У лифта сгорел двигатель. Почему и что в таких случаях делают?
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Второй НЕлифтовой канал: / denandreyanov
Instagram / andreyanovd
Все видео о лифтах • Лифты
Лифт в квартире • Playlist
Лифты с распашными дверьми • Лифты с распашными две... 
Наука
Битый не битого везёт 2.
поржав.
@@volodumurolijnuk49 чего?
Arsen Che обоих сделают битыми в процессе поездки
@@alanmalan2644 почему?
Володумур олийник , от чего!?
На роторе следы башмачения- подшипник рассыпался ранее?
При мне нет
Дааа и такое бывает
АСКО-УКРЕМ отработает 2-3 КЗ и залипает, кроме того он будет чернеть и вонять, но нагрузку не отключит. Был печальный случай, у меня в щитке, в 9-этажке, когда пьяный ДТЭК, по жаре, менял нормальные автоматы, на АСКО-УКРЕМ по 20 гривень, ленясь закручивать контакты автоматов, провода потом просто выпадали из автоматов !
У меня сколько таких автоматов было - работали четко, больше 5 КЗ переживали без проблем.
@@AndreyanovD Значит подделка попалась, говорят, их тоже подделывали, несмотря на стоимость в 20 гривень !
Не могу понять, ремонтировал фен, подключил через 16 амперный ИЭК, так он от к.з. не взвёлся, пыхнул внутри и выбил пару автоматов до него, а раньше на баке стояли 2 курских однополюсных по 25 ампер, так они даже не взводились и не пыхали внутри и не вырубали мне квартиру, не могу понять в чём разница, то ли качество автоматов упало и теперь не через соленоид идёт, а напрямую до искр и отключка, непонятно !
Сколько электроустройств и установок страдает из - за бл.....ской потери фазы в автоматах, пускателях и т.д А за котейку -лайк! Обожаю мурчиков! 👍👍👍👍😃😹😼😽🐱🙀😺🐱😸😿😾🐱😸😻
После слова "пробный пуск вверх" и щелчков но молчащего двигателя, только у меня в голове прозвучало "да бляяя"?
Грешным делом подумал, что сейчас опять будет "гром и молния"...
С самого начала не покидало ощущение что фаза была потерена. Подобное наблюдал два раза к ряду, а виноват оказался вводный РУБИЛЬНИК, а точнее лифтерша наша, которая на ночь отключала лифт, а утром НЕДОВКЛЮЧАЛА. Но "глупому туловищю" ничего невозможно объяснить... После второго случая пришлось покумекать и сотворить защиту от потери фаз.
@@ДмитрийН-х2щ а вот здесь поподробнее - как реализовали
@@alexpi123 так лифт ещё не запустился, а уже не работает)))
@@ДмитрийН-х2щ У меня такое было на работе. Правда отрасль другая. На заводе переселили в другое помещение испытательный участок. Щит силовой древнючий, как и дергалка. 1 раз пропала, не втыкалась одна. А сильнее даванешь - искрит, страшно с*ка
Ну так правильно говорят что советские автоматы вечные, всё оборудование в труху выгорает, а автомат как новый и даже не отключился.
На бывшей муниципальной работе 10 лет назад ни один советский автомат поверку не прошел, но менять их нечем было, точнее сказать деньги были разворованы и менять их было не на что. Эти автоматы минимум в 10 раз ток расцепления превышали, а некоторые и 100 кратный лимит держали, а потом удивляются когда в ЩСУ 0,4 кВ выгорают кабеля и трансформаторы в угли и автоматы не отрабатывают, у нас так одна секция ЩСУ сгорела дотла, ладно заметили и успели потушить пока вторая секция не загорелась.
У нас так ввод в здание (жильё, не техническое) сгорел от перегруза. Новый ввод пришлось пустить по стене и потолку, т. е. снаружи. Потому что совковым автоматам было покую на перегруз.
В этом же здании, у себя на этаже, в ЩЭ тоже были автоматы из Совка, которым было пофигу на короткое замыкание и перегруз, + был поворотный выключатель, который не отключал нифига. Заменили всё это барахло на современное, которое реально отключает - как вручную, так и по коротышу и перегрузу.
А еще у таких автоматов иногда откалываются серебряные напайки с контактов, лопаются прижимные пружины или клинит каретка, что сопровождается все той же потерей фазы.
@@imrkbikelife Ну есть и современное г*вно ))
Ну которые с 2 копками, мотор-автоматы вроде, те ниче
@@imrkbikelifeЗато как эти поворотные выключатели-пакетники взрываются,только успевай отбегать и лицо прикрыть
Такой милый кот:3
Сила документального искусства: то странное чувство, когда двигатель сгорел в ролике, а запах - почему-то очень явственно чувствуется у меня ...
Котик в конце бесподобный)
И лыжи.
ООО.. Мой пациЭнт!))) С дымом.. и эХфЭктами!))) Пришлось работать в роли автомата))
Люблю твой канал , я сам электронщик очень интересно наблюдать за автоматикой да и всей деятельностью электромеханика по лифтам
Такая кыська! )))) Звукан пуска лифта конечно тот ещё гул. как коробка на новой ниве.
Железо статора тоже со временем теряет свои свойства , да и при перемотке их выжигают , что для статора тоже не хорошо. В идеале нужно искать двигатель или переделать под другой. Но как получится , это жизнь.
Незабываемый звук из детства- просто песня! Любил его слушать, возле Мп-лифтов, а звук во время торможения- приятный!
Меня всегда пер этот звук "АУ" при торможении, сейчас такого нет на уЩербинских лифтах.
Эх , поддерживаю! ) Особенно при стартовой мощности из машинного отделения и с площадки 9го этажа: " ВУУУУУУУУУУУАААААААААААВВВВВ " и стоишь продолжаешь слушать эту песню с концовкой :"ТЩААУУУУУУУ".))) . Нечто похожее можно так же услышать при работе токарных станков и строительных кранов!) ) У всех двигателей 955 и 1500 оборотов этот звук изливает от души)
@@vadegdadeg "АУ" )) Улётно )
@@АлексейРеверс-в6я Приходи к нам на насоску, послушай какое "уаааа" издают при запуске 50 киловаттные движки на 3000 оборотов :)
@@Wetboyslim я и так обслуживающий эл.монтёр на котельной. Правда у нас насосы 37 квт)))). Но и то как у вас - я вполне могу представить)
лаком обосцался :-) нужно уже книжку цитат Дениса ваять
Точно! Я хорошенько проржался ))))
Не понял прикола
АС2-62 хорошие двигателя. А вот автоматы не есть хорошая защита двигателей так как по сезону зима лето параметры тепловых уставок очень плывут.
Насчёт старых автоматов полостью с автором согласен их нужно проверять и прогружать . Плохие выбраковывать и менять .
На даче сгарела проводка! Чуть пожар не случился. Просто старый автомат решил чаю попить)
Занимались как то такой хернёй. После прогрузки большинство автоматов смело на помойку.
Я так понял в двигателе две обмотки? На высокой скорости две работают или одна на малую, вторая на большую.
И вот ещё вопрос. На верхних этажах есть люк в машинное. Это как раз чтобы двигатели лебедкой поднимать?
каждая обмотка под свою скорость, люк чтоб талькой подымать
3 катушки на 955 оборотов и 3 катушки на 285 оборотов. всё только "звездой" в трёхфазной сети!
возьмите домой этого красава рыжего.
Ему на воле ХОРОШО! Только подкармливать))
@@ЮраАзаров-ф4н нет плохо
Практика показывает, что мотаные моторы живут меньше чем новые. Предполагаю, что условия и материалы пропитки не соответствуют заводскмм
милый котик
Увеличенное сопоотивление ротора ведёт к снижению пускового момента и снижению пусковых токов. Раньше делали двигатели с фазными роторами, в которых беличья клетка заменена на трёхфазную обмотку и выведена на три контактных кольца. К этим кольцам подключались пусковые резисторы, а после успешного пуска кольца замыкались накоротко. Таким способом снижали пусковые токи моторов 100+ кВт в те года, когда небыло частотников.
К чему я это? Да к тому, что ротор с повышенным сопротивлением снижает пусковые токи, а не увеличивает их. Асинхронный мотор в тот момент когда он не вращается по сути это просто трехфазный трансформатор, и чем больше нагрузка (вторичка замкнута накоротко) тем больше ток в первичке.
у меня на производстве если движок горит без объявления войны, то сразу проверяю пускатель и автомат
в схеме должна быть защита от неполнофазного режима работы. Один автомат от этого не защитит. Если схема это не контролирует, то хреново
Не хотелось смотреть на печальлифт,но комент про котика в конце изменил намерение :)
сгорел на работе короче говоря...
Реле контроля фаз или тепловое поставить нельзя?
Не предусмотрено.
Вот вот странно, что на них нету теплушек. Можно-же её туда приколхозить и просто размыкать пускатели, то есть при сработке м ожидании будет даже возможность снова поехать. Оно кстати надо-бы т.к. бывает, что и просто н фаза пропадает и он пытается кататься на 2х фазах...
@@mvtver эти тепловые в автоматах никогда нормально не отрабатывают ,дублирую их тепловыми реле серии РТТ
@@mvtver даже в заводских исполнениях так делают
я думаю теплухи не ставят, это понизит надежность системы (имеется ввиду чаще будет выбивать, нужно ездить "взводить" теплуху)
4:40 То есть если вот так на 3 фазном автомате не будет 1 контакта - он и не отработает, в случае чего, да еще и сожжет двигатель?
Обрив фази або слабий контакт в автоматі ТО СМЕРТЬ ДЛЯ МОТОРА
обмотка згорить за 5-10хв ну або підгорить а потім з часом догорить докінця
Не отработает он по причине своей старости,а не потому,что одной фазы нет,эти автоматы советские то ещё дерьмо,то не срабатывают вообще,то срабатывают на малейший пук
Денис, а я вот понять не могу. Я правильно понимаю, что пускатели привода коммутируют только 2 фазы? Просто по дугогасительным камерам я сосчитал 2. Если да, где коммутируется 3-я фаза?
Третья фаза через автомат защиты напрямую идёт на двигатель,а две фазы реверсируют его в нужный момент,поэтому они идут с автомата защиты двигателя через контакторы
Тепловые реле для защиты двигателей в лифтах не применяют? Или можно современные "мотор автоматы" приделать. Наверняка на двух фазах из-за автомата сгорел.
а кто же проворонил что автомат сказал "да пошли вы я уже устал" ? ))))
Калибровщик.
советская техника очень живуча. подремонтировал - и дальше работает
Согласен с вами
Только ремонтировать это дерьмо приходится постоянно.
автоматы по регламенту, ну не знаю у кого как, нужно тарировать 2 раза в год и настраивать на отсечку при перегрузе на зимнее время и летнее. При макс. токе основной должен отбить от 10 до 13 сек. Малую скорость должно защищать либо тепловое реле либо автомат подходящий под токи малой скорости. я уже опущу моменты с современными защитными устройствами. Автоматы серии С непригодны для защиты электродвигателя. так как при макс токе время сработки гораздо выше. Так же он не имеет настройки. автоматы серии С не защитят двигатель. Шкафы управления собранные с завода с таким автоматом имеют отдельные элементы защиты двигателя. Да, в меня щас полетят тапки))
Сказано же, что временный. И буква в характеристике не влияет на время сработки от слова совсем. Она определяет перегрузочную способность, а если точнее - уставку электромагнитного расцепителя.
как не влияет? буква определяет его временную характеристику сработки при перегрузке
ссылку пожалуйста на характеристики, я просто хочу уточнить. может, действительно я заблуждался
@@БешеныйРальф кто тебе такую чушь сказал? Открой гугл и почитай, что значат буквы в характеристиках автоматов, статей полно же. Всю жизнь защиту двигателя обеспечивали тепловые расцепители, а буква никак с ними не связана. По сути буква определяет лишь то, выбьет автомат сразу при пуске данного двигателя или нет. Был бы автомат В16, то скорее всего, вышибал бы тупо при каждом пуске. С и D не вышибают, но при перегрузке сработают с одинаковой скоростью. Если и с неодинаковой, то причина будет в разбросе характеристик, а не букве - тепловые расцепители у них одинаковые и именно номинал теплового расцепителя и указывается числом ампер после буквы.
@@mvtver тем не менее, двигатель сгорает за минуты и даже десятки минут. Если автомат сработает за 45 секунд, двигатель спасен. Другое дело, надо будет ради интереса найти мои токовые клещи и померять ток заторможенного двигателя, чтобы понять, сработает ли С16 вообще.
Пришёл посмотреть схему строповки и применяемое грузоподъёмное. Всё за кадром осталось :(
Так если токи в статоре возростли, наверное сопротивление ротора наоборот упало. И зачем в этой ситуации менять статор?!
А Я бы забрал себе тот гадский автомат, в нём серебришко есть😊
3:05 - Благодарю! Рассказал немного нового! Про "уставшие роторы" !
Любой электрик знает, что срок службы автоматов с тепловым размыкателем не более 10 лет.
Из за обрыва короткозамкнутой обмотки ротора токи в обмотках статора наоборот уменьшатся .это же как трансформатор с не нагруженой вторичкой .Есть же ЭДВ с фазным ротором где пуск производится через несколько ступеней балластных сопротивлений. просто мощность будет меньше.
Если не будет ротора, то индуктивное сопротивление переменному току будет небольшим, вследствие чего быстрый разогрев обмоток и потом возгорание изоляции, ну и наконец КЗ.
"При эксплуатации АД c поврежденной ОР возрастают потребляемая
мощность и вибрация, что сказывается на продолжительности работы
подшипников и тепловом режиме работы двигателя. При длительной эксплуатации
АД даже с одним оборванным стержнем в ОР годовые потери, вызванные
перерасходом электроэнергии, могут превышать стоимость самого двигателя." Цитата.
афигеть этому двигатель 50 лет...
Я знаю в отной днвяти етажки уже згорело 11 двигатиле и лифт досих пор без роботы и так всегда уже года такая хрень и електрики чехлы немогут снять почему так!!!
Я иногда думал, почему так лифт плавно стартует? Выходит, из-за изношеного ротора?
P.S. Жалко котиков. Явно бездомные
Нихрена не понимаю но очень интересно
Звуке у старых лифтов просто огонь. Вот раньше техника живая была не то что сейчас
Тепловое реле в цепи питания двигателя не предусмотрено?
Повышенное сопротивление ротора приводит к увеличению скольжения, что приводит к пониженному пусковому моменту. Статор при этом обычно не страдает, но вот сам ротор может перегреться.
@Hazard ну Вы сравнили...
Вот. Единственный грамотный коммент. Хоть всю алюминьку с ротора выдерни(если сможешь) - ток на статоре упадет, крутящего момента почти не будет. Статор не сгорит. Да и чтоб такого размера и такой малой мощности "ушастый " - перегрелся на лебедке- это ж круглосуточно не останавливаясь надо его мучить(при нормальных условиях)
@@igorg1848 просто часто имею дело с двигателями с фазным ротором :)
@@1ksimanподъемные краны обслуживаете ?
@@igorg1848 у нас такие двигатели стоят на силовом оборудовании
Наследие СССР заканчивает свой ресурс.
Еще видел движок, забивший болт на потерю фазы. Т. е. он как бы работал нормально, без посторонних звуков и дыма
Поставили АС-62 который когда-то тоже сгорел но его починили что самое интересное то что он с этого лифта. Кароч круговорот.
При обрывах магнитного поля в белечем колесе ток в катушках уменьшается, так как уменьшается сопротивление. И при этом уменьшается момент на валу.
"При эксплуатации АД c поврежденной ОР возрастают потребляемая
мощность и вибрация, что сказывается на продолжительности работы
подшипников и тепловом режиме работы двигателя. При длительной эксплуатации
АД даже с одним оборванным стержнем в ОР годовые потери, вызванные
перерасходом электроэнергии, могут превышать стоимость самого двигателя." Цитата.
@@mickhailklypin2077 кинь ссылку
Я звуки работы етих лебёдок, с детства помню:) Жил на 9-м этаже:)
Парни у вас ротор статор задевает я думаю из заднего подшибнека из за этого плохой старт
Откуда вы взяли новый электродвигатель? Бесплатно дали и кто? Старый мотор куда денете?
Дык, его снова перемотают и обратно привезут, у управляйке денег вечно нет))
Самая страшная для двигателя ситуация - "дребезг" контакта в цепи питания, как следствие - пробой изоляции в обмотке, перегрев нарастает лавиной и конец. После первой перемотки двигателя следовало все приборы в питании мотора проверить, заменить или контакты зачистить и т.д. В старых советских контакторах, автоматах процедура ревизии контактов очень проста...
Советские автоматы- такое зло. Коротнул случайно, пять секунд не мог понять чего свет припогас. Шото сработало? да хуй там. Зато потом у него начались самывыбивания на ровном месте/ И включать его удавалось не каждый раз, чейто у него за чейто не цепляло.
Скоро про впечатывующиеся и не впечатывающиеся ливты в потолок?!
7:36 кайф для ушей
Звук у лифта классный. А котейка замечательный просто)
Намучился я молодости с такими автоматами... дерьмецо то ещё...
На 1:10 кто перематывал - руки из жопы растут - изоляции ноль .
по состоянию ротора можно сделать вывод, что там подшипники приехали, либо доезжают, либо посадкам писец... Он же бошмачил, свежие задиры. Почему не устранили?
Нет там никаких задиров.
@@AndreyanovD ну значит камера так свет приломляет.. Полосы видно на нём..
Зато разгон плавный, как на частотнике)
А это тот лифт на котором ты записывал видео бесконечный лифт
Соседний
@@AndreyanovD тоже АС-62?
@@1-480A_ а ты слепой?
Одно слово- Вау!
Какой малый котик.
Надо было в начале поставить фразу (шо опять)
Что делают, что делают - перематывают, если пластины не пробило
7:35 похоже что электромагнит тормоза не сработал
Извиняюсь, токовой нагрузки????
О! Так это же лифт-АСМРщик :)
Ага. Тот еще. С ним надо только в наушниках работать... Те, что шумодавы )))
Слабый двигатель - вот и сгорел, замена не надолго , скоро опять жди вызова. Там надо нормальный двигатель ставить , а не эту пародию.
Скоро это когда? Что значит "слабый двигатель"?
Помоему просто старый двигатель, в который никто с завода не заглядывал, это одна из причин. Вторая это неисправность теплового реле, если оно там есть, и очень старое то следовало его давно заменить на новое, цена двигатель-реле несоизмерима. Ну и последнее естественное старение, к несчастью что-либо с этим поделать невозможно. А вот первые два пункта в виде игнорирования ППР это халатность. А двигатель что двигатель, проработал столько лет без обслуживания-хороший был двигатель. Жаль что щас все китайское пошло, а своего производства почти нигде нет.
И в чем же заключается обслуживание асинхронного короткозамкнутого двигателя и почему же он сгорел? Видео со звуком смотрим, или перематывая каждые 3 секунды? Сказано же, что двигатель уже мотался не так давно.
@@AndreyanovD начну с главного: да смотрел перематывая и не увидел ключевые моменты, поэтому критика с моей стороны была совершенно не в тему, прошу прощения. По поводу обслуживания асинхронного электродвигателя - чистка от пыли, чистка(отмывка) подшипников от старой смазки,замена смазки или замена самих подшипников; при необходимости восстановление посадочных мест под подшипники на валу ротора и в крышках двигателя; замер сопротивления изоляции обмоток, при малом сопротивлении изоляции повторная заливка или перемотка обмоток;замер сопротивления самих обмоток;простой осмотр ротора на предмет износа и повреждений, при сомнениях проверка на стенде в бегущем магнитном поле. Процедур довольно много.
@@ИльяУнылов-ь1т ну? И как все перечисленное связано со сгоранием из-за автомата?
@@AndreyanovD никак не связано, я написал же что просто плохо смотрел.А перечислил все в ответ на вопрос об обслуживании э.двигателя.
А на аватарке канала движок такого же типа нарисован))
Чому не встановлювали реле контроля фаз
Слава 2 фазному автомату :-)
почему он на двух фазах работал?
Не поняла! З дитинства учила, що є навмисно роблять двигуни з фазним ротором, до якого пусковий реостат підключається. Більший опір ротора - менший пусковий струм. Після пуска закорочується. Хіба? Хіба двигун горить від обрива ротора? Можна ротор взагалі викинуть - чорт його не візьме. Не проявляється обрив ротора ні перегрівом, ні більшим струмом - просто моторчик більше гуде, нерівномірно вібрує і погано тягне. Це якби провод вилетів з ротора і довбонув по статору, чисто механічно, тоді я розумію... А так не ясно, нащо він горів.
Та то я помилився, шукаючи причину не там, де вона була насправді.
Все!!! Будешь обмотчиком))А совковые автоматы таки гавно,шо новый шо старый,бывало,официально заявляю, мало того что присутствует недожим контактов по фазах и бывало шо все выгорало до проводки а автомату нифика,это касается почти всех трехфазных автоматов.
не все гавно, например, типа "АП" или "АК" весьма не плохи по надежности
Ну да автомат ак хорош...
4:21 что за эпичное открывание двери?
А поиск неисправности так и не показал.. Зачем полезли в автомат то? Потому что он не выбил? Решили посмотреть почему не выбил?
Потому что фазу не пропускал.
Советские автоматы от короткого ни когда не выключаются а самопроизвольно выключаются.
Кажись двигатель умер от неполнофазного режима работы.
А нельзя было поменять лебёдку полностью например поставить новый редуктор ссср и электродвигатель 4ан200 или установить VTR от Otis
Здесь мы наблюдаем "полное разрушение кристаллической решётки двигателя".
у нас стоит теплушка на лифте 1 тонна. толку с этих автоматов, у них нет теплового расцепителя, только максимальный
Там есть оба расцепителя.
Подобным образом сгорел движок у станка на работе. Причиной стал уставший пускатель, одна пара контактов которого просто рассыпалась. Причем, какое-то время он продолжал работать в таком состоянии, только вонь шла (местные электрики сразу и не поняли причину, пока не сгорел). Другой мотор, на вытяжной вентиляции, несколько лет назад вначале издал истошные вопли и потом вообще полыхнул; с той же причиной - потеря контакта на одном из зажимов. Потеря одной из трех фаз - верная смерть двигателю, и вполне себе рабочему, и убитому как на видео. И "уйти" они могут по-разному: один заорет как свинья, а другой просто молча прекратит подавать признаки жизни.
заметил один ньюанс, что двигатели с перемотки долго не работают.
Не согласен ни разу! Смотря какая голова, руками дёргала. На заводе что другие люди работают что ли, не пойму???
А если после перемотки движок горит, то по пизде мешалкой такого "ОБМОТЧИКА"
@@ДмитрийН-х2щ не, не, так оно и есть, перемотанный двигатель работает меньше, а если в третий-четвёртый раз сгорит, то перемотка вообще теряет смысл, ибо медь будешь каждый месяц только изводить.
Автоматы стараемся менять на новые для защиты двигателя типа ПРК32 от ИЭК или E.НЕХТ или ВА-2005(аско ) с регулированием тока! Также и для дверного двигателя обязательно !
А как же "ркф"
На средний точке транса в момент пропадания одной из фаз и тд... появляется примерно вольт 85 плюс диодный мост и вот вам 110 ставим реле и запитываем через него реле "ркд" и ура)))
Битый не битого везёт,по моему это тот лифт на котором ты уже менял двигатель,и это уже 3 раз как ты его меняешь,а так за котика - лайк!
Тут он меняется второй раз
@@AndreyanovD ясно, просто по лебедки и двигателю был похож,на тот
Котик прелесть :3
То есть в этой стации лифта нет теплового реле и вся защита двигателя в автомате?
Да
при полном обрыве обмоток короткозамкнутого ротора ток в статоре почти никак не зависит от скольжения.судя по всему у вас не полный обрыв.а будет полный лифт весело поедет в сторону большей нагрузки .и никакая защита хоть по току хоть по нагрузке не сработает
Ну что защиты ноль для двигателя . Нету не утз , увтз . На крайний случай хотя бы теплушку поставили на 16 ампер , и той не видно . Видимо в вашей конторе нет лаборатории для проверки и прогрузки автоматов.
В доме на Саксаганского 54-56 этим летом часто сгорает мотор у большого лифта и люди застревают
А стільки треба часу щоб змінити такий ліфт? Я маю на увазі за скільки ЖЕк, осбб, кооператив доходить до того що дешевше замінити ліфт на новий а не ремонтувати постійно старий?
а на малой скорости можно проехать 10 или больше этажей ? хм ...
На ревизии-то ездят
Это тот самый АС-62
Обмотка работала на 2-х фазах?Обычно тепловое реле сработать должно или автомат защиты движка.
Советы готовились к войне поэтому и делали такую убогую но живучую технику "новый" отслужит до следующей эпохи!
Милый котэ