Античный флот, которого никогда не было.
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Лживая история военного флота античности на примере одного типа корабля - триеры. Я уже коротко останавливался на невозможности существования флота античности в ролике об акведуках. Этот ролик рассматривает только один тип корабля - триеру.
Вчера в комментариях написали, что деревянный флот был в то время весь плоскодонный, а значит установка тарана вообще не возможна, а если киль деревянный, то при таранном ударе весь корабль развалится на куски. Таран возможен только при стальном киле. Я поговорил с кораблестроителями из Нормандии. Ответ простой : Не трать время. Это все глупая фантастика. О чем я и говорю в ролике.
несколько столетий назад мир был глобален, как и сейчас . и там правили совсем не дикие люди а развитая цивилизация.
эмм..в киль что в вашем понимании? И какие они бывают..?
Дорогой автор вы плохо знаете историю а также кораблестроения и не имеется не каких-либо понятий о том что говорите.
Я не спорю что метал не был в этом периоде но вопрос к автору ( бронза медь это что не метал???)
И да в интернете хватает информации о постройки этих кораблей и которых есть в современных изготовление сделанные по стариной технологии которое прекрасно плавает без гвоздя и без современной технологии оброки дерева и метала.
Также там есть много другого для кто но автора видео а сайт я не помню но найти ево можно и даже легко .наверное вам лень думать но не лень делать лже историю...диз лайк.
Сударь, прошу простить меня за предыдущий глупый комментарий к Вашей лекции. Уже после второго прослушивания изложенных Вами материалов расследования о мореходных качестве триер, признаю, что был не внимателен к неоднократно произнесённому Вами слову "корабль". Как говорится, у матросов не вопросов, т.к. корабль, это не судно... При получении данной информации, вспомнил прецедент с шведским парусником "Ваза", который сделал оверкиль от порыва ветра...
С моим почтением.
@@РоманЛазарович учи грамматику прежде чем умнтчить.
Не волнуйтесь, господа! Если бы в мире, в одночасье, восторжествовала бы правда, - 50% населения осталось бы без работы. Это как минимум... Как максимум, - третья мировая.
а вдруг там вместо обычных гребцов было много много Конюховых которые спят на ходу гребут сутками и непарятся))))
про Конюхова хорошо подметил ТМ студио,посмотри для смеха.Добра!
А про Конюхова отдельный разговор должен быть. Моё мнение что это тоже, та ещё постанова.
Да , Конюхов - постановка, как и космос, и китайская стена, и пиоэрамиды египетские, майянские, высадка на луну, ядерное оружие, война во Вьетнаме, Стоунхендж, гномы Норвегии.... Это всё неправда!
при подсчёте людей и строении корабля я, как женщина, всё время думала: где и как они спали? где хранили одежду и воду для питья? где хранили еду? кто её готовил? где? где каюта капитана? без примитивной гигиены болезни неизбежны при такой скученности и без стирки смены белья. когда вы сказали о плотниках, возник вопрос об их инструментах и хранении зап.частей. того же висла. ведь надо иметь уже готовое изделие... я о бытовых вещах... без математики и военного дела. рассуждения из опыта обычного домашнего труда по обслуживанию семьи.
вы говорили о 30 человеках, кот поили гребцов - невозможно напоить мужчину в движении с одной единственной мыслью в голове - соблюдение ритма. в противном случае остальные гребцы его побьют... представьте себя на их месте и поймёте, что первым в зашей получит этот самый желающий напоить, он мешает настоящим мужчинам достижение цели... вы правы, даже из учёта таких деталей, кот вы упустили. а уже перечисленные вами стратегические невозможности передвижения и существования этого "коллектива" вполне подтверждают эту выдумку.
Спали они часто на полу. Это работа на износ, рабы-гребцы- расходный материал. Умирали там быстро, в течение трех лет человека могло ушатать до смерти. Кого-то раньше, кого-то (кто посильнее)- позже. Но неизбежно. Какая одежда, о чем вы ) одежда у воинов, и та - на себе )) У рабов в теплом климате нет нужды в одежде,кроме хитона и повязки на бедрах, а в случае шторма и холода один вариант согреться - грести. Болезни в скученности и были, и еще как. С тяжело больным часто не церемонились - выбрасывали за борт. Иначе всех заразит и корабль уже никуда не поплывет. Вообще. А это смерть для всех. Водой поили строго по расписанию во время коротких остановок\передышек для этой цели. Поэтому никто никому не мешал. Кормили так же. Еда вообще отдельный разговор, что в эпоху позднего парусного флота, что в древнем мире. Еда - это сыр (читай- творог), кусок хлеба и глоток разбавленного водой 1:3 дешевого вина. Под Севастополем есть пара раскопов, где работают археологи, и еще Херсонес( археологический комплекс). В этой греческой колонии в древнем мире производили вино. Много вина. Дешевого вина- для рабов. Рабу нужна еда, как машине нужен бензин. Необязательно хорошая еда. Лишь бы не помер. Весла всегда брали на сколько-то больше, но это просто куски дерева на палубе, несколько запасных. Много не нужно. И места они не занимали. Что касается математики и военного дела - было и то и другое, судно управлялось так же строго, как и сейчас. другие гребцы никого не побьют, кроме разве совсем близких соседей- во первых, потому что за самовольство их тут же отлупит плетью надсмотрщик. А лупили они сильно и постоянно. В том числе и чтобы лучше гребли. А во-вторых, потому что большая часть была намертво прикована к галере. Туалет был тут же на месте. В верхней палубе были просветы- все стекало вниз. В нижней через стоки все сливалось. И да, от корабля изрядно несло за километр. Зато он мог невероятно быстро (для тех времен) ходить по морю. И эффективно вести бой. На парусных судах позднего времени матросский гальюн (т.е. туалет) - это дырка на баке (т.е. на носу корабля) перед бушпритом (это такой длинный брус, который крепился к носу для дополнительных парусов. Во время бури матросу нужно было привязать себя веревкой, чтобы не улететь в бушующий океан. Были разные варианты. Не философствуйте, наберите в поисковике "гальюн на парусном корабле" и посмотрите картинки. Не самый люкс, конечно, но по сравнению с триремой конечно прорыв технологий. А вы рассуждаете, как будто рабы вовсе не и рабы, а этакие граждане во фраках, ах как же они там ели пили спали. Да никак. Плохо ели, пили и спали, потому и умирали очень быстро. Попасть на галеры - худшее, что могло быть даже в средние века, не то, что в древнем мире.
@@wiedzmincoen2319 если плохо питаться при очень тяжелой работе,то откуда брались силы для этой работы?Рабы,это же не батарейка компактная,плохо работает-быстро заменил и все.На руках должны быть какие то рукавицы или перчатки,что бы кожа не слезла до костей.Одним словом все это фейк.
@@xeon-2620v3 мне кажется, вы невнимательно читали. Рабы- это расходник. Их умеренно кормили, чтобы совсем не померли, но Работа на изнурение- они реально умирали там пачками. И брали в основном конечно тех, кто покрепче- иначе вложение неосмысленно "Выражение "Сослать на галеры\сгнию на галерах" появилось неспроста, и оно , кстати, было актуально не только в древнем мире- в средние века тоже использовался труд рабов и галеры были. Откуда брались силы? Вы такой наивный, честное слово. Откуда брались силы у людей в концлагере, когда их не кормили и гоняли по тяжелым работам? А на строительстве Беломорканала? Люди жить хотят. А как работали? так и работали. Надсмотрщик огрел кнутом - сразу завертели. Да, руки стирали, и так далее. А вы что думаете, гребцы там с пирожными и видом из окна на прогулке по Эгейскому морю? )))) ага, как же. Насчет кожи до костей- а вы гребли когда-нибудь? Я вот греб на парусной шлюпке несколько дней подряд. Если ручка отшлифована - ничего не стирается., по крайней мере сразу. ну да, мозоли там. И Что? У кого руки понежнее- да, натирают быстро. Если брали раба с тяжелого ручного труда - у него руки уже привычные. У вас реально какое-то странное представление о галерах. так себе и представил: рабы сидят и возмущаются- как это , нет полдника? что хза дела, где мои перчатки и хваты? я в таких условиях работать отказываюсь! ))))
@@chrisjesssie8666 так у них и стирались руки до мозолей. просто рабы- расходник, а не спортсмены, которым надо здоровье беречь. намотали тряпку- и то хорошо.
@@wiedzmincoen2319, "Водой поили строго по расписанию во время коротких остановок\передышек для этой цели." - какое ещё расписание :)))?! Вы хоть раз были на каторге - в качалке мышц? Сколько литров вы выпили за час? Сколько длился морской переход? Сколько воды (и еды) можно было брать на корабль? А может, они делали до 10 миль в сутки вдоль берега при такой никчёмной мореходности? В чём тогда их военное значение?
Для коллекции. Железная руда ни в каких кострах расплавлена быть не может. Медная руда ни в каких кострах переплавлена в медь быть не может. Олово ни в каких кострах получено быть не может И доски без пил получены быть не могут. А пилы без ферросплавов быть не могут. И так далее. Автору лайк!
про болотную руду слыхали ? на ютубе полно видео о плавлении в глиняных печках
@@sled111 на счётах можно и с римскими цифрами считать
но всё равно очень интересное расследование , вся история придумана врагами это ясно
@@sled111 после просмотра десятка видео альтернативщиков, смею предположить, что нет и не не могло быть этой эпохи: древней греции, древнего рима и прочего античного мира - всё выдумки. а вот что было в то время и почему его стёрли и написали эту галиматью? вот вопрос?
Дорогой, найди обычную действующую деревенскую кузницу, И СМОТРИ, как плавать всё, что ты перечислил... А кузнечный горн - это просто МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ костёр.... Так что - ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ ИМЕННО С КОСТРА... А если ещё костёр оказался на сквозняке - то вот тебе и первый примитивный горн... Остальное - дело техники и смекалки.... Только не спизди сейчас , что руду СРАЗУ СТАЛИ В ДОМНАХ ПЛАВИТЬ... ПРИЧЁМ В СОВРЕМЕННЫХ...
Автор прав на 80%. Кроме Чудо-триеры Олимпии в 80-ые годы в Советской Украине была построена реплика униремы Арго. Кораблик показал на удивление хорошие мореходные качества. Прошли Черное и Средиземное моря. А потом и по Сене от моря до Парижа поднялись и произвели там своим появлением фурор. Гребли не часто. Большую часть времени шли под парусом. Этот т.н. бронзовый таран - продолжение (наконечник) киля из цельного ствола дерева - оказался очень неплохим стабилизатором курса. Он был выполнен в виде плавника рыбы как это имеет место быть на многих "античных" барельефах. Кстати, его и строили опираясь на барельеф. Похоже что главное предназначение тарана именно такое и было - выполнять функцию стационарного пера руля - стабилизатора курса при парусном ходе в основном. Именно такие бронзовые тараны в виде трехлучевого плавника рыбы и находили археологи - единственное что сохранялось от кораблей такого класса. Такого рода тараны испытали британские реставраторы на досчатых бортах кораблей. В ю-тубе есть видео. На скорости в 5 узлов прекрасно проламывает борт и не застревает в нем - т.е. легко выходит из пробоины при действиях гребцов по команде "табань!". Тараны эти выполнены в форме клина (колуна) - максимально широки в зоне крепления к килю и сужаются к концу, и соответственно легко выходят из пробоины при заднем ходе. На ночь и в штормовую погоду Арго по каткам вытаскивали на берег - силами экипажа. Так и плыли вдоль берегов с ночевками на берегу и пережиданиями там штормовой погоды. Фактически унирема Арго была большим вельботом, или типа казачьей чайки. Видимо это был единственно возможный вариант военно-разбойничьего парусно-гребного судна. Парусно-гребная лодка средних размеров на 30 человек команды с одним рядом весел. Кстати, БИрема и ТРИрема переводятся как ДВАряда и ТРИряда, но нигде не говорится что это были ряды вёсел - это дебилы-историки так себе вообразили. Это количество гребцов на одно весло, и по другому и быть не могло. Собственно такими же были и галеры и каторги позднего средневековья и даже 18-ого века. Да и собственно "античность" - это и есть средневековье.
Невозможность того нарисованного нам античного флота уже неоднократно обсуждали в в своих статьях альтернативщики с морским опытом. Не стоит забывать еще и вопрос логистики - чем поить и кормить такую массу людей на этих больших гребных корытах при любом мало-мальски продолжительном морском походе. Сколько воды и продовольствия с собой надо возить?
В этих же статьях рассматривался вопрос невозможности архимедовых катапульт. Единственно что было возможно из нарисованного - это баллиста-скорпион (т.е. большой станковый арбалет) и станок-праща - требушет. Реплики этих метательных машин вполне сносно стреляли, но перевозить тот же требушет на дальние расстояния для осады вражеских городов - это уж увольте. Весит он мама не горюй.
Осадная башня на колесах - это вообще из области сказок. Любая крепость окружалась рвом, а стены стояли (и до сих пор стоят) на крутых пригорках и насыпных валах с крутым подъемом. Как эту хрень подтащить и прислонить к стене с которой тебя поливают ливнем стрел, камней и пуль - это может представить себе только историк античности и средневековья. Разумному человеку это представить невозможно.
В целом видео хорошее.
Очень интересно! спасибо за информацию.
@@newrightchanel9799 Всегда рад помочь там где сам более-менее сведущ. Особенно вам. Ваши ролики мне нравятся. В отличие от других альтернатившиков вы не бросаетесь в малообоснованные фантазии, и ролики по существу. Ваш опыт работы с лошадьми тоже в плюс. Полностью с вами в этих анализах конной логистики согласен. Сам подрабатывал помощником конюха в колхозе в детстве, но связать воедино свой детский опыт и исторические сказки про диких монголов средневековья и пышных гусар 18-19-ого веков мешало расчлененное нашим образованием сознание - как и многим другим, впрочем. Некоторые якобы ветеринары по образованию и специальности до сих пор про подснежную табеневку кудахчут в своих комментариях. Не умнеют ни черта!
С нетерпением жду ваших новых роликов. Тем более взгляд из Франции (и вообще из Европы) очень важен для понимания истинной картины не столь далекого прошлого. Очень интересует, конечно, ваше мнение о происхождении парижских (как впрочем и других европейских) подземных костехранилищ. Может наберетесь мужества и посетите их для трезвой оценки на месте? Байка про реконструкцию парижских кладбищ при Людовике 14-ом не выдерживает никакой критики. А альтернативные версии слишком ужасные. Но до правды докопаться надо несмотря на ужас. Повториться ведь может - и жизнь в катакомбах миллионов людей и тотальное людоедство. Не дай Бог конечно...
Спасибо большое за внимание и поддержку. Я не стараюсь придумать еще одну лживую версию истории, как многие. Материала реального слишком мало. Так в истории Франции до 1852 г. сплошное белое пятно. Нет книг, нет документов, нет реальных хроник. А если нет оригиналов , то чтоможно изучать. Копии, якобы существовавших трудов, на мой взгляд изучать не стоит.
@@newrightchanel9799 В России тоже самое. А если взять, например, Японию где я проработал почти 15 лет, и где так же несоответствия архитектурного наследия просто кричат в глаза думающего человека, то там вообще глухо - я сомневаюсь, что там есть хоть один альтернативный историк. То же самое по дальним бывшим колониям: от Цейлона до Новой Зеландии. Просматривал англоязычные сайты, но похоже, что там присоединились к исследованиям и начали ковыряться в недавнем реальном прошлом только представители русской иммиграции вроде вас. Неугомонный народ! Не сидится нам спокойно даже в сытой загранице. Везде правду ищем. ))))
это могло у них получится в очень хороший штиль, без шторма, именно в этих морях и то если постоянно работали множество электронасосов дя откачки из трюма неизбежно просачивающейся воды , Без откачки они бы утонули еще в Черном море даже при штилевой погоде ! Аминь!
Очень интересно. Но самое главное автор озвучил, в любое время это финансовые проблемы. Построить может и не очень дорого, один корабль, а 10,а 50? А содержать сам корабль, а экипаж? Вся история с война и разбивается о деньги, даже рабов нужно кормить. В штатах, после доставки" чёрного дерева", парядка 2 месяцев их откармливали. Так что согласен с автором и с его видео, и особенно про лошадей
Чё этот экипаж из 200чел. ел и пил,где эти запасы хранил и кто,а также где это готовил???? И очень интересно как и главное куда,простите,срать ходил???!!!
а куда они по вашему плавали дольше суток?)
В основном экипаж сидел в городе или военном лагере на берегу на земле стояли и триремы. Когда нужно было отогнать противника корабли спускали на воду на несколько часов. Иногда триремы сопровождали торговые суда. С утра отправлялись в плаванье вечером вытаскивали корабли на сушу. Когда Цезарь отрезал флот Помпея от берега помпеянцы стали терпеть голод и жажду держа корабли недалеко от берега. Часть не выдержав сняла блокаду. Это и позволило цезарю переправить легион в Грецию.
То есть по вашему еду они с собой в поход не брали, а на корабле места под нее видимо не было. Уходили они в походы дальние как немецкие субмарины и долго не видели девок и пойла. Без сотни кухарок войны вести было нельзя (а сами есть не умели) и за борт срать Посейдон не позволял. Так что ли? То же самое можно спросить и про античное и средневековое морское торгашество - вроде как его и быть не могло. Вообще до капитализма истории не было - там же столовок нет и сортиров с дезодорантами!
@@ПетрПетрович-и6т может, хоть ваши доводы услышат ) а то клуб любителей альтернативной истории и эзотерики в комментах собрался. Там и до зеленых человечков недалеко.
@@wiedzmincoen2319 Сомневаюсь) Но отчаиваться не стоит. Не все зеленые человечки так уж ужасны. Говорят, некоторые из них бывают довольно "вежливыми людьми" и даже любят котов, несмотря на автоматы Калашникова)
Автор хорошую тему взял. Всё четко. 40 лет назад у меня был первый разряд по академической гребле. Пришлось успешно поучаствовать и в морском многоборье. Гребле на морских ялах. Так вот 1) Самое главное во всём этом. Гребному судну противопоказан киль. А парусному он необходим. Это несовместимые вещи. А если их совместить, то получится птица курица. 2)Стоит только одному гребцу ошибиться или весло попадет в волну придется его выбрасывать на корм рыбам. 3) Грести под барабан .... ГЫЫЫыыыы...Гармонь.Только гармонь.
Под балалайку ещё можно - грести вприсядку )
таки гребному противопоказан? )) Да что вы говорите? а драккары? ) )в том числе и их реконструкции? Съездите в Норвегию, посмотрите на 12 драккаров на рейде. Вот удивитесь, наверное. Там и парус, и киль. И гребут на нем только так. Ребята в Уфе построили драккар. У него киль. У него парус. И на нем весла. Фантастика. Просто фантастика ))
ты главное забыл и самое основное, что за гребец гребет сидя лицом к движению) это как ходить назад спиной, можно но не далеко
Погреб веслом не так и не на том и уже специалист по античности - ну здорово! А как же источники, а как же эксперименты, а историческая наука? Не не слышал о таком!
@@ПетрПетрович-и6т Я даже знаю , что ты не петр петрович .
Показала ваше видео учителю истории. Она не захотела комментировать увиденное . Только отмахнулась . Математика - страшная сила ...
Тупизна страшная сила, если нехватает мозгов проверить информацию не удивительно что от вас отмахиваются и не считают нужным что то доказывать. xlegio.ru/navy/ancient-ships/the-trireme-sails-again/
@@pitbullburbull8567 над собой поработай сначала неуч
@@АлександрБондаренко-з8ш так это боевой корабль?
Сходи операцию на мозге в поликлинику сделай. Подход аналогичен.
Татьяна Мирошниченко
Знающий человек такую шизятину комментировать не станет. А то еще заразится
Классный анализ выдуманной истории. Спасибо.
Борис Продухо
Точно. Сами выдумали, сами проанализировали! Классно!
С третьей минуты укатайка, ржу-не могу!!!! Спасибо!!
Действительно, трудно представляю себе бой таких кораблей.
Марат, на всякий случай напомню про "дряньё" или "драньё", не помню как точно произносилось. Русские Крестьяне распускали лес(бревна) на доски, без пиления, клинышками. Клинышками деревянными., а вот клинышки изготавливали стальными инструментами. Лес(бревно) должно быть прямослойным и с миниумом сучков. Побочный продукт дранка, использовалась для мокрой штукатурки. Доски, дранку не пиленую и сейчас можно найти в старинных домах на Урале и в Сибири. Понятно, что на корабль не изготовить необходимое количество досок и за три года, всей деревней. Надеюсь не помешал. Ваши рассуждения и выводы поддерживаю, процентов на 90. Почти по всем темам. С уважением. Фёдор.
Спасибо большое за внимание. В России было более 5000 больших мельниц. На мельницах работало от 100 и более рабочих. Мельницы имели пилораму, маслобойню, токарные и столярные станки, кузницу, непосредственно саму мельницу, прокатывали и вытягивали проволку и производили электроэнергию. Их быстро повзрывали после революции. Я сам видел развалины. Такие мельницы, еще есть в Голландии, Франции и Италии. Но это жалкие остатки. Основная причина уничтожения - этим мельницам не нужны газ, уголь или электричество. Я тоже слышал о роспуске леса на доски без распила.
Браво!!!
Круто!!!
Благодарю.🌞
Ждём с нетерпением следующих фильмов.
Жесть! Мужик силен в механике, кораблестроении, и военной стратегии! 😅😅😅
Автор прав на 1000%. Такой тазик никогда не сможет идти по морю. Благодарю за исследование. Здравия и добра! Привет с Северного Кавказа.
Исследования? Где тут исследования? Тут только "разоблачения".
А такому кораблю и не нужно долго плыть по морю. У Цезаря хорошо рассказано в гальских войнах как римский флот на берегу Ламанша (именно на суше стояли корабли) несколько месяцев ждал подходящей погоды для переправки войск в Англию. Ламанш всего 30-50 км. И даже после этого часть кораблей вернулась. Античный флот для это большие лодки для плаванья вдоль берега в спокойную погоду. Именно из-за этого и была пуническая война. Захватив Сицилию Римляне перерезали морские пути Карфогена, что грозило сильными финансовыми потерями этого города торгаша.
Такой "тазик" есть, называется он ОЛИМПИЯ и отлично плавает вопреки бредням старого шизофреника
По поводу металлов : уже понятно что бронзу ранее 16 века получить никак не могли . А как пришли к самому процессу получения меди и особенно олова из породы - до сих загадка .
Ведь для древнего человека это были простые камни , из которых просто путем нагрева в костре невозможно было ничего извлечь !!!
Нужны были глубокие знания химии , физики и геологии .
Ха ха ха. Ну, допустим, ты прав. Только откуда взялись эти знания физики и химии глубокие? Откуда тогда находят все эти артефакты древности, датируемые задолго до нашей эры?
Обосрался ты и знатно.
Бронзовый век, хронологические рамки от 13 века ДО Н.Э. до 11 века ДО Н.Э. А про то, что бронзу изобрели не ранее 16 века. Я был как в зарубежных, так и в наших музеях. И там и железные, и медные, и бронзовые изделия есть. И даты их создания есть.
Тупые жертвы ЕГЭ.
Доверяй источнику, но проверяй сам и по всем ссылкам.
Вас послушаешь, школоло, так и железо никак нельзя выковать, не зная химии и физики. Только вот вы забываете, что чтобы эту же физику и химию открыть, надо было молотом поработать и получить результат. С дивана ничего не откроешь, не поняв, как это работает.
почему ранее именно 16, а не сразу 20го? ))
почитай про сыродутные печи, про то, что бронза это не только сплав меди и олова и есть ещё мышьяковая бронза, которая и применялась в древности, т. к. мышьяк зачастую уже более в составе рудной меди и так же как и рудная медь часто находился на поверхности. Про железо советую почитать, тогда не было доменных печей, да и никто не плавился железо, да в целом это было не железо в нашем понимании эта была смесь окислов, т. е. ржавчина, которую нагревали насколько могли и отбивали нужную форму, при этом было большое содержание шлаков от чего и качество было далеким от современного. Зачастую многие считают, что до промышленной эры мир был чумазым и необразованным, где ничего не умели и бегали племенами, однако так же советую прочитать побольше про времена средневековья и раннего средневековья или даже более ранних эпох. Так вы можете открыть для себя, что у Римской империи уже близ нашей эре были фактории, т. е. заводы, собственно это слово фактория и пришло из Италии, там массово создавали обмундирование для легионеров, доспехи из железа, мечи и т. п. Они даже иногда были частными, что имеет загадки капитализма
@@shutka_2315 А можно ссылочки на труды которые "прочитать побольше про времена средневековья и раннего средневековья или даже более ранних эпох" - авторы, дата написания...
Дурят нас повсем фронтам. А мы должны думать. Автору респект!!!
Купцов,только обратил внимание,что с оловом проблема,и Коситерит,единственный источник можно сказать,это Великобртания,острова
Да не флота не было, а истории не существует.... несколько столетий назад вообще жила другая цивилизация.... шырше надо смотреть.
m-aero Моему отцу 74 и у него та же история ! Чушь не пори школяр .
@@БелыйОрёл-л8я после революции 1917, точно коверкали историю очередной раз. это процесс постоянный и постепенный, чему мы свидетели
не ширше, ширее)))
В видео не учли один момент - "древнегреческий/римский" флот был плоскодонный. Об этом много документальных записей. Т.о. - нет киля,к которому должен крепиться данный таран. Таранный удар невозможен в принципе,ибо корыто развалится само на части. Разговаривал с ребятами,строящими деревянные суда на заказ. Так с деревянным килем идти на таран - верное самоубийство! Только стальной киль и корпус. Деревянный от удара сам расколется и бушприты поломает. Еще одно доказательство, что древнюю "историю" сочинял средневековый гуманитарный "офисный планктон", который не имел ни алейшего понятия о точных науках))))))
Интересно,спасибо
Очень интересно, спасибо! Много всего нам пропихнули про античный мир...
"Закусив очередным мухомором..."- классная фраза!
У историков и научных деятелей одна задача - увести подальше от правды , которую они и сами не знают.
@@ИванИванов-н7с4и То есть вы согласны с автором,что таран триремы весил 12 тонн?
New right chanel, спасибо за интересный материал. Как яхтенный капитан - добавлю: если поставить задачу на проектирование судна с металлическим тараном, то технических решений возможно совсем не много. Я, например, вижу только одно решение: сделать металлический киль по всей длине корабля с выходом в таран на носу. Такой киль будет не только хорошим пробойником, но и при правильном расчёте распределения массы - он создаст правильную остойчивость судна. Это не возможно реализовать без шпангоутов (поперечных рёбер жёсткости, на которые сажается обшивка). Я вообще не понимаю, как можно построить судно длиннее доски - без шпангоутов, а суда - по 40 метров ведь были. Далее. Плоскодонные суда - очень плохо управляются, боковой ветер их унесёт, куда захочет и никакие гребцы это не перегребут. Так что килеватость у морских судов ОБЯЗАНА быть. Она даже на волжской Беляне закладывалась. Иначе это плавание как на надувном матрасе.
Теперь по поводу самого манёвра - таран: лично я был свидетелем и участником многих таранов. Причём, не желая того))
Все они в основном происходили на старте яхтенной регаты, и никто из стартовавших о таранах не помышлял. Если же предположить большое скучивание своих и вражеских кораблей, злую волю капитанов и сноровку команд, то таранов в таком бою будет великое множество. И не все из них будут умышленные)))
При попадании в борт таран его не пробивает а продавливает, так что риск застревания тарана в дырке - минимальный... В общем, что я хочу сказать. Тактика тарана - вполне реальна и эффективна. Ведь у америкосов в Гражданскую - даже подводная лодка этим занималась и весьма не плохо. Так что до торпед, огнемётов и корабельной артиллерии - имелись лишь таран и абордаж. Это значит, что таран скорее всего применялся и такая тактика требовала соответствующих корабельных проектов. И они наверняка были. Просто нам их не показывают.
Да судя по всему - античный флот вообще был другим. После катастрофы середины 19 века от античного флота нам досталось несколько кораблей, и один из них - Титаник. На ход их почти все поставили, а вот с навигацией и эксплуатацией были большие проблемы, поскольку катастрофа слизнула последних богов и многие технологии. Поэтому все допотопные то бишь античные, суда - вскоре были потеряны: либо утоплены, либо из-за невозможности ремонта по причине отсутствия технологий ремонта. И огромные корпуса этих судов валялись на отмелях до середины 20 в, поскольку даже не было технологий их порезки на лом.
Спасибо!
это ты чисто поржал?) Капитан.. Может стоит изучить детально тему, чтоб не стыдно было?))
@@adgovard Сказал, как в воду пёрнул?
@@mavro7763 ну если ты так делал, чтож тебе виднее). Сказал из опыта и знаний)
Здравия,Марат.Очень интересно.Не всегда мы думаем о том,что видем.Благо дарю.
Если просто подумать, окажется не все так просто.
Благодарю, Правда Сокрушит зло и лож.
Молодец автор! Наконец то!
Как инженер, всегда знал что это чушь, про деревянные суда с двумя, тремя четырьмя и выше рядами весел. Когда стал смотреть - все "историки" переписывают все из одного источника. Не задумываясь. Не зря считается, что история не наука. Кто первый объявил, того и тапки...спорить с ним далее уже невозможно. Так глупость и тиражируется.
Спасибо ещё раз,у самого все руки не доходили :)
Здравия!
Как инженеру тебе двойка
@@ПавелПетров-к7к А если подробнее? Чтобы ставить двойки надо владеть аргументами. Ни одного не увидил. ну разве что сразу понятно что сам то не инженер точно.
Нашёл несколько нестыковок и спорных утверждений в Вашем рассказе. 1 при водоизмещении триеры в 40 тонн нужно не 80, а 8 тыс. тонн дерева на 200 кораблей. Металла при расходе 7 тонн (Откуда цифра??) нужно не 14000 тонн, а 1400 тонн. Цифры не такие уж и невероятные. А по поводу количества кораблей источники мутные, либо с чужих слов записано, либо, если очевидец, то скорее всего приукрашено. Нигде не врут так, как в любви и на войне, старая истина. 2 Афины это не только обнесённое стеной маленькое пространство, но и город-порт Пирей и немалая прилегающая территория афинского государства. Так что 200 тыс. населения (свободных греков) вполне возможны. 3 Вы ссылаетесь на википедию. В этой самой википедии приводятся изображения моделей трирем существенно отличные от показанных Вами, которые имеют развитую верхнюю палубу. Соответственно условия обитаемости на них лучше. Древнее мореплавание было прибрежным, на ночь корабли приставали к берегу и экипаж ночевал не на борту. 4 Абордажа древние греки не знали вообще, соответственно никаких абордажных крючьев не было и в помине. Главное оружие корабля-таран. Таран крепился к килевому брусу, являясь частью силового набора корпуса. А насчёт того, что таран перевешивал те самые 40 тонн водоизмещения корпуса, это даже не смешно. И от таранного удара корабль не развалится, потому что проломить тонкий борт в одну доску можно и кувалдой, не говоря уж про 40 тонный корабль.5 На вопрос откуда вообще набралось материалов на такое строительство ответ простой-купили. Греки неслабо торговали по всему средиземноморью, так что могли себе позволить материалоёмкие проэкты. 6 Насчёт хлипкости конструкции согласен. Но другого не было не у кого и нигде. Воевали на корытах.
Самое слабое место - доски для бортов. Их научились делать лишь с появлением водяных мельниц - пилорам. Топором доску не выстрогаешь - слишком много материала идёт в стружки - отходы, никакой древесины не напасёшься. Так что - главное препятствие - отсутствие брата . Значит либо это было позже - после появления технология распила брёвен, либо древние знали то, что нам неведомо - но это почти из сказок.
Класс!
К тому же урон, наносимый боями, штормами и вообще непогодой должен был сводить на нет все усилия по производству таких триер... я к тому, что предприятие не выдерживает критики с точки зрения затрат
Ничего не меняется со временем и люди даже не задумываются о том,что им рассказывают историки или ещё кто то,кого представили как эксперта. Доказательство тому путешествия Федора Конюхова. Он рассказывает как гребёт круглые сутки и даже спит не более 4 часов. И он легко преодолевает огромные пространства не взирая на погоду. Ему и шторм не страшен! Супер- человек! И все ведь спокойно верят и нам его с голубых экранов как героя показывают. Так это можно сказать прям в лицо врут! Так что же тогда о древности говорить...не каждый помнит по датам когда там железо было,когда геометрия и так далее.А ещё очень огромное количество людей это просто не интересует. Запомнили как им в школе рассказывали,ну и ладно. А кругом прям кричат,что люди просыпаются. Лично я этого абсолютно не наблюдаю.Лишь энтузиасты пытаются разобраться и людям глаза открыть. И ещё бродит миф,что эти энтузиасты способны пошатнуть систему и им надо всячески рот закрыть. Не верю! Этих всех нас столь мало,что мы как соринка на поле этой системы и просто не способны ее как то перевернуть. А обидно это. Ну лично мне. Люди как во сне живут и их все устраивает. И даже ещё и говорят- да зачем с этим всем разбираться. Что изменится? И вот именно эта апатия удручает. Я смотрю ваши ролики. Стараюсь по порядку,но так и хочется забежать вперёд. Вы говорите,что нас как бы захватили. Может вы где то рассказываете как именно технически это стало возможным. Может я ещё не дошла до этого ролика. Но вот лично я не могу представить,как относительно небольшая группа смогла подчинить себе весть мир. Как это стало возможно? Неужели люди не сопротивлялись и просто позволили им это сделать? Что вы об этом думаете? Если уже рассказали,то в каком ролике. Если нет,то планируете ли? Спасибо! С вами интересно!
Благодарю за внимание и комментарий!
Очень интересно! Спасибо! Подписалась на ваш канал.
Посмотрел ровно 5 минут из 30, этого вполне хватило чтобы понять, что автор не знает ни элементарной механики (иначе не рассказывал бы о веслах, которые с места не сдвинуть), ни знаком с основами кораблестроения и даже никогда не строил модели парусных судов в кружке умелые руки, кроме того, даже не потрудился порыться на том же ютубе, иначе нашел бы немало видео о найденых на дне средиземного море неплохо сохранившихся "невозможных" кораблях. Кстати европейские галеры 17-18 веков построены по тому же принципу, что и триремы. Думаю и этого достаточно. А всем, кто оставил одобрительные комменты, советую ознакомится с книгой "Элементарная механика для чайников". И да, корабли появились только в железном веке, ибо деревянный корабль переломится пополам на первой же волне, мне об этом кочегар из нашей котельной поведал.
p.s. Гомер и Архимед и прочие писаки древнего мира видимо были иезуитами сочинявшими нелепицы для безгамотной паствы.
На просторах Интернета не мало информации о «другой истории». Однако проблема в том, что приверженцы официальной истории не опровергают теории блоггеров! Я например не видел.
Марсель Татарстан поищите ролики учёных против мифов
Просто замечь тратить нервы и опровергать? Автор блоггер, но не археолог, не историк, не имеет программ для виртуального испытания триремой. Он просто голословит и все. Никаких вычислений не приведено на экран. Да и сомневаюсь, что он способен все расчитать.
Впрочем, слушать бред про подтасовку фактов и фальсификацию истории достаточно неинтересно.
И кстати, автор, я никогда не видел, чтобы писали про железо на таране. Я видел лишь медь.
Твое описание реконструкции триремы взято из фантазии, ибо ты явно не читал из чего ее строили и как они это делали.
К тому же походу вы бухим все это рассказываете, ибо я слышу пьяного человека, несущего бред про отрицание истории, которая доказана.
Известна русская пословица - один дурак сотню умных в тупик поставит.
А альтернативно одарённых блогеров с отвратительной дикцией - тысячи.
Кто же столько времени найдёт - опровергать бред всяких купцовых, кунгуроваых, тюняевых и прочих анонимов, не знающих, как по английски правильно пишется слово "канал"
О, адепты секты культурного слоя подтянулись. Признать, что их всю жизнь обманывали - это очень больно. Это значит принять реальность, принять что тебя всю жизнь имели, причем имели насухо, и в наглую. Пользуясь твоей собственной наивностью и доверчивостью. Поэтому куда приятнее оставаться в сказке, где историки - это воины добра, света и правды. А не марионетки в руках политиков. Оставайтесь в сказке, там тепло, хорошо, и никто не обидит, а государству вы очень нужны и оно о вас каждый день заботится.
В фильме "300: Rise of the Empire"(Вторая часть 300 спартанцев) показывали боевые операции с этими кораблями в море. Фильм голливудский, бюджет, всё как положено. Так вот, я когда смотрел еще не был знаком с темой альтернативщиков, но уже тогда обратил внимание, что все эти морские сражения выглядят смешно и нелепо, как будто действительно фантазии ребёнка.
Благодарю за внимание!
Ясно ,что в офицыальной из торыи нет ни одного факта , на который можно ссылаться по любому поводу .Ложь всеобщая и чудовищная .
Официальная история основана на археологии в первую очередь. И если вам так интересно, то можете зайти на канал "ученые против мифов", там много полезных видео.
Археология всегда приводила и будет приводить факты и артефакты, которые подтверждают те или иные события. В этом видео ни вычислений, ни фактов, ни профессии или хоть каких-то ссылок на "специалистов по кораблям" я не увидел. Ноунейм против представившегося профессионального археолога ... Это как моська (ноунейм) и слон (археолог). Только лаять и может.
Хороший ролик, спасибо за труды. Пусть удача наградит вас за труды достойно.
Спасибо за фильм! Действительно, никогда не задумывался о таких вещах.
Благодарю!
Автор больше юмора!!!
Подписался на канал,по делу всё!!!
Спасибо за внимание!
Автору благодарность! Хорошо посмеялся, когда представил себе такую картину. Действительно, и никому в голову не приходит, что такое в принципе быть не могло а уж тем более плыть? Но всех так учили в школе, система обрезования даëт свои результаты..
Этот ролик, как и предыдущий, вполне годный - вопросы подымаются вполне логичные, вот ответы на них получить было бы намного интересней...
Второй раз затрагивается вопрос римских(латинских) цифр - как на них производить расчеты и использовать в чертежах?!?! - может автор отдельный ролик этому посвятит?
В наши дни на латыни выписывают врачи нам рецепты - но цифры в рецепте арабские! - не понятно...
Тоже тема !
Тук у китайцев с японцами спросить надо они ироглифами до сих пор пользуются и ничего, а это посложнее римских цифр
за три года двести кораблей ? пять дней корабль готов ? как можно поверить в эту дичь . в современных условиях из современных материалов и то врядли можно сделать таке вещи.
Обычное конвеерное производство или кооперация.
Забыли про камбуз... минимум 3 человека ! Добавлю- я служил на под лодке... 200 метров в длинну, 5 этажей высота, водоизмещение 10.000 тон, личный состав- 200 человек... места много ( но все равно НЕХВАТАЛО....
Были такие корабли! Найдено на дне много (Кусто посмотрите). И ходили они возле берега (редко), и то при угрозе, если враг подходил близко. Никто на них не жил.
Просто не давали врагу высадиться на сушу. Что-то вроде пограничных, прибрежных катеров. Количество конечно завышено, Может их всего было 200 за всё время.
Безподобно. Отличный юмор. Справедливо и жестоко взял на абордаж официальную исТорию. Благодарю.
Здравия!
Неудобная у Вас математика :::))) и вообще эти выводы рушащие работы тысяч фантазеров с дипломами. Андерсен самый правдивый сказочник получается.
А ход самого верхнего весла. Мне кажется что гребец не сидит а бегает, чтобы грести. А греки в тихаря поставили эл.двигатель, чтобы триема поплыла.
Конечно поставили. В фильме об этой триреме четко видно, что эта гребля полная имитация.
@@newrightchanel9799 при таком расстоянии от уключины до гребца получается большой ход весла. Реально гребти не возможно.
Зря вы так про мухомор...
Всю историю Италии сочинили по приказу Муссолини. Такие кораблики строили для трусливых макаронников , рассказывая им о героическом прошлом. После капитуляции весь этот новодел поспешно утопили. Потом такой же хернёй занялся Мао Цзэдун . Стал лепить подземную армию и строить стену. Все страны типа Греция , Македония , Китай , Рим и Египет. Имея статус в 19 веке колоний резко написали красочные истории.
михаил назаров+ Про китайскую великую стену вообще можно отдельную историю написать. Мао ее точно не строил(существуют фото снятые до его рождения,но это не главное).Самое интересное в том как построена сама стена и как она ориентирована в пространстве.Если взять любой средневековый замок в любой части Европы,то все его стены имеют с одной стороны(повернутой во вне) зубцы,для защиты защитников стены от врагов штурмующих замок.Так вот Великая китайская стена почему-то построена зубцами в сторону Китая и получается,что штурмовать ее должны именно китайцы,но тогда интересно ,кто же должен был ее был защищать?Но и это еще не все.Стоит посчитать вес самой стены,а точнее камней из которых она построена,это достаточно просто,есть объем и есть удельный вес камня,но надо учесть, что строили при этом эту стену, без тяжелой современной строительной техники,которой тогда вроде как не было.И как же ее построили?
@@СергейТ-п5р Всё это я слышал , но стена она не однородна и то что она великая притянута за уши. А то что Мао там принимал участия , конечно я точно не знаю. Но то что история Китая -это ложь ,я почему то уверен.
михаил назаров, одним махом объединить население целой страны под клеймо "трусливые макаронники " ... дурно пахнет, родной.
@@igorrusit Как пахнет не знаю , а вот как они воевали против Греции и англичан в Африке и на море советую почитать. Так же интересен период войн с 1850 -70 так называемых за независимость . Колония была Италия....
конечно его не могло быть по чисто техническим причинам : не было пил по дереву для того чтобы напилить доски для бортов, скамеек , Пилы и другой плотницкий инструмент обязательно из инструментальной стали , разводка зубьев пилы и натфиль для заточки каждого зубчика у пилы, Обязательно гвозди из стали , обязательно герметизация швов между досок ,герметизация должна выдержать морской шторм и так далее ! Даже сегодня в Голландии в сухом доке построили по старым чертежам парусник с современной герметизацией не рискнули отправлять его в море -потому что было ,что небольшой шторм проливе Ла-Маншь разнесет это судно на дощечки! Они оставили его на берегу - как ресторан ! А инструментальная сталь в промышленном объеме пошла только с 1851 года - следовательно морских пиратов не могло быть раньше этого года , значит Магеллан,Колумб и другие " мореплаватели" - вранье литературное !
ты гений !!
Наверное также и про ракеты наши будут горорить: " Кто же на бочке с горючим людей запускает. Без антигравитация оного двигателя космические полеты и вообще полеты не возможны..., а как может фанерный самолёт летать оде развалится..., а пешком как до Тихого Океана дойти, если до соседнего магазина без экзоскелета не добраться... и тд. Такие расуждения, показывают слабые знания. Античный боевой флот был каботажный, для перехвата торговых, транспортных, судов возле порта, блокады прибрежных городов, охраны торговых судов, от пиратских лодок. Большую часть боевые суда стояли в на берегу в арсенале. При таких параметрах эти суда напоминают наши катера (их корпус по прочности можно сравнить с современным фанерным), таранная тактика требовала ускорению и маневра, быструю постройку, поэтому и родилась многоярусная схема расположения весел. Даже во время хранения такие корабли приходили в негодность. Что описывается в записках Цезаря об африканских войнах. Там же упоминают что верхние ярусы весел использовались только в бою для скоростного старта и маневра, в походе пользовались нижним ярусом и парусом. Отсутствие сохранившихся корпусов боевых кораблей в археологических находках, ни о чем не говорит, тараны и хранилища этих кораблей найдены. Возможно находки будут ещё впереди. А так массовая военная техника даже второй мировой в большинстве случаев не сохранилась, даже массовые танки порой остались в редких единичных экземплярах, а ведь прошло совсем немного.
@@serjershov1641 Почитай ниже мой коммент по репликам античных кораблей. Коммент месячной давности. Все вопросы отпадут.
ДА ВСЕ ВРАНЬЕ КРОМЕ ПУТИНА.НЕ ЗАМОРАЧИВАЙСЯ.СЛУШАЙ ОТЦА КИРИЛЛА ОН ВСЕ ЗНАЕТ ПОТОМУ ЧТО С БОРОДОЙ.
Вот это да!
Это было убедительно, спасибо, а почему мы раньше не задумывались над этим, а просто всем верили на слово, я имею ввиду учителей истории
Почему вы сразу поверили весьма неподкепленным ни видимыми расчетами на экране, ни фактами какими либо, это вопрос. Ибо аффтор даже неправильно указал дату начала железного века. Он закончился в 7 веке до н.э., а не начался.
реально смешно, надо в таком ключе снять анимацию с объяснениями автора, лучшей критики не придумаешь
жаль официальных историков - их выучили и практически заставляют распространять ложь. они же оценки на экзаменах получали. а тут альтернативщики... со своей правдой. они учились, потому что мечтали детей учить... а тут мы со своими мыслями о правде... как научили, так они и живут - деньги этим зарабатывают, детей своих кормят... а тут мы... не каждому под силу идти против течения...
не хотела бы оказаться на их месте...
Исторпиков не жаль, они над детьми столько лет издевались в школе.И продолжают сеять смуту. Помню в 60-е этот бред никак немогли выучить и понять.
@@balticregion7239, видимо мозгов не хватило на реальные знания. Вот бред - это всегда можно в ваши мозги залить и заставить поверить.
В музее флота в Питере хранятся вёсла с галер. Даже на вид они не под'емные,
не нужно путать античные галеры и средневековые, ими управляли разное колличество гребцов и концепция судов тоже была разной
а их надо было подымать?Это ж не штанга..не?
@@petyafedorov63 куда подымать? они легко передвигаются в уключине, а на вальке у гребца противовес, уравновешивающий длинну. все двигается легко, пока грести не начнешь, но там привычка нужна)
@@adgovard И какая же это концепция была? От наукобразности слов конкретности больше не становится! Как только просишь говорить конкретно, то на этом приверженцы классической истории и сдуваются! (Типа или читай первоисточники) Вообще здравый смысл и традиционная история рядом не стояли!
@@ohfghu9099, концепция в античных весельных судах была в увеличении рядов гребцов, а не увеличении весла.
После знакомства с Вашим каналом постоянно повторяю себе и своим детям (27-40 лет): смотрим и не видим, слушаем и не слышим...
Благодарю Вас за мои открытые глаза и уши!
Приветствую, Любовь!
Лучшее разоблачение!!! Давно так не смеялась. У вас очень неординарный юмор
😀😂😂😂
Мда. Такая толпа народа... А, что же они ели? Пусть гребцам воду давали и всё, хотя раб силе белок нужен. Вот и думаешь, а кто кормил 200 челов? Где провизионные кладовые?
Так они же ночевать на берег сходили - вот и охотились, а может и мародерствовали (простите, экспроприировали у местных на пользу армии).
такие суда не имели длительной возможности перехода, провизии на неделю запасти не сложно, если вы хоть маломальски изучали историю, то должны были увидеть сколь много было небольших портов, где можно всегда пополнить припасы.
@@АлександрД-х4л представьте человека, который "качал бицуху" 8-12 часов... будет желание у него охотиться?)
В Афинах было 30-35 тысяч граждан. Из них около 8000 фалангиты. Оставшиеся 24000 - гребцы, если 200 триер по 120 человек. Все 30000 в Афинах не жили и даже не собирались на народное собрание. От силы 20%,больше даже не влезает на эту площадь. Это не мешает быть 200000 населения, потому что речь идет о население полиса Афины, а не города. Оно размещается на территории Аттики. Читайте Гаспарова, Сурикова.
Может оно все и так как вы говорите, но вот у меня какой вопрос- откуда взялась цифра 7,5 тонн металла? Вы вообще видели 7,5 тонн металла? Это две пачки арматуры 12 метров длиной . А в книге говорится ,,оббит металлом,, но ни как не ,,сделан из металла,, а это при хороших делах мааааксииимум тонна , я уверен, что таран не был восемь метров длиной. Таран хватит 1,5 метра чтобы пробить борт любого корабля. И ещё , если правильный таран то не обязательно бить в борт , можно бить в нос корабля но под небольшим углом, чтобы избежать встречи с тараном противника.
а это аффтор..жертва ЕГЭ
Тараны находили масса 300 кг всего
Тут аффтор еще умолчал, что оббивались они медью, а не железом. Просто вброс для даунов, которые кудахтают про фальсификацию истории.
Благодарю тебя Марат. Здравия и сил творческих!
Низкий поклон!Берегите себя!
Тварные историки придумывали всякие небылицы и просто издевались над людьми
А как вообще бронза раньше железа появилась?
серый Gazelwagen купили в леруа мерлен!
Бронзы использовалась больше , но так же использовали и железо и камень и кость и много ещё чего
что могу сказать про все исследования Марата- видимо чисто интуитивно мной воспринималась учеба в школе,т.к.все науки в ней лживы,в большей части,а кто то за красными дипломами гнался-где они,что с ними сталось?
Здравия, Александр!
Щаз умру от смеха а а а, не досмотрев до конца!!! Задорнов и Аншлаг отдыхают!!
Спасибо!!! 8 мин. и т.д.
Таня , я тоже громко смеядась !!! Автору респект !!!
С точки зрения современного человека,привыкшего только пользоваться плодами труда прошлых поколений и не способного что либо создать с ноля самостоятельно,конечно всё прошлое выглядит несколько фантастично,однако в прошлом люди были намного самостоятельней,умнее и не были забиты в рамки мышления установленные властями,попами ,шаманами и прочей падалью загнавшей наше общество сегодня по сути в социальный и информационный концлагерь,где большинству отведена лишь роль рабочих муравьёв,тупо исполняющих узкий круг обязанностей и не представляющих картины мира в целом. Другими словами мы сегодня просто намного тупее чем предки
Дурят нашего брата этой античностью!
Судя по комментариям ,брата нашего дурить не надо, он уже сам по себе дурной не в меру)
Интересно как вы отнесетесь когда также начнут рассуждать что России не было и белых русских вообще быть не могло и тд. На зарубежных форумах уже говорят что Польшу от фашистов освобождали американцы. Наверно античным грекам и римлянам тоже неприятно узнавать, что их флота не было да и их самих не было.
Полностью согласен с автором! И даже могу добавить. Современные самолёты не летают! Они ведь металлические и тяжеленные.
Я могу поверить, что в начале 20-го века они могли летать, когда были из дерева и ткани. И то, сомнительно. В носу у них был тяжеленный металлический мотор. И если бы они даже поднимались в воздух, то мотор бы перевесил и они бы стремительно утону... пардон, упали на землю.
Уж вовсе смехотворными выглядят рассказы о воздушном таране. Разве ж можно так сманеврировать (да что там, взлететь), что бы зайти с позиции удобной для тарана?
Я правда расчётов не делал, но ведь всякому умному и так понятно.
А следовательно, кто сомневается или кому не понятно - те не умные. Они ели грибы!
Благодарю Марат
Тараны находят вблизи Сицилии, они весят 250-300 кг. Цельнометаллическим был только наконечник, остальная часть представляла собой конус, надеваемый на деревянный брус.
14 тысяч тонн металла это 70 тонн на корабль????? Что это за расчет???
расчёт из того, что могло быть в то время+
@@dtch6985 70 тонн, это два средних танка т64 на момент их выпуска с боекомплектом и ходовой частью и двигателями и эта масса металла на один кораблик? Это бред)))
Это называется аффтор напился и начал нести дичь. Таран оббивался медью, изредка железом, ведь медь имела лучшие антикоррозийные свойства. И весил он не как ни 14 тонн. Может максимум 2 тонны и то при гигантском таране метров 5-6. Горе теоретики со своей фальсификацией истории.
И кстати, откуда цифра в 8 метров? По видимому из фантазий аффтора.
Если гребец не может бросит весло, чтобы попить, то как он ходил в туалет? Ну и запашек там был.
Гребцы садились перед боем, битва длилась не долго. До этого гребцы отдыхали на беригу такая античности.
😂
Это парусный сухогруз.С пассажирскими палубами.Весла придуманы историками.
Супер.
Просветите!! Как крепился парус к рее??? как и из каких деталей делают люверсы я знаю.....
Будет ролик о парусном мифическом флоте. Ждите.
Интересно! А в Греции дерева как бы и нет.
Так все на весла и извели.
А в Японии железа...
Все ушло на флот
😀
Гребут историки,причём без вёсел 😁😁😁
Спасибо Мурат. Пусть горит твоя звезда.
Я восхищаюсь вашим сарказмом и аналитикой👍🔥😅
Смотрю все ролики подряд,они как наркотик (в хорошем смысле) в идиотской среде лжи)))
Благодарю за внимание!
Отличная работа!Благодарю!
Отличные наблюдения, всё очень логично!
конечно это фуфло..когда снимали фильм клеопатра решили построить точные оригиналы..без современных материалов ничего не получились....и много палубные корабли тоже,там вес весла был под 200кг..что это за черепаха будет?))н
Закажите себе свинцовые или деревяные трубы для водопровода, и никто их делать не будет. Современные мастера, лучше скажут, что это не возможно, чем будут заморачиваться со старинными технологиями. Производителям не выгодно менять современные технологии к которым они привыкли и восстанавливать старинные. В античности могли себе позволить строить храмы и другие здания десятилетиями и столетиями, вручную вытачивать доски (труд рабов дешёвый) и тд. Современным рабочим это не интересно. Да и искусных ремесленников не осталось. Сейчас нож правильно заточить без станка мало кто сможет. Кто же ради нескольких старинных кораблей будет квалифицированные кадры мастеров учить, проще сделать макет для фильма. Вот если появится на мода на триремы из естественных материалов сделанных по античным технологиям и античными инструментами технологии быстро возродятся.
на кипре есть водопровод по которому вода поднимается вверх..работает до сих пор без насоса ..официальные историки говорят что ему почти полторы тысячи..там трубы из глины..@@serjershov1641 ..привет вашему мозги и то что в него закачено(((..вот именно заморачиваться не станут-потому что это не освоено и лучше сделать пластик-который выделяет яд..чем глину..безвредную..ку-ку дядя.вы наверное раб лампы?
@@sergeivasin8809 Это работает и сегодня,особенно это делают те,кто создаёт бензин,втягивая в себя, давление позволяет приводить в жизнь,но только,когда тебе под силу создать такое нагнетания всоса в верх...
@@serjershov1641 в одном не согласен с вами - никто не доверит рабу строительство и обработку материалов, т.к. это сложный и важный процесс и им занимались дорогостоящие мастера, коих юыло достаточно. Да и конкуренция раньше была не меньше чем сейчас) ктож будет деньги терять.
Всë делалось из конопли! Так как, это дерево, но ему не дают вырасти!
только в правде сила
Спасибо. Заставили голову работать!!! Люблю море, яхты и даже не думал, что нас так дурят...
Спасибо, интересная тема, хорошая работа! Со своей стороны выскажу мнение- рассматривать отдельные составные части официальной ( правильнее фальсифицированной) истории наверное нужно, так как разбивая каждый ложный кирпичик так по кирпичику сможем разрушить всю ложную стену фальсификации. Но, обращаю внимание, нельзя подходить к истории как к устойчивому линейному процессу. Мы много не знаем, в том числе и о том что на самом деле умели наши предки и чем они обладали. Мы часто смотрим в глубь веков с «пониманием» того что ранее все было примитивнее. Хотя сами же альтернативные исследователи полностью фактически разгромили официальную лжеисторию. Так зачем же смотреть в прошлое глазами официальных историков? Мы сегодня не можем сделать многое из того что было сделано 200, 300 и т д лет назад. Реально не можем. И понимаем что многие артефакты не могли быть сделаны примитивными «палками-копалками». Но артефакты есть, их можно увидеть, пощупать... К сожалению мы слишком слабо представляем то что было в реальном прошлом, и не имеем инструментов это выяснить. Но я за поиск, исследования и анализ. Иначе так и будем читать «учебники» фальшивых академиков и профессоров. Успехов!
Спасибо за внимание. Посмотрите у меня ролик: Кто построил московские вокзалы: ruclips.net/video/XHyso5yEcOg/видео.html А так же ролик: Кто построил метрополитен за 18 месяцев: ruclips.net/video/Ho8h_RCpDHs/видео.html
Ха-ха, с большим удовольствием слушаю Марата. Описание просто на высоте. Слушаю с самого начала. Спасибо Марат за труды это лучше чем смотреть РЕН ТВ и звезда и ТВ 1000.
В школе в нашем классе был мальчик , который всегда срывал уроки истории своим несносным поведением. Перепалка заканчивалась пробежкой по партам и криками. Тогда мы думали , что пропустили важные знания из за него...:)))))) , но как показывает вскрытие , похоже мы выигрывали . Мне было жалко учителя как человека , нервы и все такое.... но вот на счёт всего остального жалеть теперь не приходится.
Это просто Чудо- Одноклассник у Вас был !!! 👍👍👍
Он Всё Знал ! 🤔
А я в школе практически не училась！😆С уроков всё время сбегала！Как ЧУВСТВОВАЛА что всё это ,,учение,, ЛОЖНОЕ ДЕРЬМО！😂😂😂
Здравия Марат! Это не мухоморы, тут что то забористее... Ведь сколько ресурса было потрачено на эту фантастику и иммитацию....
Добра и мира!
автор, откуда взялась цифра 80000 тонн дерева? ведь если всё таки последовать Вашему совету и "вдуматься" в эту цифру, то получится 8000 тонн.
40 тонн x 200 триер = 8000 тонн
А 8 000 000 килограмм уже норм, да?
Ствол сосны до 25-30 метров в высоту и окружностью около 100-120 см весит тонну. 8000 деревьев - это 10-80 гектар леса, в зависимости от расстояний между деревьями.
Так как не каждый ствол идеально сразу подходит особенно при грубой обработке, то имеем лишь некоторый процент хорошей древесины, скажем 10%. 10% подходящей для лодок древесины - это 100-800 гектар леса, от 1 до 8 квадратных километров.
Ну, а в конце концов срубается как раз те самые 80 000 дерева.
@@АлексейСаныч-ц2л А я не говорю что норм. Я поверхностно обратил внимание что автор в погоне за хайпом нолики подрисовывает
Сорок тон триремах не весила её а берег экипаж каждый вечер вытаскивал и утром в море спихивал. 40 тон водоизмещения не нужно путать с весом корабля. 200 человек экипажа со снаряжением весит если принять каждого по 100 кг 20000 кг или 20 тон. 40-20 = 20 тон. То есть триремах весила не более 20 тон (может меньше если учесть вес грузов помимо экипажа).
Вторая книжка которую вам надо причитать: История железа в истории человечества. Черноусов. Издание МИСИС. Вы просто реально не знаете элементарных, буквально школьных знаний.
Бедное существо, Черноусов раб синагоги и живет в полном мороке.
И преподает в МИСиС черную металлургию.
Спасибо за труд! Очень интересно. Ждем новых видео.Автору СПАСИБО. НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ ПОИСКИ. ОЧЕНЬ ВАЖНО И ИНТЕРЕСНО.
Флота не было, а античные корабли доставали из под воды, вон полно роликов на ютубе, в Греции построили реконструкцию античного корабля называется "Олимпия". Полно изображений на арфах, плитках и т. д., тем более этих изображений огромное количество, плюс есть описание кораблей, в письмах (глиняные таблички, папирусы и т. д.) , а самое смешное порты, прибрежные форты со времён Древней Греции, и Древнего Рима, люди просто так строили. 😀👍
П. С. Больше всего меня радует автор канала известный в мире строитель и реконструктор деревянных кораблей, прям по голосу слышу большой опыт в строении кораблей.
Все что Вы описали на самом деле фейк и что такое Олимпия тут сказано. Античность - самая глупая сказка для хомячков.
С аргонавтами понятно - мифы... С Рыжим Эриком понятно - саги... А поморы на чём ходили - были ? ?
Ну точно не на триремах! Ты хоть что то понял? Речь идёт о невозможности многорядновёсельного корабля! Вот причём тут поморы?
Многорядность нужна была чтоб в бою задействовать больше гребцов чем позволяла длина корабля. Греки изящно сложили линию в гармошку и гребцы влезли. Дополнительные гребцы нужны не для скорости а для ускорения. Триремах стала моневреней когда надо могла ускоряется, тормозить или резко разворачиваться. "Разом воду вспенили весла" как в источниках о саломинской битве. То есть трирема получила возможность "прыгать" и крутится, что важно в тараном бою. Подойти на ударную дистанцию можно и на одном ряду весел, вот два ударить помогали два других работая только в атаке. Именно эти качества и нужны для тараного боя. Средневековья галера имея несколько человек на весло это не могла. Там смысл увеличения гребцов на весло, чтоб таскать тяжёлую тушу галеры длительное время для догона и абардажа. Тяжёлые суда средневековья медленно стартовали не гордились для тараного боя. Да и таран не был эффективен против средневековый судов, если после поражением тараном лёгкое судно античности тронуло и раваливалось. (разрушение не сущего корпуса) то средневековый суда даже после получения пробоины ниже ватер линии тронули медленно и могли быть спасены экипажем (артиллерийский ядра повреждали и подводную часть деревянных парусных и гркбных кораблей, но экипаж мог заделать пробоину, пробкой или пластерем). Античные боевые корабли - (по современным меркам лодки) при таране сразу тонули, о чем упоминаю античные авторы.
@@serjershov1641 я не знаю, нужна она или не нужна! Видишь ли дело не в этом! Дело в том что невозможно физически сделать многорядновёсельный корабль! Теоретически можно конечно, строители " Олимпии" это доказали, убрав палубы, увеличив расстояния между шпагоутами и рассадив гребцов прямо на бортах, в полуметре друг от друга! Но тогда этот фокус пришлось крепить стальными современыми тросами, что бы неразвалилось! И потеряв при этом всякую мореходность! Её заливало через отверстия для вёсел на ходу даже в полный штиль! Это чисто рекламный одноразовый прикол для туристов! Понимаешь, это как в том анекдоте- желание может и есть, а вот возможностей нет! Законы природы против! А так и на луну из пушки летали! Человеческая фантазия безгранична! Ты просто ещё молод и глюп!
"Для чего это стрельба вообще? Зачем?" - глубокий анализ конечно, критика без разбора
Дорогой мой, ты вершишь великое дело. Продолжай. А теперь ряд советов. Вкладывая материал для людей, слушай себя со стороны. Т. Е. Чётко проговаривай имена, не ошибайся с их произношением(вместо Фукидида- Фукид), не допускай в роликах безконечных заставок в виде "космоса", а в то же время титры мелькают мгновенно. И еще:в конце ролика делай чёткие выводы., подводя итог. Успехов, молодец.
Спасибо за внимание!
Железный век начался в XII веке д.н.э. т.е. 1200 лет д.н.э.
Спасибо, я пошел отсюдова
да там и с инженерной частью у автора ролика дикий тупняк. Поржать над "развенчателем" и его тупостью можно.