Полумост на TL494 ИИП 24В 15А (360Вт). Часть 3 "Сборка"

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 окт 2024
  • Схема блока питания и расчет трансформатора:
    yadi.sk/d/JzMj...
    Платы:
    yadi.sk/d/l70L...

Комментарии • 77

  • @Дмитрий-ц7в8ь
    @Дмитрий-ц7в8ь 5 лет назад +4

    Очень не плохое видео, в некоторых местах я б конечно сделал несколько иначе, но автору виднее, порадовали ролики, очень мало на Ютубе такого качественного видео, это пальцы вверх,автор молодцом,продолжай в том же духе

  • @ВикториоСавичолли
    @ВикториоСавичолли 5 лет назад +3

    Огромная благодарность за платки, и особая за титанический труд по данным Видео.

  • @aleksandrknyazev8044
    @aleksandrknyazev8044 Месяц назад

    Контроллёры SG6105/09 , WT7520/CG8010/AT2008 и другие не имеют встроенных транзисторов и схема работает с таким же успехом .

  • @divgeni
    @divgeni Год назад

    Т3 И Т4 эти транзисторы нужны для исключения пробоя по напряжению коллектор-база.

  • @dionisdin6701
    @dionisdin6701 6 месяцев назад

    Зачем R4-C9? R4 постоянно греются и перегорают.

  • @kolya_nikolaj
    @kolya_nikolaj 3 года назад

    Это моя первая попытка собрать ИИП, всегда останавливал импульсный трансформатор и высокое напряжение. На ТЛ подал 12в, на ключи 24в, на выходе было 0.11в как не крути регулятор напряжения. Поэтому первый пуск производил через ЛН(60Вт), через удлинитель с коридора :) , поставив видео камеру, чтоб заснять вспышку ЛН или взрыв всей конструкции. Силовая часть была собрана навесным монтажом. Однако ничего не взорвалось, ЛН моргнула и напряжение на выходе было 14в, но когда выставил подстроечником на выходе 24в, то спираль ЛН стала бордовой. Нагрузка резистор 2вт 610 Ом. Ток от сети 70мА (16Вт). О чем это может говорить? Это же не нормально, как я понимаю, при токе через нагрузку 40мА. Напряжение на ТЛ 30в.
    Есть конечно огрехи в силовом трансе, сердечник был с зазором и его пришлось стачивать. Но сточка не совсем ровная вышла. Верхняя и нижняя часть имеет не 100% контакт по всей плоскости прижима. Каркас укорачивал. Транс такой вышел disk.yandex.ru/i/Mxp2LK3U_a6PEw
    upd: обнаружил(обжег пальцы) сильный нагрев резистора(100 Ом) снабберной цепи силового транса по первичной обмотке, конденсатор в ней установлен 2нФ

    • @kolya_nikolaj
      @kolya_nikolaj 3 года назад

      Вообщем начитался я интернета и стал играться с этим БП. То что спираль ЛН(60вт) бордовая это как я понел не страшно, мощность то у нас 360вт. Заменил на ЛН 75вт и спираль потухла. Температуру R4 снизил до 65 градусов уменьшив С9 до 1.2нФ, если резистор этот умощнить, то думаю норм будет.
      Далее убрал ЛН и стал пробовать цеплять нагрузки.
      1А все в норме, далее подцепил 2А, сработала защита наша, якобы защита по мощности, подкрутил R16 и защита перестала срабатывать и тут решил померить напряжение в точке VCC, а там 39в :) , еще 1-3 вольта и наша тл-ка улетит к про отцам :)
      Почему так происходит. Мы цепляем нагрузку. Напряжение проседает. ШИМ расширяется пока на выходе не станет 24в. Но и на нашей обмотке само питания тоже поднимается напряжение. Т.е. подключая нагрузку у нас поднимается напряжение в точке VCC, а так же и на выводе 16 ТЛ-ки. Это же можно так доиграться R16-ым, что можно спалить ТЛ-ку перенапряжением.
      Видел в инете подобные схемы, но само запит там берется не с дополнительной обмотки, а с основной. Сразу после диодной сборки, через диод.
      monitor.espec.ws/files/tl494dianlu_722.pdf
      elektrotanya.com/sites/default/files/forum/2015/05/Itatogep%20tap.png

  • @zibit1983
    @zibit1983 3 года назад

    Хочу выразить отдельную благодарность за серию - изучаю работу импульсных БП, в том числе переделку из ATX - сейчас на столе как раз блок на TL494 - в этом видео очень подробно все рассказал, для себя много в чем получилось разобраться что и как работает.

  • @PoznajuschijAbsolut
    @PoznajuschijAbsolut 3 года назад

    Ммм, сейчас бы по таким дорожкам 15 ампер пускать))) Странно, что он у тебя стол не подпалил под собой, когда 6-ть ламп было...

  • @Капитошка-ц4п
    @Капитошка-ц4п 5 лет назад

    Осталось взять электронный трансформатор и доработать его схемой управления на ТЛ. Как идея к следующему видео.

  • @Виталий-о4л
    @Виталий-о4л 2 года назад

    Здравствуйте. Вопрос немного не по теме. Подскажите, пожалуйста, какая индуктивность (примерно хотя бы) дросселя apfc в блоке питания на 750 ватт? Мой транзистор тестер показывает 0,36 mH. Нормальное ли это значение?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  2 года назад

      Честно не знаю даже примерно

  • @openFrimeTv
    @openFrimeTv 4 года назад

    спасибо за объяснение, послушал с удовольствием, так как сам этим занимаюсь)

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад

      Да уж знаю, подписан

  • @vladivanov3656
    @vladivanov3656 5 лет назад +1

    Круто как всегда,а печатки выложить все-таки нужно

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад +1

      Завтра под видео выложу, сейчас нет доступа

  • @ЕвгенийОбрезков-ъ4ж

    Добрый день, а разве на входе стоит PTC а не Ntc термистор?

  • @rustincohle730
    @rustincohle730 5 лет назад

    Хорошее видео, но хотелось бы узнать как он проявляет себя в работе, в частности каков реальный КПД вашего блока, какие пульсации на выходе (хотелось бы увидеть осциллограммы), насколько сильно греется и еще возможно мне показалось но он пищит немного когда работает, или это какой то посторонний шум?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад +2

      Спасибо! Осциллограммы к сожалению показать не могу, каюсь - не снимал, просто потому что не ставил себе целью построить идеальный импульсник. Эти видео не в коем случае не пособие и не методичка, мне хотелось показать и ответить на те вопросы которые сам себе когда-то задавал. В остальном - бп получился тихий, писка в работе не замечено. По моему опыту сборки подобных питальников писк появляется при плохой намотке трансформатора и плохих комлектующих (в частности однослойные керамические конденсаты могут издавать звуки). Пульсации на выходе появляются в основном от не правильно посчитанного выходного фильтра (дроссель и емкость). Греются в этом бп соответсвенно транзисторы и выходная диодная сборка, сборка греется сильнее. Транзисторы работают в ключевом режиме, основной нагрев происходит во время переключения, поэтому желательно открывать и закрывать их как можно быстрее - но при этом выбросы на катушке будут больше, что для транзисторов плохо, поэтому вживляется снабберная цепочка, которая тоже будет греться - здесь подбирается компромис. Выходная диодная сборка греется - имеем падение еапряжения на диодах множим на ток и считаем. Шоттки завсегда кошернее, но они дороже и по напряжению не всегда проходят. Высоковольтные шотки мне в руки не попадались.

  • @yktelectronics2411
    @yktelectronics2411 5 лет назад

    Спасибо!
    Круто! Ээх было бы время... повторил бы!

  • @ЭдуардПилигрим-к3г
    @ЭдуардПилигрим-к3г 4 года назад

    Я правильно понимаю, что защит в схеме нет. Какую бы посоветовали применить?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад +1

      Угу, правильно.
      У Михаила Майорова есть хорошее видео с этой же микрухой и прикрученными защитами. Либо юзать другие микросхемы с полноценным ШИМ

  • @user-vr4kw1jr2c
    @user-vr4kw1jr2c 4 года назад

    Вы упомянули резисторы которые стоят от базы и на землю транзисторов между согласующим тр и шим. Если нет запуска шим а горячаяя сторона находится в автогенерации то резисторы надо подбирать. Я правильно Вас понял. Поправьте или что посоветуйте почитать.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад

      Посмотрите внимательно видео, я там рассказывал при каких условиях произойдет запуск - резисторы с баз на землю у транзисторов в раскачке и резисторы на переходах база-коллектор силовых транзисторов. Ничего там подбирать не надо, при указанных номиналах все стартует с полпинка, проверено неоднократно.

    • @user-vr4kw1jr2c
      @user-vr4kw1jr2c 4 года назад

      @@GRafGRay81 не стартует. Шим вешаю на заводской блок всё стартует. Транс на свою плату заводской и развязку транс заводской всё равно не стартует. Где можно почитать. Очень хочу разобраться.

  • @dmitriyv6776
    @dmitriyv6776 5 лет назад

    Как вы не путаетесь при намотке транса куда какую мотать и как зарисовать? Как то раз пробывал перемотать запутался где то в середине. Варистора не хватает в схеме)

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      Наверное потому что намотал их уже много :) за варистор согласен, тупо забыл

  • @Viktor.Gonchar
    @Viktor.Gonchar 5 лет назад

    мне почему то кажется что тлка закрывает транзисторы, шунтирую питание на землю,может не понятно выразился,но как то так.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      Непонятно Виктор, схему бы где и что Вы делаете …

    • @Viktor.Gonchar
      @Viktor.Gonchar 5 лет назад

      @@GRafGRay81 просто сейчас прочитал бегло книгу ,ссылку на которую дал уважаемый
      Радио Кот_Пенсионер
      ,она ниже в коментариях,очень интересная литература.

  • @Денис-з4р9б
    @Денис-з4р9б 5 лет назад

    Не понятно как стартует схема при включении. Транзисторы ведь закрыты. И при включении, как будет открыт любой выходной транзистор не понятно. В электронных трансформаторах запускается схема динистором, в ATX блоках есть дежурка. А в Вашей схеме как запускается не понятно.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      В видео я очень подробно об этом рассказал, Вы полностью смотрели или проматывали?

    • @Денис-з4р9б
      @Денис-з4р9б 5 лет назад

      @@GRafGRay81 Не заметил резисторы на базу

  • @olegrusski8646
    @olegrusski8646 4 года назад

    только вспомнил, что хотел спросить: шелкографию то как делали?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад +1

      ЛУТом, точно так же как и дорожки с противоположной стороны

  • @АлексНет-ж1ы
    @АлексНет-ж1ы 3 года назад

    Тл-ка запитана от вторички выходного трансформатора. Как происходит запуск изначально обесточенной микросхемы? За счет самогенерации силовых ключей?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  3 года назад

      Да, в ролике я об этом рассказывал

    • @АлексНет-ж1ы
      @АлексНет-ж1ы 3 года назад

      @@GRafGRay81 Внутренние транзисторы Тл-ки закрывают внешние транзисторы в схеме раскачки трансформатора гальваноразвязки. Во время мёртвого времени эти внешние транзисторы включены одновременно. А выходные мощные транзисторы в это момент должны быть оба закрыты. Чем обеспечивается их запирание?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  3 года назад

      @@АлексНет-ж1ы смотрите видео, там все рассказывал.

  • @ЭдуардПилигрим-к3г
    @ЭдуардПилигрим-к3г 4 года назад

    Очень позновательные видео у вас, спасибо! Интересный способ проверки пониженным напряжением 3:30 . Много погорело деталей - импульсники ошибок не прощают. Таким способом можно любой электронный трансформатор проверить?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад +1

      Спасибо. Зависит от схемы, категорично утверждать не готов.

    • @ЭдуардПилигрим-к3г
      @ЭдуардПилигрим-к3г 4 года назад

      @@GRafGRay81 В любом случае большое спасибо, будем пробовать!

  • @ГригорийЧернелян

    Спасибо за труд. С уважением.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  Год назад

      И вам спасибо! С новым годом ;)

  • @berezhnoySergey1982
    @berezhnoySergey1982 4 года назад

    дайте расчет трансформатора связи (EEL-16-1). Мне нужен пересчет на 37кГц.

    • @alexeybm
      @alexeybm 4 года назад

      забей в ExcellentIT "пуш-пул". вторички по 7вольт, 0,2-0,5ампер и еще одну на 1 вольт. падение на диодах=0, выбери нужное тебе напряжение на первичке ТГР. вот тебе и транс будет. лучше еще частоту уменьшить, раза в 2, чтобы увеличить индуктивность ТГР. тогда работать должно стабильнее под нагрузкой.

    • @berezhnoySergey1982
      @berezhnoySergey1982 4 года назад

      @@alexeybm спасибо

  • @olegrusski8646
    @olegrusski8646 4 года назад

    Интересные ролики, многое прояснилось для меня. Было бы еще здорово, если бы сняли ролик о том, как разводите платы. С чего удобнее начать, как не запутаться, как лучше располагать элементы, чтобы было компактно и т.д.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад +1

      Спасибо
      Я любитель - далеко не профи, а чтобы учить нужно быть компетентным. Развожу платы вручную, параллельно отслеживая связи на плате и "бумажной" схеме, выделяю проверенное маркером/выделителем. Способ долгий но эффективный. Что касается правильного расположения деталей - тут врядли что-то подскажу ибо не уверен, лучше почитать литературку. В остальном стараюсь избегать земляных петель и по возможности короткие связи.

    • @olegrusski8646
      @olegrusski8646 4 года назад

      Ну то, что объясняли - мне практически все было понятно. Пытаюсь разбираться как это все работает. А с разводкой тяжело у меня, долго, часто путаюсь. Наверно с опытом все таки должно прийти.

  • @СуНаиль
    @СуНаиль 5 лет назад

    Логика работы микросхемы не позволит открыться обоим транзисторам сразу, а до работы микросхемы (питание от 7 вольт) резистор R13, как вы говорите, будет ограничивать сквозной ток. Схема запускается на самовозбуде. Конденсаторы с13, с14 ускоряют запуск и выключение транзистора, работают как дифференциальная цепь. Т3, Т4 нужны не только для умощнения, но для согласования работы, так как R14, R15,R21, R22 задается рабочая точка усилителя. Т.е при Vcc 7 В на базах транзисторов будет только 1.5В, а диоды Д11, Д12 создающим падение напряжения 1.2-1.5В не дадут открыться транзисторам. Таким образом транзисторы Т3, Т4 в самом начале закрыты, а после 1.5В (уровень питания микросхемы от 7 вольт) запускается микросхема. Было бы интересно посмотреть сигнал в начале работы схемы, как она запускается. Тоже думал, как она работает, вроде и схема 99% похожа, только резисторы 330к смутили. Обычно, как и многие, переделывал блоки питания и не заморачивался теми вещами, которые вы сделали.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      Посмотреть сигналы сейчас уже проблематично, блок питания уже на станке. Как вариант берем любой АТХ на биполярных, допаиваем 4 споротивления, отрываем диод с дежурки и собственно имеем тоже самое.
      Согласно даташита, ток коллектора транзистора внутри микросхемы 250мА, ток 2SC1815 всего 150мА. Каким образом они могут усилить более мощные внутренние?

    • @СуНаиль
      @СуНаиль 5 лет назад

      ​@@GRafGRay81 Часть мощности рассеивается на внешних транзисторах. Но в этой схеме это не особо важно, тут дело в согласовании работы, чтобы не было сквозного тока раньше запитки микросхемы. Как уже писал, транзисторы откроются не раньше 7 вольт, а то и больше. А с работай микросхемы вступит в силу деад таймы и прочая лабуда в микросхеме. И разумеется, что в нашем распоряжение только коллекторы и эмиттеры микросхемы:). Получается, что в режиме автоколебаний, как и вы говорили, не будет сквозного тока и оба транзистора будут закрыты.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      @@СуНаиль :) думаю Вы поняли о чем я

  • @321dred8
    @321dred8 4 года назад

    Все нашел спасибо!

  • @321dred8
    @321dred8 4 года назад

    А общей платы в архиве почему-то нет.

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  4 года назад

      да ладно нету :) внутри файла на второй вкладке

    • @СвятославПодьяров
      @СвятославПодьяров 2 года назад +1

      @@GRafGRay81 я нашел только плату управления 495 микрухой,а общей только схема?Не поделитесь печатной платой пожалуйста?

  • @АндрейКалмык-ф8ш
    @АндрейКалмык-ф8ш 3 года назад

    А как же пульсации на выходе проверить?

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  3 года назад

      а смысл? блок питания импульсный, стало быть пульсации будут, вопрос в уровне этих пульсаций, если не устраивает - наращиваем фильтр.

    • @АндрейКалмык-ф8ш
      @АндрейКалмык-ф8ш 3 года назад

      @@GRafGRay81 Тогда у меня назрел к Вам вопрос😁 Как то давиче с коришом решили переделать АТХ под лабораторник. Схема у атхса была тоже на тл494 тоже полумост с промежуточным трансом тока управления ключами. Родной трансформатор по линии 12 вольт был слабый а хотелось 24 вольта с током не меньше 15А. Ну мы чтоб тот не перематывать замеряли частоту на первичке старого и сделали расчет в этой же программе старичка на фиритовом кольце. Подключили мы этот транс. Обратную связь отключили для теста сколько он выдаст по максимуму напряжения чтоб увидеть. То есть 1 нога тл на минус. Ну и вот без обратной связи тоесть без стабилизации напряжения он выдавал всю рассчетную мощность. Но при токе в 5А пульсации на выходе были пила переменка в 3 вольта. Дроссель был 0.03 мгн как программа сказала кондеры 4 по 1000 мф с низким еср ещё кондёр был на 0.1 мф. Когда подключали обратную связь по 1 ноге чтоб задать 24 вольта при малых нагрузках ключи перегревались и как орехи щолкали. У нас все в этих трупиках усеяно было😁. Так вот вопрос. Где мы могли накосячить и почему были такие дикие пульсации. Видимо по этому обратная связь не работала, это нам так казалось. Если дадите пару дельных советов буду очень признателен. Проект лежит в долгом ящике. Заранее спасибо 😁

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  3 года назад

      @@АндрейКалмык-ф8ш ну на вскидку:
      если со "старым" трансформатором все работало, а с новым не работает - видимо проблема в трансформаторе.
      3 Вольта пульсация больше похоже не релейный режим работы БП, т.е. циклический перезапуск и уход в защиту.
      Что-то мне подсказывает что копать нужно в сторону питания TL494. Попробуйте её запитать от отдельного БП.
      Вообще, лабораторники из ATX - барахло. Приличных характеристик от него не получить.

    • @АндрейКалмык-ф8ш
      @АндрейКалмык-ф8ш 3 года назад

      @@GRafGRay81 А как вообще подключить бп так чтоб обезопасить его от выхода из строя ключей. Ну как вариант через лампочку. Просто самое интересное что когда нет обратной связи все сигналы красивые. Как только подключаем на 1 ногу через делитель выход там начинается что то не понятное

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  3 года назад

      @@АндрейКалмык-ф8ш от отдельного бп тл-ку запитывали уже?
      Лампрчка не дает гарантии, тем более если стоит вместо предохранителя. Блок питания вы нагружали я надеюсь без лампы?

  • @avaretc
    @avaretc 5 лет назад

    Автор, это я задавал вопрос про те конденсаторы 50в электролиты что в цепи в базах силовых ключей. Вы и сами так и не знаете. А где в интернете узнать, вычитать ихнюю роль, не понятно. Я на разных радиофорумах спрашивал, а ответ так никто и не дал :(

    • @GRafGRay81
      @GRafGRay81  5 лет назад

      Мне казалось в видео я озвучил свою точку зрения - эти конденсаторы нужны для форсирования закрывания транзисторов и удержания в закрытом состоянии до следующего отрывающего импульса. Или Вы не смотрели?
      В интеренетах так же многие пишут что они еще и открывание форсируют, типа через разряженный кондей (сопротивление меньше чем у последовательно соединенных резистора с диодом) открывающий импульс быстрее в базу прилетит. Вопрос зачем? Зачем транзисторы быстрее открывать? Я в этом не вижу смысла. И опять же говорил, что емкость этих конденсаторов достаточно велика, есть предположение что они и и не перезаряжаются. И если я прав - то заряженный кондей никак не ускорит открывание.
      Почитать можно на сайте Михаила Майорова, у него очень хорошая статья о работе 494ой в том числе и за конденсаторы эти было вроде.

    • @ЭдуардПилигрим-к3г
      @ЭдуардПилигрим-к3г 4 года назад

      @@RadioKot_Pensioner Спасибо, интересная книга.

    • @vadimderishev6981
      @vadimderishev6981 3 года назад

      @@ЭдуардПилигрим-к3г Здравствуйте! Дико извиняюсь, промотал все комментарии по всем трем видео, но так и не нашел ссылку на книгу или хотя бы название. Не подскажите, где искать?