Какие скрытые проблемы «Абрамс» и «Леопард» нельзя решить на поле боя

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024
  • Не стоит недооценивать танки стран НАТО на поле боя. Особенно, когда речь идет о современных машинах IV поколения. К последним можно смело относить американские основные боевые танки (ОБТ) М1 «Абрамс» и немецкие «Леопард-2». Однако, как и любая другая машина, созданная человеком, танки блока НАТО имеют не только серьезные плюсы, но и не менее серьезные минусы.
    **************************************************************************
    С этим материалом в текстовом виде, а также с множеством других интересных фактов можно ознакомиться на сайте novate.ru/ ,
    а также на нашем Дзен-канале zen.yandex.ru/...
    Больше увлекательных историй - в группах
    / novate и novate
  • НаукаНаука

Комментарии • 112

  • @dumitru5667
    @dumitru5667 5 месяцев назад +52

    Украинский танкист "Леопарда" наехав на русскую мину... на минуту почувствовал себя пилотом F-16💥

    • @zbufferasat
      @zbufferasat 5 месяцев назад +11

      При подрыве боекомплекта может почувствовать себя космонавтом

    • @КаирАлимов
      @КаирАлимов 5 месяцев назад

      ​@@zbufferasat$ццП

    • @ЕгорЖаворонок-д9ъ
      @ЕгорЖаворонок-д9ъ 4 месяца назад +5

      Я бы хотел напомнить что бк у Абрамса находиться в корме башни , и покорить космос его экипаж физически не может ( а отличие от совковых танков ) . Но я не могу перестать смеятся с "русской мины " у нее есть национальность или с чего бы вообще называть советские/китайские мины русскими ?

    • @Dmitriy3210
      @Dmitriy3210 4 месяца назад +1

      Какая разница как уйти в мир иной, Егорушка? 🤔😞

    • @ЕгорЖаворонок-д9ъ
      @ЕгорЖаворонок-д9ъ 4 месяца назад +3

      @@Dmitriy3210 Ну вот именно 😬 Почему-то Россия продолжает выпускать разнообразие, т72 , т80 , т90 все равно у них 1 цель , самоликвидироваться вместе с экипажем , при чем для этих целей подойдёт и мина , и ПТУР , и дрон и тем более ОБПС . Так что поблагодари Путина за столь огромный выбор гробиков на гусеницах , Димка

  • @Эрзянин13
    @Эрзянин13 5 месяцев назад +40

    Это им не попуасов иракских гонять по пустыне у которых кроме ак47 ничего нету 😊😊😊

  • @СергейЛебедев-с9щ3э
    @СергейЛебедев-с9щ3э 5 месяцев назад +35

    тяжёлые вёдры с ботами, а горят как и все танки

  • @ДмитрийШагдуров-ч9э
    @ДмитрийШагдуров-ч9э 5 месяцев назад +27

    Главное что бы доехали! А так горят. Как все и танки.

  • @Иван-ъ2ы4б
    @Иван-ъ2ы4б 5 месяцев назад +14

    Все так, но наши гтд получше, и работают на всем что горит, и очень хорошая система фильтрации что крайне важно. Движки по моленьку развиваются совершенствуются, гтд все ровно любят кушать, не бывает идеала.

  • @MarcelKopic
    @MarcelKopic 5 месяцев назад +20

    Качество западного оружиия силно преувличено. Ето не чудо- оружие Гитлера. Привет от друзей из Чехии.

    • @Serega-11
      @Serega-11 5 месяцев назад +3

      Сам эксплуатировал их?
      Или источник - Одна Бабка Сказала?

    • @ВРАГБАНДЕР.Самоделки
      @ВРАГБАНДЕР.Самоделки 5 месяцев назад +2

      @@Serega-11 его дед немцам делал

    • @ВалерийКузьмин-з6т
      @ВалерийКузьмин-з6т 5 месяцев назад +2

      У них из за фильтров проблемы,приходится пускать перед ним поливочную машину , что прижать пыль. Ему нужно дорогу с асфальтом.

    • @AS-pb6sw
      @AS-pb6sw 4 месяца назад +1

      @@ВРАГБАНДЕР.Самоделки Сапоги чистил?

    • @ВРАГБАНДЕР.Самоделки
      @ВРАГБАНДЕР.Самоделки 4 месяца назад

      @@AS-pb6sw знакомый дед в войну там токарем работал. забрали с деревни.

  • @МертвыйПес-о8о
    @МертвыйПес-о8о 5 месяцев назад +14

    гм,в СССР строили танки для войны. в США для прибыли.
    бизнес,и ничего личного.

    • @ЕгорЖаворонок-д9ъ
      @ЕгорЖаворонок-д9ъ 4 месяца назад +2

      СССР строила танка как массовую машину с пушкой и мобильностью при этом забивая на экипаж и живучесть танка , а США строили утилизатор колонн советских обт , мощная пушка с мощным ОБПС, огромная лобовая броня , отделенный БК от экипажа и соответственно большая живучесть.
      Про бизнес полнейший бред, тогда была холодная война и США должны были защитить Европу и себя от советских танков и бронемашин

    • @МаксимЕмельянов-й8л
      @МаксимЕмельянов-й8л 4 месяца назад

      @user-qj4yv6tn6c ЦИПСО не пизди блять.

    • @ВалерийИвашкин
      @ВалерийИвашкин 4 месяца назад +1

      ​@@ЕгорЖаворонок-д9ъУ Вас ошибка. Живучесть в среднем Абрамсов ниже,чем у Т72-Т90. А вот как противотанковая самоходка особенно при поддержке пехоты и вертолетов-тут Абрашкам равных нет. Но ни к наступлению, ни к маневрам Абрам с не годится. Высокий силуэт, слабая бортовая броня и низкая проходимость с проблемной эксплуатацией.

    • @ЕгорЖаворонок-д9ъ
      @ЕгорЖаворонок-д9ъ 4 месяца назад

      @@ВалерийИвашкин Не знаю про какую живучесть вы говорите, но живучесть танка и его экипажа явно на стороне Абрамса , т90м мог бы ещё конкурировать с Абрамсом но не т72 . Чтобы подбить бк Абрамса в лоб , надо пробить лоб башни где до 1000мм от БОПС и 1300 от КС ( в последней модификации Абрамс ) дальше наводчик и заряжающий, бронешторка и потом бк . Ни один снаряд или ракета на это не способна, у того же корнета только 1200мм , а у советских обпс до 650 мм . НЛД до 800мм от ОБПС и 1100 от КС , дальше мехвод и заграждение за которым остальные члены экипажа.
      Чисто борт корпуса 65 мм, больше чем у Леопарда, но меньше чем у т72 и т80 . Но БК можно подбить только через борт башни, а там 500+ мм, есть видео из Украины где именно это броня выдерживает попадание ПТРК. Борт корпуса защищает Арат , так что маловероятно что будут серьезные повреждения. У того же т72, все свободное место в боевом отделение забито снарядами , пробил корпус - произошла детонация- танк взорван. Силуэт был очень актуален в ВМВ где все стреляли на глаз , был мало актуален в Персидском заливе , когда уже использовали тепловизоры, лазерные дальномеры и хорошие прицелы. Но когда по всюду летают дроны силуэт не играет роли. Дрон может заметить не то что танк , а даже солдата в поле . А такие ПТУРы как Джавелин и Нлау наводятся на тепло двигателя танка.

    • @1984tourist
      @1984tourist 4 месяца назад

      @@ЕгорЖаворонок-д9ъ
      Защитить, построив вместо танков ПТ с башней - конечно можно. В пассивной обороне, подальше от передовой.
      Проблема в том, как на этом чуде атаковать. Или хотя бы контратаковать.

  • @user-lk4ue6cz3j
    @user-lk4ue6cz3j 5 месяцев назад +5

    Переозвучивая Сталина - Есть абрамс и леопард : есть Проблема . Нет их - нет и проблемы. ..

  • @ПавелКостинев-й1х
    @ПавелКостинев-й1х 5 месяцев назад +17

    Мой отец был мехводом. В 44г его направили учится вождению и обслуге немецкой Пантеры. Отец рассказывал что учеба была серьезной, машина была сложной в обслуге, упавлении, много нюансов нужно знать чтоб ездить бес проблем. Так же и сейчас немцы,,нагородят,, всякой всячины для удобства.

  • @Эстонокитаец
    @Эстонокитаец 5 месяцев назад +9

    Что-то они с потреблением топлива, кажись попутали.

    • @zbufferasat
      @zbufferasat 5 месяцев назад

      Напутали) Если поделить на 10, то получаются цифры, похожие на реальный расход. Хотя в жизни всё сложнее, реальный расход танка в бою нужно измерять скорее средним расходом в час, а не на 100км

  • @ToJlcTony3azov
    @ToJlcTony3azov 5 месяцев назад +5

    Им бульдозер надо

  • @Aleksey.31
    @Aleksey.31 5 месяцев назад +4

    Кароче гавно на гусеницах.

  • @alexvv8592
    @alexvv8592 4 месяца назад +1

    ГТД есть ГТД, что у Абрамса, что у Т-80, жрет по любому больше, чем дизель. В свое время в СССР Т-80 в шутку называли танком для прорыва к Ла-Маншу, но кто хоть мало-мальски понимал ситуацию с топливом для такого прорыва, этой шутке не смеялись.

  • @Maro.kaj-Iumo99
    @Maro.kaj-Iumo99 5 месяцев назад +6

    Они тяжёлые и не могут двигаться по тяжёлому грунту. Собственно на этом и погорели фашистские Тигры, когда пытались спасти группировку Паулюса, в Сталинграде.

    • @Rust128
      @Rust128 5 месяцев назад +1

      Могли они двигаться по грунту, но им не хватало мощности дизельного двигателя: в нацистской Германии была проблема с топливом, поэтому все танки были бензиновыми, а такой двигатель имеет меньший момент, тем более пик момнета сдвинут ближе к высоким оборотам, что повышает жор топлива.
      Именно поэтому войска Гитлера делали упор на захват нефтебаз и нефтезаводов, а наши генералы сосредотачивали силы, чтобы уничтожать немцев на подходе к нефтедобыче, расположенной на территории России, либо уничтожать нефтедобывающую инфраструктуру, топливо- и нефтехранилища.
      Немецкие инженеры проектировали дизели, но не смогли довести до серии, потому что когда уже гитлеровская Германия начинала проигрывать, на модернизацию танков дизелями просто забили, направив все силы на производство необходимого количества танков.

    • @Maro.kaj-Iumo99
      @Maro.kaj-Iumo99 5 месяцев назад

      @@Rust128 Согласен, с двигателями, да и с ремонтопригодностью и топливом была у фрицев беда.

    • @Serega-11
      @Serega-11 5 месяцев назад +1

      ​@@Rust128по твоему они хотели захватить кавказкую нефть и лишь потом выпускать дизельные танки?

    • @GaluscaNicolaie
      @GaluscaNicolaie 5 месяцев назад +1

      А под берлином тоже грунт помешал ? Юморист😂😂😂

    • @Rust128
      @Rust128 5 месяцев назад

      @@Serega-11 перечитай мой коммент, я сказал только то, что я сказал.
      И это не ПО-МОЕМУ, а так, как говорят историкипро танкостроение Германии и причины отсутствия у них дизелей.

  • @qinwin1038
    @qinwin1038 4 месяца назад +1

    Цена не оправдывает средства , абрамс просто мусор на поле боя .

  • @vycheslavberestian3974
    @vycheslavberestian3974 4 месяца назад +1

    Восемьсот литров на 100 километров‽ Это же надо было такое придумать про дизель!

  • @ВладиславДанилов-р4ч
    @ВладиславДанилов-р4ч 4 месяца назад +1

    Несколько я помню, это в наши гтд можно любое горючее дерьмо лить, может с ресурсом не так хорошо, но на боевую задачу хватает с запасом!

  • @mihkurm9678
    @mihkurm9678 5 месяцев назад +2

    абрашка стабильно работает только на авиационном керосине JP-4.т-80 не страшно даже утопление.прокрутить турбину на аккумуляторах и вперед

  • @Андрей-ф6б6ь
    @Андрей-ф6б6ь 4 месяца назад +1

    Германия тоже пугала тиграми и где они!

  • @АндрейСоколов-и8з7х
    @АндрейСоколов-и8з7х 4 месяца назад +1

    Хороший танк не назовут Абрамом

  • @НиколайМордашов-о6я
    @НиколайМордашов-о6я 4 месяца назад +1

    И в башне есть снаряды не много.

  • @ИгровойДемон-щ5э
    @ИгровойДемон-щ5э 5 месяцев назад +8

    При всём этом Леопард еще и картон, прошиааемый хоть чем.

    • @АлександрПЕТРОВ-р9ш
      @АлександрПЕТРОВ-р9ш 5 месяцев назад +3

      Немецкие все картон!

    • @Vadim-gi4sg
      @Vadim-gi4sg 5 месяцев назад

      А наши танки? Наша промышленность? Огромное количество китайских компонентов.

    • @ЭммануэльГолдстейн-н6й
      @ЭммануэльГолдстейн-н6й 5 месяцев назад

      Леопёрды - картон, а бэбрамс позащищённее будет

    • @wowan1961
      @wowan1961 5 месяцев назад

      Хорошо горят!🤓 ​@@ЭммануэльГолдстейн-н6й

    • @Serega-11
      @Serega-11 5 месяцев назад

      Сколько ты прошил?

  • @ВалерийЛеус-п9г
    @ВалерийЛеус-п9г 5 месяцев назад +1

    ...С учётом того, что Т-80 едва не в полтора раза легче Абрамса....

  • @ОлегБаранов-н6л
    @ОлегБаранов-н6л 5 месяцев назад +3

    С т 80 ненадо сравнивать по расходу то. Масса разная сильно разная

  • @AS-pb6sw
    @AS-pb6sw 4 месяца назад

    Диванные эксперты про технику которую впервые увидели 2 недели назад а технические описания тольком перевести не могут. Когда например Леопард, любой, тратил 800 литров на 100 километров? При чем тут Швеция или другая страна? По грязи везде проехать можно. А то что на западе указывается расход только по шоссе это вообще идиотизм с болота. Описание техники посмотрите! Везде указывается средний расход по и вне дороги. Интеллигенция с болот!

  • @beautiful_._world
    @beautiful_._world 4 месяца назад

    Ну про т 72 и т 90 почему минусы не показал 😂 у т 90 задний ход 5 км 😮 у т 72 боковая броня чуть больше коробка . Удельная нагрузка на грунт у абрамса и т 72 почти одинаковая 😮 и что т 80 лучше всех их вместе взятых 😂 поэтому его и вернули в производство

  • @Николай-с1м5б
    @Николай-с1м5б 4 месяца назад

    Как я слыхал,сейчас 80ки
    кушают меньше киросина

  • @__AIBEK996__
    @__AIBEK996__ 20 дней назад

    Танки 100 км 7-8 расход топлива

  • @АлександрПетров-ы2к
    @АлександрПетров-ы2к 4 месяца назад

    На работе был токарь ,родом из германии , отец его жил в Гамбурге .
    Сын ,поехал к отцу в Германию , папа раньше был токарем там
    Ходят смотрят , папа говорит этот токарь делает только шпильки , этот только болты , тот только гайки.....
    А один ходит и ничего не делает , сын спрашивает , это кто ?
    А это начальник.
    Он умеет делать все .
    К сожалению в России это все наоборот ,начальники неучи в большинстве ,сынки бывших умных профессионалов .
    А рабочие волокут во всем .если к примеру водитель то это пипец какой спец мотрист ,агренптчик , гидравлик ,электрик как минимум .

  • @Виктор-к2р1ы
    @Виктор-к2р1ы 4 месяца назад

    Но по Ираку допустим абрамовичи не кого не гоняли, потому как не разу в бой так и не вступили хватало проблем с двигателями из за песка и излишним весом, а все Т-ки там были уничтожены в основном из Страйкеров упровляемыми ракетами

  • @ВасяИванов-ь8р5л
    @ВасяИванов-ь8р5л 4 месяца назад

    Кроме прожорливости, никакой конкретной информации. Одна вода

  • @vladis4588
    @vladis4588 5 месяцев назад

    Нафиг танк - лучше скутер!

  • @Юджин-к2я
    @Юджин-к2я 5 месяцев назад

    это разные танки, автор ролика де..

  • @igorzaytsev4790
    @igorzaytsev4790 5 месяцев назад +6

    ЗАМЕНА ДВигателя Леопарда на поле боя Занимает всего 15 минут.
    Это ВСЕ, что надо знать об СЛОЖНОСТИ Обслуживания и ремонта Леопарда
    Говорю как танкист служивший на Т-64.

    • @Dmitriy3210
      @Dmitriy3210 4 месяца назад

      Попробуй, замени👁👊👁Медузу Вам в дупло 🍌);(

    • @ВикторПодобед-п7т
      @ВикторПодобед-п7т 4 месяца назад

      Это далеко не всё, что нужно знать об этом танке и сложности его обслуживания) Не двигателем единым...как говорится. Глупыш.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 4 месяца назад

      @@ВикторПодобед-п7т
      «Глупыш»
      Ты разговариваешь с танкистом.
      С механиком- водителем.
      Единственный ремонт который важен для танка это ремонт в условиях боевых действий.
      И они должны решаться с минимумом инструмента, квалификации и времени на устранение неисправности.
      Подкрутил, выставил, просушить, очистил или поменял целый блок или узел в сборе и поехал дальше.
      Все остальное должно делаться или ремонтниками с их ремонтной базой на фронте или на заводе изготовителе.
      Именно так и ДОЛЖНО быть.
      Именно поэтому. немецкие танки лучшие в мире.
      Правда, к каждой вещи нужна голова.
      И техникой надо уметь управлять и правильно её использовать
      Танк Один на войне не воюет.
      Если не достаточно подготовлен экипаж или что еще намного хуже, этот танк НЕПРАВИЛЬНО Использует на поле его начальство, то ничем ты ситуацию уже не спасешь.
      На этой войне танкисты настолько изящно стали использовать танки (обе стороны), что они действительно на сегодня лучшие танкисты мира.
      И я говорю не от разных доработка по типу «Железный капут» а именно об восхитительном использовании танка экипажем на поле боя.
      С одном случае танк выходит на линию огня и медленно движется в направлении увиденного дроном провитанкового расчета противника.
      В стволе танка фугас, пушка вниз наводчик противника в лесопосадке НЕ видит.
      И вдруг ВСПЫШКА- на танк летит смерть.
      Наводчик мгновенно стреляет себе под гусеницы и огромный столб земли от взывает гасит лазерный луч наводки и ракета проходит над танком и стороне.
      Противотанковый расчёт эту битву проиграл и скрыться уже не смог 🤷‍♂️
      В другом случае так в одно рыло смог на скорости подойти на расстояние выстрела и успел выпустит по укреплениям четыре фугаса и тут же понёсся обратно сломя голову.
      Они были прикрыты маскировкой и мангалом, они всю обратную дорогу ставили дымы и они имели на своей башне фантастический РЭБ.
      В них пустили 5 Дронов и один попал точно в цель (остальные не смогли точно прицелиться пока осколками не повредили аппаратуру танка.
      Удар дрона пришелся на левый борт на место наводчика и через топливные баки проник в танк прямо на карусель куда складываются снаряды и заряды в бумажной пропарафиненной оболочке.
      Но взрыва боекомплекта НЕ произошло ибо все остальные снаряды экипажем были ВЫГРУЖЕНЫ перед этим боем.
      ПЯТЬ (!) дроном и одно ИДЕАЛЬНОЕ попадание!
      А танк вернулся с задания.
      Ибо экипажем все было рассчитано до мелочей.
      Из наружных баков было вылито топливо, не поленились изъять все лишние снаряды и было все рассчитано по времени обстрела позиции противника до времени вылета Дронов.
      «Захочешь жить- еще не так раскорячишься»(с) 🙏
      --
      Немецкий танк из массово продаваемых на мировом рынке лучший в мире.
      Но управлять им и главное правильно использовать это отдельная наука.
      Ни один самый талантливый экипаж ничего не сможет сделать если начальство танк не правильно использует.

    • @1984tourist
      @1984tourist 4 месяца назад

      Не знал, что Леопарды оснащены запасным двигателем.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 4 месяца назад

      @@1984tourist
      «Не знал».
      Ты много чего не знаешь, но хвастаться этим не стОит.
      Двигатель танках является РАСХОДНИКОМ.
      К примеру, Т-64 имеет очень хороший моторесурс.
      И если его перевести в сутки это будет 11 суток беспрерывной работы двигателя.
      И перепрыгнуть этот предел нельзя.
      Для автомобилистов это факт является моральным шоком.
      Вообще то двигатель танка может резко накрыться задолго до истечения его моторесурс.
      Как и ресурс ствола пушки.
      На моих глазах происходило и то и это.
      Движке дает огромный клуб дыма и глохнет прямо на препятствии навсегда.
      А пушка начинает выплевывать снаряды прямо себе под гусеницы.
      Просто раздуло ствол от плохого боеприпаса.
      Танки, если они не в боксе, выходят из строя сами по себе без всякого воздействия на них боеприпаса.

  • @valeripfetzer1709
    @valeripfetzer1709 4 месяца назад

    Между прочим двигатели ккак у Абрамса так и Леопарда меняются за два часа у Тешек нужно два дня . Так что проблемы есть у всех .

    • @Dmitriy3210
      @Dmitriy3210 4 месяца назад +1

      Если есть в чём менять🤔🤗

    • @valeripfetzer1709
      @valeripfetzer1709 4 месяца назад

      @@Dmitriy3210 ну если так судить погугли сколько было уничтожено Абрамсов и Леопардов и сколько Тешек РФ. Удивишься .

    • @Dmitriy3210
      @Dmitriy3210 4 месяца назад

      @@valeripfetzer1709 валера🏳️‍🌈,в пропорции участия тоже самое. Иди в 3,1415зду Валера🏳️‍🌈🚮

    • @1984tourist
      @1984tourist 4 месяца назад

      @@valeripfetzer1709
      Так найди сперва те абрамсы и леопарды на поле боя.

  • @АлександрБомбардиров-я3ы
    @АлександрБомбардиров-я3ы 5 месяцев назад +1

    Дичь полная, учите матчасть.

  • @Эстонокитаец
    @Эстонокитаец 5 месяцев назад +3

    Т-80 сейчас в России используется мало.
    Поэтому и сравнивать его неинтересно.

    • @Иван-ъ2ы4б
      @Иван-ъ2ы4б 5 месяцев назад

      Всм мало?

    • @Dennica333
      @Dennica333 5 месяцев назад +2

      Т90м много

    • @Aleksey.31
      @Aleksey.31 5 месяцев назад +1

      ​@@Dennica333на т90 и двигатель другой. Обычный поршневой дизель.

    • @aheirgralev1740
      @aheirgralev1740 5 месяцев назад +1

      Наоборот, СВО дала т-80 новый толчок в развитии. Танк очень хорошо себя показывает, в версии Т-80БВМ. Настолько хорошо, что его производство возобновляют с нуля. Именно благодаря подвижности

    • @Иван-ъ2ы4б
      @Иван-ъ2ы4б 5 месяцев назад

      @@Dennica333 ну и т-90 есть

  • @alexalex94
    @alexalex94 5 месяцев назад +2

    Оказалось, что лучшие танки в мире просто груда дорогущего металлолома. Англосаксы так во всех войнах побеждают, с помощью грубой лжи и пустого бахвальства. .Вот что значит наглый пиар. Про немцев вообще молчу. Армия у немцев хорошая была, но руководили ей тупые стратеги, не понимающие главного, что войну, в их ситуации, лучше вообще не начинать.

    • @alekspolevoi9019
      @alekspolevoi9019 4 месяца назад

      А ваш "стратег", Несмываемый, он не тупой, он ведь начал такую же войну в центре Европы, рассчитывал на пару недель, а влез в это болото по самые уши?

  • @petepeter2037
    @petepeter2037 4 месяца назад +1

    Третий год Киев за 3 дня ! Воюем со всей НАТОй ! В США 12 000 Абрамсов. Украине дали 31, Так что НАТО ещё даже не начинало.

  • @anatolisawadski1125
    @anatolisawadski1125 4 месяца назад

    Скоро будете - гамгом заправлять😂😂😂

  • @ПаливодаАлександр
    @ПаливодаАлександр 4 месяца назад

    Эврика. Нужно заставлять русских сначала укладывать асфальт в местах предполагаемых сражений. Потом уже украинцы могут смело вступать в бой на абрамсах и леопардах.

  • @ПаливодаАлександр
    @ПаливодаАлександр 4 месяца назад

    Интересно, что будет с ожидаемыми F 16? Возможно, сначала нужно будет разгонять облака или, например, закрывать солнце для того, чтобы они нормально работали...