Автомобильная эстрадка или советский динамик. Что громче?
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Споры в комментариях приводят к съемке интересных видео. В видео покажу то, чего еще никто не делал, а именно сравнение автомобильного эстрадного среднечастотника Dynamic Dstate CM-16.3v2 со старым советским динамиком 3ГД-38Е, мощность которого в 30 раз меньше! С другой стороны у него очень легкая подвижная система и в теории, он должен громко играть на небольшой мощности, и даже перекричать китайца DST. Так ли это?... Снимем АЧХ этих двух динамиков, узнаем какой громче, послушаем и сделаем соответствующие выводы.
Распаковка посылки с автозвуком - • Посылка с автозвуком. ...
Второй канал - / @Моментыжизни-х3з
Группа ВК - radiobl...
Партнерская сеть BroadBatdTV - bbtv.go2cloud.o...
Инстаграм - / radioblogful
Старый конь борозды не портит, но и глубоко не берет. Дедушку придумали для телевизора. Маленький магнит, потому, что кинескоп. В фоновом режиме слушать его можно долго и он не утомит. Китаец создан для других целей. Интересно было бы их сравнить ещё через 40 лет. Может доживем. Послушаем. Спасибо за работу. Удачи во всем.
Вот вот 40 лет 3ГД38Е, доживет, сто лет жил и будет жить, а китаец, сдохнет, и как мы их сравним,
Григорий Ланской. Мне как-то раз знакомые ребята из мастерской автозвука загадку загадали. У них на железных воротах куча магнитов весит. Кто бумажки цепляет, кто ключи. Куча китайских и несколько советских и немецких. Как определить не касаясь руками где какой? Ответ прост - надо хлопнуть воротиной и все что на полу - это китай. А все что на воротах остались - это немцы с русскими. Хлопать я не стал. Китайцев там 90%. Собирать долго. Поверил на слово.
@@Serik_Ramazanov согласен в китайских магнитах много шлака поэтому он большой тяжолый но силы в нем мало, а в 3ГД38Е разработан для телевизора что бы кинескоп не портился от магнитов, и кстати хорошо сделан, и их ставили и в другую технику,
Григорий Ланской. У меня таких нет, но примерно год назад я спас от свалки прикольные Колонки 3 ас 505 от Веги. Там их близнецы стоят 3гд40 (5гдш2 кажется). Пыльники приклеены криво. В ящик прикрутили криво, от чего подвес на одном протерся. Ну что от них можно ожидать? Зато корпусы - шпон под полировкой. Жена сначала ворчала, что опять хлам припер. Я их отмыл и к телевизору подключил (а он у нас не дешевый). Она в восторге была. Звук стал приятным, слышно со всех сторон одинаково хорошо и чтоб что-то сказать, его не надо перекрикивать. Актеры стали четко выговаривать слова. И самое главное, он теперь бубнит целый день и не утомляет. Хотел их переделать, жена не даёт. Как-то так.
@@grigoriy-w2o все зависит от условий хранения, сейчас большая часть советской акустики в состоянии в дрова, с учетом частых нарушений технологий в то время, это только усугубляется, оцинковка просто дерьмовая, гниет даже алюминий на корзинах, я уж молчу про бумагу и фанеру, которая нчием не обработана, никакого намека на стабилизацию древесины,хотя бы каким то способом, она вся расслаивается и дает призвук со временем. Я не замечал, чтобы акустика микролаб например даже находясь в гараже так подыхала, даже за 15 лет, а она сделана из опилок и просто заклеена ламинатом. По вашему советская техника , какая то волшебная, но это не так, на сегодняшний день она почти вся уже сдохла, да прошло 40 лет, но 30 из них акустика обычно проводит дома в сухом жилом помещении и умирает очень стремительно в поджвалах, гаражах и сараях за 5-10 лет, современная китайская техника (не самая дешманская конечно) так не подыхает.
В ламповых телевизорах ,,таурас,, стояли такие в паре с высокочастотником, звук был весьма достойный.
Был такой таурас лакированный
В Чайках ещё стоял. 3гд38е, очень чувствительный динамик с практически невесомым диффузором, потому и громко орёт.
Вместо 3гд38е надо было взять 5гдш4-4, он такой же по виду, но по ВЧ полоса повыше. А по громкости конечно уступит автодину. Но по разборчивости на СЧ мало кто обойдет его из толстокожих современных автодинов. Подвижка 2гр - это что то значит.
Я 24года занимаюсь автозвуком. Скажу так каждый динамик это индивидуальность. Всё зависит от того, что хочет слышать пользователь. Советских динамиков уже почти не осталось, да и в СССР они были дифицитом. Мне попадались мощные динамики СССР взятые из концертного оборудования, системы под названием "эстрада" В одной колонке были установлены 4динамика 35гд диаметром около 30см , уже не помню, подвес был жёлтого цвета. Вот они играли так, в задней полке Волги, что лучше я до сих пор не встречал!!!
Тут всё зависит от цены и качества, а качество в СССР было не на последнем месте!
Разные динамики для разных целей. Зачем их вообще сравнивать?
Согласен. На малой громкости советский играет лучше, мягче.
Мне вот например интересно,у меня имеется две пары 8гдш 1 4. И я хочу их в двери поставить себе в машину
@@danilprakh372 быстро умрут от перепадов влажности.
@@dmitryploshchik9848 не умрут,если конечно в дверь вода ручьем не бежит
@@danilprakh372 ты оь советского динамика басса много не получишь,лучше купить новый
Советские бумажные динамики обеспечивали чистый натуральный звук,а выше 16кгц практически никто не слышит.
точно так же и современные китайские динамики , только прой даже лучше, все таки 21 век. Но в данном видео динамик автомобильный, там немного другая специфика, свои допуски искажений. Возьми нормальную акустику, даже не дорогую, большие стереоколонки от Microlab или Edifier , хуже ли играют в них динамики чем советские? категорически нет, играют так же или даже лучше, в связи с современными технологиями ,того же диффузора, например отформованные кольца на картоне, они не для красоты, они для гашения колебаний, которые вызывают паразитные искажения или глушат полезные частоты вызывая невнятность и кашу, но конечно это больше относится к широкополосным динамикам, в акустике 2 полосной или 3 полосной, а лучше с би- и три-ампингом такие пробелмы сведены к минимуму.
Я очень хорошо слышу вплоть до 20к
Я слышу)
@@nikitlerr4915 какие инструменты дадут более 16килогерц?
@@ВладимирВладимир-ь6у2ь треугольник, или хай-хет тот же
И, ради чего такие трудности? Просто подключи оба динамика в щите к усилителю и переключай при одной и той же регулировке громкости.
Спасибо за объективное сравнение. Являюсь владельцем 5ГДШ4-4, они по звуку немного отличаются от 3ГД38Е, субъективно в лучшую сторону. Слушаю дома в оформлении ЧВ с настройкой 49 Гц, очень нравится. Пробовал эстраду вместо них (ORIS GR-65), но получил слишком кречащий звук, не понравилось.
Комфортно слушаю различные жанры на 2-3 Вт.
Советский динамик может и не громче и мощнее чем 100ватный динамик современный, но он играет очень хорошо, средние и высокие не плохие, для низов он не рассчитан. Но свой 3 ват он отыгрывает на все 300%! 👍
Мне тоже в звучании советский понравился , открытее звучит.
Нашел че сравнивать,3 гдш и 5 гдш звучат при 3х ватах достойнее достойных.
@@ХристофорАрхитектониди я не понял , а почему надо трех , пяти ваттные со сто ваттным сравнивать ? У них ватты другие ?
@@garingarin1758 да, мощность указана при разном уровне искажений, и ватты только косвенно указывают на громкость
Динамик черный фигня Ди фу зоо новый но нету ходо это плохо а Савицкий крутой
Ты бы хоть перед видосом про динамик прочитал инфу....3ГД38Е это шикарный широкополосник а не среднечастотник... Он для систем открытого типа! А ты его сравниваешь с резиновой качалкой для саба.....
В юности дома телевизор был с таким динамиком. Всегда удивлял меня звук, особенно во время концерта. Мои радиотехника S30 даже рядом не валялись )))
@@-Sergey-Nazarov За его современным аналогом 5ГДш гоняются все аудиофилы...делают акустические панели на 50-100 динамиков для лампоты.Сегодня купить практичнски невозможно...Но оно того стоит! Я такую стеночку слушал.....
Например.....ruclips.net/video/uXAE5hJfhI4/видео.html ruclips.net/video/kc3G7zEivbs/видео.html
Да это динамик с изумительным звучанием как для широкополосника, и даже с ВЧ справляется не плохо, мидбас на уровне, и еще НЧ прослушиваются на невысоком уровне, но они есть. Высокие приятные, реалистичные, звонкие, а у импортного ВЧ ужасные, как и СЧ, хоть и громкие, но звучат как из ведра, или рупора, крайне не приятно, как то типично по эстрадному, нежели по домашнему. Но динамик достойный, параметры супер, я бы ставил такой в двери.
У нас в деревне был старый ч\б тв у него была колонка ( тв стоял на ней) вот там звук был мощный, хотя в колонке два динамика один низка частотный какой-то 5гдн и второй типа 3гдв, потом долго на этой колонке музыку слушал (усилитель был выдран с умершего тв) колонка ещё есть а вот усилителя увы нет.
В том то его и плюс,что АЧХ ровнее,это же широкополосный телевизионный динамик,его применение в телевизорах и открытых акустических системах.Поставьте его в корпус телевизора,и повторно замерьте АЧХ,Вы будете сильно удивлены))
появятся низкие потому что перестанут замыкаться на самом динамике, и каша из других частот т.к. это широкополосник, и очень старый широкополосник, без гасящих колебания колец на поверхности или воронки посередине, в таких динамиках вся поверхность диффузора не играет, потому что частоты мешают друг другу.
С этим динамиком шел 2гд-36 потому что он играет до 10кгц а 3гд-45 шел в соло и играл до 16кгц!!!
А теперь возьми китайца 4вт. Какой он будет и какой звук будет
Можно и 6ватт вдвое больше и всёравно сгорит
полностью согласен, сравнивать нужно одного класса и мощности
советский динамик в разы лучше играет. у него очень приятный звук мягкий и теплый
Да, эстрадка мерзко пищит, по сравнению с советским.
Есть разные эстрадные динамики, Какие-то заточены на максимальную громкость, какие-то ищут золотую середину между качеством и громкостью
Советские динамики за частую стояли одни и работали как широкополосники, когда современную эстраду нужно использовать в кооперативе как минимум с вч и сабом
Качественный и громкий звук очень дорогой и всë равно он скорее всего не дотянется до настоящего sq
Так что сравнивать по качеству звучания данный динамик с советским не стоит, данный эстрадник просто более заточен на громкость, а не на качество
Причем тут мягкость и теплость? Это как ровнять современные усилители с ламповыми. Вроде звук приятный а не тот. Большие магниты это наоборот замечательно, мембрана быстрее меняет свою позицию и музыка с насыщенным звуками и высоким битрейтом заставит ваши уши радоваться
Советский динамик бумажный, из мягкой целлюлозы и заточен на вещание от слабых усилителей (не даром его применяли в радиоприемниках и телевизорах), из за мягкости самого диффузора и низкой эффективности магнитной системы он не может жестко демпфироваться усилителем, соответственно и высокие частоты даются ему тяжело. И вообще, в то время звуковоспроизводящая аппаратура редко могла похвастаться частотным диапазоном более 13-14 килогерц (основная масса аппаратуры, где стояли эти динамики давали не более 12 килогерц). А китайский динамик рассчитан работать в многополосной АС, где за низ отвечает сабвуфер, а за верха высокочастотный драйвер, а сам он порезан и снизу и сверху и не может нормально работать на широкую полосу, из за этого он и кажется "резким" на слух. А если его загнать на рабочих частотах ватт на 70-80 от нормального усилка с нормальным филтром, то он будет играть на свои деньги, не более. Не даром хорошие динамики, которые не сваливаются в кашу стоят приличных денег, даже китайцы.
По совку прешься?))
А я помню этот динамик из телевизора фотон 716( или очень схожий) звук от него просто охренительный, искрящийся, кристальный, живой. Сравнивал тогда его с мидбасом от урала вархеада 16см в полную полосу. Вархед просто был ужасен на средних частотах, как из под одеяла звук. А включил этот советский дин и офигел и живости и кайфа в звуке. Может не эталон но за душу брал.
Бредовый тест! Это динамики разных назначений!!!
Не вижу смысла сравнивать динамики разного применения. Автомобильные нужно сравнивать в авто, домашку - дома...
Мне вот например интересно,у меня имеется две пары 8гдш 1 4. И я хочу их в двери поставить себе в машину
@@danilprakh372 Изначально эти динамике не предназначены для работы в таких условиях(влажность, перепады температур, вибрации). Только из-за этой причин я бы не стал использовать их в авто, а существуют и другие причины.
смысл в громкости, но получилось то что написано в паспортных значениях, где выше чувствительность, там и громче, ничего удивительного.
8ГДШ1 это по старой классификации 4ГД35...лутше их задвинуть аудиофилам...они найдут им правильное приминение
Да он и трактор с легковушкой по тяге сравнит
3ГД-3 играет более мягко, приятно, нет стальных звуков что-ли. Через видео это не передать. Собирал на их базе акустику - слушается приятно. Если громче - это не значит лучше!
дико интересно - какой "умник" придумал называть автомобильные динамики эстрадой?)
а по теме - автодины аля "эстрада" лучше было бы сравнивать в лоб с эстрадой.
с тем же 30гд-301 30 летней давности или его современным аналогом в виде 150ГДШ35-8
которые по сей день производятся. www.noema.ru/catalog/55/266
Ничего себе, сравнение! Лучше сравни с НОЭМА 100ГДШ-65-4. Китаец сольётся в унитаз.
Это точно!!!!
Dynamic State, такой же китаец, как и ваш ноэма. И это не сарказм.
Это российские бренды, собраны в россии на китайских запчастях.
@@epsilonvip4782 ты даун????Ноэма,это высшее и звук у них четкий
@@epsilonvip4782 это урал так собираюся но только не ноэма. Значит ты не видел их. Их не вооруженным глазом видно что динамик русский по русским технологиям сделан.
Можно попробовать ещё что-нибудь из КИНАП)))
Я не сторонник мнения что раньше было лучше, но на сколько я знаю на заводе делают замер звукового давления на частоте 1кгц а не по пикам АЧХ, и в таких условиях у них разница не такая большая + не забываем сколько лет 3гд, там наверняка магнит уже изрядно подсел.
В ГДшки магнит находится внутри корпуса !!!
3ГД38Е для кинескопных тв, а так же использовали в АС для всяких вильма 311(если память не изменяет) и звучал он в этих АС шикарно(для своего класса) и достаточно громко(громко и мощно не одно и то-же).
У 3гд-38е добротность почти 3, он как раз таки без обьема и играет. Просто нужен щит побольше)
в свое время снимал с разборов десятки комплектов динамиков 2ГД36..и 3ГД38Е... со старых телевизоров...это практически эталон в ВЧ и СЧ...очень пригодились для построения различной акустики...
надо было с 10 гдш сравнивать!
Или не дай бог с 25 ваттным его собратом х))
Думаю даже 6 справилсь бы
10 гдш это вообще аудиофилия по нынешним меркам. У стейта диф косое говно, даже по сравнению с китаем с алика, на намоточник его сажаешь-крутишь, хрен пойми что болтает с таким эксцентриситетом, что страшно становится заниматься центровкой, так еще и сектор дифа выгнут около 1-1,5см по плоскости подвеса, от образца к образцу. 10гдш можно пытаться сравнивать с Орис pr серией и цена одинаковая и звук у них более менее мягкий из всей авто шляпы концертной, хотябы нет ощущения, что из железного ведра орет.
@@ДмитрийКарпов-б9ь блин, прям с языка снял) Не знаешь как второй лайк под комментом оставить?) 10ГДШ - хороший, честный динамик. И с современными, я думаю, он потягался бы на равных.
3ГД-38Е и аналог 5ГДШ-4 - наряду с 2ГД-36 и 4ГД-35 очень удачные головки из советского наследия. одна из причин живучести сов. архаики - отформованный вместе с диффузором бумажный подвес. для хорошей сохранности 3ГД-38Е и 5ГДШ-4 решающим оказался и тот факт, что работали они с усилителями мощностью не более 4 Вт, зачастую с микросхемой к174ун7 в типовом включении, поэтому практически никогда не перегружались. к недостаткам сов. архаики следует отнести низкую перегрузочную способность. одним из удачных способов апгрейда 3ГД-38Е и 5ГДШ-4 может быть пропитка тангенциального бумажного подвеса головки касторовым маслом. важно не переборщить, чтобы масло пропитало только подвес, а пропитка диффузора была минимальна.
Соглашусь с комментаторами ниже. Громче ,не значит лучше. Сравнил звучание двух динамиков. По моему субъективному мнению, советский звучит намного приятней для слуха(учитывая отсутствие акустического оформления). Dynamic Dstate пытается лезть в верхние частоты,то есть берёт на себя роль твитера,но как то песочно у него это получается. А ещё посмотрим,как бы он сыграл полежав лет 30 в сарае:)))
Совок реально приятнее звучит, китаец сильно резкий какой-то ИМХО
Это из-за жуткого горба на 12кГц. У совка плавно спадающая АЧХ. Я так думаю! (с).
чем он приятнее?звук пресный,не интересный,как у старого радио....
Советский динамик звучит шикарно, он для качества, а эстрадка бубнеж один.
то чувство, когда узнал, что усилители лада существуют )
Вазовская сборка
Размер магнита, не говорит о том хороший или плохой динамик,
И так, что мы видим? Мы видим на самом галиминьком советском динамике, практически идеальную АЧХ, без горбов! А это значит, что музыкальный материал он должен воспроизводить гораздо точнее, чем "Динамик Стэйт". Интересно было бы сделать ему разделение кроссовером и послушать его в купе с сабом и каким-нибудь шелковым, "мягеньким" твитеером! Вот вам идея материала для следующего обзора! :) Удачи!
Он и в стоке играл только с твитером, верхов катастрофически не хватает.
3 ГД-38Е, он же 3 ГД-45, он же 5 ГДШ-4-4
В то время, когда ещё никаких Dynamic State не существовало в природе, эти советские головки довольно часто становились предметом интереса радиолюбителей. В частности, впервые я услышал как звучали эти динамики в полке "Москвича", от магнитолы "Урал". Вы не поверите, но после бытовых магнитофонов, такое звучание воспринималось как сейчас воспринималась бы грамотная SQ-система... челюсть отвисала, если честно.
Потом 2 таких динамика, включенных последовательно, я применял в АС для гаражной мастерской, подключая к обычному советскому усилителю. Скажу я вам, в этой АС был приличный бас, хорошая внятная середина (хотя если честно, в то время подобными терминами я не оперировал), и даже вполне достаточный верх, а номинальная мощность при сопротивлении 8 Ом, была порядка 8-10 Вт, что кажется немного в современных реалиях, но поверьте, для гаражной мастерской было более чем достаточно.
Ну и конечно же, я застал времена, когда в ходу были советские телевизоры с корпусом из ДСП и двух-полосной акустической системой, где роль мид-басовой головки выполнял 3 ГД-38Е, а в более поздних моделях УСЦТ, ВЧ-головки были упразднены, а в роли громкоговорителя выступал модернизированный динамик 5 ГДШ-4-4, с несколько расширенным диапазоном воспроизведения ВЧ, за счёт изменений в конструкции звуковой катушки, и уменьшения воздушного зазора катушки (показатель повышения общего качества сборки)
Данные динамики отличает довольно большой ход звуковой катушки, широкий диапазон воспроизводимых частот, малая добротность подвижной системы, довольно высокая чувствительность.
Кстати, брал в руки очень много различных современных "эстрадных" авто-динамиков. Что меня поразило - их малый вес. При таких размерах магнита непонятно, почему они такие лёгкие. Здесь явно кроется какой-то подвох.
Связка 3гд 38 и2гд 36 то что стояло в советских ламповых телевизорах при грамотном корпусе в чистую переиграет большинство мультимедийных колонок стоимостью 100 200 уе
@@Valeriidolzhok-hc6xqдруг, иди проспись... связка старых динамиков, не переиграет грамотную связку динамок за 200 у е... как бы ни потела
Сравнил не сравнимое. И в чем смысл слушать динамики без объема.
СЧ/ВЧ обьем не нужен, и некорректно говорить обьем, это акустическое оформление, идеальным является бесконечная стена, чтобы динамик не проглатывал звуковые волны своей обратной стороной.
Как видишь очень даже сравнимое раз сравнил. И правильно сделал.
Ну я вобще хотел донесть мысль о том какая разница между размерами дифузоров и мощностью. Советский 100вт динамик тебе б и в ладу не поместился..и там реально было чем качать, а тут дифузор такой как у срветского 4вт
нашел ваш ответ под тем видео "посмотри в советских теликах на 4вт динамики на их размеры и магнит..он громче играет чем твой этот" развеять этот миф и было целью данного видео. А по поводу размеров...зачем сравнивать велосипед с камазом? В китае тоже есть большие динамики 100 ваттные, и было бы интересно такой сравнить с "Советский 100вт динамик тебе б и в ладу не поместился" . Или же сравнить 100ватт эстрадку 16см с таким же советский 16см хотя бы 50ваттным. Но таких не было... или были?
Там и и параметры завышеные а на 3ГД38Е точные и проверенные годами и ушами,
Совок, держался достойно, зачет
@@TheradioblogRu китайские все равно меньше будут в любом случае чем советские..чтоб найти китайца соответствующего размера например как 100вт советского, то он будет вт 400 не меньше
@@Farma55 Да, наверно на 400 "китайских" и потянет.
@@TheradioblogRu в китае другие стандарты мощности, поэтому там никак не будет равносильного басовика по мощности и размерам. у них все большие дины это уже киловатт и более по их данным а по факту...
Динамик Стейт, исходя только из звука в видео, звучит как то гундосо. Хз как еще объяснить, но тут китаец звучит вообще неприятно.
Потому что надо идти в магазин аз и слушать там, а не через ютуб через наушники
Это не китайский а русский динамик ЕСЛи что
громче не значит лучше. Динамик из телевизора и из автомобиля. Сравним х.. с пальцем у них разные предназначения.
Было бы интересно увидеть видео-разбор про технологию ЭМОС, используемую в советской акустике s70 , в том смысле чтобы разобрать НЧ динамик с подобной штукой и показать что это такое ик ак это рабоатет. Было б очень инетресно.
Где то есть полный разбор этой технологии забыл как блогера зовут, но дядечка в годах и знает толк в оборудовании, в некоторых видео он с дочкой
3 ГД-38Е---------Эксперементальный динамик СССР. Его создание,-не ставило целью добычу максимальной Громкости на Электро-Ватт,-не Чувствительности,-а достижение максимального Физического комфорта слушателя.-Сколько часов подряд вы сможете прослушивать Эстрадку, и 3ГД-38Е?---Вот в чём смысл этого динамика,-к томуже он был довольно недорогим,-по сравнению с Эстрадным и Глобально распространён настолько,-что его возможно было найти,-даже на свалке,-новым и действующим,-Эстрадку как часто вы находили на свалке?...---------------------Потому и СССР.
Мне смешно и грустно. От человеческого мягко говоря не знания. Для того что бы улавливать колебания с диффузора динамика, необходимо обеспечить акустическую изоляцию передней части диффузора с задней. По периметру не менее 80 мм, типа круглый/квадратный щит. Это для того что бы не было акустического соседние передней части диффузора с задней во время работы. Участки диффузоров не взаимо компенсировали себя в работе. Для измерения даже на слух субъективно звукового давления и неравномерности АЧХ. Ухо ловит +/-6 Дб-поле 12 дб. Самый большой параметр качества динамика неравномерность АЧХ. Я с закрытыми глазами с уверенностью скажу, что динамики такого типа 2гд-40, 3гд-38, 4гд 28, 4гд -35(36) , особенно 3гд 32 как для авто акустики , и как для настольного варианта по качеству звука превзойдут любые импортные такого диаметра диффузора. В том числе и с импортных настольных магнитол. Кроме с сотовым диффузором от пежо 205.
И на импортные динамики , наушники, акустику не HI-Fi вы не найдёте наиважнейшего параметра качества как неравномерность АЧХ. Потому что для произ-ля это БИЗНЕС , а не удовлетворение спроса.
ldsound.ru/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/ Для относительного сравнения пользуйтесь в первую очередь справочной литературой.
Serj Shvediuk нашинал (панас-матсушита), шарп, сони, дживиси бумажные с диаметром дифа 10-13 см лучше.. по крайней мере не хуже. На 4гд-35, и подобных, как правило, при том же разрешениии на СЧ, немного меньше ВЧ, но лучше бас, мидбас и масштаб. 3гд/5гд надо собирать в массивы.. начиная с известной в СССР "резвой четверки"☝️
@@fredsmirnoff2236 Я учился по литературе СССР. Справочной в том числе. Для оценки качества звука, принципиально существует установленные ГОСТОм условное обозначение низкочастотного 60-500 Гц, средней частоты 500-5000 Гц, выс. частоты 5000-1400 Гц и может быть выше. Для разных классов- чуть разные крайние диапазоны. Для оценки качества излучателя, кроме макс. звукового давления ( акустического КПД) применяют понятие неравномерности ( граф зависимость амплитуды от частоты) слышимого диапазона частот. Маркетинговые жаргонные выражения типа "мид бас" и другие введены для для ухода от параметра неравномерности АЧХ. Ну что бы пипл довольствовался тем что его вынуждают покупать, с ощущением свободы выбора. ИМХО. И оно основано на реальной правильной литературе.
Serj Shvediuk не понятно, зачем вы погружаетесь в литературную демагогию, стандарты, термины, когда мы даём сейчас вообще абстрагированное (от конкретных моделей динамиков и их ттх), субъективное оценочное суждение?🤔 Вы заикнулись насчет: "динамики ссср лучше динамиков импортных магнитол". Это абстрактное умозаключение, с которым вменяемый специалист не согласится никогда. Убого китая, который гонит реплики во всём, может да, но не именитых производителей названных мной в посте выше! А вообще я занимаюсь радиоэлектроникой всю жизнь, а все международные и отечественные выставки хайенд посещаю с 1996 года. Считаю себя экспертом по акустике, твикаю её как хобби.. автомобильные громкие кричалки (т.н. эстрада), как правило, с довольно зажатым звуком и низким разрешением, меня также не интересуют. Но всё познается в сравнении, имеет иерархию и уровни, поэтому те какашки, в контексте темы ШП в целом, о которых сейчас идет речь, будут очевидно "убраны" такими ребятами как AER, Лофтер, Воксатив, Лоу-Ди, Аудионирвана и даже китайским ТангБангом в модельном ряду последних лет. Как ни странно, авторитетами и гуру всё еще признаются выдающиеся черты ряда Телефункенов на подмагничивании, но я совсем не желаю погружаться в магию, эзотерику и рассуждения о немецкой супербумаге военных лет, равно как и о советской бумаге.
@@fredsmirnoff2236 Затем , что я указал конкретные излучатели с реальными стандартизированными параметрами. Чем меньше неравномерность АЧХ-тем качественнее, естественнее воспроизводит динамик. Не имеет значения ШП, или вч, или НЧ. Но то что я сказал по этой теме вообще и сейчас, не исключает желание других потреблять разделённое на мелкие кусочки потребительское свойство товара, за максимально возможную цену. И верить и пользоваться терминами Х-басс, мид бас и в этом духе. Номер на вашем импортном динамике есть? Та вот я предполагаю в вероятностью 98%, неравномерности АЧХ вы на него нигде не найдёте. Задумайтесь почему? Ну если для вас не существует понятия неравномерности АЧХ. Тогда вопрос отменяется.
@@fredsmirnoff2236 Массовое количество наушников вкладышей ( а беспроводные от Эйпл- ГОВНО эталонное по ширине звуковых частот и неравномерности, даже в сравнении Эдифаер H186=40-9500Гц при неравномерности 12 Дб) и других наушников динамиков в ноутбуке воспроизводят еле до 3000 Гц. Включите генератор синусоиду от 40 гц и последовательно до верхних. Послушайте прото на ухо. Здоровое ухо различит перепад 12 дб-что ещё по ГОСТу нормально для динамиков. Прозреете без измерений. А если в темноте последовательно включить не громко музыку на 2гд 40, перекл. на згд -38, затем на 3гд -32 в равных акустических для них условий , вы разницу не ощутите. Это говорит о малой неравномерности АЧХ.Если в при малой громкости другие динамики звучат различимо не лучше чем они, в описанных условиях-то не стоит и внимания для них. Это просто бизнес. Ну я же повторяю, каждый выбирает исходя из своих способностей к пониманию ближе или дальше к истине . Голубые-верят что все остальные ненормальные. Я их не осуждаю.Также допускаю, что как параметр качества другие не используют графики АЧХ, диапазон частот, а пользуются терминами мид, Х-басс прозрачность сцены , глубина. Но это всё не отменят физических параметров природы звука. Зная которые легко сравнивать качество продукта.
Надо было 10ГДШ-1-4 взять. Он тоже 4-х омный. Естественно, что 8-ми омный 3ГД-38Е будет тише.
Вот он (10ГДШ) действительно хорошо поёт от штатки без всяких УНЧ. Причём поёт волшебно. В СЧ ему нет равных!
При наличии сабвуфера и твитеров получится шикарная по звучанию система, если к тому же отфильтровать сигнал на 10ГДШ по низам и верхам.
10гдш по размеру больше
@@TheradioblogRu если мерить только диффузор, без корзины и подвеса, то даже меньше. Хотя сравнить надо, "но на глаз" кажется так.
Сравнивать так в равных условиях ! Сравни с 4а32 на кобальте именно Ломовский!
Что мощнее киловатт Китайский или киловатт советский?На минуточку киловатт - это 1000( тысяча ватт) и это понятие в наше время очень растяжимое... Доверяю только советским параметрам там усилители были концертные по 50 Ватт. А сейчас киловаттами меряют---- бред полный
Но мы боремся не за громкость,а за равномерность АЧХ!Кому мало громкости,пусть покупают мощные усилители или наушники,хотя и там важна линейная АЧХ!
ачх вся правится эквалайзером
Для измерения звукового давления применяется розовый шум. Измерения проводятся в заглушенной камере, на расстоянии 1 метр, в щите. ГОСТ 16122. Когда-то работал на производстве динамиков, завод Сопротивлений, г. Северодонецк.
Ради експеримента поставил в двери 5гдш4-4.Играли от пионер 180ub.Не не резал,нч играют и оч нормально но на громкости гдето 50-56 начинают "пердеть"(смотря какая музыка).Со срезом от 100гц басов нет какраз то что им нужно нормально играют на макс громкости,но сам пионер после 52 громкости искажает звук.Слушал рок,драмнбейс,джаз и попсу танцевальную на громкость 51 час,полтора без среза нч.Не сгорели.Оч хорошо играют, по детальности утрут нос китайцам.Инструментал на них слушать одно удовольствие,оч хорошый шырокополосник
Просто кто то молится на советские динамики вот и все тут. Панча у него не будет. А если убрать низа так любой динамик будет орать громуо
У тебя в руках самый популярный советский динамик для щитов
Забавно получилось. Вопрос стоял интересный. То же самое, что послушать очень взрослых людей , которые считают мотоцикл Ява эталоном качества, скорости и комфорта , и устроить тест с Хондой)
3ГД звучит более приятно для уха :))) Что за программа использовалась для измерений ????
spl lab
При прочих равных не на много громче совка звучит китаец, а если сравнивать качество... Советский дин приятнее звучит, ачх ровнее а в случае использования в гит комбиках совок будет незаменим за счёт хорошей середины ну и вес в + идёт. Да он тише, а если найти 8ом дин 16см совок? Не помню точно маркировки, но на вид такойже как и 3гд. Маломощные дины советские из теликов и прочего ценятся те которые на 8ом.
в гитарных динамиках совсем другая ачх, хоть там и тоже седина. по этой логике любой среднечастотный динамик подойдет. да и 3вт при таком размере, это смешно. даже простецкий динамик, вроде celestion eight fifteen в тысячу раз лучше
@@user-qi1cs3zg3n, вы видимо не понимаете меня или что-то другое. Причём тут мощность в 3 ватта? Громкость в Ватт,ах мереется по ващему? Если так, то мне не хочется дальше ничего объяснять.
@@Roman_Ts понятно что не в ваттах. но и понятно, что 3 вт динамик из телевизора не создает такое звуковое давление как 15 вт гитарный. Чувствительность 90дБ против 95дБ. я для прикола подключал динамики из телевизора к гитарному усилителю - звучит вообще никак. да и ачх не та, в гитарных заканчивается на 5000
@@user-qi1cs3zg3n ,динамик видимо глухой попался. У меня 5 ватт колонка переносная в виде комбика гитарного и она орёт дай боже! Так же в ней аналог 3гд звучал, тоже 16см диаметра. На 5гд назывался по новому ГОСТу.
@@user-qi1cs3zg3n в гитарнике им делать почти нечего. Собирал разные вариации чампа, jmс800 18Вт маршаловский и что-то из vox. 4гд35 и эти троечки в разных вариантах оформления ящика. Больше всего понравился вариант четыре тройки в корпусе от небольшого тв Березка, задняя стенка прикрыта на 60%. Усь - клон маршала. Звучит только рок-н-ролл, буги-вуги, Машина времени и около того. Потяжелее - только через простой негитарный усилитель и процессор со спикерсимом.
Если динамики сравнивать в качестве источника звуков (не путать с музыкой) для соревнований SPL, то "китаец" явно лучше и громче (благодаря МС и подвижке с большим ходом), но если для воспроизведения музыки, китаец полное УГ, с такой неравномерностью АЧХ и выбросоми на 5 и 12 кГц и охренительной ямой в районе 12 кГц. - "китаец" явно не Hi-Fi. Да и старый динамик за столько лет и коллизий потерял намагниченность, и соответственно, чувствительность. Да и вообще 3ГД-38Е никогда не славился высокой чувствительностью, а был самым распространенным и дешевым динамиком для ширпотреба.
У меня есть примерно десяток советских динамиков примерно четырёх видов). Надо попробовать снять сравнения по тому как они будут звучать от магнитолы))
Ровная АЧХ ценней банальной громкости...неравномерность дикая у китайца...и чувствительность не плохо бы сравнить... и фчх..китаец просто отдохнёт...не говоря уже о субъективных восприятиях звучания...
Больше магнит -> больше индукция в зазоре -> больше чувствительность при одинаковых равных рамерах зазора и катушки. Длинноходный динамик - длинная катушка, меньше витков в зазоре, индукицю приходится поднимать. Это если не углубляться в индукию рассеяния, коэрцитивную силу т.д.- больше магнит -> чувствительней (более КПД-шный) динамик. Но если увеличить индукцию до 10Тл (пока что это не возможно) он будет играть тише, зато ход его будет меньше зависить от нагруки на диффузор и он может прекрасно работать с резонаторами и стоячими волнами. По этому в концертных сабах такой большой магнит - мелкий не потянет "аккустический трансформатор", которым является рупорная система.
Зато на том же графике видно дикую неравномерность АЧХ Dstate. Данный динамик способен воспроизводить шум в широком диапазоне, но музыку на нем слушать лучше не стоит. У 3-ГД во всю полосу разница не более 5 децибел, как того и требует советский гост.
Добрый день. А можно ссылку на программу какой снимаете характеристики?
spl lab. загуглите
Спасибо
"Китаец" звучит погромче, но хреновенько. У "китайца" звук как у рупора, видимо это потому, что у него более глубокий конус. Возможно и громкость в открытом пространстве обусловлена его рупором. Звучание в открытом пространстве советского ширика в нижней части спектрахуже из-за акустического к.з.
У китайца кромка/бордер пошире и акустическая волна "замыкается" на частоте пониже. В общем так сравнивать динамики глупость несусветная. Их надо хотя бы вставлять в доску. И опять же "китаец" с тяжёлым диффузором предполагается для работы в закрытых системах с массивным корпусом. Совершенно не настольный вариант.
на днях в гараже нашёл похожий совковый динамик, хотел послушать,подключил к усилку на 75 ватт - включил с паузы музыку и услышал только -цык и тишина ))) даже секунды не проработал,такое разочарование было ,но потом отошёл и поржал сам с себя ))
У меня одноклассник в 9 классе воткнул такой советский в розетку там такой цык был да еще с огоньком
Твой автомобильный как в трубу звук играет, а от телевизора динамик один к десяти лучше и правильней звучит , это проф. уши тебе говорят.
Тот балбес, что писал большой магнит плохо, видимо не разбирал S90 и не видел какие там магниты. Кстати сейчас поискал фотографии и не нашел то, что видел я. Когда я разбирал S90 в моих большой динамик был с четырьмя пружинами, они цеплялись одной стороной за корзину, возле магнита, второй за специальное ушко на резиновой части диффузора. Странно не могу найти про пружины, что это могло быть? Давно это было, уже не помню.
3 гд играет лучше с учётом что магнитная система какую то часть поля потеряла за 30 лет или сколько там ему, поменяй магнит и замерь тогда ещё лучше будет не на много но лучше
Не фанат советской техники но сравнивать не сравнимое, зачем? Надо было подобрать динамик в одной весовой категории и сравнить.
Зачем? ответ на этот вопрос найдете в первые 2 минуты видео
@@TheradioblogRu так вы спорили с тем товарищем о том что динамик с меньшем магнитом будет громче, а в тесте динамик почти без магнита )))
у 3гд магнит с внутренней стороны корзины
У телевизионного ачх ровнее. Видно по замерам😉
да магнит то подсел за пол века)))
Громче бесспорно. Тут и замерять не нужно. Эстрадки заточены под громеость. Но 3Гд играет правильнее, и на слух ощущается и в графике наглядно .
Автодины всегда для увеличения стойкости к агрессивным средам подвижку даже из целюлозы пропитывают . В общем: вес подвижки у советского гараздо меньше от этого следовательно и хорошая чуйка.
))) А ты сравни динамические головки "НОЭМА"(Россия) и любой другой равнозначный китаец---и почувствуешь разницу))))
интересное сравнение ,
у меня есть 5гдш и я его мерял , правда не специальным измерительным микрофоном а какой есть , и мерял не в воздухе а в корпусе , так вот 5гдш начинает работать с 70 гц , по верхней границе не скажу так как микрофон не работает выше 10 кгц , но все равно странно как-то , 5гдш он же 3гд38 работает по заводским параметрам с 80гц ,
а вообше это мало того что разные динамики так у них и чувствительность разная , и мощьность , и предназначены они для разных целей , если верить тому что написано на шильдике то Dynamic Dstate CM-16.3v2 естественно будет громче
Блин... ну совсем не корректное сравнение!!!
Хоть бы корзины закрепил...
Для графика синус использовать,а не фонограмму...
И АРУЗ на камере мешает
Сделайте обзор на усилитель Dynamic state 180.2😊
Недавно поставил в машину динамики из 2-ух советских колонок : 10 АС-222 «Radiotehnika S-30» . Звучание - Каааефф!!!!))
Откуда вы их берёте??? Они вообще где продаются? Или они у тебя изначально были
Хотя я такие на е каталог видел
Radioblogful, если вы действительно хотите сравнить этот советский широкополосник, то возьмите такой же по параметрам китайский. в сравнивать для разных целей динамики, это как то не очень понятно становится. а так, спасибо, видео хорошее
Некорректное сравнение в мощности. Дело в ровности АЧХ и в возможности долгого прослушивания без усталости слух.апп человека. Здесь и зарыта 🐕...
Причём тут долбёжная громкость???
Не самый конечно удачный представитель советских динамиков
Да буржуйский громче,но и по размеру он чуть больше и магнитная система другая и поувесистей,а по звуку хуже,хоть и в kHz по выше-да и сравнить надо было не 3гдш,а 5гдш-4 он и был бы тибе по громче,раз взял уже сравнивать)
Легкий подвес даёт качественный звук, чем легче тем качественее.
А новые монстры сделаны для того что бы орать. найдёшь самый лёгкий подвес там и качество ну и конечно крепкий дивузор.
У меня тоже такойже советский динамик есть . Хочу для него сделать короб . У него очень приятный звук ! И еще спасибо за видос. Пока 😊
сравнил блин жигуль с феррари
Советские широкополосники лучшие по теплоте звучания,сколько я на них акустики сделал,в основном конечно они как сч использовались,но большую.часть диапазона конечно доставалась советскому ширику.Динамики ломо,кинап это ваще в принципе советский хай энд.У меня в стерео системе с железом Arcam играют именно колонки построенные на советских динамиках.
Вообще глупый тест . Если правда то что я когда то слышал , то импортные 100W это 10Ватт советских динамиков . В данном видео сравнили по сути 10Ватт и 3Ватт . Примерно сравнение Мерседеса 2017 года выпуска и ВАЗа 1981 года выпуска . Интересненько что будет лучше . Есть советские динамики на 10 Ватт 4Ом , вот с ним и сравнивать .
глупо вообще чтото измерять ватой.
есть 7 типов ват для акустики и это только официальных, у китайцев их ещё десятки.
они все совершенно разные и у каждого бренда это чтото своё.
это показатель электрической прочности, и те десятки вариантов которые заявлены можно так использовать.
к громкость это не имеет вообще никакого отношения.
пожалуй единственное что можно учитывать это температуру катушки и её сопротивление при равной мощности, хотя выше горения лака она не имеет значение
Ох как вовремя, только вот на этих выходных тестировал такие динамики (советские).
Вливал около 50 ват в два, 8 Ом, не горят, даже не греются особо. Ибо есть идея собрать на них эстраду, ради прикола. Оне не громче, однозначно, но играют достойно - раз, цена в 2 бакса за штуку- два ! Это либо раз за продуктами сходить, либо закупиться десятком динамиков, ниочём.
интеренсо будет посмотреть. Что, в самом деле 50ватт терпят?
@@TheradioblogRu сколько же времени прошло, но ) Сделал я таки эстрадную стенку из восьми таких. Заливал не много, около 150 Вт во все 8. Подключение параллельно- последовательное. Я даже подумать не мог, что будет так громко и качественно, со сборки за 20 баксов. Профессионально занимаюсь автозвуком и вывозил на сходки, ребятам автозвукерам показать. Это нужно было снимать, с каким ахером они это слушали и искали, где спрятаны какие- то профессиональные эстрадники. Было видно легкую зависть от пацанов, которые потратили сотни и сотни баксов на свою акустику, когда их обыграли старые как мир, динамики из телевизора. После недавнего рассказа знакомого, из соревнований по автозвуку, где на динамиках 5 гдш 4, в связке с хорошим мидбасом и без пищалки(!), взяли первое место по качеству звучания, думаю есть смысл сделать на них громкий фронт в машину, чем думаю и займусь. Да, я знаю, породистая эстрада будет звучать лучше, громче и может в какой- то степени качественней, НО! Бюджет, бюджет на широкополосниках из телика, в десятки, в десятки раз меньше!
Будем погледеть.
Умиляют комментаторы, которые сравнивают качество звука, слушая его на своём устройстве. Это как сравнивать 4к и fullHD, смотря его на fullHD. И это, dynamic State это российский бренд.
думаю громкость относительно одинаковой вливаемой мощности, при одинаковом сопротивлении обусловлена исключительно чувствительностью динамиков...
а потом они говорят что мощность не равно громкость
да как же так, если громкость напрямую зависит от напряжения вливаемого в динамик, а это напряжение вкупе с сопротивлением обмотки и есть мощность
@@handstunt2827 ну так не равно же =) в конце то концов в рамках одного динамика да мощность=громкость, в рамках сравнения, взять какой нибудь соло или саб и влить в них столько сколько в этот советский динамик )) да он просто орать будет на их фоне ))от 2-3вт )
@@antonrodionov1505 ну так и есть параметр чувствительность. Это калибратор громкости в зависимости от подводимой мощности. Поэтому следует отметить, что заявление, мол "мощность не равно громкость" в корне неверно.
@@handstunt2827 я же говорю, смотря в какой системе оценивать )) если в одном динамике тогда да ) в целом вроде как понятно же что тот же саббуфер из-за низкой же чувствительности тупо не даст такую громкость как какой-нибудь маленький динамик... кстати не говоря уже о том, что мощные динамики даже имея не плохую чувствительность имеют порог мощности по сути от которого будут что либо играть. ну тоесть тот же 1ватт на саббуфере скорее всего просто вообще не заставит его двигаться.
@@handstunt2827 хотя как бы на истину не претендую )) так что может и не прав =)
громкость зависит от размера.
большие магниты на жёстких, оно и при вибрации в технике нужно чтоб дольше служило, там ещё пропитка от влаги.
не надо путать прочность и громкость, то того что там катушка больше, просто нужны большие токи чтоб сдвинуть прочную конструкцию, которая потому и прочная.
всё из за того что динамики слишком маленькие, приходится большую мощность вгонять чтоб было чтото слышно
Увидел динамик из телевизора горизонт прослезился
Ну а по ценам если сравнить?
громче всех колокол , ну или 6гд
В свое время, для своих целей за свои деньги 3ГД был очень даже неплох. Даже, помнится, какие-то низы из кубика ТВ воспроизводились... Сейчас... ну, не знаю, слушать на нем музыку, когда есть иные варианты, это заниматься самоистязанием. А, вот, в какой-нибудь, недорогой домашний гитарный комбик, думаю, он вполне подойдет.. Даже сегодня.
Что за программа, которой проводились испытания?
Ни кого не смущает тот факт, что мы меряем ачх трека и выдаем его за ачх динамика? Для замеров ачх динамика обычно используют "шум", если кто не знает, это такой сигнал с одинаковой громкостью на всех частотах...
Сравнение некорректное. Эти ГД устанавливались в советскую стационарную радиотехнику. Может, я утрирую, но сравни звук советского и современного, допустим, телевизора, при одинаковых мощностях динамиков. Ну а видео познавательное и увлекательное!!! 👍
все банально:
мощность показывает во сколько раз громче звучит динамик относительно другого.
например:
два с чуйкой 90дб, но мощностью:
1: 100вт
2: 3вт
будут звучат соотвественно:
1 в 100 раз громче или на 20дб сильнее чуйки.
2 в 3 раза громче или на 4,5дб сильнее чуйки.
итого:
1 выдать сможет 110дб
2 выдаст жалкие 94,5 дб.
а если рядом поставить малыша с чуйкой 100дб и мощностью 10вт, он спокойно уделает 100вт динамик
Молодой человек, если ВСЕ ваши оценки свелись к техническим параметрам... Я вам сочувствую.
Простой вопрос: скрипки Страдивари дохрена по приборам отличаются от Бердичевских?
Вам бы в програмирование. Это ваше.
Лёгкая подвижная система как раз говорит о высокой чувствительности, но высказывание, якобы большой магнит=малая чувствительность в корне не верное, как раз наоборот, чем больше магнит тем больше чувствительность
Здравствуйте пожалуйста напишите названия трека в начале который играл спасибо в зарания
Вечер добрый. На прослушке динамиков Cadmium - Melody (feat. Jon Becker) (Thimlife Calum Ayse Remix)
Фоновый трек - G-Nise и SERPO vs. Lx24 и Мари Краймбрери - через 10 лет
Если с маленьким магнитом, то 5гд-1ррз переиграет. 3гд-38 не обладает большим звуковым давлением, но звучал он не плохо в ламповых телеках и магнитоле берестье. 4А-44 может тоже составить конкуренцию этому эстраднику, только у него сопротивление 15 Ом.
а что за прога ребята? она сразу в комп или есть какая-то коробочка переходник от микрофона к ноуту?
И что же это за форумы, где делетанты что то голословно доказывают? Для динамика важна величина магнитного поля в зазоре. У JBL есть динамики с малой и легкой магнитной системой, при этом мощность динамика доходит до 0,5 - 1 кВт. Т.е. многое зависит не только от типа магнита, но и конструктива магнитной системы, а также точности её изготовления. Ну и громкость (чувствительность) динамика зависит от материалов и конструкции как самого подвеса, центрирующей шайбы, так и диффузора.