STAR WARS 9: le scénario abandonné (pourtant bien meilleur)
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- Опубликовано: 18 май 2024
- Merci de rester tolérant et respectueux dans les commentaires.
Gardez en tête qu'il ne s'agit ici que d'un résumé. Voilà pourquoi certains personnages sont moins développés ou que certaines séquences s'enchainent rapidement.
🔹Le résumé présenté dans cette vidéo est basé sur la traduction française du script de Colin Trevorrow et Derek Connolly. Je remercie donc Dimitri Marchese de "La Séance de Minuit" pour son travail et pour avoir rendu cette version disponible.
Malheureusement je n'ai pas réussi à retrouver le lien de téléchargement du document en question, je vous invite donc à contacter les personnes concernés si cela vous intéresse.
🔹J'ai choisi de me concentrer sur la troisième versions du script (que je trouve plus intéressante et cohérente) bien qu'elle soit à ce jour incomplète. J'ai donc dû assembler les éléments de la V1 ("version Tor Vallum") avec les multiples informations que l'on a sur la V3 ("version Sollony").
🔹D'ailleurs, même si je ne m'attarde pas sur la première version dans cette vidéo, je tiens a préciser que je la trouve malgré tout bien plus intéressante et pertinente que la version de JJ Abrams. Même si l'existence de Tor Vallum et la présence de Mortis me dérange un peu, tout le reste est très intéressant, notamment le pouvoir d'absorbation et le combat Dark Vador vs Kylo Ren. (deux éléments que l'on perd hélas dans la V3.
🔹La plupart des concept arts utilisés pour illustrer cette vidéo sont basés sur les multiples versions du script de Trevorrow et Connolly. Néanmoins, certains sont issus de d'autres projets de l'ère Disney, notamment le Réveil de la Force, The Rise of Skywalker ou encore Solo: a Star Wars Story.
🔹Un élément assez intéressant que j'ai oublié de préciser c'est que durant la bataille de Remicore, Finn va réussir a monter une armée de stormtroopers renégats, se battant aux côtés de la Résistance (comme on peut l'apercevoir sur certains concept arts présents dans la vidéo). C'est un oublie que je regrette un peu alors je tiens a le rajouter ici.
🔹Je n'ai pas eu l'occasion de parler du titre de ce scénario par manque de temps mais je trouve "Duel of the Fates" un peu trop générique en plus de faire doublon avec le thème musical de John Williams du même nom (je sais que c'est volontaire, mais ça n'aurait fait qu'ajouter de la confusion je trouve). Et en même temps avec un scénario si "classique" sans vraiment de sujet ou évènement central, je comprends que ça a dû être compliqué de trouver un titre approprié. Personnellement j'aurais préféré quelque chose comme "Balance of the Force" qui est certes, tout aussi générique mais correspond mieux aux évènements du script et sonne beaucoup plus "conclusion de la saga".
#StarWars
Chapitres :
0:00 Intro : contexte
2:55 Résumé du scénario
21:05 Bilan : une conclusion satisfaisante ? 
Развлечения
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SPOILER DE LA VIDEO
Pour répondre à un commentaire récurent :
Ben Solo est plus âgé que Rey. Ses parents ont +70 ans dans la postlogie, c'est déjà un bon indice.
Il a au *minimum* 10 ans de plus que Rey.
Donc non ce n'est pas du tout incohérent qu'il ait pu tuer les parents de Rey.
Sinon j'avais totalement oublié que Kanan perdait la vue dans Star Wars Rebels (j'ai vu la série mais elle m'a assez peu marqué). Ceci dit la scène en question n'est pas super clair sur la manière dont cela arrive.
@@Dracojo. Il y a aussi Rahm Kota dans le jeu "Les pouvoirs de la force" qui perd la vue suite a son combat avec Starkiller.
Honnêtement... Il manque Sidious dans tout ça.
Cette version est plus simple pour un film plus clair, et plus abordable au grand public.
Mais il apporte beaucoup moins au lore.
Ça fait pauvre à côté de la postlogie.
Et non faire revenir Sidious ce n'est pas la facilité.
C'est au contraire ce qu'il y a de plus cohérent au lore.
@@Hytro11 Je serai curieux de savoir ce que le retour de Sidious à de "cohérent".
Surtout que dans le roman l’ombre des siths qui est la prequelle de l’eveil de la Force, il est bien indiqué que Ben Solo est deja l’apprenti de Luke, et meme si son age n’est pas clairement mentionné (de ce que j’ai lu pour le moment) il n’est pas un jeune enfant
Même si ce scénario est pas sans défauts, j'approuve le fait qu'il soit dix fois supérieur à celui adopté.
En même temps, on peut difficilement faire pire ^^ Mais oui, il aurait été cool, ce 9.
Je suis sûr que la post logie aurait été plus appréciée avec ce scénario
@@tristanribeiro7903, et l'on aurait été épargné par le fatiguant "Johnson a tout détruit et fermé toutes les portes, ce n'est pas de la faute de Abrams qui a fait de son mieux pour réparer"... Alors que ce putain de script prouve que c'était possible de faire une suite à Last Jedi qui n'abuse d'aucun fan service gras tel le retour de Sidious.
J'aurais tellement aimé qu'ils gardent ce sénario !
Le plus fou dans l'histoire, c'est que le scénario complet de la nouvelle trilogie SW n'ait pas été écrit et décidé dès le départ, pour l'ensemble des ép. 7 à 9. Sans connaître les détails des choix opérés à l'époque, on a l'étrange impression d'assister à un numéro d'improvisation renouvelé à chaque épisode, ce qui s'avère assez hallucinant, vu l'ampleur de la franchise. Tout cela me laisse perplexe...
La trilogie originale n'a pas non plus été écrite en un seul bloc, d'ailleurs laças pensait que le premier allait flop complètement, il ne s'imaginait pas un seul instant que ça donnerait lieu à des suites...
D'ailleurs la trilogie originale a été réalisée par des réalisateurs différents aussi
@@darkphoenix_7759 Certes, sauf que, pour la dernière trilogie, SW était devenue, depuis les années 70, une licence culte, suivie par des millions de fans, ce qui rend d'autant plus surprenante et incompréhensible l'improvisation générale...
@@darkphoenix_7759 Désolé de te contredire, mais pas du tout. A la base Lucas avait écrit un premier scénario qui était devenu tellement imposant qu'il décida que le mieux c'était de le couper en morceau. De là lui est venu l'idée d'une trilogie de trilogie, donc 9 films. Là où tu as raison c'est que Lucas ne savait pas s'il aurait l'occasion de réaliser son rêve, d'où le premier film écrit indépendamment, mais il avait déjà les grandes lignes du reste malgré tout. Les réals qu'il a embauché sur les épisodes 5 et 6 n'ont eu que très peu à dire sur les scénars. Lucas était juste épuisé par son expérience sur le premier film et ne voulait pas tout faire lui-même à nouveau.
Quant à la prélogie, si les scénarios eux-mêmes ont été écrit un par un, à nouveau Lucas a fait un gros travail de départ pour établir les grandes idées et les grandes lignes du récit. Il ne lui restait qu'à peaufiner les détails entre chaque film. Bref, du travail bien fait, par quelqu'un avec une vraie vision et pas juste une grande boîte sans âme qui a embauché des yes men. Au passage, Lucas a fournit à Disney l'ensemble de ses idées pour les épisodes 7-9 (car oui, il avait commencé à les écrire !). Disney n'avait qu'à utiliser ça s'ils étaient pressés de sortir les films, mais d'après Lucas lui-même, ils n'ont rien gardé, nada...
C'est de l'amateurisme pur et simple, et ça en dit très long sur Disney en tant que compagnie.
Cette histoire m'a effectivement l'air plus intéressante que l'officiel.
J'avoue que j'aurais bien aimé voir une scène Lando Calrissian accueillant le Faucon Millenium et ses passagers, demandant où est ce bon vieux Han Solo. Finn, par exemple, lui apprendrait la nouvelle et Lando refuserait d'y croire, assurant qu'il connaît Han depuis des années et qu'il est increvable, jusqu'à ce que Chewbacca lui dise que c'est la triste vérité. On aurait pu voir alors Lando perdre sa bonne humeur habituelle, se cachant de la vue des autres le temps d'encaisser la nouvelle avant d'essayer de faire face à la perte de son vieil ami.
En tout cas, merci de nous avoir partagé cette histoire. =)
Perso, cette histoire est bien mieux, et ça rattrape un peu cette trilogie ratée, mais je me rends compte qu'on a des réponses, des vraies réponses sur les origines de Rey, les chevaliers de Ren et autres. Mais bon, on sait à qui on doit tout ce gâchis !
à George Lucas lui-même.
@@wassilylair7534 Je ne crois pas. Les seuls fautifs sont les nouveaux propriétaires de la franchise. Ce sont eux qui ont fait les mauvais choix qui ont mené à tout ça.
@@wassilylair7534on est d'accord
Lucas à émit sois-disant des regrets, le seul fautifs à mes yeux c'est celui d'un créateur pourri gâté qui à fait faux bon.
Le comble d'un artiste, quel qu'il soit c'est de créer car le seul besoin s'en fait sentir, créer pour créer car vivant à travers ça et ce même après avoir passé le relais. Que la suite de l'oeuvre soit ou non entre des mains "légitimes"
On ne peut pas pondre un univers pareil et s'en débarrasser ensuite en laissant la faute d'une interprétation foiré et mercantile au seul "repreneur"@@VersDeTerre
@@wassilylair7534 D'accord
Mais j’ai envie de pleurer c’est incroyable…
Franchement hormis les quelques petites défauts que tu as cité à la fin, je trouve que ce scénario est carrément mieux que la version officielle que nous avons eu !
En fait je trouve qu'on a vraiment loupé un truc avec le personnage de Kylo ren dans le 9.
Oui c'est pas un méchant à la dark Vador qui est une sorte de pilier invincible. Mais c'est ça qui aurait vraiment pu le rendre intéressant.
Un début d'idée que j'avais eu aurait été que, dans l'optique de vaincre l'autre, Kylo et Rey subirait un entraînement en parallèle, ou les 2 aurait des épreuves similaires qui leur donnerai une évolution similaire qui les renforcerait dans leur détermination mais qui les rendrait aussi peut-être plus humble, bien que des 2 côtés opposés de la force.
Je pense que ça aurait été plus cool que ce qui s'est passé dans l'épisode 9 tout en faisant de lui un vrai méchant.
Au lieu d'avoir un figure masqué insurmontable, on aurait un miroir de l'héroïne qui a tout autant de mérite qu'elle, qui a subi les même épreuves qu'elle et qui a tout autant de raisons de gagner ce combat. Surtout que c'est quelque chose qui aurait totalement pu s'appuyer sur leurs relations dans le 8. Les 2 sont 2 apprentis après tout.
Après c'est un tout début d'idée bien sûr.
Sinon pour le script, je le trouve pas extraordinaire mais je suppose qu'il fait plus le taf que celui du 9 (c'est pas si dur effectivement).
Y a quand même des moments un peu bizarre et l'antagoniste finale sort un peu de nul part.
Pour moi, en effet Kylo en boss de fin n'étais pas logique... mais parce que selon la trajectoire des personnage il me semblais évident que la bonne idée aurait était que ce soit Rey qui passe de côté obscure et Kylo qui revienne du bon côté. La Dark Rey qu'on aperçoit une demi seconde dans le 9 c'est ça la bonne idée. Le 8 les met sur une pieds d'égalité et la mort de Leia dans le 9 opère la bascule Kylo se rachète et Rey sombre (vu son mentor dans le 8 et la tentation de l'ile). Elle prend la tête des chevalier de Ren et affronte ces ancien amis, elle est ultra bad ass, elle va pour tuer Kylo, la elle voit Luke et Leia elle s'arrête et pouf tout le monde est heureux tout est bien qui finit bien comme dans un Disney. Sauf qu'avant ça on a pu explorer toutes la part sombre de la force, la même part sombre qui a pousser Luke a sombrer dans la dépression après avoir noircie tout ces anciens élèves... Et donc le coté clair de la force n'est pas inée, c'est un combat, qu'on peu perdre ou gagner.
J'ai toujours aimé cette idée du chiasme entre un Kylo Ren qui repasse du côté lumineux pendant que simultanément Rey passe du côté obscur, sauf que cela aurait dû intervenir dès l'épisode VIII, pour que dans l'épisode IX on assiste aux aventures de Ben Solo et de la Résistance face à une Rey obscure devenue le Suprême Leader du Premier qordre... qu'on verrait repasser du côté lumineux à la toute fin de leur combat final.
Mais voilà....
Au contraire, avec la version Trevorrow, faire de Kylo Ren un vrai Sith bien puissant aurait été simple. Il suffit d'utiliser l'holocron pour faire comme dans la trilogie de Darth Bane de l'ancien univers étendu. Dans cette trilogie, Bane cherche plein d'holocron Sith et découvre énormément sur la Force grâce à eux. Les holocron hébergeant même parfois la conscience de leur créateur, on aurait pu montrer un Kylo Ren entraîner par un ancien Sith sur le côté obscur de la Force. Cela aurait même pu être Darth Bane lui-même. Darth Bane a toujours voulu fonder un Ordre Sith puissant, ce pourquoi il a inventé la règle des Deux. Le but était d'éviter la perte de connaissances du à des assassinats pour monter dans la hiérarchie.
Darth Bane pourrait donc entraîner Kylo Ren en lui donnant un max de connaissances, avec pour but de recréer la règle des Deux, que Palpatine avait perverti en se servant de ses apprentis comme de chair à canon. A l'origine, Darth Bane voulait que la règle des Deux forme à chaque fois des Sith plus puissants car l'apprenti devrait vaincre son maître en combat singulier.
D'autant plus que Kylo au fur et à mesure de la trilogie perd toutes ses attaches au côté lumineux. Han tué par sa main dans le VII, Luke et Rey (parce qu'elle refuse de le suivre) dans le VIII, Leia dans le IX... On pourrait finir son arc débuté dans le VII en le faisant définitivement penché du côté Obscur.
Je suis complètement d'accord, ce scénario aurait était 1000 fois mieux.
Le combat final sur Mortis c'est pas si déconnant : Luke serait le Père, Kylo Ren le Fils et Rey la Fille... Une nouvelle itération des dieux de Mortis, en somme. Mais ça aurait largué tous ceux qui n'ont pas vu ni The Clone Wars ni Star Wars Rebels (et il aurait même fallu caser Ahsoka lol)
Grosse coïncidence, hier, je me suis Re-regarder toutes t’es vidéo sur Star Wars, en tout cas, très hâte pour celle ci
Depuis le temps que j'attendais cette vidéo, ça fait plaisir ! Je dois avouer que j'adorais voir ton analyse de chaque film de la saga (surtout de la prélogie) mais bon. Sinon bravo super travail comme d'habitude.
Toujours un plaisir tes vidéos ! Merci 👍
incroyable comment j'aurais préféré voir cette version
Quelle vidéo ! Ton contenu est incroyable ! Je m'abandonne, il y a de quoi se faire vraiment plaisir avec ton contenu sur Star Wars
Il me semble aussi que Colin Treverrow voulait tourner certains plan dans l’espace! C’est inquiétant de savoir que les autorités de Disney est délaissé un projet aussi ambitieux pour laisser place à la version de JJ Abrams. Certains concepts arts proposés d’autres idées excellentes : la guillotine en laser, les barricades de vaisseaux, le suicide de Hux, que des idées en référence à l’histoire qui aurait donné de l’ampleur au film… quel dommage !
En soit, la guillotine laser existe déjà : dans the Clone Wars, et une variante utiliser par les stormtrooper exécuteur du première ordre.
Tellement mieux ! (bravo pour le travail de narration de très bonne qualité)
Le casque de Kylo Ren sert à illustrer ses hésitations et sa fragilité mentale. Il est incapable de se positionner lui même et de suivre sa propre voie même quand il veut la tracer lui même. Ben Solo est un personnage tragique. Il est l'héritier de Vador et il le sait, mais il ne veut pas de cet héritage sanglant et il fait de son mieux pour résister au coté obscur. Mais il se sait aussi très faible à maintenir ses propres positions et celui en qui il avait toute confiance et sur qui il comptait en secret pour l'aider à résister le trahit et essaye de le tuer dans la droite ligne de l'ancien conseil Jedi bouffi d'arrogance et de certitudes. N'importe qui alors aurait violemment rejeté l'ordre et ses croyances en représailles. D'une certaine façon, c'est Luke qui tue Han Solo.
Honnêtement je suis assez mitigé sur ce scénario.
Alors déjà, comme tu l'a bien expliqué, oui je trouve qu'en termes de cohérence et de respect avec les précédents films c'est quand même largement meilleur, sur ce point je pense qu'on est tous d'accord !
Par contre je trouve qu'il souffre de certains mêmes défauts que RoS, comme des facilités où raccourcis scénaristiques assez grossiers.
Certaines idées sont excellentes mais d'autres sortes quand même vachement de nul part (après ça ne m'aurais pas dérangé à partir du moment où c'est bien amené, chose que je reproche le plus à cette trilogie).
Comme tu l'a dit en 1 phrase qui le résume très bien, ce scénario semble beaucoup moins spectaculaire mais beaucoup plus cohérent.
Malheureusement, on ne le saura jamais...
Personnellement, je trouve que les idées de RoS sont moins mauvaise que ce que les gens en pensent, à part l'idée de la dague boussole qui est pourris, ou les origines de Rey qui sont tirées par les cheveux, ce film souffre principalement d'un manque de temps de développement évident, et surtout d'un manque de cohérence avec les 2 autres.
Je pense sincèrement que si on gardait la même ligne conductrice ou les mêmes idées principales pour ces 3 films mais entièrement pensé à l'avance, avec plus de temps de réflexion et de production (genre 3 ans au lieu de 2 entre chaque films), l'exécution et la finalité aurait été bien meilleure et on aurait réellement eu une bonne trilogie.
Mais ce n'est que mon avis.
Merci pour ta vidéo, top !
Bonne vidéo. Franchement au final, la vraie grosse erreur c'est d'avoir absolument voulu plusieurs réalisateurs et un timing contraint. La trilogie aurait dû être confiée à Abrams ou à Johnson. Les deux ont une vision totalement différente et il aurait mieux valu un scénario clivant mais totalement cohérent qu'un scénario clivant et à la ramasse qui ne fait que se contredire.
Merci pour ton travail et oui ce scénario est clairement plus intéressant et plus respectueux de l'univers Star Wars. Pour répondre à ta question à la fin concernant le fait de devenir aveugle après un affrontement avec sabre laser, n'oublies pas Starkiller et le général Kota ;)
Enfin des mois de patience sont récompensé!
Comme il dit bien, il a pour lui le fait de respecter les deux premier opus et en plus apporte de bon réponse et justification à la Postologie.
Puisque tu parle de la fin, on vas en quelque sorte la voire sur grand écran, puisque lors de la dernière Star Célébration, on n'as apris qu'une suite à la Postologie, où Rey aura fonder un nouvel ordre Jedi donc elle est la mentor.
Evidement je ne peut m'empêcher de faire des piques envers MJ Fermez-Là. Ce gros con a limité la faute de l'échec du IX au fan et le bashing qu'il ont causé, alors que la vrai coupable est plutôt Kathlyn Kenndy, puisque c'est elle qui as viré Colin Trevorrow et n'as pas retenu le script en question. De il se permet (encore) déformé le fonctionnement lorsque qu'il parle de ce script abandonné, puisqu'il critique le fait que Rey et Kylo ai encore un entrainement, alors que c'est logique vu qu'elle n'as pas eux d'entrainement jusque là et que lui n'as pas fini le sien. Et ça me verra toujours marrer qu'il reproche à la Snyder de détruire la menace que représente Darkseide, car il se fait vaincre de façon humiliante dès sa première apparition, alors qu'il défend depuis des année Kylo Ren qui as exactement le même défauts!
Je deteste MJ et j'étais pas au courant de ses propos mais je suis totalement d'accord avec lui sur ça. Le problème de Star Wars c'est sa fan base. Et c'est pas une insulte de dire ça. Les fans bride totalement la création et ne tolere que le fan service. C'est pour ca qu'on te fait revivre des Dark Maul, des Boba fett, qu'on te fait des dessins animé sur la Bad Batch et j'en passe.
complétement d accord la fan base de star wars a detruit star wars@@xAssassin92
Ton commentaire prouve vraiment que la saga a les fans qu’elle mérite 😂
c est a dire moi? si c est a moi que tu t adresse c pas mechants je pense juste comme Assassin92 qui n a pas totalement tord dans c propos quand star wars 8 et sortie il etait vraiment cool moi je l ai aimé mais le film c est fait craché dessu alors qu il proposait quelque choses de nouveaux cela a obligé katleen kenedy a reprendre JJ Abram et a nous pondre un film fan service alors que le script de colin treverrow respectais star wars 8 mais bon la fan bases de star wars rale trop quand c est nouveaux donc :(@@LeMecQuiestCool
Je te rappelle juste que la fan base a déjà changé pas mal de choses dans Star Wars. Si Lucas a vendu Star Wars à Disney, c'est à cause des fans. Si plusieurs acteurs sont devenus dépressifs, voire ont tenté de se suicider, c'est à cause des fans. Si des personnages comme Maul ou Boba Fett sont toujours vivants alors qu'objectivement morts, c'est à cause des fans. Faut arrêter de minimiser les conséquences imputables aux fans. L'épisode 9, bourré de fan service stupide et grossier, n'est pas qu'à cause de Kathleen Kennedy, mais aussi à cause des fans qui ont carrément menacé de mort Rian Johnson pour son épisode 8 car, soi-disant, ce n'était pas du Star Wars.
Cela fait du bien, comme un baume sur le trauma de l épisode 9, en dessous de tout...
il est magnifique se scénario abandonné
Super vidéo
dans les 5 premieres minutes de la video on voit deja que ce script est bien meilleure que le 9 qu'on connait
Magnifique
Aucune théorie ne sera jamais aussi bonne que celle de Rey Kenobi, fille de l’enfant caché de Satine et Obi-Wan.
Une Rey fragilisée qui sombrerait du côté obscur alors que Ben retrouve le côté lumineux, donnant lieu à un affrontement final faisant écho au duel de Mustafar de l’épisode 3 entre un Skywalker et un Kenobi, mais avec une inversion des rôles.
Ça aurait le mérite d’expliquer pourquoi Rey est si puissante dans la Force. C’était aussi l’occasion de revoir le Force Ghost d’Obi-Wan.
Si Kylo Ren connaissait les parents de Rey, c'est parce qu'il était dans l'esprit de Rey et qu'elle était parfaitement au courant de qui ils étaient. "Tu le sais", mais elle s'est menti à elle même car refusant d'être la fille de personnes pas importantes. Ça fonctionnait très bien, même si je suis d'accord pour dire que tout les reste de ce "nouveau" scénario est bien mieux que la bouse qu'on a eu pour l'ep 9.
Incroyable le scénario !!!
cette version est une merveille
Bon! Je suis tellement fan de"STAR WARS"que j'adore (même) les épisodes plus....
"faibles"!😁👍
Ce scénario aurait pu offrir une conclusion parfaite à cette saga, tellement dommage..
Dommage que l'on est pas eu ce film
je m abonne ;)
Le scénario final de Star Wars 9 est un véritable néant, je le concède.
Mais malgré tout, je ne me serais pas non plus enthousiasmé si c'était ce scénario qui avait été retenu.
Le film ne devait pas simplement être scenarisé mais également réalisé par Trevorrow. Faut-il rappeler ce que ça donne lorsque Trevorrow scenarise ET réalise un film d'une grande licence?
Ouai ça donne Jurassic World 1 et 3. 2 bonnes grosses daubes en somme.
Il a d'ailleurs aussi scenarisé (mais pas réalisé) le 2eme film, fallen kindgom, qui a également un scénario bien nul.
Je ne cracherais pas sur toute l'œuvre du bonhomme, mais il est important de rappeler que son nom n'est pas un sinonyme de qualité. C'en est plutôt un oxymore à vrai dire.
Ce scénario est bien meilleur que celui qu’on a eu, pour sûr… Pour autant, le fait que Rey résolve le conflit en _tuant_ Solloni, ça semble aller à l’encontre du message habituel de la saga. >.> En plus le fait qu’elle balance des éclairs ne semble aller nulle-part.
Je ne me suis pas étendu sur cet aspect mais en gros je pense que l'idée était de faire de Rey un Jedi gris, le parfait équilibre entre les côtés obscur et clair. Voilà pourquoi elle maitrise les éclairs de force et succombe parfois à la colère sans pour autant basculer.
tu devrais faire pour toutes les versions différentes de ce script star wars 9 de colin treverrow ;) mais super cool cette video j aurais préférer voir ce film :(
même si elle n'est pas parfaite, cette version du film aurait été bien plus satisfaisante et m'aurait même réconcilié avec l'épisode 7 et 8... enfin bien plus que la bouse à laquelle nous avons eu droit à la place.
Où peut on trouver le livre que tu montres sur le scénario de Duel of the fates ?
Perso je préfère la version de George Lucas pour la postlogie avec Luke qui s'est retiré car il voulait pas que les médichloriens dicte sa vie 😉
Répétant la même erreur que les anciens jedis, de tout attribuer a la force, répétition compréhensible vu que c'est un erreur qui lui a pas mis en garde
Et il est de retouuur, l'enfant prodige
Pour moi le seul scénario qui mériterait vraiment qu'on s'y intéresse pour savoir ce que ça aurait pu donner, c'est le scénario INTÉGRAL de la trilogie qui aurait dû être écrit à l'avance, mais apparemment Disney était trop pressé de sortir des films afin de rembourser l'achat de Star Wars et a donc préféré se séparer des scénaristes qui demandaient le temps d'écriture nécessaire à l'établissement de l'histoire complète de la trilogie, et on s'est donc retrouvés avec la trilogie qu'on connait (des films écrits un par un sans aucune vision globale intéressante : le 7 était une copie creuse du 4, le 8 a fait n'importe quoi pour se sentir surprenant, le 9 était foutu d'avance).
Solo, Solony, Solana… Ils se sont pas cassé une clavicule sur ce coup-là.
super
le problème avec toute cette postlogie, c'est que le coté obscur ne tente personne, même pas rey ... et c'est la lumière qui tente kylo qui lui doit lui résister.
or c'est débile ... même dans notre univers on sait qu'il est plus facile de céder à ces bas instinct, à ces émotions, à ses propres pulsions ... que de rester sur le droit chemin et faire des concessions pour le bien commun.
dans les 2 trilogies précédente, il est clairement établi que le coté obscur, même s'il n'est pas le plus fort, il en a clairement l'illusion car il est PLUS RAPIDE, PLUS FACILE et PLUS SEDUISANT .... donc c'est à LUI par définition auquel il faut résister ! par le travail et plein de sacrifices. les gens qui tombe du coté obscurs sont perverti par ce dernier et ne sont pas naturellement méchant à la base, même s'ils y sont plus sensible. et une fois qu'un jedi cède au coté obscur, a jamais il domine sont destin. et même si vador semble en revenir ... il n'en est pas sorti indemne la fleur au fusil .... et son cas particulier est justifié par son statut spécial d'élu.
a la limite, ça aurait pu marché si le cas de kylo avait été justifié comme un cas particulier ... mais dans ce cas, il aurait fallut montrer comment rey résiste à la tentation du coté obscur AUSSI pour montrer que les bases de l'univers étaient toujours les mêmes ....
le fait que rey tue dans un excès de rage sans être ne serait ce que tenté par le coté obscur contre dit tout l'univers de starwars ...
Perso , je préfére cette version comme fan de star wars depuis mon adolescence , j'avais 8 ans quand je suis tombé dans la force.
Le gigantesque vaisseau caché qui se prépare à quitter la planète est un concept repris de star wars escadron rogue avec le Lusankya d’Ysanne Isard
Si ce script était passé, les gens auraient quand même geuler
Était passé *
Gueulé*
Sa a l'air bien mieux que ouin ouin es les mongolien qu'on nous a servi même si ya quelque truc qui pose problème des truc sorti de nul part mais je pense pas qu'on puisse sauver cette trilogie en 1 filme il faut vraiment tout reprendre à zéro malheureusement sa ne se fera jamais puisbles acteur de la trilogie disparaissent donc pour moi star wars es mort paix à sont ame
C'est clair que c'est largement mieux que ce que nous a proposé Abrams, mais subjectivement, ma "postlogie" reste les BDs chez Dark horse dont sort l'éclipse justement, ainsi que la résurection de Palpatine avec le clonage, comme quoi ils ont bien pompé sur le "legend" pour leurs histoires (je déteste le terme legends sachant qu'ils ne se privent pas de piocher dedans)
Franchement j'adore ce scénario et je trouve ça regrettable qu'ils ne l'aient pas conservé !
Pour en revenir au pourquoi du comment, à ce moment là Disney subissait les foudres de fans, entre le 8 qui casse avec le 7, Solo qui arrive quelques mois après et ne parvint pas à convaincre, ils ont choisis la facilité, rappeler JJ Abrahams, histoire de refaire une base que les fans connaissent. Ce qui marque un rétro pédalage avec le 8 car on pourrait très bien regarder le 9 après le 7...
Le personnage de Rey est génial, j'aurai vraiment aimé voir ce genre de développement
Attention beaucoup trop de gens font cette erreur : le retour de JJ Abrams sur le 9 a été annoncé AVANT la sortie de The Last Jedi en salle. Donc le retour du public n'a rien a voir avec cette décision.
super scenario
Quel gâchis, en même temps Star Wars manque d'ambition et manquera d'ambition tant que kathleen kennedy sera à la tête de Star Wars
je regrette tellement de ne pas avoir eu duel of the fate a la place de l'ascension des skywalker
Merci pour cette vidéo. Vous dites ne pas avoir le lien de téléchargement, mais pour faire la vidéo, je suppose que vous avez du vous procurer le script traduit. on peut profiter du filon ? ;)
le fait que les parents de rey soit des utilisateurs de la force permet de répondre a une question: comment rey est si pété? ses parents ont pu la former...
si soloni est l'apprenti de kylo cela respect la philosophie sith...
Le scénario aurait pu etre bon et cohérent
en gros, si on l'avait aussi bien expliqué que dans pouvoir de la Force.
Perso, mon idées était que Rey ait en réalité un serviteur de snoke, qui suite a un événement a perdu la mémoire. Ben solo en a profiter pour la faire passer pour morte, la planquer sur jakuu, là ou elle été trouvé plus jeune et lui prendre le masque et le titre de kylo ren. Cela expliquera la maitrise de rey ET pourquoi ben porte un masque qui n'a rien a voir avec vador.
Ce scénario est beaucoup plus intéressant que l'autre.
SA c'est un scénario bien ! Sa au moins sa vend du REVE !!! DU REVE !!!
Des incohérence, qu'importe, la au moins c'était un truc bien ^^
Pour torvalloum, je pense que s'il était en spectre de la force dans on holocron sith sa serait tout a fait choérent et fonctionelle.
Ainsi, seul un sith peut l'ouvrire, mais il ne se ferait pas dévoré/possédé par torvalloum car il lui reste encore un peut de lumiere + il a la protection du spectre de annakin/dark-vador + du spectre de luke.
Se qui explique que c'est un exercice hyper dangeureux si on veux survivre a sa.
Sa donne une relation dangeureuse et sa rajoute dans le lore que les holocron sith garde les âmes des sith mort et qu'ils cherche un nouvelle hote pour revenir.
Se qui donne ainsi un véritable champs de mines pour les sénaristes suivant.
J'ai envie de voir ce film ! Il sort quand ? ;-)
Spoilers sur la vidéo :
Si Kylo sait qui sont les parents de Rey parce qu'il les a tué ça peut aussi servir de justification sur le fait qu'il se fait battre à chaque fois. On peut imaginer que c'est un souvenir qui le torture parce qu'il est toujours tiraillé entre l'ombre et la lumière et ça l'empêche de se battre à pleine capacité contre Rey. Un peu comme toi, je ne trouve pas que le scénario soit le meilleur qu'on est jamais vu, mais il est tellement plus cohérent sur tous les points ça aurait vraiment été mieux je pense.
"il respecte le film de Rian", Rian qui n'avait pas respecté le travail de JJ non plus d'ailleurs...
Mais je suis quand même d'accord sur le fait que ce scénario aurait été meilleur. Ca n'aurait pas rendu la trilogie meilleure que les deux autres mais ça l'aurait rattrapé un minimum..
Ce scénario est vraiment mieux ! Cela aurait été vraiment bien.... 😢
Ce scénario est en effet cohérent et fait le job pour rattraper les problèmes des deux autres films précédents, ce qui est totalement oublié dans le film officiel. Le manque de grandiose suffit peut-être à expliquer son abandon. Il y a trop de sous-arcs à résoudre pour une fin de trilogie, et le film "the book of Henry"' pourrait avoir fait peur à Disney quant à la manière qu'aurait eu le film de se focaliser sur des futilités sans donner une trame forte à l'histoire.
Cela dit, mon avis serait resté le même sur la trilogie : la sous-exploitation du personnage de Finn en tant que sensible à la force et potentiel Jedi à la fin de l'arc avec Rey, ça reste le grand gâchis de cette postlogie. Mais bon, c'était déjà foutu dès la deuxième partie de l'épisode VII, et Ryan Johnson n'en a jamais rien eu à secouer.
Oui enfin hux qui dit dans un dialogue , it the wars of star , star Wars sa ne m'étonne pas qu'il ont gardé très peu de chose
Même si tout ne me plait pas dans ce scénario rejeté, il a le mérite d'apporter des réponses à des questions posées dans le 7 et d'avoir 100 fois plus de cohérence que la bouse intersidérale proposée par J J Abrams dans son 9. Toujours mieux qu'un retour de Palpatine qui tombe comme un cheveu sur la soupe ou la baiser final débile entre Kylo et Rey.
En fait, je suis un grand défenseur du 8 dont je trouve ( oui, je sais, je vais faire hurler ) qu'il est un des trois meilleurs de la saga, avec l'Empire contre attaque et la Revanche des siths. Pourquoi ? Parce qu'il ose prendre des risques et a un thème central que je trouve très intéressant : à savoir que, dans chacun des personnages principaux ( Rey, Luke et Kylo ), il y a un part d'ombre ou de lumière en chacun. Nous avons des personnages moins basiques, plus nuancés psychologiquement, complexes, avec des relations troubles et cela m'a beaucoup plu. Quant au personnage de Kylo, il aurait pu devenir un grand méchant car après tout, il a tué son père et son maître ( Snoke ), chose qu'un Dark Vador n'a jamais été capable de faire ( dans la guerre des étoiles, Obi Wan se laisser tuer plus qu'il n'est vaincu par Vador ). L'idée d'une alliance entre Kylo et Rey, esquissée dans ce film, aurait pu être développée dans le 9. Elle aurait eu le mérite d'être cohérente avec la prophétie initiale d'un personnage ramenant l'équilibre dans la force. L'idée finale étant qu'il ne faut pas rejeter le côté obscur mais reconnaître qu'il existe en chaque individu et qu'il faut accepter sa présence et apprendre à la contrôler. Mais sans doute que mon approche est trop psychologique et pas assez parlante pour les ados.
Bon sang c’est tellement mieux que la bouse qu’ils ont osé nous sortir…quelle frustration…..
Je n'ai pas lu les différents scénarios mais tel que tu présentes les choses, le problème qui revient à chaque fois c'est l'antagoniste final qui sort de nulle part. Inventer à la dernière minute un personnage comme Sollony ne vaut pas mieux que de ressortir Palpatine de son chapeau. C'est dans tous les cas un aveu d'échec évident de ne pas baser la menace finale de la trilogie sur des éléments introduits dans les deux précédents films. En admettant que Kylo Ren ne soit pas un choix adapté, il reste quand même des possibilités intéressantes. Pourquoi pas Rey ? Sa seule volonté a toujours été de découvrir ses origines, et elle s'est montrée prête à tout pour arriver à ses fins. Entre la révélation de Kylo et la perte de ses deux "figures paternelles", ça serait pas envisageable que quelque chose puisse ultimement la faire vriller ? Et les chevaliers de Ren ? Ils ont été introduits avec littéralement aucun background et ont malgré tout marqué les spectateurs. C'est une mine d'or pour n'importe quel scénariste à ce niveau là, la liberté créative est quasi totale. Evidemment ce ne sont que des idées, des points de départs potentiels qui pourraient tout autant mener à un bon qu'à un mauvais scénario. Mais toujours est-il que sur le principe, l'épisode 9 pouvait être une conclusion satisfaisante à la postlogie. Ca reviendrait à se voiler la face de simplement dire que la trilogie était trop mal engagée pour un troisième opus correct.
C'est la première version du script, dans la seconde Ren devenait l'unique antagoniste.
@@vinceaxld.t3944 Oh d'accord, ça m'intéresse d'autant plus dans ce cas, je vais lire ça !
Scénario infiniment supérieur à l'Ascension de Skywalker ? Oui, sans aucun doute. Après, il faut garder à l'esprit que ce dernier devait concilier deux films largement contradictoires, le VII et le VIII. Et que nombre de faiblesses du IX sont dues à ses deux prédécesseurs. Ainsi du retour de Palpatine, consternant, mais… inévitable, tant Kylo Ren ne pouvait être un antagoniste majeur et que Johnson avait fait le choix idiot de tuer Snoke.
D'ailleurs, le choix d'un nouvel antagoniste (ici Solony Ren) n'est pas très heureux, puisqu'on a encore droit à un méchant sorti du chapeau. Un peu facile quand même.
A mon sens, le mieux eût été de garder Snoke en vie et d'en faire une incarnation de Dark Plagueis, comme certains fans le pensaient après la sortie du VII.
Sinon, belle présentation, bravo !
Point interessant, tu insiste sur le fait que le scénar n'est pas parfait ou ne prenait pas autant de risques. A titre personnel et c'est un truc que beaucoup de fans surtout star wars ont du mal à comprendre ; personellement ayant aimé le 7 et adoré le 8 et en tant que fan, je m'en foutait que le 9 soit extraordinaire, prenne des risques ou soit parfait. Je voulais juste une bonne histoire et une bonne suite. Pas besoin de grandiose pour trouver quelque chose grandiose. Si j'ai haïs le 9 qu'on a eu c'est parce que j'ai eu l'impression que cette trilogie, ou du moins la conclusion m'a pris pour un con et on a cracher tout ce que j'avais défendu dans les opus 7 et 8.
Ce Dual of Fate n'était pas parfait mais c'est le film qu'on méritait.
Exactement le même ressenti. J'ai apprécié le 7, adoré le 8. Le 9 m'a fait l'effet d'un crachat dans la gueule.
Aimé le 8 ? Le film qui casse tout pour ne rien laisser pour un 9. Visiblement Johnson n'y connais que dalle en trilogie. Le V brisait aussi les bases du IV mais c'est là la subtilité ultime il préparait aussi la suite. Le 8 se termine sur des gosses random qui découvre la force. Ça en dit long bordel.
Tu butes pas le méchant dans le second opus sauf pour faire le mariole.
Tu ridiculises pas Luke sauf pour faire le mariole. Le 8 est un film de branleur qui se prend pour un génie. Il est long pour rien. Johnson fait faire un revirement a Luke de manière débile juste parce qu'il était bloqué dans sa narration. Vla la qualité du bousin.
Je vais pas dire que Abrams a fait mieux pour le 9. Il a juste suivi la dégringolade.
@@greggrz1840 Même pas j'argumente, revois la vidéo en question genre au hasard celle sous laquelle j'ai laissé ce commentaire, qui te montre que le 8 laissez tout ce qu'il fallait pour faire un 9 logique. Y'a même des passages qui réponde au 8.
Il bute Snoke pour mettre en avant Kylo Ren,
il déconstruit Luke pour lui donner un arc.
ça fait bientôt 10 ans et être toujours pas capable de voir que le 8 est logique avec le 7 c'est vraiment grave. Le 7 redémarre les codes de la saga et le 8 les déconstruit pour emmener la postlogie vers une identité, mais c'est des commentaires de fans comme le tiens qui ont fait que les exécutifs ont pris peur et forcer Abrams à nous pondre la catastrophe industrielle qu'est le 9, qui détruit toute la saga au profit de fan service impertinent et immonde.
"Le 8 détruit la saga" mais plus grosse absurdité tu meurs, c'est pas le 8 qui ramène Palpatine d'outre tombe, foutant en l'air le sacrifice d'Anakin dans le 6 et la prophétie de l'élu de la prélogie et la progression de Kylo Ren en tant que Suprem Leader et les origines de Rey. Tout ça c'est le 9.
le 8 il posait Kylo Ren comme ennemi de fin, logique vu qu'il était devenu suprem leader et voulait faire un monde à son image; Rey qui devait forgé son identité et sa légende, faisant le deuil de ses parents, les gamins jedi à la fin du 8 qui aurait été la nouvelle génération, et la résistance qui devait renaitre. Et franchement ça a rien de sorcier à comprendre.
@@greggrz1840 Il va falloir un jour donner de vrais arguments pour répondre à la question suivante : en quoi le 8 casse le 7 et Star Wars ? Sérieux, ça fait 6 ans que le 8 se fait cracher dessus mais jamais personne n'a de réel argument à apporter, à part du chipotage de débiles incultes de SW du style "gneugneu Leia c mari poppins dans lespasse" alors que si t'ouvres n'importe quel bouquin Legends ou si tu comprends ce qu'est la Force, t'es pas choqué de ce passage.
Donc donne de vrais arguments ou tais-toi, parce que là tu montres que tu n'as rien compris non seulement au déroulement du film, mais aussi aux personnages et encore moins aux symboliques et messages délivrés dans le film, comme le gamin qui représente une nouvelle génération bercée par ces histoires autour de la Force, ou encore l'importance de l'échec et l'importance d'apprendre de celui-ci pour devenir meilleur (ce qui fait qu'on a un Luke pathétique au début et un Luke héroïque à la fin qui se farci le Premier Ordre seul). Je pense que Rian Johnson a mieux compris SW que les fans pleureuses dans ton genre.
Johnson a mieux compris ? Donner des arguments pour en faire quoi ?
Pour que vs pondez des pavés insipides pour vs auto convaincre ?
Le 8 passe son temps a sodo les Jedi. Johnson se prend pour un bon c'est juste un rageux qui veux supplanter Lucas. Il est où le respect de la licence ?
Le mec fait passer Luke pour un vieil aigri qui change en deux secondes de mood parce que ça arrange bien le scénario. Venez pas me dire que c'est bien amené. Le One shot de Snoke c'est juste du wtf digne d'une fanfics.
Tout le délire avec Rose et Finn est la pire perte de temps que j'ai jamais vu et juste la pour la dose obligatoire d'inclusivite. Dans un univers si Riche en ethnies on monopolise les minorités de notre monde.
Rey s'entraîne 5 mn et en fait n'en avait même pas besoin.
En sus bande de plows j'en ai rien a foutre des bouquins et de l'ue que Disney efface mais pille soit dit en passant. Le film doit se suffire à lui même ya pas a aller justification d'un pouvoir a la page 144 de tel roman. Windu comme Yoda étaient donc des cassos. Grands maîtres mon uk. Une rookie et un émo les mettent à l'amende.
C est mieux mais on n apprend rien sur snoke et sa manque d un véritable antagonistes ceci dis bravo pour ta vidéo très intéressante et très bien faite
Parce qu'on s'en fout de Snoke. As-tu eu besoin d'un développement sur Palpatine pour l'apprécier quand il apparaît dans l'épisode 6 ?
@@roipapypremierdunom4078 pas faut mais c était une autre époque il n y avait pas eu la prelogie et on avais pas pris goût aux explications on prenait cet univers comme il était se qui a enrichi le mythe de stars wars c est tout se contexte explicatif sur les sites les mandalorien l empire la rébellion etc....
je veux voir ce film !
Sa aurait été 100 000 000 fois mieux que ce qu'on a eu.
Merci pour cette vidéo !! J'ai encore plus la haine maintenant comment ils ont pu nous faire un trilogie aussi m*rdique ...
C'est.... moins pire, mais ça ne reste pas bon, surtout par rapport à ce qu'apporte l'ensemble de la trilogie Disney à la saga.
Il y avait une tonne d'histoire de l'Univers Etendu qui auraient pu être adaptées (même en les remaniant légèrement) et on aurait pu retrouver Han, Luke et Leïa ensemble. Au lieu de ça, les héros emblématiques de la saga ont été traînés dans la boue et servent juste de faire valoir à des personnages fades et peu (voir pas du tout) développés.
*Du gâchis.*
J'approuve ce scénario. Ensuite avec les éléments ajoutés sur les pouvoirs foudroyants au propre comme au figuré de Rey ( "les jedi la détestent , elle maîtrise la force en 2h" ) Le fait qu'elle soit rhésus friendly avec tonton sidious , pouvait étoffer son haut potentiel. Les midiachariens auraient fait un bond de génération ( au lieu de lui filer la calviss, c'est la force )
Très bon scénario, je votes à 100% DUAL OF THE FAITES. De plus pour en rajouter l'idée dans dans ma tête que j'aurais aimé. C'est que les chevaliers de Ren (vers la fin du film) auraient enlever leurs masques pour voir leurs vrais visages de JEDI pour jouindre REY et Kilo Ren pour s'en prendre force du mal. Ils Accompagnent Rey a la fin. Où étaient les Jedis mise à part d'être cachés derrière dun masque de chevalier. Deuxième chose, TOR VALUM se joint à SOLLONY REN + les gardes pour faire face à REY et KILO REN au lieu que se soit L'EMPEREUR dans un même scénario avec bien-sûr avec les fantômes JEDI qui sont là pour encourager REY.Au début du film leurs mission à place, ce serait de débloquer la communication à travers de la galaxie. Le retour de la RÉPUBLIQUE et des JEDIS de LUKE SKYWALKER comme renfort de la Résistance. On signe tous une pétitions pour en 2024.
Très intéressant ! Mais pas terrible quand même comme scénario.
Il y a une chose qui me manque dans la troisième trilogie : la nouvelle république est absente. Pourtant, après la défaite de la résistance et l’ascension du nouvel ordre, la nouvelle république aurait dû s'intéresser à cette nouvelle menace. Et c'est là que l'histoire aurait pu devenir intéressante. D'un côté, le nouvel ordre qui avance ses pions intégrés dans la nouvelle république. Les sénateurs qui se rendent compte mais trop tard que Leia avait raison. Et finalement Rey qui récupère les soldats en fuite de la nouvelle république pour reprendre la main.
Le premier ordre détruit totalement la nouvelle république dans le VII, toutes les planètes qui constituent son commandement sont vaporisées
Ils voulait surtout pas de politique. Ils lui ont donc tellement mit un vent qu'on a même pas le nom de la république.
Et puis surtout, la nouvelle république a été annihilée durant l'épisode 7 par la base starkiller , si vous voulez un peu de politique, regarder star Wars résistance.
Je préfère un scénario sans prise de risque mais qui se tiens autant dans l'univers étendu que dans la trilogie
Je vais me faire lancer des Roche mais j'aime bcp personnellement le 9 mais oui cette version est intéressante :)
Peut être que dans quelques années Disney acceptera de le tourner à la place de l'actuel IX
😂😂😂
Je ne crois pas que l'on ai raté quelque chose. Le scénario est un peu plus structuré, je suis d'accord. Mais j'ai noté de nombreuses invraisemblances dans cette itération qui détruisent en grande partie la crédibilité du scénario. Deja, un blocus sur les communications ? Pourquoi pas. Mais quel miracle alors que l'on trouve un dispositif Jedi dont personne n'a jamais parler ! En plus, trouver un émetteur ne sert à rien s'il n'y a pas de récepteurs adéquats sur les autres mondes, les gars ! C'est bien d'envoyer des signaux en morse mais si les appareils disponibles ne recoivent que les ondes radio, le message reste incompréhensible. Ensuite, les chevaliers de Ren. Comment expliquer que TOUS les élèves de Luc passent au coté obscur ? Même si Luc parait peu doué en matière d'enseignement ( même Grogu le laisse tomber ! ), il me parait très peu crédible que tous suivent Ben Solo dans sa vendetta. Hux me semble mieux utilisé cette fois ci mais trouver une inconnue pour seconder Ren comme cela ? Encore une fois, on a un deus ex machina ! Et confier à Rose seule la mission de détruire la citadelle ? La pauvre n'a absolument pas l'envergure pour faire cela, personne n'y croit. Et d'ou vient l'armada de Caldrissian qui intervient tel le carabiniers d'Offenbach ? La galaxie est censée être sous la soupe du nouvel ordre et la Résistance est à ce moment là brisée ! La encore, ce n'est pas crédible un instant. L'épisode IX a beaucoup de défauts mais je le trouve mieux fait.
Merci pour la vidéo et tout ce travail de recherche : perso je suis pas convaincu par ce scénario entre Solenna Ren qui sort de nulle part, les origines de Rey toujours pas folles non plus, de nouveau Rose NOOON 😢, des situations de scénario tiré par les cheveux (la révolte générale et défaite soudaine du premier ordre), etc.
Vraiment bof.
Par ailleurs George Lucas avait prévu Maul en remplaçant de Palpatine, déjà ça aurait été mieux que cette Solenna Ren qui sort de nulle part tout ça parceque elle a été eleve Jedi de Luke avec Ben Solo. Bref vraiment bof à mon avis.
De toute façon à mon sens l'épisode IX on peut pas le sauver c'est le pire Star Wars à mon sens, bref voilà.
Merci encore pour la vidéo ceci dit ❤
"à peu près" est le mot: le 7 a été détruit par le 8, lui-même détruit par le 9.
Donc, non, j'aurais tendance à dire que le 9 tel qu'il est le moins mauvais des 3.
Le souci, ce n'est pas le 9: c'est l'incapacité de 2-3 réalisateurs à collaborer à un ensemble cohérent.
Il y aurait donc eu un Star Wars en partie scénarisé par le scénariste du 8e Harry Potter ?
Je savais pour Trevorrow, ce qui m'avais donné de l'espoir pour le 9, à l'époque, puisqu'il a plus ou moins réussi
sa trilogie Jurassic World (dernier volet mis à part)
Rian Johnson, lui, est LE vandale absolu qui n'a fait que saccager ce qui a été fait avant.
LA "grande" révélation sur les parents de Rey n'explique ni le halo de mystère autour du passé de Rey ni encore son lien
avec le sabre d'Anakin.
C'est mieux ... mais ça confirme autant que la postlogie ne saurait être meilleure que l'oeuvre de Lucas, Georges Lucas.
Et qu'on arrête de taper sur Abrahams qui a réussi à rattraper les errements et le vandalisme de Johnson. Le c***, c'est Johnson.
Les Derniers jedi reste LE pire des volets de la saga.
Un truc qui me chiffonne avec le fait que les chevaliers de Ren soient les élèves de Luke (même si c'est très logique) c'est qu'on était parti du principe que l'Ordre Jedi avait échoué à cause notamment de ses enseignements, dogmatiques, qui n'avaient pas évolués avec le temps. Le nouvel Ordre Jedi de Luke était censé avoir remédié à ces problèmes en tirant les leçons du passé. Ce nouveau système pourrait bien sûr avec le temps se scléroser, mais pas aussi rapidement quand même, nous devrions être à ce moment de l'histoire dans l'âge d'or du nouvel ordre jedi, et là TOUS les élèves de ce nouvel ordre sont passés du côté obscur :O
Il suffit que Luke ait considéré que l'attachement n'était plus prohibé et que les émotions pouvaient être moins contenues... Pour au contraire permettre à ses apprentis d'explorer toutes les facettes de la Force dont l'Obscur.
S'il a pris exemple sur sur père c'était mal parti en fait, parce que oui ce sont les règles dogmatiques des Jedi qui ont convaincu Anakin de changer de camp mais c'est oublié qu'il a été admis très tard dans l'académie.
Hormis quelques problèmes d'insubordination ou d'arrogance, aucun Padawan ou Chevalier Jedi (excepté Dooku) n'est devenu un Sith génocidaire. Prouvant que les dogmes fonctionnaient selon des règles stricts, soit adopter les enfants très jeunes.
L'erreur de l'Ordre a été d'accepté Anakin si vieux et déjà en proie à des sentiments contraires, vivant mal l'abandon de sa mère ; les autres gamins n'ont pas eu cet attachement à leur parents...
Luke a pu voir le retournement de Anakin comme la résultante des erreurs de l'Ordre. Et c'est vrai, mais pas comme il le croit ; les dogmes n'étaient pas le problème, mais leur inadéquation vis-à-vis du cas unique de Anakin.
Donc en faisant l'erreur d'inverser les dogmes de l'Ordre pensant que c'était la solution, soit "ayez des sentiments, ne soyez pas prisonniers des règles ", Luke pourrait ne pas avoir fait mieux. Car il y a incompréhension du problème de fond, sa vision est biaisé par le seul prisme du parcours atypique de son père
Bien mieux, effectivement. Disney casse un peu tout ce qu'il touche.
J'aime l'idée des ruines de ľétoile noire a la place du temple jedi
Je sais pas si le scenar est bon, mais la postlogie a été un tel désastre qu'on a envie de dire oui... En tout cas la façon dont tu l'a raconté et illustré ça donne infiniment plus envie que le 9...
Cette trilogie a plusieurs créateur a été mal pensé. Ils auraient dû penser la trilogie dans son ensemble avant de la faire. Meme le retour de sidious est idée bonne si ça avais été écrit et pensé des le début, pas balancer comme ça dans le dernier sortant du cul d'un poney XD
Ce qui me paraît le pire dans L'Ascension de Skywalker, c'est le fait que l'introduction, qui fait état de rumeurs concernant le retour de Palpatine et surtout l'existence d'une taupe au sein même du Premier Ordre, aurait pu mener à une toute autre histoire : on verrait la Résistance s'efforcer d'échapper au Premier Ordre pendant que chacun essaye d'identifier cette mystérieuse taupe. Vers la fin du second acte, Poe et Finn sont capturés et, comme au début du film, ils sont amenés devant le général Hux qui leur révèle qu'il est la taupe. Il les aide à s'échapper après leur avoir donné des informations cruciales (car il sait que le Premier Ordre ne tardera pas à le percer à jour), Poe et Finn rejoignent la Résistance et une ultime bataille s'engage.
ou je peux trouver le scénario (vf) en pdf ? MERCI
propos intelligents d'un gars qui fait son boulot de critique.
Je suis d'accord ce scénario est meilleur
Rien qu'à ta lecture j'ai ressenti des trucs alors que le vrai épisode 9 m'a laissé totalement de marbre; Effectivement ce scénario était dix fois mieux. Moins grandiose sans doute mais bien plus cohérent et solide.
ça aurait été trop cooooollll fck disney
tellement mieux cette version
Quand tu dis que luke va hanté kilo ren si il le tue dans un excès de colère, et qui vat en suite le hanté à vie, c est pas aussi si simple car kylo ren ne tue pas luke ,c est luke qui se tue lui même en quelque sorte,car quand il va sur crait se n'est pas lui mais une sorte de diffusion de la force ou luke le fait depuis Ach-to et c est après cela que luke meurt (il fait une auverdose de la force, après plusieurs années sans l'utiliser.)
Après j'ai peut être pas raison, et je ne défend pas le star wars de j.j Abrams.
Je ne vais pas regarder... et je n'ai pas tout vus des nouveaux SW... mais dans les années 90 j'ai lu la Trilogy de Timothy Zahn... et bah c'était bien mieux... On dirait que c'est presque assumé car MR : l'Amiral Thrawn est dans "Ashoka" comment ça s'ecrit ? M'en BaleK... en attendant de voir débarquer l'équipe de Talon Karde et la fameuse Mara Jade... et pourquoi pas les Nogris... Sérieux lisez la trilogy de Timothy Zahn... EXCELLENT
- Ouais je trouve la fin un peu bâclé. - - Soloni Ren qui débarque de on ne sait ou...
- Hux qui est chancelier....
- Le Chevalier de Ren qui ont autant d'utilité que dans le film. Même si on apprend qu'ils sont les anciens disciples de Luke.
- Le délire avec tout les sabres noir.
Bon cela reste mieux que le film qu'on a eu mais pas glorieux non plus.