ПЕРЕПИСКА в мессенджере: Сообщение ДОКАЗАТЕЛЬСТВО в суде? | Важен ли WhatsApp для суда?
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- 📌Посмотреть мастер-класс "Как защититься от налоговой?" - salebot.site/a...
🟥Юридическое Агентство "Корнев и Партнёры" - kornev.moscow/...
🔷Мой телеграм-канал - t.me/kornevbz?...
.
Здравствуйте, с вами Корнев Антон
В каком случае суд примет электронную переписку сторон в качестве доказательства?
В настоящее время, переписка в мессенджере стала обычным делом, особенно для предпринимателей. Мы пишем в соцсети, в Viber или Whatsapp messenger, можем прислать договор подрядчику или обсудить условия сотрудничества с кем-либо. Но имеет ли переписка в мессенджере силу, если её предоставить в суд, в качестве доказательства?
Принимается ли сообщение как доказательство? Является ли Whatsapp для суда причиной поверить именно вам? О том, когда электронная переписка будет считаться доказательством - смотрите в этом выпуске.
✔ Подписывайся на канал, и не пропусти новые видеоролики:
/ @kornev_anton
Рекомендую посмотреть:
▶ В ТЮРЬМУ ЗА МЕМЫ!: • В ТЮРЬМУ ЗА МЕМЫ!
▶ Повышение пенсионного возраста | Что нас ждет дальше?: • Повышение пенсионного ...
☛ Продвижение канала на RUclips: velizha... .
🟥 Мы в ВК kornev_vk
🟥 Мы в ТикТок vm.tiktok.com/...
🟥 Мы в RUclips / @kornev_anton .
Для коммерческих запросов писать на почту
hello@velizhanin.com
Сделано командой студии RUclips-продвижения Николая Велижанина
velizhanin.com ⠀
🎦 Сделано командой "Видеопродакшн студия Николая Велижанина"
clck.ru/34kKnV
🎦 Для коммерческих запросов писать на почту
hello@velizhanin.com
📌Посмотреть мастер-класс "Как защититься от налоговой?" - salebot.site/anton_kornev_1?
What's app
Корнев и партнеры аська 😅вот ,что точно не просматривают
Телега
Телеграмма и ватсапп
@Igor Shvetsov Я считаю что так и есть. Любая система подлежит взлому. Любой шифр рано или поздно можно взломать. Даже в случае анонимности месенджеру нужно знать куда слать сообщение и этот адрес может попасть в руки следователям. Вас могут вычислить по IP. Школьники на такое не способны так как в большинстве случаев IP ведет лишь до маршрутизатора, то есть до серверов вашего провайдера, а далее вы один из тысяч пользователей и попробуй угадай кто есть кто. А вот правоохранительные органы вполне вправе потребовать у вашего провайдера сказать куда далее ведет этот IP, на кого зарегистрирован и место проживания владельца.
Когда смотришь это видео на всякий случай, потому что живёшь в России
Прикол в том, что из знания законов одними не следует их соблюдения другими.
Все видео смотришь тк живешь в РФ (спасибо)
Ну да, это же только в России есть непорядочные люди, а в остальном мире их нет, ага. Меньше обижайся на Россию, смотри по сторонам и увидишь, что в жизни вокруг много красок.
@@Mikhail_Uskov пожалей себя и на работу... нив вечером включить не звбудь
Не обольщайся, дружок. Это именно что мировая практика, о которой так долго говорили больш... либералы. Нате, что называется -"кушайте не обляпайтесь". Уточню для наивных юношей и девушек, выезжающих на какой-либо срок (тем более на постоянку) за границу - за "тухлый базар" в чятике вас могут посадить практически в любой стране мира. Только если в Китае это будет за кукареки про свободный Тибет и загнивающий китаесовок, то в США например за плохие слова в сторону братьев наших меньших.
Меньшинств т.е. Включая женщин.
Такие дела.
Спасибо ! Точно - иные доказательства.
Спасибо !!!
Я зауважала Вас.
Чаще встречайтесь. 👍
Очень интересно, благодарю!
я больше боюсь что посадят ни за что, потому что это "ни за что" невозможно скрыть
Так вот почему у человека были скрыты уведомления о прочтении, а потом он их включил. Спасибо за разъяснения
Спасибо за видео ! Очень интересно !!!
Спасибо, информативно.
Отлично. Никаких прелюдий и музыки.
Видео неплохое, но! Не могу согласиться, что без договора в простой письменной форме нет взаимоотношений правовых и без договора идти в суд бессмысленно. П. 1 ст. 162 ГК РФ: Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
в техническом плане не понятно, что имелось в виду. вроде как основные 3: viber, whats app и telegram работают одинаково: и привязываются к номеру и дают отметку о прочтении
а как ты определишь, кто именно сообщение прочитал?)))))
Телегу можно завести по никнейму
@@Молодойиперспективный-ъ6с а как ты определишь кто именно сообщение написал?)))
@@tacittacis9390 не умный человек я, но есть цифровая подпись, или электронно можно вычислить, он писал или нет.
Спасибо, очень полезная информация.👍
На всякий случай надо гуглить, как заходить в хату...
У некоторых пользователей настроено так что отметка о прочтении не высвечивается. Да и также известный дешевый трюк с прочтением сообщения в уведомлении, потом не открывая его удалить чат и можно включить дурака говоря что не прочитал.😊
А тут другой вопрос.Как доказать,что переписка была?если есть много программ для создания фейковых сообщений?
@@kalyamba777 У компании например What's app должны храниться данные, но вот может человек самостоятельно запросить их? Я читал что например с аккаунта Гугл блоггеры запрашивали и получали историю своих действий и запросов но здесь можно ли простому человеку не знаю..
Впервые такое слышу. Это как я их создам за другого человека? (Сейчас разбираюсь с этим для суда)
переписка в whatsapp может быть легко подделана, чаты хранятся в памяти и их можно слить на пк для редактирования.
Да безграмотный юрист
В ватсапе можно удалять переписку задним числом и можно убирать отчёт о прочтении
Так же можно прочитать без отчета о том , что прочитано ! А в Телеграмме можно изменять текст сообщения !
А ещё можно взять левую сим карту, назвать номер у себя "подрядчик Вася" и переписку любую написать
Можно удалить сообщение у всех кто его получил. Можно делать все что угодно и хрен кто докажет. Этому адвокату нужно иногда на технические темы поинтересоваться у ИТ спец. будет ли абсурдным мое видео и мои слова.
зы.... для шипко глупых, а вдруг - скриншоты экрана можно нарисовать и не будет доказательством.
@@maliciousfree ты правда веришь в то, что если ты нажал кнопочку "удалить сообщение", то оно реально удалилось? )) Оно удаляется только у собеседника, но не с сервера
@Dieselmaschiene ты правда веришь в то, что если я удалю сообщение то РФ службы смогут восстановить сообщение у клиентов? Например из вацапа или другого инет мессенджера.
Даже если и останется на сервере до этого сервера еще надо добраться ;)
И молчу про то что когда если как адвокат говорит изымут трубу. И если нужно чтоб у подозреваемого на вацапе была переписка ее ему сделают или на оборот если эта переписка не нужна ее удалят. На той же экспертизе без свидетелей и т.д.
В подростковом возрасте даже не думал о законах, конституции и др. Уже сейчас свои 20 лет довольно часто стал интересоваться нашей УК РФ и К РФ, адвокатами и прочим. Обязательно надо знать хотя бы основу для себя.
Большое спасибо , это оч важная инфа
Лучше Расскажи людям про Континентальный шельф
В телеграмм идёт привязка, однако не всегда возможно установить номер. Поправочка
Телега тоже привязывается к номеру. Как и вайбер.
Спасибо. Очень познаывтельно
Тут есть 2 нюанса на мой взгляд:
1. Симка на другого и телефон с рынка.
2. В договоре обычно указывают, все договоренности до подписания договора аннулированы.
"Одно физическое лицо УГРОЖАЛО другому физическому лицу" - это пример ГРАЖДАНСКОГО дела? 😳
по поводу меседжеров с Сквозным шифрованием (end-to-end encryption) на самом деле получить доступ можно только в одном случае, захвата под свой контроль непосредственно конечную точку доступа (тоесть устройство связи) тот вариант с бэкдором как был при skype который позволял Microsoft передавать в надлежащие органы сообщения пользователей на современном этапе развития технологии уже не возможен +ко всему нарушает права человека и право на неприкосновенность частной жизни
Skype (читай Microsoft) на сколько я знаю, через свои сервера пускает трафик, так что об end-to-end можно не упоминать всуе.
Здравствуйте Антон. Являюсь подписчиком вашего канала.Хотел спросить. Кассацию на решение апелляционного суда (по уголовному делу) потерпевший (не согласный с этим решением) имеет право подавать до какого срока с момента оглашения этого решения суда? Т.е. сколько времени есть, и с какого момента, на подачу кассационной жалобы?
В уголовном деле копютерное экспертиза не обязательно?
Доброго времени суток,Спасибо за видео. Сможете ли разъяснить как себя вести когда Полицейские подкинули наркотики
тебе подкинули наркотики?
@@user-dw7gu1vi8e Неет) Но читал много историй,вот интересно как правильно себя вести в таком случае
@@leonardofiero1808 да, не дай бог кому-нибудь попасть в такую ситуацию, когда подкидывают наркотики. ну его нафиг.
@@leonardofiero1808 есть вроде видос такой
1) Ни в коем случае не трогай этот пакетик
2) Требуй проведения дактилоскопии этого пакетика
Спасибо!
Спасибо за ваш канал. Очень полезно!
Спасибо!
Спасибо за видео, очень волновала эта тема по работе.
Антон Корнеев спасибо
Спасибо большое хорошее инфо
что значит вызвать эксперта? Чтобы его вызвать для начала должна быть назначена и проведена судебная экспертиза. Эксперт это не профессия, а процессуальный статус лица по конкретному делу.
В суде можно ходатайствовать о вызове эксперта для дачи разъяснений, например. Судебная экспертиза-отдельная тема
@@Kornev_Anton может Вы имеете в виду о вызове специалиста?
@@Kornev_Anton Нет, не отдельная тема, а взаимосвязанная. Сначала проведение экспертизы экспертом/заключения специалиста, ТОЛЬКО ПОТОМ вызов в суд. И то ТОЛЬКО в 2-х случаях.
Молодец!!!
Я завел себе полезную привычку стирать диалоги минуты через 2 после
что не имеет особо смысла =).
Без договора, но с перепиской в суд идти, только если мошенничество доказывать.
В любой момент в вацапе можно отключить функцию «отчёта о прочтении» и если скриншот не успели сделать, то что?
Познавательно.Интересно.
Суд примет переписку заверенную нотариусом до судебного разбирательства,во время суда не принимается
4:45 как же устные договоры?
Технику после изъятия нужно подвергнуть экспертизе независимым экспертом. Предмет исследования дата и время изменения файлов с привязкой мировому времени.
Вы не поверите-в ЭКЦ трудятся как раз одни независимые эксперты:)
автор забыл сказать, что судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению.
будет судья убежден, так - решит что это ты все читал и писал, будет судья убежден иначе - решит, что это ребенок взял побаловаться/любовница отомстила/конкуренты шпиёна наняли/хакеры злые нахулиганили. и хоть ты там убейся доказывать что это ты или наоборот не ты. по сути шанс, что в гражданском деле переписка из мессенджера сыграет ключевую роль - ничтожно мал, видео внешне грамотное в итоге ни о чем. не вздумайте доверять мессенджеру важные переговоры и договоренности и даже при наличии бумажного договора, думать, что "теперь все, у меня железные доказательства я всех порву в суде".
Совершенно верно.Полностью с вами согласен. Только придурки ведут важные переговоры по мессенджеру. Был небольшой опыт, спасибо что разрулили. Теперь, по своему же определению, отношусьсь к разряду полудурков, за то учёный. А в отношении нашего правосудия, я бы не строил особых иллюзий. На кидал и прочих жуликов действуют только методы 90-х. Пускай они уголовнонаказуемы , но действенны.
Кстати вк же тоже к номеру привязывается, почему тогда именно Вацап?
Я думаю большинство людей (как и я) смотрели это видео для того что бы найти возможности использования вотсап переписки как доказательства наличия договорных отношений т.к. зачастую физ. лица договариваются через вотсап и по телефону а расплачиваются наличкой без оформления договоров и составления расписок. Автор же говорит о целесообразности обращения в суд только при наличии договора. Вы уж конечно меня извините но при наличии договора всякие вот сап переписки нормальному юристу думаю нахер не нужны )))) Пи.си. полезность видео - 1 по пятибалльной шкале.
по поводу телефонных вызовов вообще мрак, есть записи вызовов где с начальником обсуждаем зарплату, но использовать это как доказательство я не пойму как, в каком формате и т.д
Выложите пожалуйста и видео для ИП и про продажу ( контрафактного товара) , предупредите предпринимателей. Продала набор « Три кота» штраф 55 тысяч от правообладателя.
ахахахахаахахах, думать было надо... сама виновата
@@media_angelсмешного мало, смотрите сами не споткнитесь в чем то другом..
Подскажите а СМС монут быть доказательствами, аналогично тому что Вы говориои в ролике. В них нет отчета о прочтении, но есть , в моем случае активная переписка с обеих сторон. Т.е. считается ли в практике, полученным сообщение отправленное первой строной второй строне,если вторая сторона отправила сообщение первой стороне через одну минуту или 10 минут.... и далее переписка продолжается в описанном порядке .
И еще вопрос нужно ли запрашивать с помощью суда смс переписку у оператора связи и будет ли она иметь вес в суде?
Благо дарю за ответы! Успехов Вам и безусловной победы!
Теперь в WhatsApp можно отменить информацию о прочтении в настройках
Viber тоже к телефону привязывается...
Очень нравится право,даже книгу покупал УК РСФСР,где то лежит,но там статьи уже устарели,куплю обновленный вариант,мне нравится его изучать,если толковый адвокат,он всегда найдет лазейки в деле,это так,видел на практике. Мозг субстанция постоянная,это да.
Вайбер тоже привязан к симке, а также к профилю на фейсбуке, но места на смартфоне занимает катастрофически много 😢
всмысле телеграмм не привязывается? его нельзя иметь без номера телефона.
А запись разговора является ли доказательством в суде
Уважаемый Корнев, если компьютер/ диск/ гаджет запаролен/ зашифрован, могут ли силовики законно требовать предоставить им пароль?
Torps нет. Это свидетельство против самого себя.
Могут, вправе, и требуют. Но вы можете сказать, что забыли:) И тогда гадбет изымается для экспертизы, где тех спецы криминалистического подразделения взламывают пароль
@@Kornev_Anton А в вашей практике есть случаи с изъятием гаджетов с зашифрованными данными?
@@VitaliySunny да, и мы применяем для защиты клиентов меры правомерной защиты
@Уолтер Уайт, я думаю, имелась в виду попытка взлома или же юридического установления невзломоспособности, а не факт обязательного взлома. Даже АНБ не все криптографические алгоритмы может взломать)
Интересное видео, надеюсь, информация из него мне не потребуется в реальной жизни. Интересует вопрос, в уголовном судопроизводстве, доказательства, полученные путём взлома технических средств всегда будут приобщены к материалам дела? Являются ли прослушка и взлом законными путями получения улик?
В случае проведения оперативно-розыскных мероприятий (ОРМ), которые надлежаще оформлены, обязательно будет.
@@Kornev_Anton , спасибо за помощь, теперь понял.
спасибо
Отметка о "прочтении", на самом деле подтверждает доставку, и не подтверждает, что получатель, прочитал и/или понял сообщение.
zzz zzz доставка обозначается иначе, а это обозначает именно то, что сообщение просмотрено(открыто), а читал её или понял получатель неизвестно
@@barinovartem это понятно. Отметка, о том, что сообщение открыто, но где доказательства, что это сделал хозяин телефона, а не его жена, или любой другой посторонний?
Подскажите пожалуйста, я занял денежные средства и получил расписку по электронной почте( как я понял это был просто шаблон) есть еще переписка в ватсапе и аудиозапись разговора с заемщиком, есть ли смысл заверять переписку с ватсапа в нотариусе в данном случае?
Спасибо за годный контент! скажите, а если есть договор, но в переписке в ватсапе люди заключили дополнительные договоренности, будут ли они иметь юр силу?
Нет конечно
Суть всех аналогичных тем -неразмещайте лишней информации в сети, с умом пользуйтесь гаджетами... Все несложно
Как так? У таксиста с клиентом есть договор, а у подрядчика с заказчиком нет договора?
Добрый день Антон. В видео сказано, что договор должен быть в бумажной форме. А как насчёт договоров подписанных электронно? Через СБИС например?
а симкарту можно дуплицировать и создать любую фейковую переписку. И никакой эксперт не установит
Когда идете на встречу телефон с собой не берите. Оставляйте на месте или выключайте, но с собой не берите.
Нафиг я вообще буду покупать смартфон, если потом буду бояться им пользоваться?
В предыдущем видео вы говорили что если полицейский на улице просит предъявить паспорт. То гражданин не обязан его предъявлять, т.к в конституции Р.Ф нет закона обязывающего носить с собой паспорт 24/7. Так вот в другом видео вы рассказывали что если я не предъявлю полицейскому паспорт, а всего лишь водительские права, то сотрудник имеет право меня попросить пройти до отделения. И если я откажусь : Применить в отношении гражданина, силу?
Вопрос : На каком основании он применит силу если по закону я не обязан предъявлять паспорт без на то весомых аргументов с стороны полиции.
А viber, что не является приложением, которое привязывается к номеру телефона????
да
У знакомой семьи, проблема с сестрой. Та материт и угрожает ей расправой, она обратилась в очередном заседании к судье с этими переписками и судья дал отвод на эти смс, сказав что это не аргумент. Вот вам и судья, то ли продажный, то ли покуист.
то ли аргументы высосаны из пальца)
Спасибо Антон!
Тоже затеял я посудится с заказчиками, на основе договора в месенджерах.
Будьте любезны, подскажите пожалуйста, требования по оплате разного рода счетов аферты ,без договора на бумажном носителе физического лица с , допустим с такими юр.лицами , как ВЦКП , Петроэлектросбыт, ГУПРЭП и т.д. являются ли законными?
Решил отправлять? Хорошая идея!😂😂😂 159
Информация о прочтении сообщения? Например отец ребёнка игнорировал сообщения, те что отправляла мать ребёнка ему. Она спрашивала об здоровье ребёнка, так как ребёнок жил с отцом. Женщина все равно предъявила переписку как доказательство того что мужчина целенаправленно не отвечает.
Спасибо
Вообще интересный вопрос, учитывая что ВК, например, любит внизу иметь сноску, про то что переписки внутри него не могут служить доказательством в суде. Но на практике, как видно, все совсем не так?
Спасибо Вам! Пока, тьфу,тьфу, не было у меня такой надобности...но, я считаю, что ваш контент один из самых реально полезных контентов на Ютюбе!
А по сюжету могу сказать, что, как давно уже известно, без бумажки ты - какашка, а с бумажкой - человек! В этом вся наша судебная и не только, система...
А как быть со скан копией договора в котором прописано что скан приравнивается к оригиналу?
Такой вопрос к вам.А если номер оформлен на левую симку из перехода? Там нет привязки к паспорту,а значит определить личность получателя не возможно.Буду очень благодарен за ответ.
Не поможет. Есть билинг, например, когда запрашиваются ВСЕ переговоры и переписка в определённом месте (ресторан, дом и т.д.). И много других способов установить, что это именно вы общались по этому телефону
в настройках можно отключить уведомление о прочтении
Историю сообщений, например, в телеграмме, есть возможность очистить для всех.
Антон, спасибо за информативный пост. А не могли-бы вы осветить тему записей в соцсетях? Совсем недавно, был ряд уголовных дел связанных с постами в соцсетях и людям грозили реальные сроки. Причем инофрмация которая была размещена ну с ооочень большой натяжкой может быть названа провокационной.
@@mskcounsel4008 Не думаю, особенно после законопроекта "об ответственности за распространения фейковой информации".
Посмотрите моё видео "как не сесть за мемы"
эти люди сами признались, что виноваты. достаточно было сказать, что "я ничего не писал". они сами подписали себе приговор.
Расскажу по секрету, в вотсапе можно сделать настройку чтобы галочки стояли непрочитанными, а вы при этом текст прочитали. Так что лажа это всё
как?
Мне кажется пример вотсапа не совсем удачный. Для него тоже может потребоваться эксперт. В вотсапе же не всегда есть отметка о "прочитаном" сообщении. Например, мои знакомые переключили какую-то опцию в настройках, и теперь сообщения в переписках с ними отмечают только отправку и доставку. Ни их сообщения, ни сообщения их собеседников не отмечаются "прочитанными" по крайней мере в интерфейсе, доступном пользователям. Причём отметка не возникает, ни на их стороне, ни на стороне собеседника.
Думаю, что если кто-то хочет подстраховаться перепиской в вотсапе, как уликой против собеседника, оказавшегося не совсем порядочным, то стоит убедиться, что настройки позволяют зафиксировать "прочтение", а также сделать скриншоты важных частей переписки и по возможности заверить их у нотариуса.
P.S. интересно, что такого произошло у меня с гуглом, что ютуб предложил ваши видео. Вроде бы, я не совсем целевая аудитория канала. Впрочем, мне очень нравятся видео, как способ расширения кругозора. Спасибо вам.
В ватцапе можно отключить уведомления о прочтении.
А будет ли считаться докозательством расписка от руки человека с указанием его данных паспорт и и.т.д. + переписка наример о задолженности.
Схожу к нотариусу на всякий случай. Это гражданка.
Доброе утро уважаемый, каждый день смотрю Ваши видеозаписи , и я думаю что вы очень хорошый адвокат. Хочу спросить , что недавно я получил российский внутренный паспорт, мне надо поменять свои водительские права категории B,C и D, . Недавно был у одного юриста сказали что можно без вождении можешь поменять свои водительские права на основании нашего заявления и законов рф, там будешь сдавать пдд и все. У меня есть платиковые международнын водительские права и свидетельство об окончании автошколы. Что я могу сделать на основании закона рф чтоб поменять свои водительские права? Юристы сказали что до конца февраля если успеешь до конца февраля 2020 года обрашайся , ато новые законопроекты подписатся будут не успеешь. Мне это важно , чтоб поменять вод. права и зарабатывать для расходы семьи.
Есть альтернативные клиенты ватсап, где нет отчета (уведомления) о прочтении. Так что не вводите людей в заблуждение, советуя именно его.
Добрый день! А как быть со скриншотами переписок? Например, нотариально не заверенных?
Обычные принт скрины распечатанные даже не смотрят , но это зависит от упоротости судьи и ее эмоциональной заряженности . Видел судей которые на мой взгляд были в состоянии наркотического опьянения при исполнении. А в целом бумага без печати не является документом и вследствие этого доказательством .
Нотариус только осматривает, то что ему показали. Без эксперта - его осмотр легко оспаривается: Нотариус не обладает специальными знаниями - что он там заверил (действительную или поддельную переписку) не известно. Так как нотариус - юрист по образованию, его акты осмотра не отвечают критерию достоверности! Кроме этого: "Основными законами Российской Федерации о нотариальной деятельности и Арбитражным процессуальным кодексом не предписывается, что информация, размещенная в Интернете должна заверяться исключительно нотариусами" (из Девятого Арбитражного Апелляционного суда (Апелляционная инстанция) по делу №А40-39246/09-93-408, страница 2)
Вы говорите , Whatsapp привязан к телефону. А что, недостаточно имени,фамилии и аватара отправителя в Телеграме, Скайпе и тд.?
Антон,как можно привязать номер телефона,сам аппарат и что в нем если телефон и номер на юр.лице и номера тел. Несовпадают с договором?
А если другая сторона удалила переписку? Какой специалист может восстановить?
Криминалист ЭКЦ:)
Антон, а если с Договоре прописано, что все предыдущие договоренности не имеют значения (аннулируются)?
Я купил услугу онлайн и имею зарегистрированный электронный чек о оплате, но не имею договора. В чеке написано название услуги, например "активация объявления". Обязателен ли договор на бумаге?
вообще вовремя
В смысле только Вацап привязывается к номеру телефона..
А вибер не? А телеграмм?.. И да, есть там и инфо о прочтении.. да и в ВК есть и то и то, вроде. В любом мессенджере нормальном все это должно быть.
Кто вообще и зачем пользуется ПО, где этого нет? -_-"
Раньше считали что секретный чат Телеграм нельзя прочитать или как то получить эту переписку , теперь правоохранители это делают ! Сейчас по рекомендации вроде как Эдварда Сноудена переписку Сигнала нельзя прочитать или как то получить !!
Мы партнеры???
Антон, здравствуйте. Если а vibere прозвучала нота угрозы убийством и абонент вам знаком как это можно расценить и посоветуйте что делать дальше? Спасибо.