Самый годный совет - это то, что те, кто тебе много платят не будут требовать с тебя много всего, а наоборот, примут задание спокойно, при этом заплатив приличную сумму денег, т.к. у них будет доверие. Очень годный совет!
Пожалуй, совет про то, что нужно стучаться ко всем, кому только можно, самый актуальный) вроде и очевидно, а вроде и реально есть кому о себе ещё рассказать. Спасибо за полезную инфу!
Кстати по факту, чем беднее клиент тем требовательный. Я дизайнер мебели. Раньше работала на эконом и средний класс. Сейчас я работаю только с премиум классом. И думаете где больше всего были требовательнее клиенты? В эконом классе! Там за шкаф в 30 тысяч мне все нервы вымотают. Сейчас человек приходит кидает мне на руки 200к и говорит мне шкаф сделайте что бы нормально смотрелся и сойдет.
Хорошие советы. Когда работала веб-дизайнером и сидела на фриланс-биржах, из-за высокой конкуренции пропускала заказы (буквально невозможно отойти от рабочего места)или рейтинг не дотягивал. Совершенно никакого выхлопа не получила. Больше заказов было как раз от знакомых.
Что значит пропускала? Там же когда новый проект публикуется, на него откликаются несколько человек, ты можешь откликнуться и через час или два после публикации этого проекта Заказчик же все равно выбирает кого взять Или я чего то не понимаю ?
@@mickeymouse430 вообще не факт, что на отклик, который 20 по счёту, обратят внимание, возможно даже из первой тройки-пятёрки будет выбран исполнитель, поэтому на биржах счёт идёт буквально на секунды
@@azia.t Не соглашусь. Откликаюсь 10,20, 30 и все равно получаю свои заказы. Однажды перебрали 5 исполнителей и 6-мне достался заказ, только я его норм и выполнила. Так что странный совет. Портфолио, отзывы, выполненные заказы - и все идет.
Хочу сказать спасибо автору ролика.. Я занимаюсь дизайном два года, работал на YouDo , так вышло, что буквально сегодня столкнулся с совсем не адекватным клиентом, на которого потратил кучу времени и нервов ща ебаные 300р. (буквально).. Запарился по этому поводу очень сильно.. и вот забрел на этот видос.. Большое спасибо, автору, Ты смог меня поддержать!
Вероятно, речь идёт о фрилансе/клиенте из стран СНГ. Сомневаюсь, что кому-то из знакомых знакомых нужно будет сделать дипфейк за $400. И да, сарафанка отлично идет и с фриланс бирж. Поначалу тяжко, но достаточно иметь первую пару-тройку постоянных заказчиков
Был в штате, ушел в ноябре. Начал с бирж... Я поражаюсь с заказчиков которые ыставляют задания по типу: "собрать сайт на WP 6 страниц + адаптив. 2000р." И это реально такие придурки есть) И самое печальное, что кто-то берется за такую НЕБЛАГОДАРНУЮ работу!
В таких случаях просто делают шаблонные блоки на элементоре или подобном) То есть такие исполнители тоже просто хитрят. В итоге, разумеется, получается говно. Хотя за 2к вообще слабо себе представляю, чтобы даже так кто-то согласился
Да, так и есть, я поработал чуть меньше месяца на бирже и после этого появились постоянные заказчики, с которыми больше 4х лет уже работаем, плюс за это время меня порекомендовали огромному количеству людей, что теперь работы слишком много и приходится выбирать самые выгодные заказы. Хз как можно вообще там долго сидеть, мне кажется по любому постоянные заказчики появятся со временем, особенно если качественно делать свою работу.
Все упомянутое в видео - чистейшая правда! Сам сталкивался со всем про что автор говорит. Однозначно, фриланс биржи - полное днище для исполнителей и специалистов.
Итог один: хочешь хорошие деньги - развивай сарафанку. Нужно просто поесть - хватит и бирж. Как по мне, то проще самостоятельно искать заказы и договариваться напрямую.
Благодарю Вас за это замечательное видео! Мне ещё нравиться смотреть Джона Кехо и Дмитрия Троцкого они объясняют каким образом можно улучшить все сферы в жизни . Так же мне нравиться смотреть Нелли Давыдову , она очень подробно разбирает вопрос денег, особенно подробно она уделила такой теме , как "Десятина" она с разных точек зрения объяснила этот закон , я сначала скептически отнеся , но потом попробовал на маленьких суммах и действительно -это сработало , благодаря этому правилу , можно укрепить финансовый иммунитет🤗.
Ты не учел один момент, что на фриланс бирже можно найти базу постоянных клиентов или которые потом пойдут не на фриланс, а к тебе, если нужно будет доработать или сделать ещё что либо, у меня так было) вот заказчик который сейчас у меня, говорит, что потом будет заказывать доработку приложения, слова не всегда правдивы, но у меня есть знакомые, кто за счёт фриланса и раскрутился, и работает за пределами биржи. Ну и ещё пару раз мне писали компании, с предложением у них работать, тоже топ тема) тем более, когда есть портфолио на бирже, потенциальный работодатель видит, и ты имеешь шансы устроится на полноценную работу)) то есть, через фриланс можно найти и постоянную работу.
Так здесь непонятно, ты все-таки хочешь фрилансить или найти предложение о полноценной работе?) факт, если долго и усердно выполняет супер дешевые заказы, то можно через биржу найти постоянных клиентов. Я этого не отрицаю. Речь про то, что биржи сильно перегреты и куда проще пойти по пути сарафана без биржи.
Жиза. На биржах даже не пробовал особо, но был в чатах в тг. Помню как-то раз предложил девке 1 цену, а она такая ты че дурачек? А всё просто, люди в чатах продавали услугу за 500 рублей, а не за 3000р. Но даже с этих чатов с грамотной рассылкой получалось уводить клиентов. Фриланс это не просто научиться что-то делать, это еще грамотно составить продающее письмо, научиться продавать и найти трафик.
А как вы думаете, стоит ли сейчас начинать обучение в IT? Лично я долго выбирал курсы, рассматривал разные компании, но в итоге остановился на Skypro. Мне помогли определиться с направлением и найти первых клиентов))
Лайк👍 поставил, очень помогло твое видео, вот прям единомышленника нашел. На Кворке работал, вывод один: заказчики платят совсем копейки, но качество и скорость требуют как за хорошую оплату. На Kwork сделано все, чтобы из фрилансера выжать по максимуму и пару копеек перепадет исполнителю. *Полное говно 💩 - этот Кворк* любой заказчик может оплатить заказ, а после сдачи работы на проверку. открыть спор и оставить отрицательный отзыв (вот прям даже за качественный и дешевый заказ, ничего ему не мешает оставить кавляк💩 под вашей дверью) а его отрицательный отзыв сразу уничтожает рейтинг и получить новые заказы становится крайне сложно. Владельцы биржи вообще ничего не делают чтобы улучшить условия работы для исполнителей
В том то и дело, что модель биржи - привлечь заказчиков всеми правдами и неправдами. А если есть заказчики - придут и исполнители) Даже на такие условия)
Привет! Огромное спасибо, все четко рассказал) сам только начинаю и задался вопросом как сформировать цену, и твоя рекомендация очень даже кстати, так как нашел много бирж и в основном один мусор или ссылка на ссылке)😅
Но есть и американские фриланс биржи, где платят ЗА ТУ ЖЕ РАБОТУ в 3-5 раз больше. Вы можете сказать, что я не знаю английский. Но есть Google переводчик! На американской фриланс биржы типа Upwork ты не будешь сидеть постоянно за компьютером, чтобы найти новый заказ.
А можно для чайников, что такое сарафанка более подробно? В любом случае ведь понадобится портфолио что бы работать не завися от кого либо. Я художник-дизайнер, создаю к примеру персонажей а затем продаю их. Есть сайты, которые ничего не требуют, а аукцион проходит без обязательств и с каким никаким доходом. А вот личных заказчиков у меня не так много и все они пришли с биржи, в основном. Сарафанка, если кратко, это просто "тебя знают и договариваются о сотрудничестве в том же Ватсаппе" или я ошибаюсь?
я купил у тебя персонажа, мне очень понравилось и я рассказал всем своим друзьям/коллегам и тд. Из всех этих людей, к тебе обратились к примеру, 2 человека. Дальше они расскажут своим друзьям и тд по накатанной. Продвижение в рекламу 0 рублей, а трафик идет
Знакомься с людьми, предлагай искреннюю помощь. Если нет через работу или друзей тех людей, которые могли бы сделать эффективную рекомендацию - нужно расширять круг общения. Для девушки это еще проще.
Спасибо за классный совет! Сам начинающий дизайнер, пробую выйти на всякие фриланса биржи и что только не пробовал, заказов нет и нет, хотя все говорят, что продукт классный
Ну как-то слишком негативно выставили) если человеку нужно поесть завтра, то это хороший вариант посидеть и найти себе работку) а так естественно нужно развивать сарафанку, личный бренд…
Если человеку нужно поесть завтра… то это вариант заплатить все пошлины биржи, а после убить пару дней на поиск заказа и в итоге получить дешевого клиента, в лучшем случае) Понимаю, может выглядеть однобоко. Я и сам тестировал разные гипотезы, даже вытягивал с бирж клиентов с хорошим чеком. Но мою тактику невозможно организовать будучи фрилансером, который в начале пути хочет просто получить клиентов. А данное видео на таких фрилансеров и рассчитано в качестве ознакомления с информацией по биржам. На них оно чаще всего и показывается)
Как-то раз тоже заходил на биржи и не получилось ровным счетом ничего. Потом я стал заказчиком и встал вопрос, как найти исполнителя, например крутого веб дизайнера, чтобы и отзывы и работы почитать. Видео крутое, только вот в наушниках дискомфортно слушать, верхние частоты прям режут слух (физически больно), а подача и материал огонь, интересно следующее видео посмотреть.
Андрей, спасибо за отзыв. Январские прошли, все просыпаются: сегодня-завтра будет новый, очень крутой ролик по фрилансу. По звуку каюсь, на этом ролике не углядел.
Такой путь труднее и в перспективе слабо масштабируем. Раз уже есть база таких довольных клиентов, почему бы не мотивировать их посоветовать вас другим?
На самом деле, если покопаться частно в каждом случае, всегда выходит, что это не так. Проблема не в количестве знакомых, а в нежелании либо страхе интересоваться. На деле же достаточно одного знакомого, который приведёт в ещё больший круг полезных знакомств. На проектах тоже ты работаешь скорее всего не один. Я так в этом месяце запартнерился по новому проекту с двумя другими подрядчиками, по клиенту одного из них сегодня готовлю новый договор. Все реально. Также можно походить по конференциям для новых знакомств, об этом пожалуй стоит даже записать ролик.
@@ЭдуардЗайдуллин-ч7и , ого! Такого ещё не слышал, у самого тоже такого опыта не было. В целом, да - всеми способами выводите постоянных клиентов с биржи
Всё верно сказал и расписал. И да, верняк метод это выходить именно на реально заинтересованных в ваших компетенциях ЛПР, а не через HR которым всё пофиг "как все" заходить - это самый стрёмный (много попыток, мало результата) метод через рекрутеров и HR заходить в компанию, исключение разве что когда ЛПР "зарядил" HR хантить вас персонально (но там они и пишут и разговаривают по другому, не спутаете сразу оффер с "приходите побеседуем, может вам перезвоним..." :-))
Может и так, если считать только русскоязычные фриланс-биржи. Но если есть знания английского, то Upwork может быть куда выгоднее сарафанки, особенно учитывая текущий курс.
Сарафанное радио. Когда твои знакомые рекомендуют свои знакомым обращаться за услугами к тебе. Вообще, сарафанка обычно означает довольных клиентов, которые рекомендуют тебя своим знакомым, но, как видишь, я расширил это понятие до нетворкинга)
В современных реалиях такое видео будет уже спустя полмесяца неактуально, надо ждать. Например, для приема таких платежей в любом случае придётся ехать в снг за картой их банков…
@@digitaltel Я у UPWork находил заказчиков приложения на IOS но как с ними связться я так ине понял я 5 написал пока не кто не ответил я не знаю как там сделать чтоб они сами мне писали ))
Добрый день! Да, я согласна, что сарафанное радио - очень полезная штука для фрилансера. Но есть важная проблема... Допустим, я начинающий фрилансер, который может предложить свои дизайнерские услуги для создания рекламных постеров для каких-нибудь ресторанов, салонов красоты и т.д. Но в России и Беларуси по закону требуется иметь ИП и платить налоги за такую деятельность. Что Вы можете посоветовать начинающим? Возможно ли это как-то обойти? А то очень многие рекомендуют этот способ(сарафанное радио), но редко когда упоминают проблемы с ИП, налогами и налоговой ☹️
Так оформите самозанятость, чтобы работать в белую с юр лицами. На самозанятости вам даже не придется платить за что-либо, если никто из клиентов вам не платит, клиенты тоже с самозанятыми работают вполне. Если только Юр лицо вам заплатило - нужно будет просто заплатить 6% налога. По крайней мере так в России.
Невероятно полезные мысли и контент в целом. И хочется спросить, то о чем ты говоришь, больше подходит для СЕО специалистов, или в любой сфере так сработает?
Подходит для всей диджитал сферы. В следующем после этого видео про уход из офиса на фриланс как раз подробно описал, как действовать, если твои услуги не подразумевают ежемесячные оплаты от клиентов
Сарафанка хорошо для городов миллионников, в малых городах ловить нечего. Из минусов данного канала продаж своих услуг это привязка к месту и рост только в границах своего города, из плюсов можешь выбрать локацию где тебе удобно работать, живое общение с клиентами, оперативность, знание определенных заскоков у заказчиков твоего региона.
Так а каким образом раззвивать сарафанное радио с нуля если я ещё никто и звать меня никак, первые заказы же надо взять у первых людей где-то, чтоб потом сарафанка могла начаться, или как?)
Ну смотри, вот просто как один из вариантов. Допустим, ты увлекся музыкой и хочешь найти круг знакомых, которым тоже нравится эта музыка. Ты ведь наверняка придумаешь, как это сделать? Так почему в ступор заводит идея поиска круга людей для сарафанки?
Вот и получается, что пашешь как конь в надежде, что кто-нибудь снизойдет до тебя такого хорошего и напишет отзыв. Не знаю, как у вас, а у меня в работе часто портфолио решает. Если нет подобной работы в портфолио, делаю тестовую бесплатно. Так и опыт получаю и доверие формируется. А сарафанка... для меня это тëмный лес
Окей, давай разберем, почему на такое предложение последует отказ: 1. Я даже не знаю уровень твоего скилла, не видел примеров твоих работ. Люди делают партнерку с теми, в чьих компетенциях они уверены, а не просто потому что Вася сказал, что он программист. 2. Люди работают с людьми, личная симпатия - тоже хороший мотиватор партнерки. Я не знаю, что ты за человек, сможем ли мы вообще взаимодействовать. 3. Предложения в лоб вообще никогда не работают, это дурной тон. В таком виде это звучит просто как идея поработать на тебя, чтобы найти тебе заказчиков. С чего бы вдруг на такое соглашаться) Мне не интересно работать продажником на аутсорсе. Ну и на самом деле еще много чего, но это основное.
Не рекомендую эту биржу тем, кто ценит свою профессиональность и время. Если вы профессионал, вы, скорее всего, найдете более подходящие платформы для работы. Автор видео старается поддерживать нейтральный тон, когда рассказывает о своем опыте работы на бирже Кворк. Я обнаружил много негативных аспектов работы на этой бирже, которые я планирую рассказать в следующем обзоре. Мой профиль на Кворке доступен по моему логину. Я работаю на этой платформе с 2017 года. P.S. Я не предоставляю свои услуги на этой бирже Кворк в настоящее время. Просто показываю свой профиль с высоким рейтингом в качестве доказательства своих слов.
не забывайте что одна и главная проблема биржы что без нее - становитесь сразу без заработка. по этому развивайте другие направления. одно из них это раскрутка себя (сарафанка автора).
Не, я таки дослушал.... Кстати, а вот тут я название похвалю. Можно конечно допилить "Не трать время на БИРЖИ ФРИЛАНСА. ЗАРАБАТЫВАЙ БОЛЬШЕ!!!" Но это вкусовщина. Значёк хороший. Теперь точно убёг. Удачи и побольше показов.
Биржи это дно я думаю. У меня от 15000 сделать одностраничный сайт . Чувак делает за 2600₽ Естественно заказчик пойдет делать за 2600₽ ему пофигу на качество. Главное что есть сайт и за копейки .
Но есть и американские фриланс биржи, где платят ЗА ТУ ЖЕ РАБОТУ в 3-5 раз больше. Вы можете сказать, что я не знаю английский. Но есть Google переводчик! На американском фрилансе ты не будешь сидеть постоянно за компьютером, чтобы найти новый заказ.
Женщины обычно активно сплетничают и делятся информацией о других людях, то есть это своеобразное радио, где ты узнаешь много чего интересного и не особо) Раньше женщины чаще всего носили сарафаны, вот от сюда и повелось.
Удивляют такие видео. Руководя отделом маркетинга на производстве крафт пакетов то и дело возникала необходимость в узко направленных специалистах. И где же я искал их? Точно тратил время по знакомым обзванивая??? Пошел на биржу закинул работу, читаешь отлики, общаешься… с адекватными завязывалась работа и контакт. Что в свою очередь приводило к повторным заказам. 😊
Биржи крайне негативно относятся, когда люди начинают работать напрямую, мимо биржи. Большинство фрилансеров стесняются искать своих заказчиков в соц. сетях или написать им на рабочую почту указанную на сайте...
Более менее профессиональные фрилансеры, рано или поздно, приходят и к сарафанке или с неё же начинают, но у меня другой вопрос почему в качестве сравнения с сарафанкой приведены только русские фриланс биржи? Конечно они убогие тут и говорить не о чем, поэтому умные работают только на зарубежку, там и платят больше, и платформы камиссией не душат, и условия в целом для работы лучше.
Кворк - это биржа дерьма. Заказы копеечные, заказчики конченые. Всё "спецы" Которые там есть - как правило, ничего не знают, а знающих людей просто опрокидывают, как и случилось со мной. Один такой заказчик попался, предложил выйти за рамки платформы (в тг пообщаться), я не знал всех нюансов, только начинал, и согласился. В общем этот плохой человек больше недели меня мурыжил тоннами правок, по итогу кинул везде в чс, и поддержка ни чем не помогает, лишний раз не оправдав своё название. Платформа днище. Имхо
Просто не повезло. Я на кворке нашла одного постоянного клиента, два года уже работаем платит маловато зато регулярно каждый месяц копеечку с них имею. Один раз хороший клиент там попался норм заплатил, так что всякое бывает.
Либо люди не те, либо мотивация недостаточная, либо (что вероятнее всего) не доказал свою экспертность. Попробуй не заходить в лоб с предложением о партнерке, попытайся просто поговорить с человеком, узнать, чем ты ему можешь быть полезен, узнай его боли. Сделай ему что-нибудь не на платной основе, реши его проблему. Только буквально вчера была ситуация: С декабря договорился о партнерке с одним диджитал агентством - клиентов не привели ни одного. Вчера вышел на продажу для их нового клиента - показал презентацию с анализом, экспертно все рассказал. Представитель агентства под впечатлением, обещает теперь везде предлагать мои услуги. И она сделает это.
Да, на вскидку всё правильно, говоришь всё правильно, да?! Но когда ты живешь, еле концы с концами сводишь, вокруг тебя одни нищие, потому как все нищие, потому что страна вся обворована, и нищая. И нахрен никому не нужен какая-то там услуга. Поэтому остается БУРЖ-рынок через интернет с её конскими комиссиями на вывод.
Подписывайся на мой канал в телеграм, там инсайтов еще больше: t.me/digital_ktel
Самый годный совет - это то, что те, кто тебе много платят не будут требовать с тебя много всего, а наоборот, примут задание спокойно, при этом заплатив приличную сумму денег, т.к. у них будет доверие. Очень годный совет!
это прям жиза
На русских биржах такого не будет
единственный чесный разбор бирж, спасибо бро , там еще в вначале хрен заказы получишь а бирже сразу заплати, уж лучше тогда найм ))
У такого подхода есть один огромный минус: нет знакомых - нет сарафанки
Ну не всегда) Можно ведь к примеру если Ты монтажёр видео писать начинающим ютуберам и предлагать свои услуги монтажа
@@minekibick В том то и дело что я не монтажёр видео
Знакомства приобрести легче, чем заказ на фрилансе 😉
@@FeDroid74 что-то у меня пока наоборот выходит
@@FeDroid74 И все они будут сомнительными, как, впрочем, и все эти грёбаные заказы на фрилансе.
Пожалуй, совет про то, что нужно стучаться ко всем, кому только можно, самый актуальный) вроде и очевидно, а вроде и реально есть кому о себе ещё рассказать. Спасибо за полезную инфу!
Рад помочь. Как правило, самое очевидное мы никогда и не делаем
Кстати по факту, чем беднее клиент тем требовательный. Я дизайнер мебели. Раньше работала на эконом и средний класс. Сейчас я работаю только с премиум классом. И думаете где больше всего были требовательнее клиенты? В эконом классе! Там за шкаф в 30 тысяч мне все нервы вымотают. Сейчас человек приходит кидает мне на руки 200к и говорит мне шкаф сделайте что бы нормально смотрелся и сойдет.
Скажу так, среди средних и премиум тоже встречаются иногда кадры. Но да, истина в том, что дешевый клиент куда чаще выедает мозги
ты сказал всё, что я думала, но не могла сформулировать! подписываюсь под каждым вашим словом
начала на "ты" перешла на "Вы"? обычно бывает наоборот ))
Хорошие советы. Когда работала веб-дизайнером и сидела на фриланс-биржах, из-за высокой конкуренции пропускала заказы (буквально невозможно отойти от рабочего места)или рейтинг не дотягивал. Совершенно никакого выхлопа не получила. Больше заказов было как раз от знакомых.
Ох как знакомо))
Что значит пропускала?
Там же когда новый проект публикуется, на него откликаются несколько человек, ты можешь откликнуться и через час или два после публикации этого проекта
Заказчик же все равно выбирает кого взять
Или я чего то не понимаю ?
@@mickeymouse430 Кто первый, у того больше шансов
@@mickeymouse430 вообще не факт, что на отклик, который 20 по счёту, обратят внимание, возможно даже из первой тройки-пятёрки будет выбран исполнитель, поэтому на биржах счёт идёт буквально на секунды
@@azia.t Не соглашусь. Откликаюсь 10,20, 30 и все равно получаю свои заказы. Однажды перебрали 5 исполнителей и 6-мне достался заказ, только я его норм и выполнила. Так что странный совет. Портфолио, отзывы, выполненные заказы - и все идет.
Хочу сказать спасибо автору ролика.. Я занимаюсь дизайном два года, работал на YouDo , так вышло, что буквально сегодня столкнулся с совсем не адекватным клиентом, на которого потратил кучу времени и нервов ща ебаные 300р. (буквально).. Запарился по этому поводу очень сильно.. и вот забрел на этот видос.. Большое спасибо, автору, Ты смог меня поддержать!
Удачи, дружище) у меня именно такие кризисные ситуации заставляли задуматься и менять ситуацию, желаю и тебе не останавливаться и идти вперед
Вероятно, речь идёт о фрилансе/клиенте из стран СНГ. Сомневаюсь, что кому-то из знакомых знакомых нужно будет сделать дипфейк за $400.
И да, сарафанка отлично идет и с фриланс бирж. Поначалу тяжко, но достаточно иметь первую пару-тройку постоянных заказчиков
Мой девиз в жизни такой:
Терпеливо
Активно
Учитесь
Хорошим
Искренним
Делам.
Запомните эту аббревиатуру. И пусть этот девиз сопровождает вас везде.
@@attrakcion хорошая :)
Был в штате, ушел в ноябре.
Начал с бирж... Я поражаюсь с заказчиков которые ыставляют задания по типу: "собрать сайт на WP 6 страниц + адаптив. 2000р."
И это реально такие придурки есть)
И самое печальное, что кто-то берется за такую НЕБЛАГОДАРНУЮ работу!
В таких случаях просто делают шаблонные блоки на элементоре или подобном) То есть такие исполнители тоже просто хитрят. В итоге, разумеется, получается говно. Хотя за 2к вообще слабо себе представляю, чтобы даже так кто-то согласился
Да, так и есть, я поработал чуть меньше месяца на бирже и после этого появились постоянные заказчики, с которыми больше 4х лет уже работаем, плюс за это время меня порекомендовали огромному количеству людей, что теперь работы слишком много и приходится выбирать самые выгодные заказы. Хз как можно вообще там долго сидеть, мне кажется по любому постоянные заказчики появятся со временем, особенно если качественно делать свою работу.
А чем конкретно занимаетесь?
Все упомянутое в видео - чистейшая правда! Сам сталкивался со всем про что автор говорит.
Однозначно, фриланс биржи - полное днище для исполнителей и специалистов.
Итог один: хочешь хорошие деньги - развивай сарафанку. Нужно просто поесть - хватит и бирж. Как по мне, то проще самостоятельно искать заказы и договариваться напрямую.
Благодарю Вас за это замечательное видео!
Мне ещё нравиться смотреть Джона Кехо и Дмитрия Троцкого они объясняют каким образом можно улучшить все сферы в жизни .
Так же мне нравиться смотреть Нелли Давыдову , она очень подробно разбирает вопрос денег, особенно подробно она уделила такой теме , как "Десятина" она с разных точек зрения объяснила этот закон , я сначала скептически отнеся , но потом попробовал на маленьких суммах и действительно -это сработало , благодаря этому правилу , можно укрепить финансовый иммунитет🤗.
А где мне находить знакомых которве будут меня рекомпндовать? Во всех пабликах по програмированию сидят такие же кто только начинает
Непонял нечего про сарафанку что делать то,дай подсказку или инструкцию
Почему так мало подписчиков!?? Это просто офигенное видео, все разобрал по полкам, без воды, приятный голос! Однозначно подписка, спасибо за видео 👍
Большое спасибо за такой комментарий! Канал будет развиваться, если таких комментариев будет больше
Да, видео отличное у него, согласен.
Зачем нужны подписчики если есть сарафанка?
Ты не учел один момент, что на фриланс бирже можно найти базу постоянных клиентов или которые потом пойдут не на фриланс, а к тебе, если нужно будет доработать или сделать ещё что либо, у меня так было) вот заказчик который сейчас у меня, говорит, что потом будет заказывать доработку приложения, слова не всегда правдивы, но у меня есть знакомые, кто за счёт фриланса и раскрутился, и работает за пределами биржи. Ну и ещё пару раз мне писали компании, с предложением у них работать, тоже топ тема) тем более, когда есть портфолио на бирже, потенциальный работодатель видит, и ты имеешь шансы устроится на полноценную работу)) то есть, через фриланс можно найти и постоянную работу.
Ещё часто видел заказы, где компания даёт тестовое задание для того, чтобы найти себе работника
Так здесь непонятно, ты все-таки хочешь фрилансить или найти предложение о полноценной работе?) факт, если долго и усердно выполняет супер дешевые заказы, то можно через биржу найти постоянных клиентов. Я этого не отрицаю. Речь про то, что биржи сильно перегреты и куда проще пойти по пути сарафана без биржи.
@@digitaltelа где его взять сарафан? Если только начал, и знакомых мало.
Жиза. На биржах даже не пробовал особо, но был в чатах в тг. Помню как-то раз предложил девке 1 цену, а она такая ты че дурачек? А всё просто, люди в чатах продавали услугу за 500 рублей, а не за 3000р. Но даже с этих чатов с грамотной рассылкой получалось уводить клиентов. Фриланс это не просто научиться что-то делать, это еще грамотно составить продающее письмо, научиться продавать и найти трафик.
Можно вопрос? В каких чатах можно найти клиентов?
А как вы думаете, стоит ли сейчас начинать обучение в IT? Лично я долго выбирал курсы, рассматривал разные компании, но в итоге остановился на Skypro. Мне помогли определиться с направлением и найти первых клиентов))
Бро тебе какой курс нужен я тебе отправлю за 1000р курс от данной компании
Учусь нейросетям, создал соцсети и выкладываю туда свои работы новичка, подписываю друщей 😊
Самый полезный ролик ❤
Лайк👍 поставил, очень помогло твое видео, вот прям единомышленника нашел.
На Кворке работал, вывод один: заказчики платят совсем копейки, но качество и скорость требуют как за хорошую оплату.
На Kwork сделано все, чтобы из фрилансера выжать по максимуму и пару копеек перепадет исполнителю.
*Полное говно 💩 - этот Кворк* любой заказчик может оплатить заказ, а после сдачи работы на проверку. открыть спор и оставить отрицательный отзыв (вот прям даже за качественный и дешевый заказ, ничего ему не мешает оставить кавляк💩 под вашей дверью) а его отрицательный отзыв сразу уничтожает рейтинг и получить новые заказы становится крайне сложно. Владельцы биржи вообще ничего не делают чтобы улучшить условия работы для исполнителей
В том то и дело, что модель биржи - привлечь заказчиков всеми правдами и неправдами. А если есть заказчики - придут и исполнители) Даже на такие условия)
Ты Красавчик! Все в цвет, на бирже ты будешь бичом и работать за еду, тебя те кто нанимают будут считать дурачком который упахиваеться за копейки...
Со всеми согласен.Сделай пожалуйста видео пошагово,как можно вылезти из этой ямы.
Спасибо огромное. Каждое слово- правда. Все верно.
Рад, что оказалось полезно!
Благодарю, очень полезная информация
Рад помочь!
Привет! Огромное спасибо, все четко рассказал) сам только начинаю и задался вопросом как сформировать цену, и твоя рекомендация очень даже кстати, так как нашел много бирж и в основном один мусор или ссылка на ссылке)😅
Но есть и американские фриланс биржи, где платят ЗА ТУ ЖЕ РАБОТУ в 3-5 раз больше. Вы можете сказать, что я не знаю английский. Но есть Google переводчик! На американской фриланс биржы типа Upwork ты не будешь сидеть постоянно за компьютером, чтобы найти новый заказ.
И как оплату оттуда получать??? Свифта нет!!!
А как развить сарафанку лучше вот у меня есть партнëр занимающийся картами и что мне предложить?
Так ведь надо заниматься одновременно и сарафанным радио, биржами, социалками и тд
Одновременно всем вряд ли получится, разве что везде выйдет говно. Советую выбрать два самых перспективных источника и разбить по усилиям их 80 на 20.
@@digitaltel первый сарафанка, а второй социальные сети? Если да то какие именно лучше прокачивать, если начинаешь заниматься графическим дизайном ?
А ты пробовал зарубежные биржи, апворк, файвер, там вроде можно очень даже неплохо зарабатывать?
А деньги выводить как? А в будущем, если все эти обходные пути прикроют?
Самый сложный и самый длительный заказ был именно по сарафанке и в итоге получился самым дешёвым. Клиентов чаще брал по SEO и контекстной рекламе.
Лучший способ засарафаниться, повыполнять заказы на биржах)
Много довольных клиентов, сами могут рекомендовать тебя своим коллеегам и т.д
Спасибо, очень нужный контент!
Рад помочь
А можно для чайников, что такое сарафанка более подробно? В любом случае ведь понадобится портфолио что бы работать не завися от кого либо. Я художник-дизайнер, создаю к примеру персонажей а затем продаю их. Есть сайты, которые ничего не требуют, а аукцион проходит без обязательств и с каким никаким доходом. А вот личных заказчиков у меня не так много и все они пришли с биржи, в основном. Сарафанка, если кратко, это просто "тебя знают и договариваются о сотрудничестве в том же Ватсаппе" или я ошибаюсь?
Сарафанка - сарафанное радио.
я купил у тебя персонажа, мне очень понравилось и я рассказал всем своим друзьям/коллегам и тд. Из всех этих людей, к тебе обратились к примеру, 2 человека. Дальше они расскажут своим друзьям и тд по накатанной. Продвижение в рекламу 0 рублей, а трафик идет
@babebeautyk Вот-вот, в этом весь сыр да бор...
Знакомься с людьми, предлагай искреннюю помощь. Если нет через работу или друзей тех людей, которые могли бы сделать эффективную рекомендацию - нужно расширять круг общения. Для девушки это еще проще.
грамотно и хорошо описаны фриланс биржи вот только сарафанка прокатит тем у кого очень много знакомых
А можете мне передать заказ по видеомонтажу, в обмен на процент от дохода?
Спасибо за классный совет! Сам начинающий дизайнер, пробую выйти на всякие фриланса биржи и что только не пробовал, заказов нет и нет, хотя все говорят, что продукт классный
Пробуй менее перегретые источники. Например, сарафанку) только представь, сколько фрилансеров разного калибра в первую очередь идут именно на биржу
Ну как-то слишком негативно выставили) если человеку нужно поесть завтра, то это хороший вариант посидеть и найти себе работку) а так естественно нужно развивать сарафанку, личный бренд…
Если человеку нужно поесть завтра… то это вариант заплатить все пошлины биржи, а после убить пару дней на поиск заказа и в итоге получить дешевого клиента, в лучшем случае)
Понимаю, может выглядеть однобоко. Я и сам тестировал разные гипотезы, даже вытягивал с бирж клиентов с хорошим чеком. Но мою тактику невозможно организовать будучи фрилансером, который в начале пути хочет просто получить клиентов.
А данное видео на таких фрилансеров и рассчитано в качестве ознакомления с информацией по биржам. На них оно чаще всего и показывается)
В общем, смотря у кого какие цели
что такое сарафан ?
Это то что женщины на себя надевают
Это работает если ты продаешь то что есть только у тебя а нужно всем.
Как-то раз тоже заходил на биржи и не получилось ровным счетом ничего.
Потом я стал заказчиком и встал вопрос, как найти исполнителя, например крутого веб дизайнера, чтобы и отзывы и работы почитать.
Видео крутое, только вот в наушниках дискомфортно слушать, верхние частоты прям режут слух (физически больно), а подача и материал огонь, интересно следующее видео посмотреть.
Андрей, спасибо за отзыв. Январские прошли, все просыпаются: сегодня-завтра будет новый, очень крутой ролик по фрилансу.
По звуку каюсь, на этом ролике не углядел.
Я всегда выводила клиентов из бирж. Ведь бывают заказчики, что просто не знают как найти дизайнеров. Использую биржи лишь для этого.
На биржах же нельзя обмениваться контактами или можно на каких-то определённых? Или я чёт не понимаю
@@lunelee после заключения контракта, можно. Пока у меня проблем не было
Такой путь труднее и в перспективе слабо масштабируем. Раз уже есть база таких довольных клиентов, почему бы не мотивировать их посоветовать вас другим?
Проблема в том, что на фрилансе работают люди (большинство), которые не имеют много знакомых.
На самом деле, если покопаться частно в каждом случае, всегда выходит, что это не так. Проблема не в количестве знакомых, а в нежелании либо страхе интересоваться. На деле же достаточно одного знакомого, который приведёт в ещё больший круг полезных знакомств. На проектах тоже ты работаешь скорее всего не один. Я так в этом месяце запартнерился по новому проекту с двумя другими подрядчиками, по клиенту одного из них сегодня готовлю новый договор. Все реально.
Также можно походить по конференциям для новых знакомств, об этом пожалуй стоит даже записать ролик.
Как насчет того, чтобы оставить комментарий и поделиться своей историей? Так ты поможешь мне продвигать это видео и улучшать контент.
@@ЭдуардЗайдуллин-ч7и , ого! Такого ещё не слышал, у самого тоже такого опыта не было. В целом, да - всеми способами выводите постоянных клиентов с биржи
ты в инстанрам можешь выложить
Всё верно сказал и расписал. И да, верняк метод это выходить именно на реально заинтересованных в ваших компетенциях ЛПР, а не через HR которым всё пофиг "как все" заходить - это самый стрёмный (много попыток, мало результата) метод через рекрутеров и HR заходить в компанию, исключение разве что когда ЛПР "зарядил" HR хантить вас персонально (но там они и пишут и разговаривают по другому, не спутаете сразу оффер с "приходите побеседуем, может вам перезвоним..." :-))
❤❤❤❤❤❤❤❤
весь вопрос в том а зачем челу слушать кого то если он может пойти на фриланс биржу и заказать тоже самое но дешевле
Блин, мой коммент про общение удаляется(
Хотела поделиться своей историей и мотивировать людей, но не получается
Что значит сарафан? Не совсем понимаю, может кто-то объяснить? Пожалуйста!
Когда информация передается между людьми посредством общения. Сплетни , рекомендации и тд
Учитесь гуглить, это важно для фрилансера)
Может и так, если считать только русскоязычные фриланс-биржи. Но если есть знания английского, то Upwork может быть куда выгоднее сарафанки, особенно учитывая текущий курс.
А как же оплата?
А как оплату оттуда получать?? На карты РФ деньги не вывести из-за отсутствия свифта!!
Единственно что я не понял, это что такое сарафанка?
Сарафанное радио. Когда твои знакомые рекомендуют свои знакомым обращаться за услугами к тебе. Вообще, сарафанка обычно означает довольных клиентов, которые рекомендуют тебя своим знакомым, но, как видишь, я расширил это понятие до нетворкинга)
@@digitaltel ого, спасибо за объяснение
Это БиБиСи - русская служба новостей (Бабка Бабке Сказала).
скажи как находить заказчиков с США
В современных реалиях такое видео будет уже спустя полмесяца неактуально, надо ждать. Например, для приема таких платежей в любом случае придётся ехать в снг за картой их банков…
@@digitaltel Я в Украине у нас работает Paypal
@@digitaltel Я у UPWork находил заказчиков приложения на IOS но как с ними связться я так ине понял я 5 написал пока не кто не ответил я не знаю как там сделать чтоб они сами мне писали ))
@@digitaltel при чем тут видео ?
Что такое сарафанка?😢
Сарафанное радио. Всем знакомым рассказывать о своих навыках.т.е твои знакомые, могут порекомендовать тебя своим знакомым.
Dude… ну хотя бы загугли, это же важный навык для фрилансера
НЕ скучал на твоём видео. Продолжай!
Добрый день! Да, я согласна, что сарафанное радио - очень полезная штука для фрилансера. Но есть важная проблема... Допустим, я начинающий фрилансер, который может предложить свои дизайнерские услуги для создания рекламных постеров для каких-нибудь ресторанов, салонов красоты и т.д. Но в России и Беларуси по закону требуется иметь ИП и платить налоги за такую деятельность. Что Вы можете посоветовать начинающим? Возможно ли это как-то обойти? А то очень многие рекомендуют этот способ(сарафанное радио), но редко когда упоминают проблемы с ИП, налогами и налоговой ☹️
Так оформите самозанятость, чтобы работать в белую с юр лицами. На самозанятости вам даже не придется платить за что-либо, если никто из клиентов вам не платит, клиенты тоже с самозанятыми работают вполне.
Если только Юр лицо вам заплатило - нужно будет просто заплатить 6% налога. По крайней мере так в России.
@@digitaltel на счёт Беларуси не знаете? В любом случае, спасибо большое за ответ)
Не плати налоги!! Я более 10 лет работаю копирайтером в инете, мне заказчики тупо деньги на карту кидают.
сделай ролик где искать клиентов
нет знакомых нет друзей. Да я вот такой чел в чёрном капюшоне в темноте сижу пержу. Как развивать сарафанку ?нука?
Сиди-перди, зачем тебе вообще деньги
Я такая же! Но автора канала не слушай. Надо продолжать искать, но другими способами. Например, написывать потенциальным заказчикам в инстаграм.
@@Ellie_Bathory а Вы думали. что он послушает автора, и начнёт просто сидеть пердеть? 😂 Но, в общем, Вы правы.
спасибо большое за совет! Вы ед кто адекватно говорит правду!
Приятно такое слышать, удачи!
Невероятно полезные мысли и контент в целом. И хочется спросить, то о чем ты говоришь, больше подходит для СЕО специалистов, или в любой сфере так сработает?
Подходит для всей диджитал сферы. В следующем после этого видео про уход из офиса на фриланс как раз подробно описал, как действовать, если твои услуги не подразумевают ежемесячные оплаты от клиентов
Сарафанка хорошо для городов миллионников, в малых городах ловить нечего.
Из минусов данного канала продаж своих услуг это привязка к месту и рост только в границах своего города, из плюсов можешь выбрать локацию где тебе удобно работать, живое общение с клиентами, оперативность, знание определенных заскоков у заказчиков твоего региона.
А разве сарафанка не нарабатывается на фрилансе? По-моему так и происходит..
Грубо говоря, это можно сравнить со снежным комом, да. Но не обязательно наработка должна происходить за копейки на длительной дистанции
Так а каким образом раззвивать сарафанное радио с нуля если я ещё никто и звать меня никак, первые заказы же надо взять у первых людей где-то, чтоб потом сарафанка могла начаться, или как?)
Ну смотри, вот просто как один из вариантов. Допустим, ты увлекся музыкой и хочешь найти круг знакомых, которым тоже нравится эта музыка. Ты ведь наверняка придумаешь, как это сделать? Так почему в ступор заводит идея поиска круга людей для сарафанки?
Спасибо за отличное видео! Совершенно согласен с автором!
Рад, что понравилось!
Вот и получается, что пашешь как конь в надежде, что кто-нибудь снизойдет до тебя такого хорошего и напишет отзыв.
Не знаю, как у вас, а у меня в работе часто портфолио решает. Если нет подобной работы в портфолио, делаю тестовую бесплатно.
Так и опыт получаю и доверие формируется. А сарафанка... для меня это тëмный лес
Привет. На каком языке пишешь?
@track8488 привет.
Maxscript
и
bpy
Я хочу за фиксировану ставку продавать приложения любые я готов с тобой делиться % мне не жалко если ты найдешь заказчиков на пряму
Окей, давай разберем, почему на такое предложение последует отказ:
1. Я даже не знаю уровень твоего скилла, не видел примеров твоих работ. Люди делают партнерку с теми, в чьих компетенциях они уверены, а не просто потому что Вася сказал, что он программист.
2. Люди работают с людьми, личная симпатия - тоже хороший мотиватор партнерки. Я не знаю, что ты за человек, сможем ли мы вообще взаимодействовать.
3. Предложения в лоб вообще никогда не работают, это дурной тон. В таком виде это звучит просто как идея поработать на тебя, чтобы найти тебе заказчиков. С чего бы вдруг на такое соглашаться) Мне не интересно работать продажником на аутсорсе.
Ну и на самом деле еще много чего, но это основное.
Не рекомендую эту биржу тем, кто ценит свою профессиональность и время. Если вы профессионал, вы, скорее всего, найдете более подходящие платформы для работы. Автор видео старается поддерживать нейтральный тон, когда рассказывает о своем опыте работы на бирже Кворк.
Я обнаружил много негативных аспектов работы на этой бирже, которые я планирую рассказать в следующем обзоре. Мой профиль на Кворке доступен по моему логину. Я работаю на этой платформе с 2017 года.
P.S. Я не предоставляю свои услуги на этой бирже Кворк в настоящее время. Просто показываю свой профиль с высоким рейтингом в качестве доказательства своих слов.
не забывайте что одна и главная проблема биржы что без нее - становитесь сразу без заработка. по этому развивайте другие направления. одно из них это раскрутка себя (сарафанка автора).
Не, я таки дослушал.... Кстати, а вот тут я название похвалю. Можно конечно допилить "Не трать время на БИРЖИ ФРИЛАНСА. ЗАРАБАТЫВАЙ БОЛЬШЕ!!!"
Но это вкусовщина. Значёк хороший. Теперь точно убёг. Удачи и побольше показов.
Мой девиз в жизни такой:
Терпеливо
Активно
Учитесь
Хорошим
Искренним
Делам.
Запомните эту аббревиатуру. И пусть этот девиз сопровождает вас везде.
Биржи это дно я думаю. У меня от 15000 сделать одностраничный сайт .
Чувак делает за 2600₽
Естественно заказчик пойдет делать за 2600₽ ему пофигу на качество. Главное что есть сайт и за копейки .
Значит заказчик тупой. И получит абы какую работу, сайт не будет работать, придёт ныть к тебе и закажет за 15 тысяч.
Сайт как бы говорит - заходи забирай окуп))) ну как тут не зайти)😃
Но есть и американские фриланс биржи, где платят ЗА ТУ ЖЕ РАБОТУ в 3-5 раз больше. Вы можете сказать, что я не знаю английский. Но есть Google переводчик! На американском фрилансе ты не будешь сидеть постоянно за компьютером, чтобы найти новый заказ.
А как вывести деньги
На профи ру платить нужно заранее, даже если тебя не выберут. 😢 хочешь дать заявку-плати от 60 рублей. А в бесплатной вариации нет хороших работ. 😢
Много лет назад по моей специальности по-моему было уже от 200 или 250 рублей за ответ))
Не могу никак понять: что за сарафанка?
Женщины обычно активно сплетничают и делятся информацией о других людях, то есть это своеобразное радио, где ты узнаешь много чего интересного и не особо)
Раньше женщины чаще всего носили сарафаны, вот от сюда и повелось.
А если у меня вообще нет друзей и знакомых?? Я абсолютная одиночка!
Золотая середина для начинающего будет, ааааа фиг я вам скажу) Но она есть.
хз хз биржа дает мне при вложении 10к в месяц 300к-400к профита
А какую именно работу выполняете?
Удивляют такие видео. Руководя отделом маркетинга на производстве крафт пакетов то и дело возникала необходимость в узко направленных специалистах. И где же я искал их? Точно тратил время по знакомым обзванивая??? Пошел на биржу закинул работу, читаешь отлики, общаешься… с адекватными завязывалась работа и контакт. Что в свою очередь приводило к повторным заказам. 😊
Биржи крайне негативно относятся, когда люди начинают работать напрямую, мимо биржи. Большинство фрилансеров стесняются искать своих заказчиков в соц. сетях или написать им на рабочую почту указанную на сайте...
Совет мегаполезный! Если есть работа, разбей её на мелкие тз, и размести заказ на бирже!
Странный вывод) Один клиент даже рассказывал, как обнаружил заказы своего подрядчика на бирже. Было ему очень весело от этого))
Более менее профессиональные фрилансеры, рано или поздно, приходят и к сарафанке или с неё же начинают, но у меня другой вопрос почему в качестве сравнения с сарафанкой приведены только русские фриланс биржи? Конечно они убогие тут и говорить не о чем, поэтому умные работают только на зарубежку, там и платят больше, и платформы камиссией не душат, и условия в целом для работы лучше.
Конкретно в данном ролике разобрал обычный отечественный рынок. Сравнение отечественных и зарубежных бирж - пожалуй, отдельный долгий разговор
@@digitaltel уточни это в названии ролика или в самом ролике, а то люди думают, что фриланс сам по себе в общем понимании бесполезен.
Кворк - это биржа дерьма. Заказы копеечные, заказчики конченые. Всё "спецы" Которые там есть - как правило, ничего не знают, а знающих людей просто опрокидывают, как и случилось со мной. Один такой заказчик попался, предложил выйти за рамки платформы (в тг пообщаться), я не знал всех нюансов, только начинал, и согласился. В общем этот плохой человек больше недели меня мурыжил тоннами правок, по итогу кинул везде в чс, и поддержка ни чем не помогает, лишний раз не оправдав своё название. Платформа днище. Имхо
Просто не повезло. Я на кворке нашла одного постоянного клиента, два года уже работаем платит маловато зато регулярно каждый месяц копеечку с них имею. Один раз хороший клиент там попался норм заплатил, так что всякое бывает.
Спасибо
супер )
Факт-5 Это ФАКТ!
Где гарантия того, что клиент оплатит твою работу, после того как получит заказ?
Работай всегда по предоплате, это нормальная практика. Если клиент противится - разбей работу на этапы и бери предоплату за каждый этап
Да😅
Всегд можно сделать дешвле, но не факт что это вам понравися.
спасибо!
Благодарю топ совет особенно про 10 %
ТЫ КРУТ СПАСИБО
Рад стараться
Не работает такая мотивация. Кому я только не предлагал рекомендовать меня за вознаграждение- хрен там. Все лентяжопые.
Либо люди не те, либо мотивация недостаточная, либо (что вероятнее всего) не доказал свою экспертность.
Попробуй не заходить в лоб с предложением о партнерке, попытайся просто поговорить с человеком, узнать, чем ты ему можешь быть полезен, узнай его боли. Сделай ему что-нибудь не на платной основе, реши его проблему.
Только буквально вчера была ситуация:
С декабря договорился о партнерке с одним диджитал агентством - клиентов не привели ни одного. Вчера вышел на продажу для их нового клиента - показал презентацию с анализом, экспертно все рассказал. Представитель агентства под впечатлением, обещает теперь везде предлагать мои услуги. И она сделает это.
В видео только база
Достаточно пункта 7.
Да, на вскидку всё правильно, говоришь всё правильно, да?!
Но когда ты живешь, еле концы с концами сводишь, вокруг тебя одни нищие, потому как все нищие, потому что страна вся обворована, и нищая. И нахрен никому не нужен какая-то там услуга. Поэтому остается БУРЖ-рынок через интернет с её конскими комиссиями на вывод.
ТАК ТЫ И ПРИШЕЛ НА БИРЖУ, ЧТОБЫ ПОРАБОТАТЬ. ЧУВАК, КУДА ТЫ ЕШЕ ПОШЕЛ РАБОТАТЬ ? 🧐🧐🧐
Что такое сарафанка?
это когда тебя туда сюда по пихивают.
А что такое сарафанка
Здрасьте
годно
А fl ru вообще умер 🪦
А что с ним не так? Я слышал, что там вроде руководство сменилось.
А что такое "Сарафан"?
Сарафанка - это непонятная вещь... Ну кто-то тябя будет обсуждать? Кому ты нужен? Кто между собой такое обсуждает? Ну бред же.
Убеждай себя дальше и не пробуй
Кому нужны деньги, тот будет)