensión, igual que bajos FP, pueden provocar que el grupo electrógeno no pueda mantener la estabilidad, ya que su impedancia es mucho mayor que la de la red, con lo que con igual aporte de corriente armónica, la onda de tensión se va a deformar más. Por eso ves niveles de THdU% del 6% o más.
El fabricante del grupo electrógeno suele disponer los límites de opera olvidad del grupo, entre ellas el nivel de distorsión en tensión, con lo que para prevenir que cabe afectando a propio equipo e instalación se puede detener.
Comprueba si el variado trifásico dispone de filtro, como mínimo una reactivo del 4-5%. Con esto a plena carga puedes llegar a reducir el THDi% entorno al 30%
También las indicaciones del fabricante es limitar el nivel de carga admisible, o bien dimensionar el grupo a más potencia (x2)
@@FrancescFornieles gracias por tu contestación. te comento lo que se del cliente y al cual debemos ir hacerle mediciones:
1.- Los variadores son altistar de schneider no tienen filtros.
2.- El generador efectivamente tiene dos veces la potencia requerida, potencia consumida 300kva potencia del generador 600kw
3.- factor de potencia 0,5.
4.- El transformador del que se sirven las bombas es de 1000kva
Es decir aquí tenemos dos problemas bajo factor de potencia y distorsión armónica.
A mi entender habría dos soluciones sin haber ido a medir aun:
1.- Instalación de un filtro de armónicos que a la vez también corrija el factor de potencia. Pregunta: Bajo esas condiciones el generador crees que arranque con las tres bombas
2.- Cambiar de generador y colocar uno de mayor potencia al menos por tres, es decir como de 1000kw.
Muchas gracias Francesc como ves es un caso bastante particular. El cliente esta en el Oriente y para llegar ahí es bastante dificultoso por eso seguramente las mediciones serán hechas en unos quince días. La idea es recogiendo ideas de que hacer. Así que te agradezco por tu tiempo que le dedicas a este mensaje....Un gusto Marco Polo
En todo caso Marco consultaría con el fabricante del grupo electrógeno.
Su controlador debería dar alguna alarma o señal del motivo de desconexión.
Los controladores pueden ser sensibles a alteraciones bruscas de corriente, perdiendo su sincronismo.
La gran mayoría tienen unas gráficas P-Q de los límites de trabajo
@@FrancescFornieles excelente gracias por tus respuestas me han sido de mucha ayuda...Ahi te voy conversando como me va con este interesante problema.....Atte Marco Polo
Creí sue hablarías sobre la mitigación de cierto armónicos
las lamparas led pueden causar daños alos equipos electricos x los armonicos ?
De forma indirecta si que pueden afectar a otros equipos.
El paso de corriente armonica por las impedancia de tu sistema pude provocar una mayor caida de tensión armónica, un mayor THDU%, haciendo que receptores mas "sensibles" a la calidad de red puedan operar de forma inapropiada.
Por otro lado, el alumbrado LED, según la calidad de su convertidos o balastro, va a tener un menor o mayor contenido de 3r armónico. En un sistam monofasico su efecto se limita como cualquier armónico en una sobrecorriente. PEro el gran riesgo es que esos armonicos multiplos de tres se suman en el neutro, haciendo que exista una sobrecorriente importante en el. Si se degrada el aislamiento del cable de neutro, los efectos pueden ser devastadores para el resto de cargas monofasicas conectadas en dicho sistema.
En este post explico este fenomeno. fornieles.es/perturbaciones-electricas/cable-neutro-armonicos-y-sobretensiones/
gracias por las explicación.. ahora una pequeña critica.. a mi parecer, tu vídeo debería tener una mejor calidad de sonido.. ya que justamente hablas del tema. no es de mala onda. solo una apreciación.. un gran abrazo
Gracias por tu comentario Raul.
Los medios para grabar son los que son. No tengo un estudio de grabación al uso, y con dificultad puedo colocar los focos. 😅
Aunque también los armónicos son tratados en tema de sonido y de música, en mi caso explico el caso de los armónicos eléctricos.
Yo tengo una pregunta, cómo afectan los armónicos un circuito eléctrico?
Hola Bryan
Mira este artículo que escribí:
fornieles.es/perturbaciones-electricas/ahorro-armonicos/
Describo los principales efectos de los armónicos, tanto en corriente como en tensión.
pero el armonico se produce dentro de esos aparatos no lineales o se producen fuera de ellos?
Es la forma de onda que consumen las cargas no lineales. Por ejemplo, la fuente de alimentación de tu ordenador o cargador de móvil, de forma muy simplificada, dispone de un puente de diodos que rectifica de alterna a continua. Tras el puente de diodo puede existir otro elementos, pero principalmente un condensador para eliminar el rizado y que la señal en continua sea lo más “lisa” posible. El conjunto de elementos que forma este dispositivo, elementos de electrónica como diodos, tiristores, etc, suelen tener un consumo distorsionado.
Si pusieras un osciloscopio viendo la corriente que consume tu ordenador verías que es puntiaguda, típico en cargas no lineales monofasicas.
@@FrancescFornieles o sea que el armonico se origina dentro del aparato donde la corriente no es alterna sino continua..., entiendo bien?
Un convertidor de potencia basado en semiconductores que convierten la energía eléctrica con una determinada característica, tensión y frecuencia, en otras características diferente (CA-CC, CA-CA, CC-CA, CC-CC).
Estas cargas consumen corriente no senoidal
@@FrancescFornieles bueno...entonces esta ultima respuesta me confirma que el armonico, o sea, la distorsion de la onda se origina adentro del aparatos electronicos.
Pero ahora la gran interrogante es como hace esa onda distorsionada para salir del aparato hacia la linea electrica cuando los rectificadores se lo deberian impedir..., estamos de acuerdo? el puente rectificador impide que la onda cicule hacia afuera del aparato...o sea que hay algo alli que no cierra por ningun lado ¿Cual seria la explicaciona a eso?
Pero si decimos que la onda pura senoidal no se puede descomponer ... y que es cualquier otra forma de onda no senoidal lo que se descompone, ¿Cómo es entonces que los armónicos aparecen en LAS líneas de corriente alterna que transportan tensiones senoidales? Allí radica mi confusión
Hay cargas no lineales, cuyo consumo no es senoidal puro, siendo este distorsionado
Buena noche, como soluciono los armonicos en la red?
Hola Victor
No hay una solución única ni milagrosa.
El primer paso es una buena ingeniería de diseño de la instalación (disposición y dimensionado del cableado, emisión de los equipos instalaos, etc).
Si no se alcanza niveles óptimos, puede reducir la inyección de corriente armónica por parte de las cargas o el conjunto de estas mediante filtros, ya sean pasivos (reactancias, filtros absorción, filtro de rechazo, etc) o activos.
Todo ello coordinado y lo mas cerca posible de la fuente que generan los armónicos en corriente.
@@FrancescFornieles muchas gracias, te felicito por tus videos muy completos y claros.
Hola, como podría generar un armónico a voluntad? Digamos de 500Hz y 10 voltios, conoces algún circuito ?
Hola Víctor
En laboratorio utilizaba fuentes de tensión que permite hacer ciertos ajustes. Son equipos de ensayo que existen en el mercado.
El circuito que podrías hacer es similar a un convertidor c.a. - c.a, ajustando la salida del pwm. Que es lo que hace un variador o un inversor
@@FrancescFornieles Gracias Francesc. Vi que las subestaciones de alta tensión se comunican con el sistema OPLAT ( onda portadora en líneas de alta tensión ) y quería hacer algo similar en casa usando los cables de 220 voltios, es mas un tema de telecomunicaciones, yo soy eléctrico y no encontré información al respecto, se como hacer la demodulacion, pero no se como inyectan esa señal en las líneas de alta tensión, por eso te pregunté, pensé que sería algo similar 😅
@@victormiranda3333 no soy experto en este campo, pero se que en BT se utiliza comunicación PLC (power line communication) igual que los smar meters o contadores inteligentes. Si buscas sobre estos temas creo que podrás hacer algo
Con un sobretenciones permanente y transitoria aregrao.
Nandi S.b como eliminas los armónicos con un protector de sobretensiones?
Yo estoy investigando como funciona esto con los sonidos musicales
una pregunta :Que es la frecuencia fundamental?
La frecuencia del sistema, 50 o 60 Hz
@@FrancescFornieles ok es esa frecuencia la que se distorsiona en otra onda con muchas frecuencias?
Es la frecuencia a la que se suman los armónicos dando como resultado una onda distorsionada
MUY BUENA INTENCION, PERO CREO QUE EL ARMONICO ES MUCHO MAS COMPLEJO,
Hola Rusel
Evidentemente, los armónicos pueden ser mucho más complejos, pero lo que explicó en este vídeo es el concepto básico, ya que me encuentro muchas veces que instaladores, responsables de mantenimiento e ingenieros/as que no lo tienen claro.
Este es la idea de este vídeo.
Gracias por tu comentario 👍🏻
hola, vi el video, ahora entiendo lo que son los armonicos mas claramente, serian distorsiones de la onda de CA.
Pero aun asi, me queda una duda, yo tentiendo que el armonico se produce cuando una onda senoidal de CA se descompone en 5 ondas mas cortas que producen todas ellas juntas 250 hz..., pero tu comienzas diciendo que segun el concepto matematico...seria la descomposicion de onda continua en una onda senoidal de 50 hz llamada base o fundamental y que esa a su vez se descompone en 5 ondas mas.
No entiendo...
¿Seria el armonico la descomposicion de una onda continua en varias senoidales o seria la descomposicion de una onda de 50 hs en varias ondas senoidales?
Hola Miguel
Mira este laboratorio de armonicos. Si lo haces siguiendo todos los pasos lo entenderas mejor 👍
ruclips.net/video/Bjrv3z72_NM/видео.html
@@FrancescFornieles ok lo vere´ ...pero si el armonico es la descomposicion de la onda senoidal en una onda de 5 ciclos y por ultimo en una onda tremendamente distorsionada como la que esta a la izquierda...,
¿por que dibujas la onda senoidal de CA en el medio...a la derecha la onda distorsionada y a la izquierda la onda final que seria aun mas distorsionada..?
No corresponderia dibujar primero la onda senoidal matriz ...luego la onda de 5 ciclos y por ultimo la ultima distorsion de la onda ..., ¿no iria en ese orden?
La onda distorsionada es la suma de la onda fundamenta y en este caso una onda de 5° armónico
@@FrancescFornieles pero la onda que vos llamas un residuo o porqueria dibujada a la izquierda ¿que seria ?
¿No es esa la forma final en que queda la onda?
me puedes ayudar el primer armonico es el funadamental
Hola Hector
La componente fundamental también se le llama primer armónico o de orden primero
pero profesor..., a ver ...., el armonico o la sistorsion de la onda se origina a partir de que? ¿Se origina a partir de una onda cuadradaa o triangular o se origina a partir de una onda senoidal pura? para entender el concepto de armonico , eso es fundamental para poder entenderlo!!!!!
hay algo que no cierra por ningun lado alli....., si es cualquier otra forma de onda no senoidal lo que se descompone, ¿Cómo es entonces que los armónicos aparecen en LAS líneas de corriente alterna que transportan tensiones senoidales?No cierra por ningun lado
Las corrientes armónicas circulan por las líneas. Dicha corriente armónica es el consumo de las cargas no lineales de la instalación (variadores, ordenadores, televisores, vehículos eléctricos, rectificadores, etc). Prácticamente hoy en día casi todos los receptores o máquinas incorporan cargas no lineales. Por eso se establecen normas de compatibilidad electromagnéticas para equipos, instalaciones y redes.
¿Solamente una señal puede ser armónica? ¿O todas las señales que afecten a la que tiene la frecuencia fundamental?
Hola Cristian
¿A que te refieres con "todas las señales"?
Francesc Fornieles por ejemplo, tenemos una señal periódica y si la descomponemos en por ejemplo 5 señales senoidales, ¿entonces tendremos 1 señal fundamental y 4 señales armónicas?
Cuando descompones partes de una frecuencia fundamental del sistema eléctrico donde estes midiendo, 50 o 60 Hz. Al tener una forma de onda periódica, continua y no senoidal, aplicando los teoremas de Fourier, obtendrás una serie de componentes de diferente orden.
Si mides y ves más componentes armónicas que la fundamental, puedes tener varias interpretaciones:
- no haya consumo en el sistema que estas midiendo o estas en la parte baja del fondo de escala de las pinzas de corriente, dando una lectura errónea, ya que todo será ruido acoplado.
- pinzas de corriente o transformadores de corriente saturados. Si pasa más corriente que la del primario, puede saturar el núcleo del cantador de la corriente, dando medidas erróneas. Esto lo detectas si predominan armónicos de orden par.
- medida en el conductor de neutro. El conductor de neutro es el retorno de la corriente de desequilibrio a frecuencia fundamental, más todos los armónicos múltiples de tres. Si el sistema hay cargas que generan muchos armónicos múltiplos de tres y el sistema está perfectamente equilibrado, tendrás únicamente o mayoritariamente armónicos en ese conductor de neutro.
Muchas gracias, ¡me aclaró mis dudas! Un saludo :)
De nada Cristian. 😉👍🏻😋
La respuesta empieza en el min 2:00
Hey Vsace michael here
Benja ????
¿Si no entendí mal los armónicos son los Hertz que tiene una corriente eléctrica?
Cualquier frecuencia se mide en hercios o hertz.
En resumen, los armónicos son frecuencias que se suman a la frecuencia fundamental de la red (50 o 60 Hz)
fornieles.es/perturbaciones-electricas/armonicos-electricos/
Que es lo que provoque ese fenómeno, porque se suman a la frecuencia fundamental o porque aparecen?
Hola Luis
La distorsion en corriente es debida fundamentalmente por las cargas no lineales de una instalacion, que no consumen una forma de onda sinusoidal pura.
Cuando tienes un forma de onda que no es senoidal, por tanto distorsionda, segun el teorema de Fourier, puedes descomponerla en varias componentes. Las componentes que no son la fundamental, 50 - 60 Hz, son los armonicos.
Mira estos articulos en mi blog:
fornieles.es/perturbaciones-electricas/origen-armonicos-electricos/
fornieles.es/perturbaciones-electricas/ahorro-armonicos/
Gracias por comentar
@@FrancescFornieles gracias por la aclaración, ahora revisaré su blog. Saludos
Osciloscopio. Tengo el emikon 1040 1540 2040 y aun me entra suciedad electromagnetica. ¿Como eliminarlos?.
Hola Carlos,
Estos son filtros EMI para una banda de frecuencia de 35 kHz-150 kHz, banda de frecuencia que se utiliza para telegestión.
Puedes tener otro tipo de interferencias en una banda superior de forma conducida.
@@FrancescFornieles En cem-ti los compré, pero hay más sitios. Creo que si pones los tres eliminas desde 10khz hasta 200mhz; pero sí, nos echan en otro rango. Mi madre tiene otra casa y el mismo tipo de radiación noto, puntiaguda...en Coruña no sé una persona que me pueda medir con un osciloscopio y ver la frecuencia. Tendré que hacerlo yo. Comprar uno pero para eso debe ser bueno, creo. Tengo una enfermedad reumatica y no soy fuerte...Tenía un purificador de aire y puse un filtro eaton, tiene una ferrita interior creo. El purificador ya no me impregna la linea con suciedad. También tengo dos desconectores pero el smog por la noche de toda la ciudad es muy fuerte, además de cuartos de baño que llega la alta frecuencia de los contadores ahí. Tengo pintada con pintura yshield parte de la habitación, menos reposapies y armarios empotrados. En coruña también tenemos la peor calidad de aire de toda españa. Meteogalicia, calidade do aire, abajo a la derecha: historicos ica-indice calidad aire, alli marcas torre de hercules-un lugar sin contaminación-,pones desde el día 1 de noviembre hasta el 30..te sorprenderás. También en meteogalicia, calidade do aire, informes, informe areosol: refutan que pueda ser la sal marina la mala calidad de aire aquí como dice la prensa. Bueno haber si salen nuevos filtros, pero sospecho que cuando se pongan ellos pondrán en rangos superiores. El emikon 1040 para una persona que no sea sensible, es indispensable. Mira ponencia contadores real en youtube.
@@FrancescFornieles El mismo filtro 1540 puede dar la interferencia. Lo pongo y me quita radiación y me mete otra más aguda. Cierto es lago subjetivo. Un osciloscopio y quitar uno y ponerlo. Creo que puede se tal. Tengo un me didor de baja frecuencia y da altisimo en comparación a los otros dos.
creo que no quedó claro que es una armónica, y su formación en un tendido eléctrico y si es un quinto por que se forman a partir de la octava fundamental, con ondas completas y ondas sinusoidales, al combinar equipos donde se utilizan fuentes eléctricas y motores asíncronos.
Hola Humberto,
gracias por dejar tu comentario.
El termino octava es utilizada en música, no en ámbito de sistemas eléctricos.
Si quieres más información sobre armónicos, tienes disponible en mi blog personal más artículos sobre los armónicos fornieles.es/category/perturbaciones-electricas/
Los ARMÓNICOS pueden hacer saltar el disyuntor diferencial...???
Hola Mariano
Pueden influir en la respuesta del diferencial, pero sobretodo hay que tener en cuenta el tipo de diferencial, el tipo de cargas aguas abajo y el tipo de red (dura o blanda)
@@FrancescFornieles , aca se usa un solo tipo de diferencial , a que le llamas red dura o Blanda....???
@@marianomastrogiacomo2313 no hay un solo tipo de diferencial. Hay tipo AC, A, F y B. En mi canal tengo un vídeo donde lo explico, a demás del de superinmunizado.
También te paso el vídeo donde explico el concepto de red dura y blanda. ruclips.net/video/jiNECB3igX0/видео.html
Hola, tengo un problema de ruido en un circuito, necesito alimentar un amplificador de 12 V dc y un módulo bluetooh de 12 V dc, los alimento con una batería de 12 V 9800 mah, al conectarlos aparece ruido en los altavoces, he conseguido solucionarlo alimentando los dos elementos con dos baterías searadas, mi pregunta es, existe algún tipo de filtro de armónicos para evitar este ruido? si eres tan amable de contestarme a mi correo electrónico te lo agradecería muchísimo, joanmanelmarin66@gmail.com
muchas gracias de antemano!
Joan
como se saca la quinta armonica usando intervalos
Hola Cris
Aquí lo puedes ver y hacer fornieles.es/perturbaciones-electricas/laboratorio-armonicos-electricos-paso-a-paso/
profesor, pero por lo que ud dice.., y de acuerdo a lo que he entendido; .la onda senoidal matriz que esta´dibujada en el medio..., se descompone en una con 5 ciclos llamada quinto armonico...., pero la onda descompuesta que esta´ a la izquierda...., ¿que seria ? ¿que es lo que representa?
No Luis.
La forma distorsionada de la izquierda es igual a la suma de la onda fundamental mas la de 5o armonico.
@@FrancescFornieles pero que significa que es una suma? primero la onda normal se descompone en la de 5º armonico
¿y luego se vuelve a descomponer en la onda de la izquierda? es asi como termina?
Ves por partes Luis
La onda distorsionada es el resultado de sumar punto a punto de una onda senoidal fundamental, mas otras ondas que son los armonicos.
No vas descomponiendo en cadena. La forma de onda distorsionada de la izquierda es resultado de sumar las otras dos, tal y como esta dibujado (mira los simbolos matematicos)
Si no lo ves claro aun, sigue paso a paso este otro video.
ruclips.net/video/Bjrv3z72_NM/видео.html
Es una suma de ondas
@@FrancescFornieles pero a que se llama una suma de ondas? yo se´sumar unidades , numeros cosas pero que viene a ser una suma de ondas? no entiendo
Yo pensaba que los armónicos aparecían a partir de una onda senoidal de corriente alterna..., o sea que el armónico surge a partir de una onda que no es senoidal... o sea que la onda de alterna pasaría a ser una onda continua cuadrada, triangular..., etc y luego a partir de allí surgiría la distorsión en armónicos que confusión !!! que dificil es entender esto!!
Lo importante es que entiendas que una onda distorsionada (deformada, triangular, cuadrada, en forma de sierra, etc) con la transformada de Fourier se puede descomponer en una forma de onda senoidal fundamental (50 o 60 Hz) más los armónicos que se suman a esta.
Mira el vídeo que tengo de cómo crear un laboratorio de armónicos con una hoja de cálculo y lo entenderás 😉
pero no entiendo: vos decis que los armonicos son descomposicion de una onda senoidal, pero la definicion del teorema de furier habla de la descomposicion de una onda no senoidal...(toda onda no senoidal puede ser descompuesta en .....)en que quedamos ? es senoidal o no lo es?
En el vídeo no digo una descomposición de una onda senoidal.
Lo que digo en el vídeo es que si tenemos una forma de onda continua y NO senoidal (1:47), la podemos descomponer en una forma de onda base o fundamental, más una serie de ondas que denominamos armónicos que cuya frecuencia es múltiplo entero de la fundamental.
Es el teorema de Fourier
Mira este otro vídeo ruclips.net/video/Bjrv3z72_NM/видео.html
Concretamente mira a partir del minuto 19:15.
O sigue paso a paso para crear tu laboratorio de armónicos eléctricos ⚡️
@@FrancescFornieles pero el armonico de forma a partier de una onda senoidal ..., no continua
No Luis. Función matemática continua.
Significa que si tienes que dibujar la función, para ser matemáticamente continua no deberías levantar el lápiz del papel. Si tienes que lentantarlo, se trataría de una función discontinua.
Tienes mucha información sobre esto. Te paso enlace es.m.wikipedia.org/wiki/Funci%C3%B3n_continua
@@FrancescFornieles pero me reiero a que el armonico aparece a partir de nla onda senoidal de CA ...no? ¿O puede aparecer tambien a partir de una onda continua?
Tengo 1definición de Armónica sin saber nada del tema:Vieron el dibujo de Tom y Jerry,en q Tom duerme en 1hamaca y por el árbol empiezan a subir hormigas q hacen rebotar las sogas?No es 1 buena similitud?
hay algo que no cierra ......, si los armonicos se generan dentro de los artefactos electronicos cuando la corriente es pulsante continua ...¿Como es que terminan afectando a la linea electrica cuando los diodos en la entrada de esos aparatos no dejan pasar la señal hacia afuera del aparato...no se entiende !!
Mira el puente de diodos de una fuente de alimentación basica, la tensión es pulsante, no la corriente (hay muchas info en internet sobre esto).
El consumo viene principalmente por el condensador que rectifica la onda pulsante a una señal más o menos continua, con cierto rizado.
@@FrancescFornieles pero no comprendo...¿Que quieres decir con eso? ¿como la corriente se cuela hacia la linea con los diodos que bloquean su paso fuera del aparato? no entiendo?
Robert Aramis mira estos cursos de electrónica de potencia ruclips.net/user/abuenom1
@@FrancescFornieles NO HAY UNA MANERA SENCILLA DE EXPLICAR COMO LA ONDA DISTORSIONADA SE CUELA A LA LINEA A PESAR DE LOS DIODOS QUE DEBERIAN BLOQUEAR LA SEÑAL DISTORSIONADA?
Que tú audio se escuche más que tu intro
mmm no me quedo claro la explicación de lo que son los armónicos, dberías de explicar el concepto no como se conforma los armónicos
Hola Anuar
Encontraras más vídeos en mi canal donde voy explicando más conceptos sobre los armonicos.
Si no te gusto este, tengo otro inicial un poco más desarrollado con ejemplo
ruclips.net/video/VeSGgMSbl_0/видео.html
😊
aqui encontre una mejor explicacion ruclips.net/video/RfE1ztZfAvA/видео.html
Me parece correcto. Felicidades si has encontrado otros vídeos que te hayan gustado más.
Lo que explican en este vídeo, lo puedes ver en esta lista ruclips.net/p/PLrPc0V4Y_gDT04zBhARcCE7CbX9CUyd82
Gracias igualmente por dar tu opinión (siempre que sean críticas constructivas y sin faltar el respeto ni insultar) 🙂
vale verga no explicaste nada.
Lamento que no sea el contenido que estabas buscando. 😁👍🏻
¿Has visto los otros vídeos donde amplió el tema de los armónicos?
Mal explicado
Cuando explique que es un armonico le doy deito para arriba, nunca llega a explicarlo, se pasa la mitad del video comentando lo que dicen los demas....
Muchas gracias igualmente Juan Andrés por tu comentario 👍
No me sirvió de nada graciaa
A ver. No hay que ser muy listo para ver qué esas respuestas obviamente eran para hacer la gracia de turno por parte de chavales sin ganas de aprender
Me han hecho esas preguntas y comentarios no en institutos ni escuelas, sino en charlas que he realizado para electricistas e ingenieros, en gremios o colegios oficiales. Te sorprenderías los "mitos" o creencias que pueden tener muchos técnicos
@@FrancescFornieles soy ingeniero aeroespacial. Nunca en mi entorno he oído semejantes incoherencias, y menos proveniente de gente con estudios superiores de ingeniería o física. Parecen respuestas de niños de 10 años... saludos.
@@MrPantalaimon91 Pues te aseguro que me encuentro frecuentemente comentarios de ese estilo por gente con estudios superiores. Por ejemplo: "tengo una bandada de armónicos en mi instalación", "el desfase de tensiones no es 120, es 230" o "no conecto el cable de tierra dentro de los cuadros, es trabajo y tiempo que no me compensa", etc.
Es cuestión de empatizar e intentar explicarlo de forma comprensible, pero hay personas que quieren o no les interesa. Que le vamos ha hacer.
...gracias maestro.!👍
Muchas gracias Oscar