黑神话这种单机大作几年才能出一个优质作品，而且卖了一次就没了，只能靠周边，如果能够有后续的update那确实对手游来说会是很大的冲击。毕竟40个小时就打完了的单机游戏和有持续性养成的游戏根本就不是同一个赛道的。 举个例子，god of war 系列我都玩了差不多10多年，但是每次一等就是好几年才有新版本。这期间，很多玩家是会流失的。而且空窗期那么长，很难保证每个版本都能吸引玩家。42天一个版本手游的好处就是快，但相对来说成本就肯定比较高，玩家要负担的起，负担不起的最后都会向往比较便宜的alternative，这是亘古不变的商业逻辑。
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習近平獨裁 黑神話悟空辱華 ! 笑死人
天啊聽到懂哥說道蔡正元，我真的感覺我在某個平行宇宙啊
上面說要跟隨X,但x就是沒更新啊
不会做游戏的up就会觉得黑神话制作简单，和好好分清楚手游和pc差别吧
黑猴一出，塵白和諧.中國二次元黑暗期再臨...
我觉得黑神话最大的作用就是让所有人都看到了大陆单机游戏市场的上限在哪里，首周1000万销量，大陆贡献率83%。之前由于玩家的平台习惯，消费习惯等因素，大陆一直处在一个玩家基数众多，市场潜力很大，但单机市场到底有多大没人说得清，这个游戏应该可以说是真的摸到了上限了。个人感觉黑神话能取得这个成绩有很多外在的因素，包括“第一款中国3A”，“中国政府的宣传”，“欧美反政治正确风潮”，这几个很难复制的外在条件，以及“孙悟空”这个亚洲最大ip的内在因素。之后如果再有厂商出“孙悟空”形象的游戏，效果必然会大打折扣。也正因如此，黑神话取得的这个成绩很可能在未来很长一段时间都无法被打破。但后续效仿者应该能够在立项初期，对项目的未来收入有一个更明确的预期，不用再像以前那样纯摸石头过河了
下一個模仿者如果是騰訊網易，我猜翻車機率很大😂
感覺你吹得最靠譜，比懂哥還懂
现在很多美日厂的做游戏，知道有中国玩家买，就是不给你出官中，甚至主机板出了但PC就是装聋作哑(没错，我说的就是SE)。
希望黑神话给这帮什么眼看人低的当头棒喝。
我是的的确确的贯彻“没有官中就不买”的原则，英语我不是看不懂，但出不出中文本地化是你的态度。反正我不缺游戏玩，你的态度决定你能不能把钱从我荷包里请出来。
現在很少沒有沒有官中的了吧
@@adammk2SE自己有主機當然要想辦法獨佔
原神的時代已經結束
但猿神的時代才剛開始
瘋猴大聖的時代
@@Brian-ct7tg 说句现实的话，最多维持3星期，到9月中旬就差不多要结束了(除非出dlc)
好押韻😅😅😂
@@tszyauchan6759因为真结局 剧情里就有大猿虐爆④天王
社區對線的時候說自己是單機遊戲，跟真的3A比又說自己是手遊，跟鳴潮比說舊遊不比新遊，跟P5比還說自己是手遊，然後消耗的內存甚至比P5多，還得是學長
就像伊索寓言的蝙蝠
没事，反正只要明白这个道理就好
米黑能输无数次，但学长一次都不能输。因为只要输了一次他们的内心就会产生动摇，而一旦动摇了就表示他们对原神的滤镜就会碎了，也就相当于否认了过去无条件支持原神的自己了
順風:怎麼4年前的遊戲都贏不了?
逆風:怎麼好意思跟4年前的比?
學長立體防禦真是強👍
手游和大部分live service的质量肯定不如很多3A，比如博德3，法环，黑神话。但是优势是持续的更新和角色情绪价值。但是原你都开始背刺玩家的情绪价值了，更新也是动不动就爆雷，那确实玩的价值就不大了。
原已不值得花錢支持，甚至白嫖還有不小心吃到一坨的風險
@@WindowXDD 現在連過劇情都要小心翼翼，不然點進去就是赤時的開始
我正想表达这样的意思。
我近1400天活跃天数，给原神贡献了好几年的钱，包括手办这样的外设，已经抵得上很多款黑神话豪华版价格--我是欧服，想一想这里可不是648而是99.99欧。
其实原神老老实实把主线圆过去，别乱来，我可能还会继续小月卡养着，手办什么的支持着，可现在反馈给我的只有负面情绪，那我还腆着脸给你送钱干啥？
@@adammk2对我这个月卡党来说，氪10个月的小月卡和黑悟空，我选择黑悟空，诶嘿抱歉了原神
欢迎大家和我一起跳槽崩又赢
我是覺得想多了，像外國那樣幾個3A賠到脫褲把項目組搞倒的案例跑出來，大家就會均值回歸了。
黑悟空就像當初原神那樣石破天驚，引起了全球的注意，但3A利潤低爆死率高，加上中國遊戲有諸多題材限制，看好技術力成長但不看好單機整塊餅能做多大。
3A賠到脫褲(x)
政治正確的3A賠到脫褲(o)
你看不只中國黑神話，之前韓國劍星也是搶灘成功
@@leegunring 他們都是剛好搭上最近遊戲圈痛恨DEI的便車而大大加分，長久下來還是要看遊戲本身的，而且機遇不太可以複製
不然你以為外國3A搞一堆DLC和通行證要幹嘛，就利潤低啊，你可以看看shift up長期營收的大頭是在誰身上
@@leegunring
先不說不正確的3A國外能不能立項
就算是不正確的3A利潤也是遠遠低於手游
這次黑神話是打者中國里程碑的3A大作 還沒出前就各種宣傳
只要不雷 爆款是一定的 但是接下來的第二第三款3A 不太可能繼續複製一樣的套路
而且在這樣的熱賣下 利潤跟收入還是被一堆賭博類手游輾壓
欸🤓👆，不如我們讓黑神話新增一個會歪兩次的武器池系統，利潤不就來了嗎？
@@陳至銘金箍棒 应该要突破升级精炼，还有安装插件，比如自动打怪元件。
一個黑神話就想開啟3A時代純屬想太多，去看看國外經驗更多的是3A大廠被手遊的營收吸引而引入手遊、網遊抽卡那套機制。
況且這還是得到國家認可配合宣發的成果，萬一做完內容審不過哪個廠能經得起3A成沉沒成本？
市場終究會將廠商導向手遊的低成本高營收。
你跟我想的一樣 黑神話悟空本來就不是打響單機的響鐘 你不可能覺得有薩爾達曠野之息其他手遊就暴斃吧
我單純覺得等情緒過了冷靜思考一下
沒錯，這個懂哥畢竟是強內人，他很想裝的很懂但牆內能接觸到的情報就是有誤區，這個遊戲是箭在弦上被扣了文化輸出的大帽子，政府不得不放寬一點，如果其他廠商要搞一些其他題材的3A，以中共政府對遊戲的態度，肯定還是綁手綁腳的，其他廠商來做，到時候結果就會像原神剛出的時候一堆友商想出競品結果全是答辯的情況差不多。所以小公司最後還是做不出來，而大公司依然會選擇更好割韭菜的手遊
@@j16543872005 我觉得人不是理智的动物，资本可能会更疯狂，只有真正的被铁拳砸到的那一刻才会理智，目前看来黑猴是第一个吃螃蟹的人，后续肯定会有新的单机预告出来。
你真的活在2024嗎
這幾年號稱服務型遊戲10個有9個暴死，這還不只是踩到政治正確就不會突然涼透耶
你真以為育婊卡婊空動視不會參考黑神話的成功嗎?
老想著外國月亮比較圓，以管窺天
拜託你多玩點遊戲吧
@@j16543872005
強內人咧
你知道他住哪嗎
笑死
我还是觉得不会有任何变化，中国人对游戏的态度就是免费玩，黑猴上来就三百多门票，如果不是顶着西游记这个IP，到底有多少人愿意付款？手游抽卡商业模式能在中国成功背后的真正原因也在于此，说到底就是经济问题，人民手里闲钱不够，天生就会抵触门票买断式的虚拟娱乐商品，而不会抵触免费进去玩但是提高强度要付费的。
我之前说过，什么时候国产有譬如微软模拟飞行之类的模拟游戏取得商业成功时，才真正标志着中国人对游戏的态度转变，以及游戏工业的成熟
流浪地球这么牛逼，改变了中国电影么？三体这么牛逼，改变了中国文学么？某些歌手这么牛逼，也没改变中国乐坛还是遍地土嗨口水歌。。。懂哥这次真的想多了
@@Aaron-ot3vo 还真的是
他们的大厂 每次都是哪款成功就去复制那个成功而已 要找到 一群有那个梦想又有能力的团队还要那些投资者不去干涉很难
@@Aaron-ot3vo确实，看留言区已经有人瞎乐着了😅
同感，不会有任何改变的，因为能者团队就那么几个，多的是拿投资人钱瞎逼做的。要是一个爆款能引发狂潮，那落凡尘就不是4000万票房血亏，哪吒魔童之后大批量的模仿者和项目，毛都没有，流浪地球同理。我们不怀疑饺子郭帆能再出好东西，问题是一个行业不是靠一两个天才团队就能抬起来了。
那些大廠旗下的手遊營收本來就比黑神話還要好，dnf王者那些，所謂變化更多是給其他有點實力但不敢拼的工作室吧？但那些工作室到底能走到那呢？
以一個2005年開始，都在玩單機遊戲的玩家觀察
很快，資本就會再次遇到當時單機遊戲的困境
我沒有辦法在上市後，持續穩定的產出優質遊戲，以確保股東每年的穩定獲利
接著就會出現刺客教條、COD、FAR CAY，這種年年出一作的狀況，只要失誤一次，就會賠到懷疑人生，最後走向服務型遊戲
再接著等手遊的新技術奇點，新的原神屆時會再出圈，又一次走入循環
@@HLee-f6i 主要还是看你喜欢玩什么样的游戏，每一类游戏都会有它的好坏，单纯看你的喜好
最近剛踏入steam，花幾千塊買遊戲一開始是嫌貴的，但進入這個世界後才發現比手遊划算太多了，尤其是有基本消費能力後，各方面都划算太多了
我覺得，原神時代結束是不假，但中國3A遊戲的時代是否到來其實很難說。
單機遊戲跟648可以觀測每個卡池的流水不同，生命週期是單一不連續的，很難觀測趨勢，市場到底是對這個單一遊戲買單，還是對這個模式買單，必須等到下一個「類黑神話」遊戲在三年五年（友商太差勁的話甚至還要更久）之後問世才會知道。如果它成功，恭喜，中國單機遊戲的黑暗時代過去了，春暖花開百花齊放就在眼前，如果它失敗了，可能市場趨勢就會退回上個或上上個版本，等十年後再來一個作品撕開陰霾露出一線晨光，友商們可以再挑戰一次。
中国玩家对黑神话买账事实上是因为西游记，换个题材100%暴死
虽然但是，我对3a市场还是抱悲观态度，国际上从不缺3a，但他们的手游依然是低成本低质量高流水的骗氪货色，甚至平均质量还不如国产的。
在我看来这波只是复刻当年原神带来的开放世界手游巨坑罢了。。。
手游的付费模式本质上就是劫富济贫，但现在648手游为了赚更多钱跑去割中氪玩家。（根据某米游的官方数据，半年氪金1千~1万的玩家贡献了超过一半的流水）
手游，抽卡養成類遊戲，和pc端3A大作的目標用戶群根本都不一樣…
看来懂哥擅长观察市场的能力也就那样
我是不知道或者不想玩3A吗？我是没时间啊。。。事实是对于大部分996的牛马来说，每天玩游戏的时间也就通勤的那1-2个小时，他们需要的是一款不用脑能随时启动的手游，而不是需要坐下来认真玩2-3小时的3A大作。日本单机游戏全球质量不是第一也是第二，他们的手游反而是全球人均氪金最多的。黑神话，可是很多人请假在家里玩的，这种模式并不持久。只要华人社会的加班文化不改变，我不觉得手游市场会有多大变化
特價買了巫師3全套，到現在幾年過去還是躺在收藏庫
哥們 再說我真的要哭了
手游不会玩到牺牲睡觉时间对于上班族来说 每次有有感兴趣的3a游戏每次一玩就得熬夜去玩
@@s8960935 +1
所以 铁道 启动！
好像大家都默認中國人已經玩很多單機遊戲了
但實際上 中國市場絕大多數是被騰訊當韭菜的那群人 🙂
如果某款3A在中國能出圈 能擴到成為市場主流 那麽3A的潛在市場能被資本看到 自然就會百花齊放
以遊戲質量來說 黑悟空至少是上等的遊戲 確實不到艾爾登 但搞清楚 那東西是這個行業的天花板 真的沒必要拿這麼高的標準去貶低他
他的質量確實配得上他的成績
之前b站有人说法过他们的游戏圈就是崇尚免费氪金［试了喜欢才买］，大多不愿意看明码标价的单机游戏，so他们宁愿充几万都不想接触定价的。
实际上没默认啦，b站那边看风评就知道大多数还是玩原那种648手游😂
黑神话悟空几年前已经有过首曝了，之前有人尬黑是pv这次上线后自己证明质量不是诈骗的真的很nice的游戏，期望它能发光发热
過幾天騰訊就會宣布推出黑神話M
不會啦 名字不會那麼low 應該會叫黑靈猴M 夠土 哈哈哈🤣
感覺懂哥這次是真的帶情緒了，建議下次寫個文稿回頭看相信自己也會發現問題
手遊市占率那麼高是因為黏著度高 入門容易
黑神話以前優秀的3A大作比比皆是，為什麼後面廠商都還是慢慢轉向手遊市場？
我自己也是各種主機遊戲都玩，但是買10款真的破台的遊戲大概不到一款 沒時間啊…
一直都很情绪，喜欢拉踩
真實 從魔物獵人為什麼要出魔物獵人now跟暴雪在嘉年華上推出暗黑手遊版並說，難道你們沒有手機嗎？
主機是主機遊戲，不會因為黑神化成功就改變了啥，該出手遊的廠商還是會繼續出手遊
要出手遊的廠商突然投個3 4億的成本研發個3 4年甚至更久做一款單機大作還不確定會不會成功，萬一失敗那個成本
他以为自己跟对了节奏（该捧原神星铁鸣潮的时候捧，该踩原神绝区零的时候踩），但是没想到这次评论区异常的理智
懂哥是真的懂，他懂他的观众爱听什么😂
猿神讓我們知道，不用648課金系統也可以賺大錢
但没有原神赚的1%😮💨
悟空開發時長7年，可以持續賣多久還不知道。然後收入跟648遊戲相比依然還只是零頭而已，做3A遊戲其實沒有很吃香。只看到一款成功，並不代表後面都會成功。3A遊戲開發失敗比例其實偏高
@@黃聰賢-b4w 你說的沒錯，但是黑悟空的成功讓玩家重新檢視充648手游的必要性
買斷制遊戲一直以來都是用愛發電的
目前搜查大约赚了4亿美元，加后面dlc等，算8个亿好了。
开发7年。平均一年大约1.1亿。
原2021至2023年每年平均赚了20个亿美元。
比这个赚钱上面还有王者等，一年更是原的几倍。
fgo，星铁这些不用说随便一年也是几个亿，甚至一些2线手游，1年下来也能超过2个亿，开发成本超低不说。不用开发7年，承担风险。
游戏只有做下去，一直赚，玩家一直能玩。
后面会有更多3a，但是要复制悟空成功没那么容易。
比如注册的钟馗，姜子牙，后面受众肯定少很多，凡是质量差一点，都会被喷不如悟空，而且单机，是能退款的。
所以更多是没有赚大钱。
猿神，啟動！
原末，猿初。
@@leq5442 中文博大精深
原歿
一個悟空或許能讓市場對中國遊戲社區改觀，但也就只有改觀而已。
說回原神，現在他們的策略居然是想在5.0吸引新玩家/老玩家回坑，到底是誰如此天真浪漫的呢?
鳴潮現在只要別做妖都好說，那群原神策畫要考慮的可就多了
1.七年投入5亿的努力也很难不改观
2.不吸引新血液和老玩家回来的话要干嘛？继续给你3抽你很开心？
3. 鸣潮不止是不可以做妖还要多给朋友费和尝试加入新机制摆脱原神走的老路
還是那句話，絕區零1測是神，2測走下神壇。不只是因為尺度刪減，
更因為1測時我以為米哈遊打算出單機遊戲擴大打擊面所產生的期許落空。
豈料2測就又把米式手遊那套加了進去，於是我就明白了其上限。
看似努力，其實都還是在切同一塊蛋糕。
如今看來他們如此大費周章地用ZZZ對抗鳴潮就只是把格局做小了
14:34小時沒電玩，長大課破財-我總這麼說
17:52可是那些手遊起家的P2W玩家動輒就在哭夭一鍵掃蕩，他們能適應單機到什麼程度?
認同
每次這種跟風仔都會在被無數次教訓之後惱羞大罵爛遊戲
上一次叫做艾爾登法環
不過我想某些手遊優越仔可能連電腦都沒有就是了
反正一上來動輒就是流水幾億幾億手遊才是未來
啊所以原神這逼樣是啥
遊戲的未來是割韭菜?
這種跟風喊的人完全沒想過，黑神話本質是魂系遊戲，能夠享受魂遊的人有多少?
主機類遊戲很明顯就是早早走下坡了，遊戲公司也都是繼主機遊戲、網路線上遊戲，慢慢轉移到手機遊戲上，因為課金手遊可以帶來的商業利潤是持續且比買斷制遊戲更高的(只要別弄到早早暴死關服)，舉個例子，你儲值在原神和星鐵的錢，都夠買幾部主機遊戲了，而steam跟PS帳號打開來的遊戲全部加起來，都不到一個手遊充的錢，更不用提王者榮耀的那種流水，單機遊戲的性價比是非常低的，黑神話算是第一個橫空出世的特例，身上聚焦許多的光環，民族情感，第一部3A等等，本身質量也夠，猜能夠掀起這麼大的討論度。UP說的什麼更多單機遊戲高質量遊戲會出現，什麼模仿黑神話之類的，1.沒技術2.沒市場3.商業巨鱷如果早知道這塊餅好吃，早就來做了，意思就是主機遊戲本身就是吃力不討好，而且黑神話也只是第一部，不像國外的主機遊戲有像鬼泣、生化危機、FF系列、刺客信條這些知名IP，這些大作都沒有重新站上顛峰，你就以為會中國公司會跳下來做主機遊戲?總會有幾家的，但要開啟什麼時代的，只能說你想多了，有時間還不如多做做飛霄老婆的視頻
都知道做手游暴利，但是除了头部厂商以外剩下的其实也就一般，光是腾讯 网易就吃掉了中国游戏市场65%的份额，剩下的还要被米哈游 37 完美 西山居分走不少，留给小厂的钱根本就剩不下多少了，手游和网游运营1年就关服才是大部分游戏公司的现状，游科这个小厂做了黑神话以后成功翻身，之后还有影之刃 明末那些3A单机，无一例外都是小厂做的，后续肯定会有不少厂家想吃单机这个蛋糕。举个例子，黑神话悟空开发+宣传成本大概4亿人民币，听起来很多，但是原神运营4年光是开发就已经花了9亿美元，宣传更是不会低于这个数字，鸣潮开发+宣传成本至少也是10亿起步，做3A单机反而比较划算
@@张智超-o8g就是二線廠商比起卷手游
發現卷網遊更有機會在騰訊網易夾殺中賺點錢唄
你講的完全正確，中國二遊市場就是很好的例子
前幾年割太兇，這幾年直接下行
這就是服務型遊戲的本質，然後廠商發現一個遊戲賣不動了就開始策畫下一款遊戲
又，不同性質遊戲課金手法出盡後會造成彈性疲乏，最後只能使用新遊轟炸的作法
這是不是有點眼熟，早在十年前G妹遊戲就在做這種事情
別說中國這個玩家相對單純的市場，歐美的服務型遊戲也只有頭部一兩款能活著，下面一個比一個慘
最近的星鳴特攻更是首發不到1000人遊玩
服務型遊戲已經開始碰到瓶頸了，因為被歐美那幫想圈錢的經紀人強行搞臭的
其實從玩家的方向去想總是美好的
大家不會不知道單機有不少好遊戲又不用花大錢，但是手遊是目前的趨勢
現在很多手遊不用太多成本各種套皮就爽賺才是問題
黑神話很成功是真的，但是成功的3A遊戲從來就不少也沒看到改變什麼
追根究底還是要玩家也去改變這消費模式才有可能改變現狀
黑神話的成功如果能讓更多的工作室繼續去做好的單機遊戲我覺得才是比較有可能的狀況
單純看到黑神話的成功就覺得能改變課金手遊的現況...其他超神3A遊戲表示？
黑神話的成功最大的重點是中國也依然有人為了好玩遊戲做出這樣的努力 且有做3A的能力
但是不代表說他就能改變手游現況 我是覺得懂哥說得太過理想了
可以观察到懂哥本身也不怎么玩单机游戏
有道理
沒玩過 但感覺這也算不上3A的等級 至少很多人都說不如Cyberpunk 2077 聽說有 空氣牆 明明有空氣牆卻還是有感覺要掉下去的動畫 不開放的地圖 而且劇情是在諷刺 妖精被招安了就成為仙 一切都是天庭在操縱
但奈何華語市場大 一下子他們會賺很多錢 可惜過一陣大概會漸漸淡出人們的視野 畢竟是買斷制
rpg類遊戲會成為未來的主流 已經在變革了嗎 不是說人有時間會去玩競技類pvp社交類或單機遊戲之類 沒時間才會玩2遊 不衝突?
手遊是手遊，PC遊戲是PC遊戲，兩者的TA、營銷策略、可持續性利潤完全不同，懂哥的商業頭腦怎麼會把兩者相提並論？還有，到底還要有多少排斥厭棄LGBT的言論？你說賣太多男角導致流水下降這我可以同意，但硬是要把賣腐視為流水下降的原因之一，不就只證明了自己性別意識的低下？流水下降還有很多內外部原因，LGBT到底還要背多久的鍋⋯
黑神話的成功給我一種航海王哥爾羅傑死前說話的那一幕 開啟了大海賊時代的序幕
當年，我們眼睜睜的看著pc被劣質網遊頁遊暴打。到了開發時間、資金更長的現在，單機3A遊戲拿甚麼跟手遊爭…
董哥你再說下去，大威爾剛又要哭了。
哭不过就加入，买股投资。你还真替资本家操心啊
3A遊戲還是有它的門檻在，不只技術部分，光是回本的時間長度與投資失敗的風險機率就足夠勸退很多投資者。或許純單機遊戲對於玩家會比定期更新的手遊便宜很多，但是這種單機遊戲本質上就很難一直賺玩家的錢，賣DLC的收益還是比課金抽卡少太多了。短期內或許會有不少遊戲開發商起念頭想一下3A遊戲，但是最後能做出成功作品的大概依然兩隻手數的出來。
都不同賽道怎麼比，悟空又不是手遊，我也覺得做得很好，但是主機遊戲根本不合我需求
但愿吧，黑神话销量可以说是成为神话了，但毕竟场外因素影响很大。
美术概念上它是超一流水平，游戏性方面则在二流中游，交互设计方面进步空间还很大，一是叙事太过意识流，二是隐藏要素缺少合理的线索引导，三是地编水平不佳（比如场景动线设计和视觉引导太差，不合理的空气墙等），四是收集要素不足，以西游记原著的文本为支持，这块细节其实能做得更好。
說白了他就是用另一個角度來解釋西遊這個故事,而且是黑化版的就象安徒生童話那樣,只是屌就屌在他是3A大作呈現而且很多另類的劇情
至於原魔,不再變更差就好了保持現狀就偷笑了.如果賽博龐克2077跟黑神話,我應該會選黑神話 主題吸引我.是說當年買2077的時候剛好是黑神話第一段PV出的時候
好的遊戲就是值得支持
就算還有地方能夠改善
至少我自身能給到最低85分以上的分數
畢竟跟其他遊戲公司相比有實質上的經驗差距
能夠繼續精進並製作新的遊戲
遲早還是追得上
不管怎麼說
都是部對亞洲來說里程碑一樣的作品
希望能夠對博弈&手遊&課金這類的東西多少帶來一點衝擊
遊戲不應該被這些東西荼毒的這麼嚴重
黑神話不會被模仿.因為西遊記對歐美海外的玩家來說太難理解了.很多實況主說故事甚麼的他們不懂.他們純把它當作魂系遊戲在玩.
「黑神話 宙斯」😂
@@Youran82宙斯本身就是个黑神话😅
手遊還是一貫的免洗作風，再來考慮到性能的問題，生化重置系列移植到ios平台畫質也是被降低了很多，沒有廠商想冒風險在手機端搞3A大作，黑神話悟空的成功並沒有讓我看到遊戲市場能有什麼轉變，買斷還是買斷，648還是648，更何況花7年完成的遊戲若銷售不好不就是一場空，免洗手遊賺到開服紅利就關服繼續沿用這個ip賺錢，我也希望現今手遊市場能轉變，在我看來近幾年是不會有什麼大改的吧…
這是真的 玩了兩三年的手遊
原神 星鐵 絕區 鳴潮 每次抽卡暴死都會有個念頭
我幹嘛不花1000多塊買個3A來爽啊
要在這邊吃大便
很多人到現在才這麽覺得唷❤
手遊以不用錢可下載騙人進來，然後最後你花掉的錢是1000的幾倍？
一般手遊畫面精細度大家怎麼能忍受？
FGO:第一次?
@@phreniajebs210 之前也都是steam跟手遊並行
現在已經把手遊比例降低到剩一款 也不再課金了
買買夏季特賣的遊戲真的爽很多
所以已經課不下去了
手遊廠商太貪婪了
身為一個遊戲玩家看到市場慢慢向單機遊戲偏移真心感到開心，不討厭pay to win但現在只能說有點疲乏了
差不多的開發週期,老闆們捨棄暴利的手遊轉投單機很難,不能說不會有,但也不會多.
除非真的大家的口味真的被養刁了,都不在手游上課金的導制單機遊戲賺取的獲利比的上手游在整個單機開發週期上的流水.
而且黑神話的成功近期幾乎不可能複製,西游題材有國情特別加成.幾年前釋出畫面後開始累積的人氣近年大家對手游的怨氣.普遍的廠商科技樹根本沒點到位這更需要長時間去累積.
大作以後可能會有,但與其期待大廠做的3A大作,不如去期待後續各種小廠.工作室的獨立遊戲吧.
黑神話會出圈
有一半以上的因素要掛在政治角力的話題上，所以才會連財經那些都在談論
以及因為中國跟台灣的關係鬥爭，和平台上架的問題
讓很多兩岸系或政治系直播主也一直談論這件事
甚至很多口出金句引起大量討論
所以還是那句話
你可以做出下一款黑神話悟空
但你沒辦法達成現在這黑神話悟空的成就
因為它的成就不僅是他自己本身
更多是依附在"中國"上，不管是題材還是話題性都是
沒錯，就算遊科再出一款同樣誠意的作品大概也達不到這次的高度了。
嘴嗨和聊政治的根本不会买这个游戏？这些流量略过
@@quataonhochannel1910 但要出圈，無非就是靠不玩的人去談論他們不玩的東西
所以本質上如果不能造成現象級的擴圈，出圈都是毫無意義的，一陣子退燒這些人就消失了
@@quataonhochannel1910 他們不會買 但是卻幫忙宣傳了一下(其實只是要蹭流量評論) 讓曝光度變高 知道的人多 就增加買的機會(題外話據說北韓有一個人有買黑神話 應該就是那位)
悟空這個題材能出圈 至少肯定是大家都知道的人物
不然原神之前剛出時 他的題材算自創的 有點陌生化 沒辦法在一開始就出圈 還要慢慢的滲透
会不会开启3A的时代我不懂，只希望可以将4M时代化为过去
我没有在暗指哪款游戏哦，请不要擅自带入擅自破防哦
300億研發和宣傳成本的原神
怎麼可能輸30億的猿神呢？！
简而言之原是不可能会输的！
但以結果論來說 呃……😢
我選擇老公老婆大於一只猴子😂
幾年前已經說fgo和原神這些是暴利了，現在才覺得貴的人不是突然發現了真理，而是叫叫後知後覺
是因为最近大家的手头都不比之前宽裕吧。
昨天才梦到一个YT频道的封面是有很多红色大小不同的字，然后右边是一只猴子...
今天就看到了哈哈哈
中国一个3A游戏成功，不代表中国的游戏业界会往好的地方发展。
这么说吧，新加坡有目前还很红的歌手，林俊杰，但事实上新加坡的音乐圈小得可怜，可以说是没有。
一个案例的成功不能代表什么，更何况黑神话在世界游戏圈还不算顶级作品吧
起碼有一個好的開始 總比連第一步都還沒開始的好
但有開始不代表能整個發展起來啊，好歹讓子彈飛會兒？
@@王正右-s6c这“子弹”我估计没一会儿就掉下来了😅，哪有那么多小厂能做出这种程度的作品
会去做的都是有梦想的人，会成功的都是有梦想也有实力而且够努力的团队/一群人
@@MGDQR 這是講給之前有個說會發展起來的人看的，如果直接說不可能搞不好他就炸了😅
黑神話一出搞得好像很多人第一次接觸單機。艾爾登 2077 戰神 鬼泣 接觸很多遊戲的個人認為黑悟空這遊戲就很中規中矩 好玩 但沒有到很神，老實說我個人還是覺得不如仁王2
仁王是比較耐玩啦，至少能刷刷刷。
但Boss密度說真的還是悟空勝，誠意滿滿還是1280對標老頭環那一檔的。
就⋯中國式的宣傳與狂歡，就讓他們開心一下吧
你覺得怎麼樣完全不重要，市場已經把成績單摔在你臉上了，還犟呢😂
@@chenjeff1835真的是傻眼 🙄 可以不要那麼井嗎 真的很丟人 為什麼他們會那麼高興 因為他們經過這些年的努力終於有能力做出3A等級的遊戲 不管類魂有多少款 始終都不是華語圈自己做的 這是里程碑 我們這些玩遊戲幾十年的人 終於看到華語圈能夠有能力了
夠酸，台灣價值拉滿了
From 原神 to 猿神
想想也是現實, 抽了一堆648還不見得能滿命滿裝, 但是可以買到一尊黑神話悟空的模型
我只可以这么说，手游可以兴起归根究底是因为它的便捷性&便利性&社交性(包括社区pvp)，还有最重要的免费模式，试下每人收费268，马上褒姒。主要原因从来都不是因为质量，那只是一个bonus。至少目前为止是这样，包括米哈游。
单机游戏爆红的主要原因就绝对是因为质量，才是第九艺术。
作為過來人我還是繼續吃瓜好了，黑神話我是不會玩的，從PS2到現在的PS5甚麼3A大作沒見識過？主機單機遊戲的硬傷在哪我再清楚不過，PS5我現在一個禮拜也就(看心情)開一兩次當個手遊緩衝區，很多想玩遊戲買了回來也只是放在一邊排隊，反觀原神我還在每天上線還有課648，年紀比較大的玩家應該懂我意思。
換個說法比較好懂，打個比喻：主機單機遊戲就是高達模型，手遊就是你家寵物。
你放學/下班後回家你會選擇把高達拆解重組還是去擼你的寵物？
感同身受，所以从PS2进入到PS3之后我彻底放弃了3A，因为我只玩两个游戏，主机沉默成本太高了。
我还以为只有我会这样。。。
从前3a玩多了现在已经电子阳痿了（还记得我第一次玩的3a是gtasa），现在玩游戏主要还是为了情绪价值，画面玩法什么的对我的吸引力已经没有那么大了。
玩二游是为了长期的情绪价值，而论短期的情绪价值，绝大多数3a的剧情还真不如某些小黄油，很多小黄油的剧情至今我都能想起来，但那些3a的剧情几乎全忘光了。
過來人表示，以前單機玩家最喜歡嗆的就是因為一堆人為手遊買單，結果導致很多廠商轉而開發手遊，現在單機玩家認命了也知道改變不了，結果手遊玩家跑來說3A比手遊一單便宜，我整個人黑人問號
低端
我覺得以後角色滿命頂多2000，再多就不想花費了，2000已經可以買優質單機遊戲了，重點是花648下去可能什麼都沒有，比賭博還刺激
說得太過了 手遊和單機的受眾群終究不一樣 以往出的3a大作也沒壓縮到手遊的餅 這次黑神話成功其實也是有時機點因素的 畢竟是中國第一款3a 但未來勢頭能否保持又是另一回事了
有空闲体验的玩家消费力其实还是少了，看看小王和DNF一直都在榜，都能看出到底什么群体的消费力更高
如果是遊戲廠家他們絕對不敢複製黑神話，所謂3A不是單單成本與製作，這是不入虎穴焉得虎子的行為，現在有很多過去製作3A的遊戲公司與平台，都在做所謂的服務型遊戲，這是應為他們只要做出基礎後續更新與服務至少能看得到每個月的收益，而單機遊戲除了DLC外就沒了，這是不同的銷售為什麼黑神話能有這麼高的評價，我認為這是一個精神上的肯定，就問那一個留著華人血液的敢花這麼長的時間與金錢，這段時間是沒錢的收益，賭就這部作評能在全世界回本還能賺，就問誰敢投資，除非有愛不然我相信很多人會被華人的ジョジョ～その血の 運命 さだめ ～給綁死😂
想走买断制最终要改变的还得是玩家自己。中国玩家自己觉醒了发现648能买2套悟空还多懒得理648了厂商们自然也就跟着转向了。你身边估计都是游戏圈的，我同事真的很多人就认为游戏就该免费，反正都是堆资料而已，那厂商自然有办法对付这些免费玩家。
看著吧 黑神話悟空很快會像當年 曠野之息玩法創新後 成果被原神整碗端走 還賺的盆滿缽滿 之後又回歸沒人想做3A而是業內互抄的風氣
我希望能把蓝原价格打下去，或者应该换个说法，到了蓝原出来的时候，希望二游市场的价格被打下来了，毕竟我真打算玩，单机主机我会玩，二游我也会玩，而且二游从一开始定价就很不合理，这么多年了，早该打下来了
黑神話悟空，除了後半劇情外，都不錯（下有一句劇透）
但我還是覺得殺妻證道很離譜
如果米真的要出單機遊戲我還滿期待的，而且說不定是類似eva的機甲遊戲
還有一個點是2024算遊戲寒冬，Switch根本沒消息，GTA跟魔物都在25當佔位符，帕魯、猿神剛好都是生在這個時間點，尤其是猿神剛好挑在最飢渴的8月，超會挑時間w
雖然單機3a遊戲不用課金 但要課金買好顯卡
3A的開發過程很長要是沒賣好工作室太容易暴死了
騰訊，網易，米哈遊都有能力做單機大作，只是手遊更好賺🤣。大廠要做幾款展現實力，給觀眾新鮮感，被免品牌老年化。米哈遊若只在美術優化，失去4年前原神創新的初衷，小心像暴雪炒冷飯沉淪。
我是觉得 现在的话手游依然是主流市场 我玩手游主要是XP和持续更新的内容（我无课
呵呵，對於玩都不玩手游的我來說，覺得會講這結論的終究只是「講話比較大聲的少數人」罷了。事實上是……別想太多才不會有多少影響呢。😏
手游还会是主流是无法改变的趋势，只是让大家看到游戏对文化输出的可怕这点黑悟空很成功
这段时间看到到处都在聊黑神话，自己没怎么关注，直到看到懂哥的这个视频还有里面用的素材，才忽然对黑神话有了兴趣，我也想玩一玩了。
黑神話的同時在線在Steam衝到歷史第二了（第一是PUBG)而且在這同時目前還是超過90%的壓倒性好評，跟法環、博德3之類的神遊差不多
就我這幾天看歐美圈的遊戲評價，大部分還是正面評價的，但真的去說有哪方面多神的人倒是不多，反倒是各方面都處於不錯的評價，大概就是平均分都高的水準
但這次的高分我倒覺得是兩方面，一個方面是歐美的反政確反撲，另一方面是他在各方面來說都比這幾年的歐美大作優秀，可能沒有在某方面特別突出，但就是每方面都贏過最近的一堆爛遊戲吧
不過我還是覺得最後市場還是會回到手遊低成本高回報的，除非中國政府有打算一直官方扶持，不然歐美的市場優勝劣汰已經給了我們最終的答案了
之前看到有人問絕區零為什麼不做單機，馬上就有人回單機不賺錢，如果是絕區零的話我也這麼覺得，雖然我覺得絕區零如果能在ns上運行應該不錯
這背景音樂總覺得不太搭這個podcast向的節目，尤其是最後兩三分鐘那邊
還是以前離月的BGM比較適合
有点太澎湃了😂
可是研發時間是一個問題 。資本等不了那麼多年
我只能說時也運也，玩盜版遊戲太容易了，早些年遊戲圈普遍認為做單機的是最有愛的遊戲業者，那都是為愛發電，真正要賣，能賣回本的真的很少，根本不敢投入那麼大的資金，我覺得黑神話帶給資本的信心不只是做3A能賺錢，而是華人圈願意付費支持遊戲的人群已經慢慢成長到可觀的地步，已經可以形成一個不錯的市場了，期待遊戲業越來越好
從單機遊戲萎縮開始、頁游興起、換皮手游、抽卡賣老婆、再到原神這種賣老婆但填充很多內容的遊戲，如今是終於又回到單機遊戲了
所以現在要默默鑽研手遊 等三四年後一堆3A上市 就能成為清流
3A金瓶梅什麼時候上
我的看法是近幾年西方3A大作不是宣發詐騙就是被政確團體插手，導致要麽玩法一坨要麽劇情一灘，這時候出一款玩法無明顯毒點，劇情也沒喂玩家屎，角色設計也正常，價格還比較便宜的3A，就像上半年的劍星，戰鬥劇情都一般，但光上下梯子就讓人覺得錢花的值得，所以就我來看黑神話是以性價比取勝，但對我而言劍星還是比較占優，黑神話打完真結局後就沒有再開的想法，但我還有看伊芙爬樓梯的慾望。
听懂哥解说，加上bgm... 我TM燃气来了！！！🔥🔥🔥
確實648手遊貴 但是大多數單機遊戲買了也是沒有玩
原神:新世界沒有能載我的船
這可不只648，電腦扛不住的各位要先換電腦
黑神话这种单机大作几年才能出一个优质作品，而且卖了一次就没了，只能靠周边，如果能够有后续的update那确实对手游来说会是很大的冲击。毕竟40个小时就打完了的单机游戏和有持续性养成的游戏根本就不是同一个赛道的。
举个例子，god of war 系列我都玩了差不多10多年，但是每次一等就是好几年才有新版本。这期间，很多玩家是会流失的。而且空窗期那么长，很难保证每个版本都能吸引玩家。42天一个版本手游的好处就是快，但相对来说成本就肯定比较高，玩家要负担的起，负担不起的最后都会向往比较便宜的alternative，这是亘古不变的商业逻辑。
不是同類型遊戲，而且黑神話沒有長期運營的模式。
0:21 懂哥 說這話，鳴潮玩家怎麼辦？實在讓人繃不住。
問題這兩家早就老熟人了，看看那個龍，看看那個葫蘆，互相成就分享
他不是米嬌妻嗎？玩米家遊戲也踩米順便拉其他遊戲一起比較一起踩，但絕不會稱讚其他競品😂。
別急，後面還有很多開放世界
開放二遊明年開始要捲起來了
等著看至冬國原神流水會流到幾名去
玩家难道要因为游戏流水高而自豪？？搞不懂什么想法
@@陳至銘這倒是 從沒見過他吹鳴潮 之前說優先做鳴潮影片 結果還是絕區零
如無意外，黑神話的一部分營收也是在5.0中切出來🎉。想想就刺激😂
有没有一种可能就是，悟空/monkey king 这个IP本身就已经足够出名？
加上游戏风格，买断机制（现在的人闲钱不像早些年那么多）所以这波被它捞到？
如果你是说七龙珠的Goku悟空，那的确风靡全球
我覺得還好吧，我玩黑魂系列也不會說不想玩原神，是原神自己在那邊自爆，不是黑悟空打爆原神。
又不一定要滿命滿精才能玩
那大威爾钢的眼泪谁来弥补啊？
但是以賺錢來說, 還是抽卡手游賺錢, 投資者主力還是會投資手遊, 多餘的錢才投給3A遊戲
研發個5-7年才能回收, 爆死就回收不了, 會有多少人真的投資真的賺到錢都難說
再說黑神話下一部作品出來搞不好也要等個3,5年, 除非現在有別的3A遊戲已經在開發, 不然就要冷個3,5年了
而且3A原本也不是多了不起的東西, 甚至最近國外也有聲音在檢討說不要做太多3A
确实 消费降级了 没办法 这不是手游和单机的问题，这是大环境的问题。
就比如说现在国内氪金的 哪个不去找代充呢？
@@shuqingzhimu1654不是花不起，而是代充更有性價比，但是流水差純粹就是角色不吸引人而已，夠香性癖黨哪怕沒飯吃也得抽老婆阿
这样硬凑不同种类的游戏有点牵强。
我只有在兩個角色身上課過一整輪首充，分別是僕人和流螢的2+1
課完之後感覺真的非常透支，甚至第一次感受到原來手遊這麼貴的啊
以至於到現在連小月卡都沒再碰過了，一方面是沒有想要的角色另一方面也就是對手遊課金感到反感
多貴，還會抽歪吃滿保底，抽出來又會被迭代或是被說成bug，何必呢 ? 普通人還是免費玩吧
黑神话其中一个功绩是设立了一个新的娱乐消费基准线。黑神话的品质是大多数人愿意选择268人民币可以提供20+小时的娱乐时长。经历过WOW点卡时代的中国玩家应该都能回忆起，0.6元/小时的收费，其实也是那时候的基准线。当时其他任何游戏都参考这一基准。直到出现“免费”游戏，再放大人们竞争心理开设商城牟利。现在黑神话将基准线重新明确，其他游戏（无论单游、手游等）就需要考虑定价问题了。玩家也有了这个基准线去判断是否合适。相当于娱乐消费价值的重新定义及回归。
既然有西遊記改3A，那新的紅樓夢改galgame也快端上來吧!
金瓶梅
短线手游回本快，成本低，利润翻五番不知道有没有。
长线单机刚发售是赚了，后面赚米肯定是会削减的。
猴子叠了这么多buff比不过王者荣耀几个活动。
资本是逐利的，长期制作是有风险的，谁知道会不会暴毙?目前国际市场很多家老牌游戏厂商都在往短线游戏靠拢，长线不是说没有，而不符合资金流，风险预期就是死。我对中国出单机游戏的发展持悲观态度，网游发展持乐观态度。不过起码看清楚中国是不缺游戏创作水平的
至于抬到文化宣传什么乱七八糟的高度，我只能说玩游戏的很大部分是在乎游戏好不好玩，不是来上孔子学院的
未必，手游现在除了头部几家，其他厂商根本挤不进来，发售的新游一年暴死率50%，勉强撑过三年的没几个。但单机却是一片蓝海，黑神话已经证明了只要是用心作出的好游戏绝对不怕没人买单
但我覺得大陸那邊大部份還是會做抽卡類型的遊戲
成本低回收高，又可以持續賺
我自己也是覺得有廠商願意做高品質單機遊戲很好，但大陸那邊還真不會有什麼廠商願意投入下去做
最多是以投資名義下去讓像遊戲科學那樣的廠家做吧，再從收入裡分點小收入
懂哥這期吹得有失水準，5年前原神橫空出世之後其他廠商花多少時間追上?整整5年才有一個鳴潮，那其他廠商要模仿黑神話要多少年?它們承受得起這種長時間研發的風險嗎?在黑神話之前一堆優秀的魂遊不是沒有，為什麼手遊市場還是越來越蓬勃?手遊先天的回資金快的優勢不是單機追得上的
但手游已经进入了红海，而且玩家对手游的厌恶与日俱增，除了头部几家，别的厂家想进入这片红海越来越难，相反单机却是一片蓝海
@@大汉忠臣曹孟德 單機早就是死海了，3A大作成本越來越高卻不保證高回收，索尼花大錢搞得星鳴特攻不到一個月草草收場，開發成本都丟到水溝了。手遊只要搞懂客群看要魅女還魅男至少小賺一筆是可能的
@@tsanghai-f6p 星鸣特工为什么暴死自己心里不清楚吗？游戏人不服务于玩家，而去谄媚政治正确，暴死不是活该嘛？那黑神话怎么就能成功呢？做游戏的都知道，玩家才是衣食父母，而不是天庭上那群道貌岸然的狗
问题是，黑神话悟空不能在手机上玩。得等到科技能把PS5性能游戏机缩到600克重的手机先。
中國產的3A要賺中國自己人的錢還行，但要擴圈到國際說實在有點搞笑了。
3A單機在全球從來不缺，想靠劇本打天下也要看是不是能引起外國人的共鳴，而中國欠缺言論自由的環境，能做的題材也就比歐美日韓還要更少了。
況且3A的製作時長都是3-5年左右，就只為了賺開賣的那一波，如果每個公司都這麼看好這種模式，那麼當時日本為啥還要發明抽卡手遊這種低成本高報酬的產物呢?
懂哥雖然懂，但可不要因為新聞媒體的過度吹捧就忽略了遊戲業的歷史啊。
如果真有公司要做3A，那當然沒問題。
3A自有3A的市場，而在歐美日韓也都發展數十年了。
中國真的有這麼多有錢的公司能與他們較量嗎?
我覺得大多情況也只能賺到那些願意支持中國遊戲的玩家的錢吧。
某二字遊戲：唉 又要哭多一次了..
我在原神4.多左右绝区零上线之前在长草的时期就说希望米哈游能出单机游戏来弥补手游长草期，结果一大堆人和我杠说单机要亏本要被盗版搞死等等等等。现在绝区零上线扑街，大群玩家厌倦了648和米池，反而黑神话巨大成功，就没屁放了。。。。。。😤😤😤😤😤😤😤
说真的，米哈游开放四五款手游，我也没有钱给所有手游充值，没有时间每天上线，再加上米池抽多了觉得厌倦（我玩的原神鸣潮星铁重返未来1999全是米池，绝区零一看又是米池还走格子无聊就退坑了）。同时养成角色玩多了也就那回事，突破材料养成材料武器等等等等，用体力卡练度+每日上
线做每日清体力。反而单机游戏在消费付费方面和时间分配方面和手游or网游不是一个赛道，不会造成边际递减。
不过有一说一，黑神话很优秀但还没到神作，我是预购玩家第一时间玩到，但boss太多，有的太难，只能一遍遍刷等级，自由度不够+一堆空气墙，没地图容易迷路等等也是很想让人吐槽。个人还是更喜欢仙剑古剑轩辕剑系列巫师3这种剧情向游戏，希望未来能出画面动作类似黑神话但更篇剧情和地图探索的3a国风游戏。
以騰訊的尿性之後就會立志打造手遊版的黑神話悟空
我有另一种想法，黑神话悟空已经是巅峰，就好像当年原神那样，过后慢慢没落