Un buon antagonista deve innanzitutto avere un passato tragico (magari rispetto all'antagonista) che faccia comprendere al lettore-spettatore il perché del suo odio e della sua cattiveria. Secondo, le sue motivazioni devono essere valide: un antagonista machiavellico funziona il più delle volte (Il giudice Frollo, Thanos, Magneto, Lord Voldemort). Almeno UNA persona deve stargli veramente a cuore, perché ciò lo rende umano nonostante i suoi modi brutali (tipo un padrino nei confronti della sua famiglia). Infine, deve essere sia forte nel corpo che nella mente.0 Queste secondo me sono le mie opinioni
Un passato tragico aiuta. Aiuta a capire perché si muove così Un antagonista deve avere delle idee, se esse sono sbagliate o controverse ancora meglio! Marco Ciama, un antagonista non deve per forza avere una persona amata, prendi Akhab di Moby dick : egoista fino al midollo, ha un figlio e una moglie ma non li ama. L'unica cosa che vuole è quella cazzo di Balena bianca e ucciderebbe tutti per averla e sai cosa? Funziona da dio! Un altro consiglio è di rendere un antoginista senza emozioni Deve provare ribrezzo per la società e non deve impietosirsi davanti a nulla
Ah! Grandissimo 151 eg _í_ ! Io avevo un metodo per creare un protagonista, volegli male, ma tanto, in diversi modi. _viva la sofferenza_ , anche psicologica
Per la miseria.... io ho creato una serie di moduli di avventura per un vecchio gdr per pc e mi sono appena reso conto che l'eroe passa esattamente per tutti i 12 punti elencati... ma di certo non li conoscevo prima di aver visto questo video. Ho inconsciamente copiato uno schema fisso, visto in decine di film? Davvero sorprendente! Grazie per queste illuminanti spiegazioni, è un grande piacere ascoltarle.
mi stai aiutando tantissimo a strutturare una storia che vorrei trasformare in serie televisiva animata un giorno, mi piacerebbero altri video così, sei bravo a spiegare ed è molto interessante
Grazie interessante e ben fatto. Conosco molto bene gli argomenti di cui hai parlato e proprio per questo apprezzo ancora di più la sintesi che sei riuscito a fare e il tono leggero hai usato. Spero che tutto questo serva di stimolo a futuri sceneggiatori... Ma anche a rendere i lettori/spettatori capaci di gustare ancora più a fondo le opere narrative che provano ad appassionarli
Sei un grande... Ho cercato su youtube (non solo italia)... Ma non riesco veramente a trovare nessuno che fa il tuo genere di video meglio di te (a dire il vero non ho trovato nessuno che fa video belli quanto i tuoi un generale... ma quelli sono gusti)
grazie mille Enrico! non avevo idea di come sviluppare la protagonista dei miei fumetti per farla sembrare credibile, e con questo mi hai aperto un mondo! vorrei davvero sapere come si costruisce un buon antagonista, se esiste una guida anche per questo, e magari anche una storia d'amore in primo piano, se ti va :D
potresti consigliare come "bilanciare" l'importanza dei vari personaggi? Ad esempio, nel mio cartone vorrei porre come protagonisti un gruppo di persone, non una sola. Nessuno deve essere più o meno importante, ma come fare rimanendo fedeli al viaggio dell'eroe e non sfociare in qualcosa di magari troppi stereotipato? Non so se mi spiego-
Per quanto riguarda la tappa finale, ovvero il ritorno con l'elisir, come si dovrebbero interpretare quei finali in cui il protagonista muore? Non è tecnicamente un ritorno, non in senso fisico almeno, ma in certi casi la morte del protagonista può essere parte integrante della "soluzione finale" (es: il sacrificio per il bene superiore)? . In tal caso è forse la morte stessa che viene considerata la tappa finale del viaggio? Quindi l'eroe prima della sua fine ha appreso tutto ciò che doveva e il "ritorno" in questo caso è la morte fisica? Sarei inoltre curioso su come si articola la struttura della narrazione nel caso di storie con più protagonisti (l'esempio che mi viene in mente per ora è Heavy Rain, nonostante sia un videogioco ma pur sempre story driven). In quel caso ogni singolo eroe ha il suo mini-viaggio personale che finisce per intrecciarsi con il resto della narrazione? O è consigliabile rendere sempre ogni evento interdipendente con gli altri? Oltretutto, in storie in cui si è inizialmente inconsapevoli di stare assistendo al punto di vista dell'antagonista (sempre considerando Heavy Rain come riferimento dato che l'ho citato prima) la storia andrebbe strutturata trattando il personaggio come un antieroe oppure si può in qualche modo seguire lo schema dell'antagonista per poi giustificare il tutto con il twist finale? Non sono uno scrittore o aspirante tale, è solo pura curiosità!
Mi riferisco a quello che hai detto nei primi 30 secondi di video: i protagonisti sono fatti per rispecchiare gli spettatori. In una serie TV che ho visto su Netflix, District 99, nei primi episodi il protagonista è un genio dal carattere superficiale e infantile, genio perché ha do quelle idee e intuizioni spettacolari, e al di là del carattere ben poco professionale è un detective in gamba, gli indizi sa dove trovarli, lo sa fare il suo lavoro indiscutibilmente. Poi nella seconda serie gli tolgono ogni genialità e accentuano la sua infantilità e immaturità. Se puoi guarda anche solo i primi 2-3 episodi, poi guarda un episodio qualsiasi della seconda stagione e dimmi se non ho ragione. Al di là di questo District 99 è un comedy poliziesco molto divertente, un po' come the office o the IT crowd ma ambientato in una centrale di polizia, consiglio vivamente di vederlo
Al mio coso di sceneggiatura stiamo studiando pproprio il viaggio dell'eroe e uno di compiti è quello di prendere l'antagonista di una storia conosciuta e fare il viaggio dell'eroe dalla sua prospettiva. e io ho usato Spinello di Steven Universe Mondo ordinario: il mondo Ordinario di Spinello è il giardino, dove è stata lasciata da Diamante Rosa e dove è rimasta per 6000 anni a fare la muffa La chiamata all'avventura: il messaggio galattico che riceve da Steven e che le fa capire di essere rimasta ad aspettare per niente. Il rifiuto alla chiamata: lei che puffa la prima volta e poi si rigenera nella sua nuova forma. Il mentore: il mentore è Diamante Rosa, che ha lasciato tutti i suoi oggetti dopo la sua morte, oggetti che Spinello userà contro Steven. Superamento della prima soglia: Spinello che affornta pr la prima volta Steven e le sue amiche e viene puffata con il ringiovinatore. Prove alleati e nemici: Spinello che perde la memoria di affeziona a Steven e inizia a conoscere le crystal gems Avvicinamento alla caverna più profoda: Spinello al concerto si rende conto di non essere la migliore amica di Steven e scappa via iniziando a ricordare la sua vita prima dell'arrivo sulla terra. Prova centrale: Spinello smatta e si trova faccia a faccia con Steven che cerca di convincerla a ritogliere l'inniettore Ricompensa: quando Garnet recupera la memoria da a spinello qualcosa su cui riflettere, che deve affrontare la verità su quello che vuole davvero Via del ritorno: Spinello ritorna alla sua rabbia e anche se ha qualcosa su cui riflettere non riesce a sfruttarla a dovere Resurrezione: Dopo essersi sfogata dopo lo scontro con Steven Spinello capisce che ucciderlo non l'avrebbe fatta sentire meglio e piange disperata. Ritorno con l'elisir: Spinello ritorna a casa, sul pianeta Natale cambiata e il suo elisir è la consapevolezza che non c'è nulla di male nel cambiare.
Tutto perfetto, ma penso che il mentore sia Steven che le da informazioni sebbene sia la sua ombra mentre la vera ombra è Diamante Rosa che però si finge mentore
Io sto cercando di realizzare una storia mia, e ho già impostato tutto tuttissimo, mi piacerebbe avere un tuo parere, dato che ci sono un paio di punti che non mi convincono ancora. Se ti andasse, se potessi mandarti in privato, non so, un riassunto? Ci tengo un sacco, sensei _Nella vita sono una persona seria, solitamente_
Wow ti capisco. Anche io sto creando una storia, sottoforma di manga, con un mio amico. Abbiamo già pensato a molte idee al riguardo, ma ancora manca tanto per completarlo.
Interessantissimo, potresti fare un video parlando anche di scenneggiatura? Ovviamente solo una infarinatura perché è un argomento davvero vasto e complrsso.
Diamine, quando da professore dovevo affrontare questo argomento non riuscivo a rendere accattivante la mia lezione. Mi hai stupito. Sei giovane, hai mai pensato all'insegnamento?
Sì, ma non mi piace affatto ripetere all'infinito le stesse cose. E non posso fare il professore se le università continuano a rifiutarmi purtroppo. Tu come lo sei diventato?
Sono nato in un'altra epoca, svolgendo carriera militare sono riuscito a prendere 2 lauree ed al mio congedo ebbi punti supplementari per il concorso pubblico. Avrei comunque stravinto anche senza agevolazioni dato che gli altri non erano all'altezza. Dopo una decina d'anni ho mollato la scuola perché l'istruzione pubblica in Italia tarpa le ali, sono passato per un istituto privato dove ho retto solo un anno... Poi la mia vita prese altre direzioni
I viaggio delľ eroe mi ricorda una tecnica per strutturare una storia chiamata "story circle", che se non sbaglio è stata ideata da Dan Harmon uno dei creatori di Rick e Morty
Un viaggio dell'eroe può essere interrotto? Ad esempio se uno degli eroi della storia muore oppure decide di rinunciare al viaggio. Inoltre è possibile che un personaggio inizi un viaggio dell'eroe mentre ne sta affrontando un altro? (senza però mettere da parte quello che stava facendo) Bel video, complimenti :)
Dunque, sì, si possono fare viaggi dell'eroe a matrioska uno dentro l'altro. Succede spesso nelle serie tv e nelle saghe cinematografiche ma si può sempre fare. Poi, il viaggio dell'eroe può essere interrotto ma non sempre. Ci deve sempre essere un viaggio completo (Se interrompi tutti i viaggi non c'è più trama) e in genere lo si fa quando un personaggio muore. Se muore interrompendo bruscamente il viaggio sarà più inaspettato per lo spettatore. Rinunciare al viaggio invece è più difficile. Se un personaggio arriva a decidere di rinunciare al viaggio di sua spontanea volontà è facile che in realtà finisca per completare il suo viaggio, solo che inaspettatamente questo viaggio finiva con la sua rinuncia. Non dimenticare che il viaggio può essere spirituale o simbolico, e la rinuncia può essere un elisir. Se il suo viaggio finisce per forze maggiori è facile che nel procedere della trama finisca per completare la sua maturazione e il suo viaggio in modo spirituale.
Solo qualche piccola cosa..ad esempio una tra tutte ad inizio video quando dici che tutti i protagonisti assomigliano sempre allo spettatore per poi non elencare i vari tipi di caratterizzazione che si possono utilizzare
Mi piacerebbe sapere come si rende disprezzabile un personaggio. Non so, del tipo che cosa deve fare o non fare per fare in modo che lo spettatore perda la stima nei suoi confronti.
Video fantastico e utilissimo come sempre. :3 Per quanto riguarda le domande ne ho un paio; è possibile che in una storia cui sono compresi due protagonisti; uno inizi il suo viaggio dell'eroe prima che lo inizi il secondo(magari anche prima che inizi la storia vera e propria), e che comuque lo continuino e completino in sieme, (come sei il primo avesse interrotto il suo viaggio per poi riprenderlo)? E come seconda domanda: un mentore può essere anche un eroe?
Avrei una domanda. Ma nel caso in cui ci sia uno spin-off su un personaggio secondario in quel caso il personaggio secondario diventa il protagonista e quindi l 'eroe oppure no? Spero di aver aspresso bene il mio quesito
L'ha detto nel video: l'eroe è il protagonista della storia, nel mero senso della costruzione del personaggio. Pure che la protagonista fosse la principessa che viene salvata dal cavaliere, il cavaliere coprirebbe il ruolo del mentore, quello che quando facevo le elementari chiamavamo aiutante. Di conseguenza il protagonista dello spin-off è l'eroe della storia.
"Il viaggio dell'Eroe" non va necessariamente usato per creare una storia (lo dice lo stesso Vogler nel libro), è uno strumento che ti da la consapevolezza di questo schema che ricorre in quasi tutte le storie e che può essere sfruttato, ma anche stravolto, alcuni passaggi possono essere saltati, non c'è limite alla creatività! Per rispondere più nello specifico alla domanda, sì, puoi usarlo anche per scrivere un libro, ma non è una bibbia a cui fare completo affidamento :)
Ricorda che saltare parti del viaggio dell'eroe è possibile ma difficile. Se non sai gestire al meglio i passaggi rischi di creare confusione. Ovviamente però, meno si è fedeli agli schemi e più la storia è interessante
Scusa Enrico ma ti sei contraddetto, a 2:28 dici che "l'eroe compie sempre lo stesso viaggio, composto da 12 tappe", e che questi passaggi sono NECESSARI. Poi, a 7:34 dici che uno di questi passaggi ("Il rifiuto del richiamo") non accade sempre. Allora non è vero che l'eroe compie sempre le 12 tappe necessarie!
Non in tutti i protagonisti puoi identificarti XD Basta vedere Light Yagami... Lui è perfetto Tu persona che leggi e persona (come me) che ha visto death note, non sarai mai come Light :) (Scherzo ;))
Questa è una domanda che volevo farti da tanto: anche se non so se hai visto la nuova stagione (davvero bella seconda me, ma meno della 4a, come mi aspettavo) il paradigma hollywoodiano è presente nel sesto episodio di questa di BoJack Horseman?
@@151eg A questo punto, dopo più di un mese, però mi è sorto un altro dubbio, ovvero: BoJack non cresce e non matura dunque come compie il viaggio dell'eroe, dato che dici che serve a giustificare la maturazione di un personaggio?
Lo fanno davvero in molti (ovviamente nessuno in modo troppo radicale) ma in genere si tratta di registi indipendenti (Aleksandr Sokurov) o di Tarantino
È obbligatorio inserire ogni passaggio del viaggio del eroe ? Un protagonista deve per forza seguire questo viaggio? E in una serie come puoi porre questo schema
Non si tratta di regole che si è costretti ad inserire perché qualcuno obbliga qualcun'altro. Si tratta di schemi che il nostro cervello stesso usa nel creare una storia perché il mondo reale stesso funziona così. Conoscere questo schema ti aiuta solo ad esserne padrone e controllare questa cosa, ma istintivamente, anche se male, utilizziamo lo stesso scheletro
bene... sono salvo Gia che ci sono colgo l'occasione per cheiderti cosa ne pensi dei cliché del genere Fantasy. quali pensi che sarebbe giusto mantenere piuttosto che abbandonare?
Forse sei al punto 6 del cammino?descrive molto la mia vita,in fondo siamo tutti un po' eroi (io antagonista insieme dato che ho avuto una vita assurda)delle nostre esistenze....alla fine spero di risolvere,comunque vada.
La domanda viene spontanea (e anche la speranza di un nuovo video simile a questo): come si costruisce un BUON ANTAGONISTA?
Slytherin Doctor effettivamente questo è un altro punto forte
Un buon antagonista deve innanzitutto avere un passato tragico (magari rispetto all'antagonista) che faccia comprendere al lettore-spettatore il perché del suo odio e della sua cattiveria.
Secondo, le sue motivazioni devono essere valide: un antagonista machiavellico funziona il più delle volte (Il giudice Frollo, Thanos, Magneto, Lord Voldemort).
Almeno UNA persona deve stargli veramente a cuore, perché ciò lo rende umano nonostante i suoi modi brutali (tipo un padrino nei confronti della sua famiglia).
Infine, deve essere sia forte nel corpo che nella mente.0
Queste secondo me sono le mie opinioni
Marco Ciana effettivamente hai ragione
@@umbertodeclemente effettivamente ti ringrazio ahahahahahahaahahahahahahaha
Un passato tragico aiuta.
Aiuta a capire perché si muove così
Un antagonista deve avere delle idee, se esse sono sbagliate o controverse ancora meglio!
Marco Ciama, un antagonista non deve per forza avere una persona amata, prendi Akhab di Moby dick :
egoista fino al midollo, ha un figlio e una moglie ma non li ama.
L'unica cosa che vuole è quella cazzo di Balena bianca e ucciderebbe tutti per averla e sai cosa? Funziona da dio!
Un altro consiglio è di rendere un antoginista senza emozioni
Deve provare ribrezzo per la società e non deve impietosirsi davanti a nulla
Ah! Grandissimo 151 eg _í_ !
Io avevo un metodo per creare un protagonista, volegli male, ma tanto, in diversi modi.
_viva la sofferenza_ , anche psicologica
In 10 minuti sei riuscito a riassumere 36 ore di Letteratura per Ragazzi, un corso che ho avuto l'anno scorso.. SENSEI
Per la miseria.... io ho creato una serie di moduli di avventura per un vecchio gdr per pc e mi sono appena reso conto che l'eroe passa esattamente per tutti i 12 punti elencati... ma di certo non li conoscevo prima di aver visto questo video. Ho inconsciamente copiato uno schema fisso, visto in decine di film? Davvero sorprendente! Grazie per queste illuminanti spiegazioni, è un grande piacere ascoltarle.
Il fatto che stia scrivendo una storia e che rispetta alla perfezione il viaggio dell’eroe mi rincuora, grazie!
mi stai aiutando tantissimo a strutturare una storia che vorrei trasformare in serie televisiva animata un giorno, mi piacerebbero altri video così, sei bravo a spiegare ed è molto interessante
Grazie interessante e ben fatto. Conosco molto bene gli argomenti di cui hai parlato e proprio per questo apprezzo ancora di più la sintesi che sei riuscito a fare e il tono leggero hai usato. Spero che tutto questo serva di stimolo a futuri sceneggiatori... Ma anche a rendere i lettori/spettatori capaci di gustare ancora più a fondo le opere narrative che provano ad appassionarli
Sei un grande... Ho cercato su youtube (non solo italia)... Ma non riesco veramente a trovare nessuno che fa il tuo genere di video meglio di te (a dire il vero non ho trovato nessuno che fa video belli quanto i tuoi un generale... ma quelli sono gusti)
Questo genere di video è bellissimo e molto interessante. Se puoi, fanne altri in futuro!
grazie mille Enrico! non avevo idea di come sviluppare la protagonista dei miei fumetti per farla sembrare credibile, e con questo mi hai aperto un mondo! vorrei davvero sapere come si costruisce un buon antagonista, se esiste una guida anche per questo, e magari anche una storia d'amore in primo piano, se ti va :D
Ovvio che esiste un modo. Vedrai 😁
Inquietante come nel mio libro abbia seguito questi passaggi in ordine senza conoscerli O.O
Anche tu
Questo succede perché avete interiorizzato la teoria. La usate senza conoscerla perché senza sapere che fosse reale, avete notato lo schema
questa tipologia di video in cui parli di come si costruisce un film mi piace molto potresti farne altri?
Ovvio
Ma questi video mi hanno aperto un mondo. Li adoro( e cmq in un modo o in un altro Shrek c' entra sempre🤣🤣)
Io AMO questo genere di video! Grazie di farli.
Grazie 151 eg adesso potrò wcrivere il mio libro con un protagonista decente
ora voglio come come costruire un antagonista
1:54 sei davvero crudele a mettere solo una parte di questa scena , adesso voglio rivedermi tutto il film
potresti consigliare come "bilanciare" l'importanza dei vari personaggi? Ad esempio, nel mio cartone vorrei porre come protagonisti un gruppo di persone, non una sola. Nessuno deve essere più o meno importante, ma come fare rimanendo fedeli al viaggio dell'eroe e non sfociare in qualcosa di magari troppi stereotipato? Non so se mi spiego-
Ma questo è lo schema anche del film di Steven Universe! Wow incredibile!
Potresti fare un' approfondimento su gli antieroi ,è un argomento molto interessante
Per quanto riguarda la tappa finale, ovvero il ritorno con l'elisir, come si dovrebbero interpretare quei finali in cui il protagonista muore? Non è tecnicamente un ritorno, non in senso fisico almeno, ma in certi casi la morte del protagonista può essere parte integrante della "soluzione finale" (es: il sacrificio per il bene superiore)? . In tal caso è forse la morte stessa che viene considerata la tappa finale del viaggio? Quindi l'eroe prima della sua fine ha appreso tutto ciò che doveva e il "ritorno" in questo caso è la morte fisica?
Sarei inoltre curioso su come si articola la struttura della narrazione nel caso di storie con più protagonisti (l'esempio che mi viene in mente per ora è Heavy Rain, nonostante sia un videogioco ma pur sempre story driven). In quel caso ogni singolo eroe ha il suo mini-viaggio personale che finisce per intrecciarsi con il resto della narrazione? O è consigliabile rendere sempre ogni evento interdipendente con gli altri?
Oltretutto, in storie in cui si è inizialmente inconsapevoli di stare assistendo al punto di vista dell'antagonista (sempre considerando Heavy Rain come riferimento dato che l'ho citato prima) la storia andrebbe strutturata trattando il personaggio come un antieroe oppure si può in qualche modo seguire lo schema dell'antagonista per poi giustificare il tutto con il twist finale?
Non sono uno scrittore o aspirante tale, è solo pura curiosità!
Questi video li trovo molto interessanti, 10 minuti volati
Bellissima tipologia di video. Il tuo canale è sempre di grande ispirazione
Aw
Mi riferisco a quello che hai detto nei primi 30 secondi di video: i protagonisti sono fatti per rispecchiare gli spettatori.
In una serie TV che ho visto su Netflix, District 99, nei primi episodi il protagonista è un genio dal carattere superficiale e infantile, genio perché ha do quelle idee e intuizioni spettacolari, e al di là del carattere ben poco professionale è un detective in gamba, gli indizi sa dove trovarli, lo sa fare il suo lavoro indiscutibilmente. Poi nella seconda serie gli tolgono ogni genialità e accentuano la sua infantilità e immaturità. Se puoi guarda anche solo i primi 2-3 episodi, poi guarda un episodio qualsiasi della seconda stagione e dimmi se non ho ragione. Al di là di questo District 99 è un comedy poliziesco molto divertente, un po' come the office o the IT crowd ma ambientato in una centrale di polizia, consiglio vivamente di vederlo
partito il video e sentendo la musica di Monsters Inc è stato subito amore❤️
*no no non sono fissato con Monsters Inc, no no*
Mhh,questi video sono fantastici,ben esplicativi e chiari.Ottimo direi.
Grazie mille per questo video, l'ho trovato interessante e utile, ti adoro.
mi è stato veramente utilissimo. grazie infinite
Adoro questo tipo di video, mi è molto utile 💕👍
Bel video
Meriti infiniti più iscritti!
Complimenti, uno dei video che preferisco finora :)
Al mio coso di sceneggiatura stiamo studiando pproprio il viaggio dell'eroe e uno di compiti è quello di prendere l'antagonista di una storia conosciuta e fare il viaggio dell'eroe dalla sua prospettiva. e io ho usato Spinello di Steven Universe
Mondo ordinario: il mondo Ordinario di Spinello è il giardino, dove è stata lasciata da Diamante Rosa e dove è rimasta per 6000 anni a fare la muffa
La chiamata all'avventura: il messaggio galattico che riceve da Steven e che le fa capire di essere rimasta ad aspettare per niente.
Il rifiuto alla chiamata: lei che puffa la prima volta e poi si rigenera nella sua nuova forma.
Il mentore: il mentore è Diamante Rosa, che ha lasciato tutti i suoi oggetti dopo la sua morte, oggetti che Spinello userà contro Steven.
Superamento della prima soglia: Spinello che affornta pr la prima volta Steven e le sue amiche e viene puffata con il ringiovinatore.
Prove alleati e nemici: Spinello che perde la memoria di affeziona a Steven e inizia a conoscere le crystal gems
Avvicinamento alla caverna più profoda: Spinello al concerto si rende conto di non essere la migliore amica di Steven e scappa via iniziando a ricordare la sua vita prima dell'arrivo sulla terra.
Prova centrale: Spinello smatta e si trova faccia a faccia con Steven che cerca di convincerla a ritogliere l'inniettore
Ricompensa: quando Garnet recupera la memoria da a spinello qualcosa su cui riflettere, che deve affrontare la verità su quello che vuole davvero
Via del ritorno: Spinello ritorna alla sua rabbia e anche se ha qualcosa su cui riflettere non riesce a sfruttarla a dovere
Resurrezione: Dopo essersi sfogata dopo lo scontro con Steven Spinello capisce che ucciderlo non l'avrebbe fatta sentire meglio e piange disperata.
Ritorno con l'elisir: Spinello ritorna a casa, sul pianeta Natale cambiata e il suo elisir è la consapevolezza che non c'è nulla di male nel cambiare.
Tutto perfetto, ma penso che il mentore sia Steven che le da informazioni sebbene sia la sua ombra mentre la vera ombra è Diamante Rosa che però si finge mentore
Io sto cercando di realizzare una storia mia, e ho già impostato tutto tuttissimo, mi piacerebbe avere un tuo parere, dato che ci sono un paio di punti che non mi convincono ancora. Se ti andasse, se potessi mandarti in privato, non so, un riassunto? Ci tengo un sacco, sensei
_Nella vita sono una persona seria, solitamente_
Non ti prometto nulla, ma manda pure un riassunto alla mia mail 😁
Non ti prometto nulla, ma manda pure un riassunto alla mia mail 😁
@@151eg Grazie tantissimissimo! Posso farlo solo domani al ritorno da scuola, scusa se ti rubo tempo, se ne hai poco😓
Wow ti capisco. Anche io sto creando una storia, sottoforma di manga, con un mio amico. Abbiamo già pensato a molte idee al riguardo, ma ancora manca tanto per completarlo.
Bravo! Mi serviva proprio.
Un pi di cultura...grazie
Interessantissimo, potresti fare un video parlando anche di scenneggiatura? Ovviamente solo una infarinatura perché è un argomento davvero vasto e complrsso.
Grazie mille!
video interessantissimo!! bravo!❤
Diamine, quando da professore dovevo affrontare questo argomento non riuscivo a rendere accattivante la mia lezione. Mi hai stupito. Sei giovane, hai mai pensato all'insegnamento?
Sì, ma non mi piace affatto ripetere all'infinito le stesse cose. E non posso fare il professore se le università continuano a rifiutarmi purtroppo. Tu come lo sei diventato?
Sono nato in un'altra epoca, svolgendo carriera militare sono riuscito a prendere 2 lauree ed al mio congedo ebbi punti supplementari per il concorso pubblico. Avrei comunque stravinto anche senza agevolazioni dato che gli altri non erano all'altezza. Dopo una decina d'anni ho mollato la scuola perché l'istruzione pubblica in Italia tarpa le ali, sono passato per un istituto privato dove ho retto solo un anno... Poi la mia vita prese altre direzioni
ma questo schema vale anche per i libri?
Certamente!
I viaggio delľ eroe mi ricorda una tecnica per strutturare una storia chiamata "story circle", che se non sbaglio è stata ideata da Dan Harmon uno dei creatori di Rick e Morty
Bel video
Qual'e il viaggio dell'eroe di Liuk Skiwolcher
Un viaggio dell'eroe può essere interrotto? Ad esempio se uno degli eroi della storia muore oppure decide di rinunciare al viaggio. Inoltre è possibile che un personaggio inizi un viaggio dell'eroe mentre ne sta affrontando un altro? (senza però mettere da parte quello che stava facendo)
Bel video, complimenti :)
Dunque, sì, si possono fare viaggi dell'eroe a matrioska uno dentro l'altro. Succede spesso nelle serie tv e nelle saghe cinematografiche ma si può sempre fare. Poi, il viaggio dell'eroe può essere interrotto ma non sempre. Ci deve sempre essere un viaggio completo (Se interrompi tutti i viaggi non c'è più trama) e in genere lo si fa quando un personaggio muore. Se muore interrompendo bruscamente il viaggio sarà più inaspettato per lo spettatore. Rinunciare al viaggio invece è più difficile. Se un personaggio arriva a decidere di rinunciare al viaggio di sua spontanea volontà è facile che in realtà finisca per completare il suo viaggio, solo che inaspettatamente questo viaggio finiva con la sua rinuncia. Non dimenticare che il viaggio può essere spirituale o simbolico, e la rinuncia può essere un elisir. Se il suo viaggio finisce per forze maggiori è facile che nel procedere della trama finisca per completare la sua maturazione e il suo viaggio in modo spirituale.
Avevo l'idea di scrivere un libro, lo so serie tv/film e libri sono due cose diverse ma... Potrà aiutare
Sei un grande
Apparte in alcune cose sono d'accordissimo con te :)
Come "a parte alcune cose"? Sto solo spiegando teoria... Ho fatto errori?
Solo qualche piccola cosa..ad esempio una tra tutte ad inizio video quando dici che tutti i protagonisti assomigliano sempre allo spettatore per poi non elencare i vari tipi di caratterizzazione che si possono utilizzare
Fatto il protagonista si fa l'antagonista a rigore di logica così parlerai finalmente di Villanous spero
Siiii anch'io voglio che parli di Villanos!
Mi piacerebbe sapere come si rende disprezzabile un personaggio. Non so, del tipo che cosa deve fare o non fare per fare in modo che lo spettatore perda la stima nei suoi confronti.
Questa è davvero difficile. Vedrò di farlo
Grazie mille
Video fantastico e utilissimo come sempre. :3
Per quanto riguarda le domande ne ho un paio; è possibile che in una storia cui sono compresi due protagonisti; uno inizi il suo viaggio dell'eroe prima che lo inizi il secondo(magari anche prima che inizi la storia vera e propria), e che comuque lo continuino e completino in sieme, (come sei il primo avesse interrotto il suo viaggio per poi riprenderlo)?
E come seconda domanda: un mentore può essere anche un eroe?
Semplicemente sì e sì
@@151eg Grazie mille per la risposta :3
Era per essere sicuri.
Di che film/serie è la scena a 1:48?
Qualcuno potrebbe dirmi il titolo del film al minuto 1:59 per favore?
Avrei una domanda.
Ma nel caso in cui ci sia uno spin-off su un personaggio secondario in quel caso il personaggio secondario diventa il protagonista e quindi l 'eroe oppure no?
Spero di aver aspresso bene il mio quesito
L'ha detto nel video: l'eroe è il protagonista della storia, nel mero senso della costruzione del personaggio. Pure che la protagonista fosse la principessa che viene salvata dal cavaliere, il cavaliere coprirebbe il ruolo del mentore, quello che quando facevo le elementari chiamavamo aiutante. Di conseguenza il protagonista dello spin-off è l'eroe della storia.
Giustissimo
Grazie mille mi piacciono un sacco questi video sullo sviluppo dei personaggi
Video davvero ben fatto ,ho una domanda :
Il viaggio del eroe va usato anche per scrivere un libro ?
Forse sono stupida ma dovevo chiedere
"Il viaggio dell'Eroe" non va necessariamente usato per creare una storia (lo dice lo stesso Vogler nel libro), è uno strumento che ti da la consapevolezza di questo schema che ricorre in quasi tutte le storie e che può essere sfruttato, ma anche stravolto, alcuni passaggi possono essere saltati, non c'è limite alla creatività! Per rispondere più nello specifico alla domanda, sì, puoi usarlo anche per scrivere un libro, ma non è una bibbia a cui fare completo affidamento :)
Ricorda che saltare parti del viaggio dell'eroe è possibile ma difficile. Se non sai gestire al meglio i passaggi rischi di creare confusione. Ovviamente però, meno si è fedeli agli schemi e più la storia è interessante
Esiste un caso in cui l'eroe non vince alla fine, cioè, magari ne esce con una morale o una vittoria ... morale appunto ma materialmente ha perso?
Certo. L'elisir può essere una lezione, una morale, o anche una lezione. Anche solo una cosa del tipo "non ci puoi fare niente, la vita è così"
Scusa Enrico ma ti sei contraddetto, a 2:28 dici che "l'eroe compie sempre lo stesso viaggio, composto da 12 tappe", e che questi passaggi sono NECESSARI.
Poi, a 7:34 dici che uno di questi passaggi ("Il rifiuto del richiamo") non accade sempre.
Allora non è vero che l'eroe compie sempre le 12 tappe necessarie!
Complimenti per il video, dovresti fare l'insegnate. Per caso gli archetipi Junghiani possono essere applicati insieme ai 7 archetipi?
La psicologia viene spesso applicata al cinema. Ovviamente non è una regola, ma c'è chi non può fare a meno di farlo
Randy Newman♡
Non in tutti i protagonisti puoi identificarti XD
Basta vedere Light Yagami... Lui è perfetto
Tu persona che leggi e persona (come me) che ha visto death note, non sarai mai come Light :)
(Scherzo ;))
Questa è una domanda che volevo farti da tanto: anche se non so se hai visto la nuova stagione (davvero bella seconda me, ma meno della 4a, come mi aspettavo) il paradigma hollywoodiano è presente nel sesto episodio di questa di BoJack Horseman?
Eh sì. Vuoi che una serie che parla di Hollywood non ne segua le regole in modo magistrale?
@@151eg È che l'episodio è un intero monologo (qualcosa forse di unico per una serie TV) e quindi l'ho trovato davvero strano
Infatti lo è. Ma da un monologo si può tranquillamente ottenere il paradigma 😁
@@151eg ah, ok, capisco
@@151eg A questo punto, dopo più di un mese, però mi è sorto un altro dubbio, ovvero: BoJack non cresce e non matura dunque come compie il viaggio dell'eroe, dato che dici che serve a giustificare la maturazione di un personaggio?
quali film infrangono questo "schema" appositamente?
Lo fanno davvero in molti (ovviamente nessuno in modo troppo radicale) ma in genere si tratta di registi indipendenti (Aleksandr Sokurov) o di Tarantino
PERCHE SO SOLO COSTRUIRE DEGLI ANTAGONISTI?
Si è bellisimo forse è una domanda strana ma puoi fare un video su come creare una storia e su come avere una ottima narrazione
Questo purtroppo non lo so. Saperlo significherebbe per fare qualsiasi cosa
@@151eg ok grazie lo stesso per aver risposto al mio commento
Come si costruisce un cattivo?
Shrek eil mio cartone preferito
È obbligatorio inserire ogni passaggio del viaggio del eroe ? Un protagonista deve per forza seguire questo viaggio? E in una serie come puoi porre questo schema
Non si tratta di regole che si è costretti ad inserire perché qualcuno obbliga qualcun'altro.
Si tratta di schemi che il nostro cervello stesso usa nel creare una storia perché il mondo reale stesso funziona così.
Conoscere questo schema ti aiuta solo ad esserne padrone e controllare questa cosa, ma istintivamente, anche se male, utilizziamo lo stesso scheletro
Non sono d'accordo su Harry Potter, nei film forse è gestito male ma nei libri Harry ha una scrittura molto profonda e umana
1:08 Yukiteru di Mirai Nikki, o almeno all'inizio
ma è possibile che il protagonista viene ucciso?
0:50 non era di Tim Burton?
XD
il tutto è applicabile anche per la letteratura?
Certamente!
bene... sono salvo
Gia che ci sono colgo l'occasione per cheiderti cosa ne pensi dei cliché del genere Fantasy.
quali pensi che sarebbe giusto mantenere piuttosto che abbandonare?
I cliché non vanno eliminati, vanno solo usati a proprio vantaggio
come si chiama il film che compare a 8:44?
video fantastico :-)
Black Mirror
Stagione 1 Episodio 2
151 eg hai mai visto Le terrificanti avventure di Sabrina su Netflix???
Steven è un eroe disponibile?? ._.
Nei film storici ci sono sempre gli stessi schemi?
A patto che non siano documentari, sì
Si ma c'é uno spoiler nella copertina de videoo
LA ZUCCAAA
Posso fare il viaggio del villain al posto del viaggio del eroe
Guarda il video sugli archetipi, se un Villain fa un viaggio è un eroe anche se dal suo punto di vista
@@151eg ok
Non me lo puoi pubblicare ora!
151eg mi puoi dire che scuola hai frequentato per sapere tutte queste cose?
Purtroppo solo molti corsi e il liceo artistico. Ho fatto di tutto per entrare in una scuola di cinema, ma rasta e omosessuali non sono ben accetti
Forse sei al punto 6 del cammino?descrive molto la mia vita,in fondo siamo tutti un po' eroi (io antagonista insieme dato che ho avuto una vita assurda)delle nostre esistenze....alla fine spero di risolvere,comunque vada.
poi c' è the witcher dove alla fine non c'è l'elisir e nemmeno la resurrezione,Geralt muore e basta :)