Не знаю как для промышленного содержания , но последний мёд откачал, гнездо перевёл на один корпус на 7-8 рамок и баиньки. У нас в сентябре ещё много чего цветёт и закрмятся и матку в яйцекладке остановят. Конец января, на улице до +15, уже начали порядки наводить, облетелись.
Так же, нет смысла заносить пчел в любое помещение, как и утеплять не совершенные ульи. Учимся у природы. Что касается сетчатого дна и его площади в ульях с низкой теплопроводностью материала, то будь то эппс, ппс, ппу или высоко теплопроводное дерево, дно должно быть открыто круглый год по всей площади внутренних размеров корпуса. И не нужно Вам никаких измерений и вычислений. Можете подвесить в воздухе корпуса с крышкой улья зимующих пчёл и выбросить днище куда подальше. Самое главное в такой зимовке на воле - это не допустить сквозную вентиляцию через крышку или корпусной леток, а так же мышей и всякую нечисть.
+Олег Борисович Сейчас собираюсь делать днища к ульям ,но на сетку что то рука не поднимается. У нас до - 40 иногда бывает , нынче уже -34-38 было, сейчас -26-27 и такая температура стоит по неделе, раза два три за зиму. Второй год зимую на улице, летки и угол холста открыты, на местности ни у кого нет практики зимовки с сетчатым дном . Какую температуру переживали Ваши пчелы на сетке?
Евгений Скобелев До - 30. Но у нас такие морозы крайне редки. Сейчас и -20-25 если бывают, то очень короткое время. Мои земляки из Сибири держат пчёл в эппс 50 мм толщиной на сетке в пределах 800 см/кв. Но нельзя сравнивать влажность в Сибири и у нас, а тем более, если точки стоят у русла реки на лугу. Поэтому я стал переходить на полностью открытое дно. Пром. пасека 10 000 семей (не моя) в мае выйдет вся на моих днищах (конструкция улья тоже моя) с полностью открытыми. При Ваших морозах компоновка м/к с осени такая: Два корпуса из эппс (40 мм достаточно). Гнездо +кормовой с полномедными рамками + пустой корпус первым в качестве имитации глубокого дна. И никаких перекрытий донной заставной весной. Заставными из эппс (20 мм) можно, в случае необходимости (не достаточная масса пчелы или зимние отводки), сжимать клуб, имитируя узко-высокое гнездо. Ну и как я отмечал ранее под крышкой вкладыш из эппс 40 мм и пленка. Пленкой и вкладышем нужно оперировать в зависимости от местной погоды. Этой осенью у нас и пленка без вкладыша сыграла злую шутку, когда пчела попёрла во второй корпус из-за теплой осени. Кто плёнку снял после закормки и не вернул её и вкладыш до морозов, тот и оказался на коне. Я лохонулся.
В моем регионе -30 бывают очень редко!!! +++!!! В этом сезоне максимум до -20 доходило... а так в районе -10. Пересмотрел еще раз ваши видео на канале по теме сетчатое дно... Насколько я понял, ваше стандартное дно улья - это деревянные рейки а в середине все пространство - это сетка... То есть максимально возможное по площади сетка в районе 1700 кв.см. аж! Причем, на видео не очень видно, но сетка какая-то очень мелкая и тонкая... Нету там 2-3 мм ячейки точно... Но это улей из эппс... дерево в разы холодней будет.. Тем более, стенка корпуса деревянная в США всего 20 мм толщины, там тепло... У нас от 25 мм до 35 мм (у меня корпуса на 25 мм)... А это 40! 50! мм из эппс!!!
Александр Пасека ЗлатоМёд Прилётка - доска 195х120х14 мм. С противоположной стороны доски четверть 10х1 мм. Рейки 3 шт. 20х13 мм. Сетка с ячейкой 1х1 мм. с сечением проволоки 0.25 мм. Высота брусков днища 50 мм. Высота брксков крышки 60 мм. Минус вкладыш из эппс 40 мм и в нахлобучку заходит на 20 мм. Толщина брусков на крышке 20 мм. Если делать толще, то крышки будут выступать за пределы евро поддона. Сетка с ячейкой 2х2 мм и сечением 0,5 мм жёсткая и её не удобно натягивать на днище. Режете погонный метр сетки на 2 рулончика и рулоном в натяжку пристреливаете сетку к брусочкам. Сетка лежит в одной плоскости с прилёткой без выступания и не травмирует пчелу торчащей проволокой, как в случае с пристреливанием её в нахлёст. Брусочки выступают на 10 мм вовнутрь, а на 10 мм входят в пазы брусков днища. С наружной стороны длинных брусков имеются продольные четверти для захвата днища под низ на поддоне вилкой тележки-подъёмника. Поперёк брусков днища выфрезерованы поперечные пазы для скрепа в потай, чтобы не мешали вилке подъёмника. Такое дно можно захватывать как спереди, так и сзади. На нижнюю вилку можно надеть съмные устройства для захвата днища под низ, непосредственно, с земли. При покраске деревянных частей водоэмульсионкой они прослужат десятки лет без подкрашивания, в отличие, от тех же, американских доньев и крышек. Корпуса американских рутов периодически шлифуются по торцам и красятся. Здесь такая операция отпадает.
+Eugene Babenko соглашусь с вами полностью с этим только дерева... Да, без зимовника и утепления промерзает и 20 и 30... А вот а вот эппс 40 и 50 мм!! Спросите у Олега Борисовича, он вам расскажет, какой нужен мороз, чтобы эппс промерз насквозь в 40 мм))
+Александр Пасека ЗлатоМёд Утепление служит для того, что бы смягчить резкие перепады. Температура у внутренней стенки = наружной температуре не зависит от толщины стенки улья. Но если Толщина стенки будет около 300 мм... :)
+Александр Пасека ЗлатоМёд -70 гр. при стенке эппс 40 мм и плотности около 35. Это не мои наблюдения, а результаты лаборатории. Но суть не в этом. Деревянный корпус нет смысла утеплять по следующей причине. Сквозная вентиляция в улье через отверстия в крышке не допустима, так она производит сквозняк. Если накрыть верхний корпус пленкой и хорошо утеплить, загнав под крышку в нахлобучку вкладыш из эппс, то будет очень правильно. Но под потолком появится обильный конденцат и часть его начнет впитываться в стенки дерева. А так как у нас дно открыто, то нижняя часть улья будет промерзать. Промерзшие стенки повысят свою теплопроводность. Скачки температуры во время резкой оттепели создадут повышенную влажность. Внутри утепленного улья появится сырость. Чем выше к потолочине, тем больше будет сырости. В таких условиях зимовки нужна большая масса пчелы, чем все и занимаются, стараясь нарастить осенью побольше пчелы. Правильнее деревянные ульи ничем не утеплять снаружи и держать пчел на высоком дне с полностью открытым дном, не допуская сквозной вентиляции. Но этот номер пройдет в условиях умеренного климата. При морозах до -40-50 нужен улей со стенками доски не менее 200-250 мм толщиной. Либо 40-50 мм из эппс. ЭППС не гниёт и в нём не размножаются болезнетворные бактерии. Лишняя влага стекает по стенкам вниз. Я еще ни разу не замечал обледеневшей и закупоренной льдом сетки на днище. Главное, вовремя убирать с неё подмор. Вчера заглянул к манюням (две жмени пчелы пустил в зимовку) под плёнку, а с пленки аж льется. Эта водичка помогает им справлятся с медом подсолнуха. Ранее обложил их сверху тремя рамками с печатным медом лежа. Семейка уже не в клубе и шастают по всем лежащим рамкам. Тфу-тьфу. Стенка любого пенопласта отражает тепло. В примере с пенопластовым кружком в уличном сортире -тепло от задницы. Пчелы шастают в верхнем корпусе м/к в мороз -20 в крайней улочке по стенке эппс. То есть не в клубе. И температура там, уж никак не равна температуре за бортом, как в дереве, пусть даже утеплённом снаружи. Если взять деревянные стенки 300 мм, то для зимовки все равно понадобится либо большая масса пчелы, либо сокращать гнегдо заставными. И плюс, отдавать предпочтение не новым ульям, а тем, которым лет 40-50 с полностью запрополюсованными внутри по всей площади. Иначе сырость пчел добьет. Не добьет в эту зиму, так ослабит иммунитет и это скажется на весеннем развитии. Короче, вывод такой: Если утеплять дерево снаружи, то внутри получим повышенную влажность и сырость. Компенсировать этот момент может, только полностью открытое дно. Полностью открытое дно сразу потребует большую массу пчелы в улье для зимовки. Получается замкнутый круг. Корпуса из эппс утеплять ничем не нужно. В зиму можно пускать н-ное количество отводков (были бы матки). Кормить сиропом такие отводки не требуется (не будут забирать). Но для этого не нужно весь мед тащить на базар. Раздербанили семью на 5-10 отводков, дали маток, полномедные рамки, сжали двухэтажные гнезда и в добрый путь. Весной в апреле считаем тугрики от продажи ранних семей. Завтра буду качать мед на даче в кухне из рамок, которые простояли запечатанными во дворе 8 лет. Самим рамкам более 15 лет. Их делал от балды пчеловод в третьем поколении. Храню, как вещ. док.Такие рамки нельзя было сделать даже начинающему пчеловоду после 3 стаканов водки. Есть печатный мед в н/з - есть развитие семей весной. И никаких сиропчиков весной. Пчела должна весной питаться своей видовой пищей. Исключением служит развитие пром. пасек с нуля (пакетов).
Рано или поздно все перейдут на улья типа эппс... Просто деревьянные улья насчитывают уже пару веков использования, и это уже как традиция:-) новые материалы воспринимаются в штыки:-) улья из низко теплопроводного материала лет 10 последних только... в продаже лет 5, так что все впереди еще у них:-) в греции очень многие пасеки сидят на них, германия, финляндия, в австралии промпасеки видел даже больше... Просто нужно время:-) Это так же как и сетчатые донья:-) Классической системой столетиями были глухие донья с верхним летком для сквозной вентиляции:-) теперь же начали менять свои веками сформированные стереотипы и переходить на сетку чуть ли не массово:-) Так что, Олег Борисович, еще лет 5 и эппс и ешо аналоги тоже станут нормой:-) У вашей технологии все только впереди!!! П.С. снимите видео этой откачки с комментариями своими!!!
Согласен, для смягчения перепадов... Насколько читал, пчелы не любят резких перепадов температур... Потому и сам занес в зиму в помещение с нерегулиуемым климатом... Там холодно, но скачка нету... температура выравнивается постепенно... а вот если бы оставлял зимовать улице в деревянных корпусах 25 - тоже бы маялся вопросом из утепления:-) 300 мм дерева:-) работы с корпусами типа эппс не имею, это он к Борисовычу обращайтесь...
Пчёл то ты наверно в глаза никогда не видел, а ума вставляешь,книжек начитался!Возьми да заведи семей сто да потаскайся с ними хотя бы сезон в одну хатю, да сдай мёд по 60-70 р.
Не знаю как для промышленного содержания , но последний мёд откачал, гнездо перевёл на один корпус на 7-8 рамок и баиньки. У нас в сентябре ещё много чего цветёт и закрмятся и матку в яйцекладке остановят. Конец января, на улице до +15, уже начали порядки наводить, облетелись.
Спасибо за добрые слова)))
Так же, нет смысла заносить пчел в любое помещение, как и утеплять не совершенные ульи. Учимся у природы. Что касается сетчатого дна и его площади в ульях с низкой теплопроводностью материала, то будь то эппс, ппс, ппу или высоко теплопроводное дерево, дно должно быть открыто круглый год по всей площади внутренних размеров корпуса. И не нужно Вам никаких измерений и вычислений. Можете подвесить в воздухе корпуса с крышкой улья зимующих пчёл и выбросить днище куда подальше. Самое главное в такой зимовке на воле - это не допустить сквозную вентиляцию через крышку или корпусной леток, а так же мышей и всякую нечисть.
+Олег Борисович Сейчас собираюсь делать днища к ульям ,но на сетку что то рука не поднимается. У нас до - 40 иногда бывает , нынче уже -34-38 было, сейчас -26-27 и такая температура стоит по неделе, раза два три за зиму. Второй год зимую на улице, летки и угол холста открыты, на местности ни у кого нет практики зимовки с сетчатым дном . Какую температуру переживали Ваши пчелы на сетке?
Евгений Скобелев
До - 30. Но у нас такие морозы крайне редки. Сейчас и -20-25 если бывают, то очень короткое время. Мои земляки из Сибири держат пчёл в эппс 50 мм толщиной на сетке в пределах 800 см/кв. Но нельзя сравнивать влажность в Сибири и у нас, а тем более, если точки стоят у русла реки на лугу. Поэтому я стал переходить на полностью открытое дно. Пром. пасека 10 000 семей (не моя) в мае выйдет вся на моих днищах (конструкция улья тоже моя) с полностью открытыми. При Ваших морозах компоновка м/к с осени такая: Два корпуса из эппс (40 мм достаточно). Гнездо +кормовой с полномедными рамками + пустой корпус первым в качестве имитации глубокого дна. И никаких перекрытий донной заставной весной. Заставными из эппс (20 мм) можно, в случае необходимости (не достаточная масса пчелы или зимние отводки), сжимать клуб, имитируя узко-высокое гнездо. Ну и как я отмечал ранее под крышкой вкладыш из эппс 40 мм и пленка. Пленкой и вкладышем нужно оперировать в зависимости от местной погоды. Этой осенью у нас и пленка без вкладыша сыграла злую шутку, когда пчела попёрла во второй корпус из-за теплой осени. Кто плёнку снял после закормки и не вернул её и вкладыш до морозов, тот и оказался на коне. Я лохонулся.
В моем регионе -30 бывают очень редко!!! +++!!! В этом сезоне максимум до -20 доходило... а так в районе -10.
Пересмотрел еще раз ваши видео на канале по теме сетчатое дно... Насколько я понял, ваше стандартное дно улья - это деревянные рейки а в середине все пространство - это сетка... То есть максимально возможное по площади сетка в районе 1700 кв.см. аж! Причем, на видео не очень видно, но сетка какая-то очень мелкая и тонкая... Нету там 2-3 мм ячейки точно...
Но это улей из эппс... дерево в разы холодней будет.. Тем более, стенка корпуса деревянная в США всего 20 мм толщины, там тепло... У нас от 25 мм до 35 мм (у меня корпуса на 25 мм)... А это 40! 50! мм из эппс!!!
+Олег Борисович, спасибо за поддержку!!! Значит двигаюсь в правильном направлении по поводу сетчатого дна)))
Александр Пасека ЗлатоМёд
Прилётка - доска 195х120х14 мм. С противоположной стороны доски четверть 10х1 мм. Рейки 3 шт. 20х13 мм. Сетка с ячейкой 1х1 мм. с сечением проволоки 0.25 мм. Высота брусков днища 50 мм. Высота брксков крышки 60 мм. Минус вкладыш из эппс 40 мм и в нахлобучку заходит на 20 мм. Толщина брусков на крышке 20 мм. Если делать толще, то крышки будут выступать за пределы евро поддона.
Сетка с ячейкой 2х2 мм и сечением 0,5 мм жёсткая и её не удобно натягивать на днище. Режете погонный метр сетки на 2 рулончика и рулоном в натяжку пристреливаете сетку к брусочкам. Сетка лежит в одной плоскости с прилёткой без выступания и не травмирует пчелу торчащей проволокой, как в случае с пристреливанием её в нахлёст. Брусочки выступают на 10 мм вовнутрь, а на 10 мм входят в пазы брусков днища. С наружной стороны длинных брусков имеются продольные четверти для захвата днища под низ на поддоне вилкой тележки-подъёмника. Поперёк брусков днища выфрезерованы поперечные пазы для скрепа в потай, чтобы не мешали вилке подъёмника. Такое дно можно захватывать как спереди, так и сзади. На нижнюю вилку можно надеть съмные устройства для захвата днища под низ, непосредственно, с земли. При покраске деревянных частей водоэмульсионкой они прослужат десятки лет без подкрашивания, в отличие, от тех же, американских доньев и крышек. Корпуса американских рутов периодически шлифуются по торцам и красятся. Здесь такая операция отпадает.
5+++
Толщина стенки ульев мало влияет на условия зимовки, улей промерзает, что из 40 мм, что из 20 мм доски
+Eugene Babenko соглашусь с вами полностью с этим только дерева... Да, без зимовника и утепления промерзает и 20 и 30... А вот а вот эппс 40 и 50 мм!! Спросите у Олега Борисовича, он вам расскажет, какой нужен мороз, чтобы эппс промерз насквозь в 40 мм))
+Александр Пасека ЗлатоМёд Утепление служит для того, что бы смягчить резкие перепады. Температура у внутренней стенки = наружной температуре не зависит от толщины стенки улья. Но если Толщина стенки будет около 300 мм... :)
+Александр Пасека ЗлатоМёд
-70 гр. при стенке эппс 40 мм и плотности около 35. Это не мои наблюдения, а результаты лаборатории. Но суть не в этом. Деревянный корпус нет смысла утеплять по следующей причине. Сквозная вентиляция в улье через отверстия в крышке не допустима, так она производит сквозняк. Если накрыть верхний корпус пленкой и хорошо утеплить, загнав под крышку в нахлобучку вкладыш из эппс, то будет очень правильно. Но под потолком появится обильный конденцат и часть его начнет впитываться в стенки дерева. А так как у нас дно открыто, то нижняя часть улья будет промерзать. Промерзшие стенки повысят свою теплопроводность. Скачки температуры во время резкой оттепели создадут повышенную влажность. Внутри утепленного улья появится сырость. Чем выше к потолочине, тем больше будет сырости. В таких условиях зимовки нужна большая масса пчелы, чем все и занимаются, стараясь нарастить осенью побольше пчелы. Правильнее деревянные ульи ничем не утеплять снаружи и держать пчел на высоком дне с полностью открытым дном, не допуская сквозной вентиляции. Но этот номер пройдет в условиях умеренного климата. При морозах до -40-50 нужен улей со стенками доски не менее 200-250 мм толщиной. Либо 40-50 мм из эппс. ЭППС не гниёт и в нём не размножаются болезнетворные бактерии. Лишняя влага стекает по стенкам вниз. Я еще ни разу не замечал обледеневшей и закупоренной льдом сетки на днище. Главное, вовремя убирать с неё подмор. Вчера заглянул к манюням (две жмени пчелы пустил в зимовку) под плёнку, а с пленки аж льется. Эта водичка помогает им справлятся с медом подсолнуха. Ранее обложил их сверху тремя рамками с печатным медом лежа. Семейка уже не в клубе и шастают по всем лежащим рамкам. Тфу-тьфу.
Стенка любого пенопласта отражает тепло. В примере с пенопластовым кружком в уличном сортире -тепло от задницы. Пчелы шастают в верхнем корпусе м/к в мороз -20 в крайней улочке по стенке эппс. То есть не в клубе. И температура там, уж никак не равна температуре за бортом, как в дереве, пусть даже утеплённом снаружи. Если взять деревянные стенки 300 мм, то для зимовки все равно понадобится либо большая масса пчелы, либо сокращать гнегдо заставными. И плюс, отдавать предпочтение не новым ульям, а тем, которым лет 40-50 с полностью запрополюсованными внутри по всей площади. Иначе сырость пчел добьет. Не добьет в эту зиму, так ослабит иммунитет и это скажется на весеннем развитии. Короче, вывод такой: Если утеплять дерево снаружи, то внутри получим повышенную влажность и сырость. Компенсировать этот момент может, только полностью открытое дно. Полностью открытое дно сразу потребует большую массу пчелы в улье для зимовки. Получается замкнутый круг. Корпуса из эппс утеплять ничем не нужно. В зиму можно пускать н-ное количество отводков (были бы матки). Кормить сиропом такие отводки не требуется (не будут забирать). Но для этого не нужно весь мед тащить на базар. Раздербанили семью на 5-10 отводков, дали маток, полномедные рамки, сжали двухэтажные гнезда и в добрый путь. Весной в апреле считаем тугрики от продажи ранних семей.
Завтра буду качать мед на даче в кухне из рамок, которые простояли запечатанными во дворе 8 лет. Самим рамкам более 15 лет. Их делал от балды пчеловод в третьем поколении. Храню, как вещ. док.Такие рамки нельзя было сделать даже начинающему пчеловоду после 3 стаканов водки.
Есть печатный мед в н/з - есть развитие семей весной. И никаких сиропчиков весной. Пчела должна весной питаться своей видовой пищей. Исключением служит развитие пром. пасек с нуля (пакетов).
Рано или поздно все перейдут на улья типа эппс... Просто деревьянные улья насчитывают уже пару веков использования, и это уже как традиция:-) новые материалы воспринимаются в штыки:-) улья из низко теплопроводного материала лет 10 последних только... в продаже лет 5, так что все впереди еще у них:-) в греции очень многие пасеки сидят на них, германия, финляндия, в австралии промпасеки видел даже больше... Просто нужно время:-) Это так же как и сетчатые донья:-) Классической системой столетиями были глухие донья с верхним летком для сквозной вентиляции:-) теперь же начали менять свои веками сформированные стереотипы и переходить на сетку чуть ли не массово:-)
Так что, Олег Борисович, еще лет 5 и эппс и ешо аналоги тоже станут нормой:-) У вашей технологии все только впереди!!!
П.С. снимите видео этой откачки с комментариями своими!!!
Согласен, для смягчения перепадов... Насколько читал, пчелы не любят резких перепадов температур... Потому и сам занес в зиму в помещение с нерегулиуемым климатом... Там холодно, но скачка нету... температура выравнивается постепенно... а вот если бы оставлял зимовать улице в деревянных корпусах 25 - тоже бы маялся вопросом из утепления:-) 300 мм дерева:-) работы с корпусами типа эппс не имею, это он к Борисовычу обращайтесь...
Утеплювати треба не зимою, а навесні.
Пчёл то ты наверно в глаза никогда не видел, а ума вставляешь,книжек начитался!Возьми да заведи семей сто да потаскайся с ними хотя бы сезон в одну хатю, да сдай мёд по 60-70 р.