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Wie im Video erwähnt, macht sich Südkorea durch die in „Eigenregie“ entwickelten Bauteile unabhängiger und muss niemanden um Erlaubnis bitten, die Geräte in sämtliche Winkel der Welt exportieren zu können. Und Polen und Rumänien können die Panzer, falls nötig auch ohne die Genehmigung der Bundesregierung ( wie beim Leo2) an andere Nationen verkaufen oder weitergeben.
Gorzej ,ulokowanie spółki polsko koreanskiej w polsce spowoduje że produkty koreanskie będą europejskimi. Preferencje by kupować broń głównie z europy nie dotkną korei jako wspólnika fabryk w europie.. Moim zdaniem konkurecja dobrze zrobi. Firmy będą się starać by ukroic jak największy kawałek tortu z zamówień na broń. Broń będzie lepsza i szybciej realizowane będą zamówienia..
Es kommt darauf, an was Südkorea für Vertragsbestandteile hat. Auch sind im K2 viele westliche Bauteile eingebaut. Also kommt es auch hier auf die Verträge an. Ich kenne die Verträge nicht. Aber normalerweise ist hier immer ein Passus, das nur mit Genehmigung des Herstellerlandes exportiert werden darf.
Deutschland hat auch einen großen Anteil daran, dass Südkorea so eigenständig geworden sind. Aus politischen Gründen hat Deutschland den Südkoreanern untersagt ihren Bestseller K9 Thunder nach UAE und Saudiarabien zu exportieren. Also haben die Südkoreaner angefangen eigenen Motor zu entwickeln. Plötzlich hat Deutschland die Exportbeschränkung nach Saudiarabien aufgehoben. Grund: Saudiarabien sei ein wichtiges Land um die Angriffe der Huthis auf Israel abzuwehren. Doppelmoral gibt es überall, aber die deutsche Doppelmoral ist zum kaputtlachen.
Deutschland hat großen Anteil daran das Polen den K2 beschafft. Man hätte ihnen nur gestatten müssen wie z.B. Ungarn, den Leo im eigenen Land produzieren zu dürfen.
Korea hat in den anderthalb Jahren seit der Vertragsunterzeichnung mit Polen 56 K2 ausgeliefert, aber wie viele Leopard2 hat Deutschland in den zwei Jahren seit der Vertragsunterzeichnung mit Norwegen geliefert?
To też powód braku zamówień od Polski ,USA i Korea dostarczą do końca 2026 roku 540 czołgów. . Z przekazaniem kompetencji napraw i modernizacji. Planujemy w roku 2026 rozpocząć produkcję K2 na licencji w Polsce. . .
Ich finde schade, dass im Titel suggeriert wird, dass ein Vergleich zum Leopard 2 gezogen wird. Dafür müsste aber irgendeine Form von Bewertung stattfinden. Der Inhalt des Videos sind reine Fakten (aufgelistet wie in einem Produktdatenblatt) ohne irgendeine Bewertung und bewertenden Vergleich zum Leo 2. Das fehlt mir, dann hätte ich dem Video gerne einen Daumen hoch gegeben. Man hätte zumindest ein Fazit erwartet.
@@felix.leiter das ist mir ziemlich egal. Ich bin hier für Infos ohne mich selber kümmern zu müssen. Das habe ich hiermit bekommen und einen guten ersten Eindruck vom K2. Wenn ich dir was über die Eigenschaften und Merkmale von Großschwertern erzähle klingt das nicht viel anders. Ich mache das meiste zwar davon aus dem Kopf, aber Zahlen und Statistiken sind eben genau das. Mehr braucht es auch gar nicht. Ich bin nicht hier für Show sondern für Fakten.
Genau darum geht es in einer Dokumentation. Es geht um Fakten, Zahlen, Eigenschaften & um die Geschichte der Fahrzeuge. Nicht um persönliche Meinungen & Bewertungen. Dafür gibt es dann andere Formate.
@@panzer-universum Du schreibst in der Überschrift "WIE der ...". Das setzt einen Vergleich voraus. Und übrigens: Die Grammatik sollte noch bei dem Text überarbeitet werden. Bei ca. 0:45 sprichst Du von "EinflüsseN ... die zu finden IST." Und das passiert mehrmals.
In der Tat. Das setzt aber keinerlei Vergleich voraus. Sonst müsste ich bei einem hypothetischen Titel mit dem Beispiel: "Wie schafft es Rheinmetall bessere Panzer zu bauen als IVECO" auch einen Vergleich ziehen. Das geht aber komplett ohne. Man kann natürlich das ganze mit Beispielen versehen, wenn man es möchte. Keine Frage. Finde es aber sehr interessant das sich über so eine Nichtigkeit beschwert wird, aber die rund 13 Minuten an Infos zu dem Panzer in keiner Silbe erwähnt werden.
@@panzer-universum Erstmal tolles Video wie immer informativ. Allerdings schließe ich mich den anderen hier in dieser Teil Kommentarsektion an, dass der Titel des Video (missverständlich) eine Frage suggeriert. Diese Frage wird allerdings im Video nicht beantwortet. Aufjedenfall würde ich mich um ein weiteres Video freuen wo diese Frage beantwortet wird. LG
Der K1 entspricht wohl eher generationsmäßig dem Leopard 2, allerdings haben die heutigen leo2 a7 und a8 mit den älteren a4 nicht mehr viel gemeinsam. Eigentlich sollte es längst den Leo 2 mit 140mm Kanone oder einen neuen Kampfpanzer mit eben dieser Kanone gaben, diese wurden aber in den 90 erern aufgrund Abrüstung gestrichen , ebenso wie die neue gepanzerte Plattform. Leo 3 ist also immer noch Zukunftmusik, im Gegensatz zum koreanischen K2.
@@zhufortheimpaler4041 We expected that too, but we heard that Rumanians offered cash transactions....and it's okay. Even if you don't have money, you have the ability to lend money from the Korea Development Bank. In Poland, the Korea Development Bank also lent me money.....And it was reported that the deal was actually already signed. All that's left is fine-tuning the details...
You need to study the past of this tank its all tech transfer from the States, France and Germany. And i bet its protection is not as good as in the originals since its the most sensitive secret. Dont Talk big If you have no clue.
Hyundai baut eigentlich schon seit geraumer Zeit gute Autos und manche kommen sogar bei Enthusiasten (z.B. die N-Reihe) gut an. Dass die Autos von Hyundai und Kia bei den Kunden gut ankommen beweist die Gruppe auch mit den Verkaufszahlen. Die Gruppe ist schon an dritter Stelle hinter Toyota und VW. Von dem shitty Image der 1990er Jahre sind die schon lange weg.
@@BenKang-yh1ok Yes. Korea doesn't just sell weapons. They sell defense industrial infrastructure, which can also advance political and lobbying power step by step.
To czołg między lekkim a podstawowym jeśli chodzi o wagę. Gdy go do pancerza będzie ważył okolo 61 ton. Z tego co mówią polscy czołgiści którzy używali t72,leopard 2/5 K2 jest lepszym czołgiem w obsłudze. Będzie pasował do systemu walki ,,Topaz" Duża świadomość sytuacyjna . Z przodu nie odbiega od innych topowych czołgów.
@@robertklimczak5630 bei uns in Deutschland steht für gewöhlich schon unter 4km das nächste Haus. Das war auch der Grund warum für die deutsche MBT70 Variante eine 120mm Kanonone statt des 152mm MGM-51 Shillelagh Raketenwerfers entwickelt wurde.
@@robertklimczak5630Why do you lie? Poland has many areas with wide plains without mountains. Of course, there are many places that are longer than 4Km.
@@skyblue5439 조립공장이 독일 내에 없고 부품업체도 영세화되었기 때문이죠, 오래도록 독일은 전차를 대량납품을 못했기에 영토 내에서 생산하는 공장을 없앴습니다. 당연히 MTU를 만든 회사는 살아남으려고 한국 기업이 많은 생산을 하도록 라이센스 허가했고 어째서 이렇게 만들었는지 이해해서는 비슷한 형태로 설계 개발된 거죠, 그래야 MTU를 쓰던 전차를 개조하지 않고 새로운 엔진을 넣어 작동시킬 수 있으니까. 독일에는 전차에 저렴하고 품질좋은 전용부품들을 대량으로 싸게 공급받는 계약이 사라진지 오래되었기 때문에 폐업되지 않고 남은 납품업체도 설비를 줄이고 숙련공을 내보내며 규모를 줄였기에 갑작스레 당장 전차를 만들고 싶으면 야간근무비용까지 지불한 부품을 사들여야하게 되었죠, 실업한 숙련공들도 수십년이 지나서 은퇴했기에 다시 불러올 수도 없고 몇년 투자해서 대량으로 부품을 납품할 부품업체의 공장까지 다 건설하고 나서 추가 직공들 생산훈련까지 숙련시킨 뒤에 대량생산해서 투자비용을 회수하고 나면 가격이 비슷해질 수 있을 겁니다, 아무리 많은 보조금을 쓰더라도 5년 내에는 실현될 수 없을 겁니다. 다시는 러시아가 무기를 사용하지 않을 거라는 낭만적 생각에 빠져서 군수산업 유지비를 경제력 높이는 분야에 투입해서 부유했던 독일이 더 부유해졌잖습니까, 생필품 물가 인상이 줄어든 대신에 전차가 비싸진 것이니 하나를 얻으면 하나를 잃는 건 당연한 겁니다.
For compatibility. But STX engine has piston of different length with MTU's. STX can avoid infringing on most patents. MTU concluded that STX's engines do not infringe on any of its patents. . They agreed to allow customers to choose between the engines of both companies.
Beim diesjährigen Manöver "Dragon 24" waren neben Leopard 2, Challenger 2, Leopard 2 und K2 Black Panther beteiligt. Alle Fahrzeuge hatten Probleme schlammigen Hügel zu bewältigen. Nur der leichte K2 konnte diese Hürde meistern. Die Norweger werden mit dem schweren Leopard 2A8 noch "Spaß" haben, denn der Panzer ist so schwer, dass er eigentlich nicht auf die Straße darf. Na ja, es wird ja noch lange dauern, bis die Geräte haben werden...
Mam nadzieję że jednostki niemieckie , które miały w razie wojny stać przy boku jednostek polskich się odtworzą i staną w walce.. przypomnę że Niemcy mają amunicję na parę dni walki.
Hyundai Motor Company has hydrogen fuel cell FCEV technology and, in the case of EVs, regenerative braking technology that responds to high temperatures. And I understand that they are currently developing hydrogen tanks for tanks. Oxygen is injected into hydrogen gas to decompose it into water and electricity, and the electricity is then supplied to a lithium battery. We hope you will become the defender of the land of freedom by creating an FCEV tank that is a threat in its own right.
hab gehört die mgs werden durch automatisierte geschütze getauscht. mit infrarot und so. eigentlich soll es auch noch mit anti drone vorrichtung nachgerüstet werden.... vlt ist der K2-PL gemeint nice
Generisches "westliches" Panzerfahrzeug im 21. Jahrhundert: MTU-Motor, Rheinmetall Kanone, Diehl Ketten, Renk Getriebe... Gibt natürlich Ausnahmen, vor allem aus den USA, aber der fällt schon sehr ins Schema.
Czyż czołgi zachodnie nie są dzieckiem wspólnego czołgu NATO. ? Może nie wyszło zrobienie wspólnego ale plany zostały użyte do różnych czołgów narodowych.. Koreański k2 jest jednym z ostatnich dzieci plus Ałtaj z Turcji .
To dobra wiadomość, skoro już zgodziliśmy się, że jest to w dużej mierze produkt "zachodni", - to już łatwo można sobie odpowiedzieć - Po co mam płacić dwa razy tyle w Niemczech za to samo? i po co mam czekać dwa-trzy lata dłużej na realizacje kontraktu? No i oczywiście czy Niemcy zgodziły by się na produkcję w Polsce ---- raczej nie ...
kein mtu motor, keine rheinmetal kanone, keine diehl ketten, keine renk getriebe im neuesten model von k2. der k2 ist dem leo ueberlegen. das haben tests in norwegen gezeigt.
Niemcy sa nierzetelni - niestety, traktuja Polske jak klienta gorszego, ktory będzie płacić i godzis sie na gorsze traktowanie ... No to Polska dogadala sie z Koreą - K2 a w przyszłości będą produkowane w ... to dla Korei zloty interes bo po zakupie przez Polskę czołgów wzrosło zainteresowanie nimi wiec Korea chętnie zainwestuje w budowe zakładów produkcyjnych bo bedzie miala w tym interes
Ich hoffe mal Rheinmetall nimmt diese Herausforderung an. Weiß jemand ob neue Fahrzeuge wie der Panther und die verschiedenen KNDS Konzepte auch so ein fortschrittliches fahrwerk oder so vielfältige Munition haben?
In der Summe seiner Eigenschaften auch mit Blick auf den Ukraine Konflikt ein stimmiges System mut dem man auch mit nicht ganz so prallen Taschen moderne nennenswerte Panzerkräfte aufstellen kann. Gutes Info Video.
Haben sie gedacht. Dann haben sich Norwegen, Italien und Tschechien für den Leopard 2A8 entschieden. Nicht viele Länder übrig in Europa die sich noch für den K2 entscheiden können.
Welche Länder sind denn überhaupt noch übrig? Im Prinzip nichts relevantes und es gibt auch nur Gerüchte zu Rumänien (konkreter) und zur Slowakei (hat sich wohl erledigt). Und eben wesentlich. Nirgends wird der Leopard II verdrängt. Der K2 bedient einen anderen Markt.
@@waschbeckenurinierer die haben den Altay gebaut weil die Türkei keine neuen Leo2 und keine Leo2 Modernisierungen mehr bekommt, nachdem sie angefangen haben Scheiße zu bauen.
Bald kommt auch der K2 i1750N mit Sportfahrwerk und Handschaltung sowie Bose Soundsystem und einem Kanonenrohr namens Black Mamba 200. Nebenbei hat er auch diverse Assistenzsyteme wie Geschwindigkeitserkennung.
To jak z pantera i t 34. Ilość też ma znaczenie. K2 poziomowalbym na poziomie leopard 2 podstawowy a K2 między lekkim a podstawowym poziomem.Z tym że blisko podstawowego .
Ja ein guter Panzer und eine logische Weiterentwicklung der Vorbilder. Was soll man noch schreiben die Evolution geht weiter und MGCS (wenn es dann irgendwann läuft🙄) wird wieder neue Masstäbe setzen. Aktion=Reaktion.
Ich erwarte eher das Deutschland und Frankreich getrennte Wege gehen werden. Der Leopard 2A8 wird bis Anfang 2030 mal erstmal die Produktionstraßen füllen, Italien, Tschechien, Slowakei sicher auch in Skandivien wird nochmal nachbestellt werden da viele Panzer noch dem Leopard 2 A5 entsprechen. Die Unterschiedliche Ausrichtung wäre ja auch nicht zwingend verkehrt. KF51 Panther in Deutschland Und EMBT in Frankreich
@@paxundpeace9970 Der KF51 wird ganz sicher nicht in die Bundeswehr eingeführt. Ist jetzt schon veraltet. Der EMBT käme nur als Pendant zum Leopard II AX, der aktuell von D, IT, SP und Schweden entwickelt wird. Danach kommt nach aktuellem Stand das MGCS, bei dem übrigens Italien auch eingestiegen ist. Im März hat man sich btw. in vielen kontroversen Dingen einigen können. Sollte das Ding scheitern, müsste Deutschland alleine bzw. mit anderen Partner weiter entwickeln. Dies wird man vermeiden wollen.
@@paxundpeace9970 Tja was soll man da noch sagen? Meiner Meinung nach hätte Deutschland die weitere Finanzierung abbrechen sollen und KMW mit Rheinmetall einen Leopard 3 Entwickeln sollen. Für mich sind MGCS als Auch FCAS Todgeburten die einen Haufen Geld kosten werden und ein mittelmäßiges so lala Ergebnis bringen werden. Selbstverständlich mit neuster Technik aber keine Quantensprünge oder andere innovative Ideen. Den KF-51 sehe ich eher als Demonstrator als wirklichen Serien Panzer. Er stellt eher die Frage "Was wäre wenn?". Mit KMW und Rheinmetall zusammen könnte Deutschland einen eigenen richtig guten Panzer Leopard 3 bauen ohne Französische Arroganz Anfälle und Allüren. Eine fette Kanone (NEXTAR) macht noch lange keinen guten Panzer und der Leclerc, hm naja gut. Auch FCAS würde ich sofort beenden, es ist der Wunschtraum der Französischen Luftfahrtindustrie ein 6th Gen Flugzeug zu bauen und das im Idealfall mit Deutschen Steuergelder, weil man ja selber keine Kohle dafür hat oder locker machen will. Hier hätte Deutschland sich definitiv an die USA mit ihrem NGAD Programm wenden sollen und die eigenen Talente mit einbringen und Technologien teilen sollen. Auch das Konzept der Japaner ist interessant gewesen, leider haben sie sich für Tempest entschieden und somit ist das Projekt in Teilen hinfällig. Man hört doch immerzu das Geschwafel der Franzosen der "Europäischen Militärtechnologien". Es geht eigentlich nur darum den Französischen Militärkomplex zu finanzieren, dass sieht man allein an der Atomaren Frage (Atombombe für Deutschland!). Und da die Franzosen chronisch klamm sind, ist der Deutsche Steuerzahler die perfekte Kuh. Es besteht keine Frage, viele Länder wollen mit Deutschland auch nicht kooperieren, weil wir vollkommen Hirnrissige Ausfuhrbestimmungen haben aber den Franzosen als Finanzier ihrer Wunschträume zu dienen sollte auf keinen Fall der Maßstab sein und deswegen sollten wir keine Gelder dafür verbrennen. Europa hin oder her.
@@paxundpeace9970 Denke ich auch so. Die Franzosen kochen lieber eigenes Süppchen und das gilt auch für deutsche Rüstungsindustrie. Als Hanwha vor einigen Jahren an der Tür von Rheinmetall geklopft hatte, haben die Verantwortlichen nur mit Schulter gezückt. Wenn man sieht wie lange die schon mit MGCS-Projekt zu Gange sind und Rheinmetall KF51 präsentiert hat, sagt viel über eher nicht funktionierende Zusammenarbeit aus.
Cóż, z powodów formalnych, braku odpowiednio rozwiniętej produkcji ucieknie Niemcom 1300 czołgów , które mogłyby sprzedać.,gdyby doliczyć zamowienia 🇺🇸 to1700 czołgów. .1700 czołgów, tyle moglby wyprodukowac Niemcy dla europy,gdyby mieli gotowy przemysl zbrojeniowy ,i rozsądne terminy. Z tego co slyszalem są zamówienia na kilkaset czołgów leopard2/8... A działa samobiezne? Podobnie.. Przypomne ze pieniądze z kupna sprzetu to tylko 30% pieniędzy reszta to eksploatacja ,modernizacje. Na tym się zarabia. Hm, korea też myśli o k3 i dziale 130 mm. Czyli kierunek dobry.
Also. Wir Polen haben mehrfach an die Tür der deutschen Rüstungsindustrie geklopft. Hier geht es darum, gemeinsam einen Panzer zu bauen oder ihn zusammen mit Frankreich und Deutschland zu bauen. Darüber hinaus verzögerte die deutsche Industrie bei der Modernisierung der Leo2A4-Panzer auf den Leo2PL-Standard die Lieferung von Teilen für die Modernisierung. Dies führte zu Verzögerungen und erhöhten Kosten. In Polen ist auch die Spende von Leo2A4 für einen symbolischen 1 Euro in guter Erinnerung. Dann stellte sich heraus, dass es sich um Tanks zur Entsorgung handelte. Die Kosten für die Entsorgung der Maschine betragen die Hälfte ihres Wertes. Und als sich herausstellte, dass Polen eine große Anzahl Panzer kaufen wollte, wachte plötzlich die deutsche Rüstungsindustrie auf. Der Schlaue verliert zweimal. Und das hier ist eine andere Geschichte. Es war Deutschland, das jahrelang mit dem Autoritarismus in Russland kooperierte. Deutschland wollte Russlands Gasdrehscheibe in der EU sein. Es war Deutschland, das auf dem Kongress 2006 in Bukrarest zusammen mit Frankreich den Beitritt Georgiens und der Ukraine zur NATO blockierte. Es war Deutschland, das zusammen mit Russland Gaspipelines auf dem Grund der Ostsee baute, trotz der Einfachheit der Länder Mitteleuropas. Deutschlands Verbündete. Es war Deutschland, das trotz der gegen Russland verhängten Sanktionen ein Infanterie-Ausbildungszentrum in der Nähe von Moskau errichtete. Es war die deutsche Firma Simens, die trotz Sanktionen Gasturbinen an Russland verkaufte. Deutschland zahlt seit Jahren nicht einmal 2 % für die Armee, obwohl es dazu verpflichtet ist. Nun, der einfachste Weg, voranzukommen, besteht darin, auf dem Rücken anderer zu reiten.
Was ich nicht verstehe ist warum die Rheinmetall Fabriken in Ungarn nicht in Polen stehen? Man hätte dann eine eigene Produktion und könnte im Notfall einfach soviel bauen wie man kann. Dass man nicht sofort die fertigen Panzer bauen kann, heißt nicht dass man nicht die Fabrik selbst aufbauen kann und selbst produziert!? Vielleicht ist das magische Wort hier “Kooperation”? Übersetzt heißt es: schenk mir Deine Technologie, damit ich selbst damit Geld machen kann? Vielleicht einfach mal fair bleiben. Der K2 hat sich die wichtigsten Komponenten auch von Diehl, Renk, MTU und Know-how von Rheinmetall (und anderen) erkauft und verkauft sie jetzt als Lizenz billiger an andere, ABER ohne die Komponenten aus Deutschland! Da muss man erst schauen wie gut sie sind, denn die sind jetzt neu. Schätze in paar Jahren kommen wieder die deutschen Komponenten rein, auch weil wir in Europa eine gemeinsame Logistik brauchen! Die gewinnt die Kriege, nicht nationale Eitelkeiten.
@@micumatrix Der Grund ist ein anderer als Sie denken. 1. Polen bauten Panzer in Lizenz. 2. Die Polen verfügen über ein großes industrielles Potenzial. 3. Die Polen verfügen über hervorragende Ingenieure, die mit der deutschen Industrie konkurrieren können. Aus den gleichen Gründen blockierten die Russen, als Polen ein Vasall Russlands (UdSSR) war, alle polnischen technologischen Initiativen und wissenschaftlichen Arbeiten. Und wenn etwas versehentlich geschah, gelangte es dank der Sicherheitsdienste in die Hände der Russen. In gleicher Weise verhält sich Deutschland, wenn es um den Ausbau der polnischen Infrastruktur geht. Polen baut in Swinemünde einen größeren Hafen - schlecht für Deutschland. Polen will die Wasserstraßen an der Oder freigeben - nicht gut für Deutschland. Polen will einen Megaflughafen und eine Kommunikationsanlage bauen - schlecht für Deutschland. Polen will Atomkraftwerke bauen - Deutschland gefällt das nicht. Polen Braunkohlebergwerke - Deutschland schlecht. Polnische Speditionen sind günstiger als deutsche - schlecht für die Deutschen. Polnische Baufirmen sind günstiger als deutsche - schlecht für die Deutschen. Immer wieder Proteste von Ökologen, Angriffe im EU-Parlament, Angriffe in polnischsprachigen Städten deutscher Unternehmen. Das ist deine Mentalität. Sie können nicht am offenen Wettbewerb teilnehmen. Sie werden immer nach einer Möglichkeit suchen, jemandem Schaden zuzufügen, um selbst davon zu profitieren.
@@bratbrata4974wie wäre es wenn Du mal fair bleibst und zuerst anerkennst, dass Ihr für einen Euro nicht nur Panzer, sondern auch 22 Mig29 (auf NATO standards modernisiert) von Deutschland erhalten habt. Es gab auch noch viele andere Sachen aus der NVA die verschenkt worden sind. Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul Kollege! Leo2 A4 sind älter und brauchen mehr Wartung und die kostet Geld. Wenn sie so schlecht sind und Euch nichts gekostet haben, warum habt Ihr die Mig29 und die Leo2 A4 nicht den Ukrainern zuerst geschenkt, statt den 200 T72? Im ersten Jahr des Krieges habt Ihr die Mig29 angeboten für Ukraine. Aber wolltet im Tausch F16 von den USA. Für die T72 a die Ukraine wolltet Ihr anfangs auch Leo2 als Ersatz. Ganz so selbstlos war das Ganze auch nicht immer. Die Mig29 sind bis jetzt nicht bei der Ukraine, oder? Ich sage danke und Respekt wieviel und wie schnell Ihr diese Hilfen der Ukraine geschickt habt, aber die waren sicher auch nicht alle fahrbereiter als die geschenkten Leo2, oder? Wie wäre es mit etwas mehr gegenseitiger Dankbarkeit und Respekt? Oder passt das nicht mit der Opfer Rolle?
@@bratbrata4974 Öl & Gas ->Kleiner Tip: als Deutschland keinen Tropfen Öl und Gas mehr aus Russland erhalten hat, hat Polen weiter Öl über die Pipeline bezogen. Das kam heraus, weil die Russen das offiziell beendet haben. Hör auf mit den Fingern immer auf andere zu zeigen. Wie es so schön heißt: mit einem Finger zielst Du auf die anderen, drei+ zeigen auf Dich zurück ;) Polen hat, genauso wie die Ukraine, Öl und Gas über die Pipelines aus Russland bezogen. Über 50-60 JAhre. Wie alle anderen (DDR und Länder im Westen). BRD hat diese Pipelines und Infrastruktur geerbt. Warum schaust Du nicht mal nach wie hoch der prozentuelle Anteil der Ölimporte Deutschlands aus Russland war im Vergleich zu Polen war? Deutschland hatte auch immer andere Quellen und Russland war nur eine von mehreren. Polen und Ukraine haben auch Transitgebühren für die Öl & Gas-Lieferungen aus Russland kassiert, die zum Teil von Deutschland bezahlt werden mussten. Wenn Du mal 15 Jahre zurück recherchierst wirst Du in den Nachrichten finden, dass damals Ukraine Teile des Gas/Öls, die für Westeuropa waren, abgezweigt hat, als sie die Rechnungen nicht bezahlen konnten. Wenn also so eine Leitung nicht verlässlich ist und mehr kostet, dann kann man den Nachbarn nicht den Vorwurf machen, dass sie eine eigene Leitung haben wollen. Und bevor Du Deutschland zum Hauptschuldigen machst schau mal weiter nach Westen: Frankreich/Belgien/Spanien sind seit letztem Jahr weltweit größte Importeure von LNG aus Sibirien, weil Total weiter aus seinem Gas-Feld über Antwerpen & Frankreich dieses importiert. Das sind 6-700 Millionen jährlich (laut irgendeiner Quelle). Kannst Du googeln. Genauso importiert Euer Freund Orban weiter alles aus Russland. Selbst Österreich hat bis heute 25% der Gasimporte aus Russland. Griechenland hat Russland geholfen sein Öl weiter zu verkaufen, auch nach Europa. Türkei, Italien etc. importieren theoretisch aus Azerbaijan Öl und Gas, aber es ist ein offenes Geheimnis, dass Russland da auch Öl reinsteckt. Serbien sowieso… Also hört auf mit diesen hässlichen Schuldzuweisungen die nur Putin helfen. Polen ist nicht besser oder schlechter als die anderen. Auch moralisch nicht. Konzentriert Euch mal auf die Aufgabe Europa zu stärken und Putin zu bekämpfen. Wenn nicht: geh doch zu Orban!
Ich finde , dass die großen MBT‘s ausgedient haben .. Ukraine zeigt wie wenig Panzer vs Panzer stattfindet .. persönlich finde ich ein leichter Panzer .. schnell .. wendig .. 30 mm Kanone .. Drohnen an Bord … Truppenunterbrungen.. auch Panzerabwehrraketen viel mehr bringen …
du kannst die Ukraine leider nicht als referenz für sowas nutzen. Du siehst dort auch keine richtign fahrzeug verbände fahren etc. was daran liegt das weder Russland noch die Ukraine die selbe Strategien nutzt wie die Nato. Keine Westliche Armee würde so mit Material und Truppen nutzen wie es Russland dort zeigt
So denken viele, es ist aber nicht richtig. Das Rüstungsgeschäft ist wie ein Rennen zwischen Hase und Igel. Momentan scheint es keine Antwort auf die Drohnen zu geben, aber bald werden sie welche haben. Kampfpanzer werden weiterhin Rückgrad einer Heeresarmee bleiben.
독일도 K2를 사세요. 이미 시대에 뒤쳐진 레오파드를 고집하면서 새로운 체계를 만드는 것보다 훨씬 쌉니다. 신뢰할 수 있는 디펜스 시스템이고요. 독일의 기술력이면 좋은 탱크를 만들 수는 있지만 제조 원가가 너무 비쌀 거에요. 독일 국내와 EU에서 사용한다면 K2 가격의 2배가 나올 겁니다. 세계 시장에 판매하기에도 너무 비싼 탱크라 안 팔릴 거에요. 팔려면 억지로 다른 무역 혜택을 주어야 할 거고요. 손해가 클 겁니다. 차라리 한국 K2를 사시고요. 많이 사면 한국에서는 샘플만 보내드리고 90% 이상 물량을 독일 현지 공장에서 라이센스 생산하실 수 있습니다. 독일이 경쟁 탱크를 만드는 대신 한국 탱크를 채택했다는 상징성을 내세우면 한국과의 가격협상에서 큰 폭의 할인도 받을 수 있을 겁니다. K2는 곧 K3로 업그레이드 된 탱크가 양산될 겁니다. 이제 와서 레오파드 만들어도, 레오파드가 본격 양산되기 전에 K3가 나올 거라서, 레오파드는 세계 시장에서 수출할 기회가 없을 거에요. 한국보다 싸게 만드는 건 불가능하고요. 평화의 시대라면 아무 탱크나 외교적 교역으로 판매할 수 있지만, 실제 전쟁이 임박한 시기라서 싸고, 성능 좋고, 가동률 높은 탱크가 잘 팔릴 수밖에 없습니다. 탈냉전 평화의 시대에서 30년 간 쉬다온 레오파드는, 매일 매일 냉전 속에서 살아온 한국 K2를 이길 수 없습니다. 그냥 K2를 NATO 표준으로 삼읍시다. DANKE SCHEN!
제가 독일인이라면 독일에서 만들어 쓰겠습니다, 물론 Leopard를 생산하는 해외공장이 있긴하죠. 하지만 국내에 공장이 있어야 전쟁에 임했을 때 신규생산은 못해도 피격된 전차를 재생하기라도 합니다. 그리고 독일회사들은 중국에 많은 공장들이 있어서 독일인이 만든 부품과 중국인이 만든 부품은 똑같은 장비와 재료로 동일하게 만드는데 품질차이가 심합니다. 기술력에 자신있는 독일인들은 자기들이 만든 장비를 더 신뢰할 것이라 생각합니다, 싸다고 쓴다면 독일 안에는 공장이 하나도 안 남았겠죠.
무슨말을 하고싶은 건지는 알겠는데 굉장히 거만하게 댓글 작성을 해놓으셨네요. 님이 뭔데 독일보고 자체 개발을 포기하라 마라임? 우리나라는 단지 유럽의 급변한 정세 + 준비성 + 운 이런게 맞물려서 이제 막 폴란드에 무기 조금 판거 뿐이에요. 물론 이전에도 각국에 자잘한 기술이전, 전투기, 자주포 판매 등이 있었지만 이런 대량 계약은 이번이 처음입니다. 반면에 독일이나 프랑스는 원래부터 군사 무기 수출에 있어서 내공이 깊은 국가들이고요. 우리는 이럴때 일수록 오히려 더 겸손하면서, 우리 무기를 보다 더 좋은 성능으로 개발하는데 신경써야 하지 않을까요?
@@panzer-universum Wenn man sieht, daß Drohnen fast schon die größte Bedrohung für Panzer sind, sollte man hier nachbessern. Artillerie, Minen, Panzerabwehrwaffen ... gibt es natürlich auch noch
Es war einer der teureren Panzer. Natürlich ist Französisch am teuersten. :) Vielleicht konnte der Preis durch die größere Menge gesenkt werden.Er hatte einen höheren Preis als der Leopard.
Wie immer super dokumentiert das beste finde ich die intelligenten Artillerie Granaten so kann man zeitliche Stellung auch besser angreifen wir haben am Ukraine Krieg gesehen dass die Russen wieder ihre Panzer eingraben und verschanzen wäre eine super Waffe dagegen sollten sie ein Leopard Modellen auch verbauen ich selber war Leopard 2 A4 panzerfahrer und interessiere mich deswegen immer wieder auf Neuerungen
Seh ich nicht. Polen ist da zwar vorgeprescht, befindet sich mit seiner Nähe zu Russland aber auch in einer Sonderrolle und mag ganz offensichtlich den Rest Europas ja auch nicht besonders. Wenn die geopolitische Entwicklung so weiter geht, sollten sich die europäischen Staaten meiner Meinung nach in Zukunft eher auf eine innereuropäische Produktion von Wehrtechnik verlassen.
Das ist Quatsch, denn bis die Europäer ihre Rüstungsindustrie hochgefahren haben, dürfte es vielleicht schon zu spät sein. Europa sollte dankbar sein, dass die Südkoreaner so viel so schnell liefern können. Abgesehen davon sollten wir von denen lernen. Wieso ist die südkoreanische Rüstungsindustrie so stark geworden? Weil Südkorea Waffensysteme aus vielen Ländern eingekauft hat und das Know-how angeeignet hat und weiter verbessert hat. Wer nur im hohen Turm sitzt und selbstzufrieden ist, wird nicht innovativ.
Mama! Die Deutschen weinen hier!🤣 Although there are some shortcomings, overall it is a well-made video. I enjoyed it. ruclips.net/video/ge0s8zE08cY/видео.htmlsi=aOsm6Mbl5RHLWmyK APS was already developed 11 years ago. Now they just need to tweak it a little bit. In Korea, the M1A2 is treated as the same as the K1A2. It was actually developed together. The M1 has improvements and advantages, but the K2 has also been improved by applying self-sharpening tungsten bullets and the technologies applied to the K2. (Suspension, fire control device, etc.). In Korea, the world's only two-nation joint division has been established, in the ROK-U.S. joint division, the Korean army deploys K1A2 and the U.S. military deploys M1A2 (since last year, the U.S. military has changed to Stryker. Tanks are stored in reserve and only troops are quickly deployed from the mainland and used that.) There is no such thing as a divine weapon. There are only weapons that are better than the enemy, and even then, there are losses, and the outcome of the final battle depends on the capabilities of the person operating it. If you live in the Old Continent and evaluate yourself and others based on 20th century thinking and 20th century technology, and imagine today and tomorrow, you will soon see disaster coming to Europe and the Germans crying here. Face reality. This is not the time for business or politics.
Am bersten gegen Drohnen wie der Leopard 2 A6 in der Ukraine oder wie?! Panzer sind zu Schlachtschiffen Geworden, obsolet, Teuer und als nationales Prestigeobjekt einzustufen! Fertig!
@@MrRMfastja das hat man vor den Ukraine Krieg auch gesagt und was ist? Man hat massenweise Panzer quer durch Europa gekarrt! Und nur weil die aktuellen Modelle anfällig gegen Drohnen sind heißt das noch lange nicht das die unnütz sich 90% der Fahrzeuge wurden gebaut da gab es noch keine Drohnen und die Technik entwickelt immer weiter so auch die abwehrmaßnahmen.
Klingt für mich jetzt so als ob man sich allerlei Bauteile auf der ganzen Welt zusammengekauft hat, um die in einem eigenen Panzer zu "verwursten". Praktischerweise baut man das jetzt alles selbst. Ich hoffe nur das die Firmen (z.B. MTU) für diesen Technologietransfer ordentlich entschädigt wurden.
Daa ist im Fahrzeugbau aber auch bei Flugzeugen ziemlich normal. Beim Motor gibt Weltweit auch nur wenige Anbieter wenn man mal Produkte aus Indien Russland und China weglässt. Bei Getriebe hat man auch nur wenige Hersteller. Wanne wird Selbst hergestellt. Fürs Geschütz gibt es auch nur wenig Hersteller weltweit
So funktioniert inzwischen die Rüstungsindustrie. Im übrigen können das nicht viele, denn man braucht gute Beziehung zu den Lieferantentenfirmen und Liefernationen. Dann kommt noch die technische Zusammenführung. Die Geräte müssen zusammen gut funktionieren. Dass so etwas nicht immer gut klappt hat man ja z.B. bei General Dynamics Ajax gesehen oder bei der Panzerhaubitze Krab, wo die Polen erst versucht haben eigenen Untersetzer mit A109 zu verheiraten, was dann nicht geklappt hat und später den Untersetzer von K9 genommen hat und am Ende doch für komplett sich für K9 entschieden hat.
Das stimmt so nicht. Viele Rüstungsunternehmen bauen Teile von vielen Zulieferern und viele Teile kommen aus dem Ausland. Das gilt übrigens auch selbst für riesiges Unternehmen wie Lockheed Martin. Die Kunst eines guten Rüstungsunternehmens besteht darin die Teile möglichst gut zu integrieren, dass es keine Probleme gibt. Dass da große Probleme entstehen kann, zeigt das Beispiel Ajax von General Dynamics. Der Grund warum die deutschen Rüstungsunternehmen mit der Fertigung nicht nachkommen, hat auch damit zutun, dass viele Zulieferer gar nicht mehr gibt bzw. sie erst Fertigungskapazität erst aufbauen müssen.
Gorzej ,potrafi usiąść gdy stoi robiąc się mniej zauważalny. Hydrauliczne zawieszenie pomaga w większym ustawieniem działa można wyżej ustawić i niżej niż leopard 2.
Klickbait Titel auf höchsten Niveau, sehe im ganzen Video nichts warum der K2 nun dem Leo überlegen sein soll und damit den rang ablaufen soll. Du schreibst in den Kommentaren selber das es nur um Fakten geht, dann benenn das Video auch so!!! Damit hast es auf jeden Fall geschafft bei vielen auf die Ignor liste zu kommen, hoffe das klickbait lohnt dafür langjährige Zuschauer für ein paar Klicks zu vergraulen 🤦🏻♂️ PS. vor nicht mal 2Wochen hast hier auf dem channel noch selber verkündet das Tschechien 100 Leo2 geordert hat und nun so ne überschrifft....merkst selber wie wenig schlau das ist, oder?
Ich glaube du weist nicht was Klickbait ist...... Tausende haben jetzt wegen einem Videotitel den Kanal verlassen, deabonniert & auf die Ignorierenliste gesetzt. Vllt sogar ihren Account auf RUclips gelöscht, man weiß es nicht........ PS. Rumänien testet zur aktuell Stunde den K2 zur Neubeschaffung von 500 Stück. Merkste selber wa? 😉
@@panzer-universum Oh siehe da, war wohl doch etwas Clickbait und all die leute in den Kommentaren hatten recht? Schön das du doch noch eingesehen hast das es nicht nice ist und es geändert hast
In meinen Augen war es kein Clickbait, dabei bleibe ich auch. Das heißt jedoch nicht, das ich auf Kritik nicht eingehe wenn Sie von mehreren geäußert wird. (Vor allem Sachlich) Ich änder dann einfach den Titel ab und habe meine Ruhe. 😉
@@panzer-universumSolange das US-Militär da ist, wird es aus politischen Gründen nicht einfach sein, alle 500 Einheiten zu kaufen, selbst wenn Rumänien die K-2 wirklich kaufen möchte. Denken Sie darüber nach, warum Polen das ölfressende Nilpferd Abrams ohne Schutzpanzerung aus abgereichertem Uran gekauft hat.
@@panzer-universum 생산되더라도 군대는 규정된 예비보유수량을 반드시 충족해야죠, 다 꺼내써서 예비가 없으니 문제가 되는 것이고 시간이 해결해 줄 것입니다. 문제는 러시아가 우크라이나를 유린하고 난 뒤에 해결될 것이라 예상되어서죠. 갖고 있던 규정수에 미달되게 보유했던 예비를 구형인 전차를 새로 개조하는데 쓰거나 개조할 국가에 제공해서 지금 없잖다는 게 문제죠.
Einfache Frage ,wie ist die Ersatzteilversorgung in einem Konflikt gesichert ,vernehmlich gar nicht ! Wer sich in Europa darauf einlässt bekommt zwangsläufig Probleme !
Polen wird denn Panzer in Lizenz selber Bauen also ist dass mit denn Ersatzteilen kein Thema. Dein Einwand würde im grunde für jeden nicht in Europa hergestellten bzw Projektierten Panzer gelten M1 z.b Auch ist es normal dass heutzutage zu Panzer Bestellungen, auch Ersatzteil Pakete dazu gehören.
Grundsätzlich hast Du natürlich Recht. Das Problem ist jedoch, dass Rheinmetall nicht in der Lage ist 12 Panzer bis zum Jahr 2099 zu liefern. Da nützen auch keine Ersatzteile etwas. Aufgrund dieser Problematik und der Tatsache, dass S-Korea sofort in großen Mengen liefern konnte, hat man sich, aus meiner Sicht richtigerweise, für diesen Weg entschieden. Fakt ist: Die Panzer, egal, ob Leos oder K2, werden JETZT benötigt und nicht in 25 Jahren...
Wir bekommen es doch jetzt schon nicht hin genug Ersatzteile für die paar Systeme die in der Ukraine sind zu liefern. Da sind die Südkoreaner auch nicht schlechter
@@LanceHardW00d Das könnte daran liegen, dass der Leo II von KMW gebaut wird. Und KMW würde bei einem Großauftrag 2-3 Jahre benötigen, um die ersten Panzer zu liefern. In Polen dauert es mind. vier Jahre. Ups...
@@Butterbrotdieseldie 130mm Kannone von Reihenmetall kommt im Leopard 3 rein weil wir in der Ukraine sehe das die Duelle wenn die Vorkommen nicht mehr in ein bis zwei Kilometer sondern eher 3 bis 4 Kilometer größer wird es nicht mehr bin im aktiven Dienst der BUNDESWEHR
Die 120-mm-Kanone reicht aus. Kürzlich führten die Ukrainer einen Test durch, bei dem sie auf einen erbeuteten russischen T-80UM-Panzer schossen. Der Panzer hatte eine reaktive Panzerung. Ich weiß nicht mehr, ob es eine L44- oder eine L52-Waffe war. Soweit ich weiß, hat die Ukraine keine DM63-Munition erhalten. Es musste also eine DM53-Rakete sein. Die Kugel durchbohrte das gesamte Fahrzeug. Die Rakete besiegte die reaktive Panzerung, die Frontpanzerung, den Motorblock und die Heckpanzerung. Die T-80-Panzer waren eine Reihe von Elitepanzern. T-72- und T92-Panzer. Das sind Massenpanzer. Sie sollten auch wissen, dass größere Kaliber auch Nachteile haben. Erstens ein kleinerer Munitionsvorrat. Das höhere Gewicht macht einen automatischen Lader erforderlich. Größere Geschützmasse. Größere Masse des Stabilisierungssystems. etc.
@@krystiantalma2811 ok dann halt 1000-2000 egal. Wir sehen gerade wie 50 dollar Drohnen, Kampfpanzer ausschalten. Der nächste Logische Schritt Massenproduktion danach steuerung über Ki keine Operator mehr. So und dann? JAMMER klar kommt dann als Antwort. Gut und schön wenn eine Ki dahinter steht? So viele Fregenzen kann gar nicht stören oder modellieren. So oder so . Als Panzer Besatzung sieht die Zukunft schlecht aus .
안녕하세요. 한국은 현재 휴전 상태 입니다. 비대칭무기 가 없습니다. 그래서 재래식 무기를 많이 제작하고있습니다. 한국에도 비대칭무기가 있으면 좋겠습니다. 한국기준 동쪽은 1900년도 일본의 식민지, 북으로는 1950년 한국전쟁의 북한 과 러시아, 서쪽으로는 중국이 있습니다. 한국으로서는 3방향 쉬운나라가 없습니다. 그래서 군사무기를 개발하고 있습니다. 독일,미국,이스라엘,이탈리아,스위스,프랑스등 많은 국가로부터 기술을 받아 제작하고있습니다. 1950년 한국전쟁 에서 한국을 도와주었던 여러나라의 감사함은 잊지않고 있습니다. 진심으로 감사합니다.
Tja,,,wie dieses panzer ist das ist das ist noch eine Frage..Allerdings sieht gut aus. 🤔..Eins ist sicher , von Deutsche hersteller, nähmen die Asiaten , eine Riesen Anteil weg..🤔🤔🤔
Hey!...friend....It's Korean, not Asian... K2 Black Panther is a tank made in Korea..... Think about it the other way around... If you talk about Mercedes Benz and say.... it's a European car. Isn't that a little too ignorant?... You guys seem to be a very change-insensitive and stereotypical race.......................... Well, seeing you guys finally throwing your lives away instead of wearing masks... I thought...you're a bunch of high-minded people who are hard to understand...
war thunder schlechteste spiel was gibt sowie wot beide einfach unbalanced bei war thunder wirste direkt weg geschossen wenn nicht auf millisekunden aufpasst in wot wirste weg gejodelt ...
Klar, wie kaufen schwere panzer auf kette. Um sie dann mit der Bahn im ernstfall an die Nato ausengrenze über mehrere Tage zu verlegen. Es hat schon sein Grund, warum die Bundeswehr auf radpanzer wechselt. Panzer auf Kette wird es nur dort geben, wo sie nur wenige 100km zur nata ausengrenze hat. Also in festen Kasernen an der Nato Grenze. Mit Rand Panzern kann man in weniger als 48h an jeden Punkt auf Nato Gebiet sein.
aufwachen? Was ein blödsinn. Du verstehst die Hintergründe überhaupt nicht und NUR Polen hat aktuell gekauft bzw die Kaufoption für 1000stk. Leos werden nach wie vor bestellt....nur weil in 1 Video gesagt wird das es den Leo ablösen wird, heißt das nicht das es die Wahrheit ist xD Nicht immer direkt Paniken und müll von sich geben
Das Problem ist, dass Deutschland keine Baukapazität hat! Die Ungarn haben über 5 Jahre gewartet, bis der erste Panzer geliefert wurde. Polen hat wenige Monate gewartet und hat schon mehrere Duzend und zwar aus einem Land, das so weit entfernt ist, dass mit einem Transportschiff 6 Wochen benötigt wird. Deutschland könnte nicht einmal selbst Leopards herstellen, weil die Produktionsstandorte ausgelagert wurden (z.B. Griechenland). Der Leopard 2 ist sicher einer der besten der Welt, allerdings hat gewisse Entwicklungen verpasst. Das ist mit ein Grund, warum andere gerade dabei sind vorbeizuziehen. Das gilt allerdings nicht nur in der Rüstungstechnik. Nur wir kriegen das nicht so mit, weil viele von uns im hohen Turm sitzen und vergessen haben hungrig zu sein.
Wie in vielen anderen Bereichen haben koreanische Produkte ein Problem: die Weiterentwicklung ist nicht nachhaltig. Nachrüsten ist oft teurerer als Neukauf und Ersatzteile sind oft ein Problem weil die Koreaner ständig Spitzenreiter sein wollen mit unausgereifter aber dafür neuester Technologie. Eine logistische und instandsetzungstrchnische Katastrophe die nur bei einer Panzergrossschlacht gegen Nordkorea Sinn macht. Selbst bei ‚deutscher Wertarbeit’ in Leo, Puma etc. gibt es schon genug Probleme. Polen sollte sich schwer überlegen das deutsche Powerpack wieder einzurüsten; bei allen Problemen deutscher Wehrtechnik ist der Antrieb selten ein Thema.
Wir werden das koreanische K2 prüfen. Die Wahrscheinlichkeit, das Netzteil durch ein deutsches zu ersetzen, wäre wahrscheinlich kein Problem, wenn es kein koreanisches gäbe.Netzteil Obwohl es gehört wurde, wurde das Problem mit der Antriebsübertragung gelöst.
@@youngblood3907 your translation is off. I was saying that Korean products are often not fully developed (immature is the literal translation of the german term “unausgereift” but not fitting in this context).
Das ist leider so nicht richtig. Die Rüstungsprodukte von den Südkoreaner sind meist nicht nur deutlich günstiger als vergleichbare westliche Produkte, sondern die Südkoreaner sind auch bekannt für gute Konditionen im Aftermarket. Ich empfehle Dich besser zu informieren. Spitzenprodukte wollen alle entwickeln - da sind die Südkoreaner sicher keine Ausnahme. Aber bevor diese in der eigenen Armee einführen oder gar exportieren, gibt es strenge Tests. Beispiele? In den 2010 wollte Südkorea ein Gewehr mit integriertem Granatwerfer entwickeln (K11). Es kam zu ungewollten Explosionen und die Entwicklung wurde eingestellt. K13 ein Nachfolgermodel für K1, was von Spezialkräfte eingesetzt wird, hatte vor wenigen Monaten Fehlfunktionen. Die Nutzung von über 1000 Gewehre wurden sofort eingestellt und Untersuchung eingeleitet. Als die Südkoreaner eigenes Getriebe in K2 Black Panther nutzen wollten, stellen sie fest, dass das Getriebe nicht so lange durchhielt wie die Armeevorgabe. Nachuntersuchung ergab, dass der Fehler an einer speziellen Schraube lang, die aus Deutschland importiert wurde.
Gutes Video. Zum Fahrzeug: ich halte nichts vom K2 oder per se Südkoreanischen Waffensystemen. Der einzige Vorteil von K2 und K9 ist der günstige Preis. Wer jedoch billig kauft, kauft doppelt. Wir sollten alles daransetzen, den Koreaner fern von uns zu halten. Mit seinen Dumping-Preisen ist er eine Gefahr.
Sorry aber die Südkoreanischen Waffen kann man nicht mit dem Russenblecheimern vergleichen. Der Grund warum Koreanische Panzer günstiger sind ist der, dass die dort eine Massenfertigung haben und auf Halde bauen dürfen (etwas was in Deutschland soweit ich weiß nicht erlaubt ist) Koreanische Technik ist präzise und Haltbar. Ich sag nur KIA 7 Jahre Garantie auf das komplette Sortiment, während man bei einem 100.000€ Porsche Taycan mit 2 Jahren gesetzliche Gewährleistung abgespeist wird.
Wenn man so die letzten beiden Jahre zurückdenkt zeichnete sich KMW nicht durch Aktivität aus. Auch beim polnische Ringtausch wurden den Polen sehr lange Lieferfristen für nur wenige Panzer zugesagt ^^ Da braucht man sich nicht zu wundern wenn Korea da geschäftstüchtiger ist
@@Drair_Rene ich habe ja auch keine Koreanischen Waffen mit Russischen verglichen, bitte nicht das Wort im Mund umdrehen. Ist ja schön, das die Koreaner auf Halde bauen dürfen. Wir dürfen es halt nicht. Ändert aber auch nichts an meiner Meinung. Ich kann diesen Dingern rein gar nichts abgewinnen. Potthässlich und im Endeffekt eine Kopie sämtlicher KPz aus DEM Westen (Korea ist sicher nicht der Westen). Egal ob AS21, K9 oder K2. Für mich keine echte Konkurrenz für westliche Fahrzeuge. Einzig der Preis macht die Dinger heiß- sonst hätte Polen diese Büchsen auch nicht geholt.
@@sirgismo7400das hat aber weniger mit dem Hersteller zu tun sondern mehr mit den Regierungen wen Kmw keine Aufträge bekommen produzieren die auch nicht. Oder würdest du Millionen von Euro in eine vorab Produktion ausgeben in der Hoffnung das eventuell ein Auftrag kommt? Zumal jedes Fahrzeug von Land zu Land anders konfiguriert ist.
@@sirgismo7400 absolut. Wir müssen uns generell an die Nase fassen. Wir versagen überall. Die Polen hätten aber dennoch, alleine aus populistischen und politischen Gründen, keine deutschen Produkte beschafft. Der Drang der deutschen Industrie, wirklich wieder Marktführer für Heeresmaterial zu sein, der scheint abhanden gekommen zu sein.
Logistisch gesehen macht es keinen Sinn einen Panzer aus Korea anzuschaffen. Im Falle eines globalen Konflikts, wird kein Schiff mehr verläßlich, mit dringend benötigten Ersatzteilen aus Korea in Polen und schon gar nicht in Rumänien anlanden. Zu kaufen, wie im Falle von Polen, weil eben die Panzer schnell verfügbar sind, kann sich als bittere Fehlentscheidung erweisen, wenn es wirklich hart auf hart geht.
Als Anmerkung zum K3 sei gesagt, dass ich die Gewichtsentwicklung, gelinde gesagt, für unwahrscheinlich halte. Bei einem derart großen Geschütz (und seiner turmgelagerten Munition) würde der Schwerpunkt geradezu dramatisch nach oben wandern - wenn es denn überhaupt möglich wäre. Die Kameraplatzierng ist (exakt wie beim AbramsX) saudumm und würde sofort mit Spritzwasser und Schlamm verdeckt -aber dass kann 'künstlerische Freiheit' sein - was zumindest aussagen würde, dass man noch keinerlei Idee hat wie ein K3 aussehen könnte. Ein Drone-Jammer wurde schon beim PL als EM-Gewehr dargestellt und stellt die dümmstmögliche Lösung dar. Einmal, weil diese Gewehre um die 350.000 USD kostet, statt den ~200 eines radialen Jammers, extrem viel Energie verbrauen und relativ in Richtung der Drohne 'abgefeuert' werden müssen - was deren Aufklärung im Vorfeld voraussetzt, und demnach nicht in der Lage ist, einen überraschenden Drohenangriff zu vereiteln (also 99,5%). Raketen zu einer 130mm Waffe zu addieren ist: sag mir dass du Mathe nicht verstehst, ohne mir zu sagen ... Entweder die 130er kann das Ziel schnell, sicher und günstig erlegen - oder die extrem kostspielige Rakete macht da auch keinen Unterschied. Selbst wenn - in deinem Panzer ist bereits eine ca. 130mm große Öffnung in die man Raketen reinschieben könnte, wenn das denn Not tun würde. Ergo, diese Conception ist von einem Dreijährigen gemacht (wieder wie beim AbeX). Rubber Tracks in den polnischen Ebenen. Gute Witz. Ebenso wie die Anmerkung dass das den Panzer leiser macht. Lol, ja, auf festem Grund und dort, wo es jemanden interessieren könnte. in diesem Fall ist es nur der hoffnungslose Versuch Gewicht zu sparen, ohne sich der Realität zu stellen, dass das Gewicht des Panzers und die Anforderungen an die Mobilität da nicht mitspielen werden. Und machen wir uns nichts vor - wenn man sich um russische 3BM48 oder höher sorgt, dann wird kein Trophy oder NERA-Kit diesem Leichtbaupanzer helfen. Dann wären wir wieder bei der Überlegung des Leo 1, einfach auf jede Panzerung zu verzichten, auf Mobilität zu setzen und auf Erstschlag zu hoffen. Weiterhin ist die südkoreanische Wirtschaft am implodieren, die Bevölkerung weit über ihr Leistungsmaximum gedrückt und die Regierung komplett korrupt und in der Hand drei großer Konzerne. Die Entwicklung moderner Systeme geht erfahrungsgemäß nicht mit solchen gesellschaftlichen Zuständen einer. Mein Schluss also: Der K3 ist ein Wirtschaftsprojekt, das sich an den Bedürfnissen einer Industrienation und Herstellern richtet, nicht nach den Anforderungen des modernen Schlachtfeldes oder potentieller Käufer (womit leider ein großer Teil moderner Rüstungsprodukte beschrieben wäre). Wenn er überhaupt gebaut wird, wird er den Soldaten das Leben nicht unbedingt erleichtern - was ich (ungeachtet der Nation) für unsäglich halte.
@@옛살비혜윰 Gibt wohl nichts witzigeres als eine koreanische Antwort auf einen deutschen Post^^ Genau das wofür Sprache erfunden wurde - bloß nicht kommunizieren.
Ich verstehe Deine Bemerkung zu rubber tracks system (rts) nicht. Dass das System nicht nur Gewicht einspart, sondern auch die Reichweite deutlich erhöht und die Geräuschentwicklung mindert, hat Hanwhas Redback gezeigt. Selbst Rheinmetall ist nach Beendigung des Tests in Australien auf die Idee gekommen KF41 mit rubber tracks auszustatten. Der einzige Nachteil von rts ist vielleicht die hohen Anschaffungskosten. Aber da rts deutlich länger hält als herkömmliche Ketten, relativiert sich das. Übrigens auch Australien ist nicht besonders für bergige Gelände bekannt und trotzdem haben sie für das teurere südkoreanische Modell entschieden. Es müsste wohl trifftige Gründe gegeben haben.
@@hugorhodano8428 Okay, gehen wir's durch. Ja, das System spart Gewicht ein, das ist einer der großen Vorteile. Leider auch oft in Betracht gezogen, wenn es darum geht das jeweilige Fahrzeug unter eine gewisse Gewichtsmarke zu drücken, was anders nicht möglich wäre - und darüber kein Go vom Abnehmer bekommen würde. Nun ist ein RTS nicht immer gleich. Für manche Fahrzeuge ist es spitze (besonders leichtere Modelle wie Redback oder KF41), und für manche Gelände ist es besser geeignet als für andere (trocken und flach ist dabei absolut zu bevorzugen, weil alles andere das RTS unter extreme Belastung setzte - was sich zu der Gewichtsfrage addiert). Einem Redback(25t) oder KF41 (30-45t) mag das gut stehen, aber bei einem schwereren MBT ist die Schwelle akzeptabler Zusatzbalastung durch nicht optimalen Untergrund sehr, sehr klein - ergo eine dumme Entscheidung (und, wie gesagt, vermutlich zugunsten einer sonst nicht erfüllbaren Grundanforderung). Demnach gibt es natürlich auch keinen standardisierten Koeffizienten für die Haltbarkeit - klar. Aber auch hier sind Metallketten idR. immer auf der Gewinnerseite, denn Glieder kann man einzelnen austauschen - bei einem RTS hingegen kann man einen Schaden bei manchen (low peformance) Systemen flicken, wir damit aber niemals die gleiche Peformance erreichen und wird das gesamte System auf einer Seite ersetzen müssen. Weiterhin sind derartige Materialien natürlich auch leichter zu beschädigen, was wieder ein zusätzlicher Nachteil ist. Schwerere Angriffsfahrzeuge sind auch sehr viel eher das Ziel von Minen oder indirekten Waffen, womit eine derartige Schachstelle bei einem MBT einen völlig anderen Stellenwert besitzt als bei einem Kampfunterstützungsfahrzeug. Zuletzt muss ich dringend davon abraten Schlüsse aus Beschaffungsentscheidungen abzulesen. Diese sind zu 97% wirtschaftsstrategischer /geostrategischer/Innenpolitischer Natur und für den Laien praktisch nicht zuzuordnen. En Fahrzeug kann - als Beispiel - auch dann ein Gewinn sein, wenn es im Kampf beim ersten lauten Knall auseinanderfällt und ausbrennt, denn wenn es internationale Wirtschaftsallianzen schmiedet, Jobs schafft, Politiker stark aussehen lässt oder einfach mit akzeptablen Geldköfferchen daherkommt, dann nutzt es bereits - nur halt nicht dem Militär. Aber für Politik ist ein Konflikt bereit verloren, wenn er mit Waffen ausgefochten wird, denn das kostet idR. immer mehr Geld als es einbringt (außer bei so ein paar Spezialisten vielleicht ...). Südkorea und Australien sind beide politisch und wirtschaftlich sehr ... spezielle Parteien, über die ich mich stundenlang ergehen könnte. Aber sagen wir einfach, es nutzt beiden, wenn der eine irgendwas bei dem anderen bestellt das Bumm macht. Btw: ist die korrupte Regierung, die diesen Einkauf getätigt hat, so dermaßen krachend abgewählt worden, dass sie de facto nur noch in einem Wahlbezirk existiert. Und die Australier stehen jetzt da, mit einem Ei, das ihnen die alte Regierung lachend ins Nest gelegt hat - und einem patzigen China, das von den USA ständig weite raufgehetzt wird, ohne dass die USA ihrem Teil des AUKUS-Paktes nachkommen (können). Aka Australien ist richtig angeschissen - mit oder ohne dem Kauf. Hoffe das klärt die Frage. Natürlich ist das alles nochmal sehr viel komplexer aber ... soll ja keine Vorlesung werden^^
"Weiterhin ist die südkoreanische Wirtschaft am implodieren, die Bevölkerung weit über ihr Leistungsmaximum gedrückt und die Regierung komplett korrupt und in der Hand drei großer Konzerne." Freund, du übernimmst die Verantwortung für die Cyberpunk-Geschichte der nächsten Staffel.💯
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Wie im Video erwähnt, macht sich Südkorea durch die in „Eigenregie“ entwickelten Bauteile unabhängiger und muss niemanden um Erlaubnis bitten, die Geräte in sämtliche Winkel der Welt exportieren zu können. Und Polen und Rumänien können die Panzer, falls nötig auch ohne die Genehmigung der Bundesregierung ( wie beim Leo2) an andere Nationen verkaufen oder weitergeben.
Gorzej ,ulokowanie spółki polsko koreanskiej w polsce spowoduje że produkty koreanskie będą europejskimi. Preferencje by kupować broń głównie z europy nie dotkną korei jako wspólnika fabryk w europie.. Moim zdaniem konkurecja dobrze zrobi. Firmy będą się starać by ukroic jak największy kawałek tortu z zamówień na broń. Broń będzie lepsza i szybciej realizowane będą zamówienia..
Es kommt darauf, an was Südkorea für Vertragsbestandteile hat. Auch sind im K2 viele westliche Bauteile eingebaut. Also kommt es auch hier auf die Verträge an.
Ich kenne die Verträge nicht. Aber normalerweise ist hier immer ein Passus, das nur mit Genehmigung des Herstellerlandes exportiert werden darf.
Deutschland hat auch einen großen Anteil daran, dass Südkorea so eigenständig geworden sind. Aus politischen Gründen hat Deutschland den Südkoreanern untersagt ihren Bestseller K9 Thunder nach UAE und Saudiarabien zu exportieren. Also haben die Südkoreaner angefangen eigenen Motor zu entwickeln. Plötzlich hat Deutschland die Exportbeschränkung nach Saudiarabien aufgehoben. Grund: Saudiarabien sei ein wichtiges Land um die Angriffe der Huthis auf Israel abzuwehren. Doppelmoral gibt es überall, aber die deutsche Doppelmoral ist zum kaputtlachen.
Deutschland hat großen Anteil daran das Polen den K2 beschafft.
Man hätte ihnen nur gestatten müssen wie z.B. Ungarn, den Leo im eigenen Land produzieren zu dürfen.
@@hugorhodano8428Wieso zum kaputtlachen, einfach nur Interessenspolitik
Ich bete aufrichtig, dass K2 schwarzer Panther zu War Thunder kommt. 🙏
Schon cool mit den Videos als Auflockerung zwischendurch 👍🏻
Korea hat in den anderthalb Jahren seit der Vertragsunterzeichnung mit Polen 56 K2 ausgeliefert, aber wie viele Leopard2 hat Deutschland in den zwei Jahren seit der Vertragsunterzeichnung mit Norwegen geliefert?
To też powód braku zamówień od Polski ,USA i Korea dostarczą do końca 2026 roku 540 czołgów. . Z przekazaniem kompetencji napraw i modernizacji. Planujemy w roku 2026 rozpocząć produkcję K2 na licencji w Polsce. . .
2028 mayby first batch
And Hungary
Ich finde schade, dass im Titel suggeriert wird, dass ein Vergleich zum Leopard 2 gezogen wird. Dafür müsste aber irgendeine Form von Bewertung stattfinden. Der Inhalt des Videos sind reine Fakten (aufgelistet wie in einem Produktdatenblatt) ohne irgendeine Bewertung und bewertenden Vergleich zum Leo 2.
Das fehlt mir, dann hätte ich dem Video gerne einen Daumen hoch gegeben. Man hätte zumindest ein Fazit erwartet.
@@felix.leiter das ist mir ziemlich egal. Ich bin hier für Infos ohne mich selber kümmern zu müssen. Das habe ich hiermit bekommen und einen guten ersten Eindruck vom K2.
Wenn ich dir was über die Eigenschaften und Merkmale von Großschwertern erzähle klingt das nicht viel anders. Ich mache das meiste zwar davon aus dem Kopf, aber Zahlen und Statistiken sind eben genau das. Mehr braucht es auch gar nicht. Ich bin nicht hier für Show sondern für Fakten.
Genau darum geht es in einer Dokumentation. Es geht um Fakten, Zahlen, Eigenschaften & um die Geschichte der Fahrzeuge.
Nicht um persönliche Meinungen & Bewertungen. Dafür gibt es dann andere Formate.
@@panzer-universum Du schreibst in der Überschrift "WIE der ...". Das setzt einen Vergleich voraus. Und übrigens: Die Grammatik sollte noch bei dem Text überarbeitet werden. Bei ca. 0:45 sprichst Du von "EinflüsseN ... die zu finden IST." Und das passiert mehrmals.
In der Tat. Das setzt aber keinerlei Vergleich voraus.
Sonst müsste ich bei einem hypothetischen Titel mit dem Beispiel: "Wie schafft es Rheinmetall bessere Panzer zu bauen als IVECO" auch einen Vergleich ziehen. Das geht aber komplett ohne.
Man kann natürlich das ganze mit Beispielen versehen, wenn man es möchte. Keine Frage.
Finde es aber sehr interessant das sich über so eine Nichtigkeit beschwert wird, aber die rund 13 Minuten an Infos zu dem Panzer in keiner Silbe erwähnt werden.
@@panzer-universum Erstmal tolles Video wie immer informativ. Allerdings schließe ich mich den anderen hier in dieser Teil Kommentarsektion an, dass der Titel des Video (missverständlich) eine Frage suggeriert. Diese Frage wird allerdings im Video nicht beantwortet.
Aufjedenfall würde ich mich um ein weiteres Video freuen wo diese Frage beantwortet wird. LG
laut einiger experten ist der k2 eine generation weiter als der leopard 2
"Experten". Der K2 ist leistungsmäßig einem Leopard II deutlich unterlegen.
@@Aragorn_Arathorns_Sohn und du bist definitiv kein experte. tests in norwegen haben gezeigt dass der k2 dem leopard überlegen ist.
Der K1 entspricht wohl eher generationsmäßig dem Leopard 2, allerdings haben die heutigen leo2 a7 und a8 mit den älteren a4 nicht mehr viel gemeinsam. Eigentlich sollte es längst den Leo 2 mit 140mm Kanone oder einen neuen Kampfpanzer mit eben dieser Kanone gaben, diese wurden aber in den 90 erern aufgrund Abrüstung gestrichen , ebenso wie die neue gepanzerte Plattform. Leo 3 ist also immer noch Zukunftmusik, im Gegensatz zum koreanischen K2.
@@Aragorn_Arathorns_Sohn Lol, in your dreams maybe.
@@Aragorn_Arathorns_Sohn In Norwagean Army tests, K2 Black Panther exceeded Leopard 2 in all tests.
But Politics made Norway choose Leopard 2.
The K2 tank will have a fire power test in Romania in May. It is said that the amount that Romania will introduce will be 300 to 400 units.
good joke, they cant finance that
@@zhufortheimpaler4041 We expected that too, but we heard that Rumanians offered cash transactions....and it's okay. Even if you don't have money, you have the ability to lend money from the Korea Development Bank.
In Poland, the Korea Development Bank also lent me money.....And it was reported that the deal was actually already signed. All that's left is fine-tuning the details...
South Korea would offer the long term loan with very low interest as Poland have had
@@jsplpjsplp6627 the south Korean export bank is already at its loan limits with the polish order
K2 옵션과 승차감과 정확도가 좋은 탱크.
Germany is like a well known old lady in the past.
Some commenters are look like a big fish in a little pond.
Profiteers
You need to study the past of this tank its all tech transfer from the States, France and Germany. And i bet its protection is not as good as in the originals since its the most sensitive secret. Dont Talk big If you have no clue.
Germany is failing😢
Endlich mal ein Hyundai, den ich auch fahren würde!
Ich fühle deinen Kommentar. 😁
Hyundai baut eigentlich schon seit geraumer Zeit gute Autos und manche kommen sogar bei Enthusiasten (z.B. die N-Reihe) gut an. Dass die Autos von Hyundai und Kia bei den Kunden gut ankommen beweist die Gruppe auch mit den Verkaufszahlen. Die Gruppe ist schon an dritter Stelle hinter Toyota und VW. Von dem shitty Image der 1990er Jahre sind die schon lange weg.
hyundai baut mit die besten EVs
Norway evaluated K2 Black Panther to be better than Leopard 2A7. The article's title is 'Forsvaret anbefalte koreanske stridsvogner - Nettavisen'.
Politics and lobby work chose leopard.
@@BenKang-yh1ok Yes. Korea doesn't just sell weapons. They sell defense industrial infrastructure, which can also advance political and lobbying power step by step.
@@MoonAuthdie Polen sagen das auch dass der K2 besser ist wie der Leopard!
Interessantes Video. Danke sehr
Sehr gerne!
Bei 3:03 musste Peter kurz lachen 😂. Schönes video!
Danke fürs schöne informative Video!
Ich habe ja keine Ahnung von der Materie. Aber ich finde den Panzer schon beeindruckend.
To czołg między lekkim a podstawowym jeśli chodzi o wagę. Gdy go do pancerza będzie ważył okolo 61 ton. Z tego co mówią polscy czołgiści którzy używali t72,leopard 2/5 K2 jest lepszym czołgiem w obsłudze. Będzie pasował do systemu walki ,,Topaz" Duża świadomość sytuacyjna . Z przodu nie odbiega od innych topowych czołgów.
Er ist auch beeindruckend.
Der K2 Black Panther trifft Ziele präzise auf 4Km.
Wow, der Leo 2a6 auf 5000 und das seit 2001, da gab's noch keinen k2 mit rheinmetallkanone.
@@Radlschorschodległości w Polsce nie przekraczają 4 km. Gdy zasłania widok lasek lub krzaki
@@robertklimczak5630 bei uns in Deutschland steht für gewöhlich schon unter 4km das nächste Haus. Das war auch der Grund warum für die deutsche MBT70 Variante eine 120mm Kanonone statt des 152mm MGM-51 Shillelagh Raketenwerfers entwickelt wurde.
@@robertklimczak5630Why do you lie? Poland has many areas with wide plains without mountains. Of course, there are many places that are longer than 4Km.
@@joonch6549 You see, Mr. Specialist, that's why, apart from the K2, we also have other tanks
"Dieser hat eine erstaunliche Ähnlichkeit zum MTU......". Sehr diplomatisch ausgedrückt!
Why germany makes tank so expensive wlth same MTU?
@@skyblue5439 조립공장이 독일 내에 없고 부품업체도 영세화되었기 때문이죠, 오래도록 독일은 전차를 대량납품을 못했기에 영토 내에서 생산하는 공장을 없앴습니다.
당연히 MTU를 만든 회사는 살아남으려고 한국 기업이 많은 생산을 하도록 라이센스 허가했고 어째서 이렇게 만들었는지 이해해서는 비슷한 형태로 설계 개발된 거죠, 그래야 MTU를 쓰던 전차를 개조하지 않고 새로운 엔진을 넣어 작동시킬 수 있으니까.
독일에는 전차에 저렴하고 품질좋은 전용부품들을 대량으로 싸게 공급받는 계약이 사라진지 오래되었기 때문에 폐업되지 않고 남은 납품업체도 설비를 줄이고 숙련공을 내보내며 규모를 줄였기에 갑작스레 당장 전차를 만들고 싶으면 야간근무비용까지 지불한 부품을 사들여야하게 되었죠, 실업한 숙련공들도 수십년이 지나서 은퇴했기에 다시 불러올 수도 없고
몇년 투자해서 대량으로 부품을 납품할 부품업체의 공장까지 다 건설하고 나서 추가 직공들 생산훈련까지 숙련시킨 뒤에 대량생산해서 투자비용을 회수하고 나면 가격이 비슷해질 수 있을 겁니다, 아무리 많은 보조금을 쓰더라도 5년 내에는 실현될 수 없을 겁니다.
다시는 러시아가 무기를 사용하지 않을 거라는 낭만적 생각에 빠져서 군수산업 유지비를 경제력 높이는 분야에 투입해서 부유했던 독일이 더 부유해졌잖습니까, 생필품 물가 인상이 줄어든 대신에 전차가 비싸진 것이니 하나를 얻으면 하나를 잃는 건 당연한 겁니다.
For compatibility. But STX engine has piston of different length with MTU's. STX can avoid infringing on most patents. MTU concluded that STX's engines do not infringe on any of its patents. . They agreed to allow customers to choose between the engines of both companies.
Wie immer sehr interessant, weiter so
😊
Ich hoffe ja für Polen das er, in einem Gefecht, das zeigen kann was er verspricht!?
Danke fürs Video.👍
Beim diesjährigen Manöver "Dragon 24" waren neben Leopard 2, Challenger 2, Leopard 2 und K2 Black Panther beteiligt. Alle Fahrzeuge hatten Probleme schlammigen Hügel zu bewältigen. Nur der leichte K2 konnte diese Hürde meistern. Die Norweger werden mit dem schweren Leopard 2A8 noch "Spaß" haben, denn der Panzer ist so schwer, dass er eigentlich nicht auf die Straße darf. Na ja, es wird ja noch lange dauern, bis die Geräte haben werden...
Mam nadzieję że jednostki niemieckie , które miały w razie wojny stać przy boku jednostek polskich się odtworzą i staną w walce.. przypomnę że Niemcy mają amunicję na parę dni walki.
@@robertklimczak5630 was hat das mit dem Panzer zu tun?
im stress test hat der k2 jedenfalls den leopard geschlagen. bessere zielgenauigkeit
@@robertklimczak5630🥰
Ich hoffe seit langem das der in War Thunder kommt
Wahrscheinlich bezahlt die südkoreanische Regierung sehr viel dafür, dass das nicht passiert.
Hyundai Motor Company has hydrogen fuel cell FCEV technology and, in the case of EVs, regenerative braking technology that responds to high temperatures.
And I understand that they are currently developing hydrogen tanks for tanks.
Oxygen is injected into hydrogen gas to decompose it into water and electricity, and the electricity is then supplied to a lithium battery.
We hope you will become the defender of the land of freedom by creating an FCEV tank that is a threat in its own right.
As a korean.. We expect that K3 tank has EREV(Extended Range Electric Vehicle) tech like a bmw i3.
Das triebrad erinnert mich irgendwie a ein anderes produkt, mal von den andere baugruppe , wie motor und kanone abgesehen.
@@인간개복치 🤔 sieht am leo2 aber so aus
hab gehört die mgs werden durch automatisierte geschütze getauscht. mit infrarot und so. eigentlich soll es auch noch mit anti drone vorrichtung nachgerüstet werden....
vlt ist der K2-PL gemeint
nice
한국사람 입장에서 k2 폴란드에 1년동안 56대 납품도 느리다고 생각함.
독일자동차도 무척 좋은데
5년사이 현대자동차보다
뒤처진다고 느껴집니다.
예전의 유럽은 한국에서는 선망의 대상이자 좋은 제품의 나라인데. 지금은
유럽의 제조업이 시대에 뒤처지는게 느껴집니다.
Ja
as a Korean, i like Germany and their technology, i think LEOPARD 2A8, ARC3 and KF51 is very powerful MBT and they are all beatiful
i like korean technology
da stimme ich Ihnen voll zu! UND, am besten schauen wir weiter diesen Gefährten bei Vorführungen zu, als mit den KPz in den Krieg zu müssen.
Generisches "westliches" Panzerfahrzeug im 21. Jahrhundert: MTU-Motor, Rheinmetall Kanone, Diehl Ketten, Renk Getriebe... Gibt natürlich Ausnahmen, vor allem aus den USA, aber der fällt schon sehr ins Schema.
Czyż czołgi zachodnie nie są dzieckiem wspólnego czołgu NATO. ? Może nie wyszło zrobienie wspólnego ale plany zostały użyte do różnych czołgów narodowych.. Koreański k2 jest jednym z ostatnich dzieci plus Ałtaj z Turcji .
To dobra wiadomość, skoro już zgodziliśmy się, że jest to w dużej mierze produkt "zachodni", - to już łatwo można sobie odpowiedzieć - Po co mam płacić dwa razy tyle w Niemczech za to samo? i po co mam czekać dwa-trzy lata dłużej na realizacje kontraktu? No i oczywiście czy Niemcy zgodziły by się na produkcję w Polsce ---- raczej nie ...
kein mtu motor, keine rheinmetal kanone, keine diehl ketten, keine renk getriebe im neuesten model von k2. der k2 ist dem leo ueberlegen. das haben tests in norwegen gezeigt.
Sehr interessant👍🏻
Wackelt beim Leo auch das ganze Fahrzeug, wenn ein Schuss abgegeben wird?
Natürlich.
Nö...
the warriors of liberty
warriors of peace ...
💪🇰🇷
Warum ist denn der Motor beim Leo längs verbaut?
Weil der Motor den Platz braucht.
Universum ? Was für gratis Fahrzeuge ? In war Thunder
우리는 이긴다 마음으로 만든다
Niemcy sa nierzetelni - niestety, traktuja Polske jak klienta gorszego, ktory będzie płacić i godzis sie na gorsze traktowanie ... No to Polska dogadala sie z Koreą - K2 a w przyszłości będą produkowane w ... to dla Korei zloty interes bo po zakupie przez Polskę czołgów wzrosło zainteresowanie nimi wiec Korea chętnie zainwestuje w budowe zakładów produkcyjnych bo bedzie miala w tym interes
i polak tez na tym zarobi. win win
Ich hoffe das der Sponsor ein gutes Zeichen ist und wir bald mit dem panzer in die Schlacht fahren können
Ja das wäre schon ganz lustig.^^
Lauter Profis in den Kommentaren... Alter dieser Allman Brauch...
Morgens früh um 8 wird Kaffee gemacht
Ich hoffe mal Rheinmetall nimmt diese Herausforderung an. Weiß jemand ob neue Fahrzeuge wie der Panther und die verschiedenen KNDS Konzepte auch so ein fortschrittliches fahrwerk oder so vielfältige Munition haben?
👍💖💯vielen dank
In der Summe seiner Eigenschaften auch mit Blick auf den Ukraine Konflikt ein stimmiges System mut dem man auch mit nicht ganz so prallen Taschen moderne nennenswerte Panzerkräfte aufstellen kann. Gutes Info Video.
Haben sie gedacht.
Dann haben sich Norwegen, Italien und Tschechien für den Leopard 2A8 entschieden. Nicht viele Länder übrig in Europa die sich noch für den K2 entscheiden können.
genau dazu kommen dann Frankreich und GB die von ihren eh nicht umschwenken werden
Welche Länder sind denn überhaupt noch übrig? Im Prinzip nichts relevantes und es gibt auch nur Gerüchte zu Rumänien (konkreter) und zur Slowakei (hat sich wohl erledigt). Und eben wesentlich. Nirgends wird der Leopard II verdrängt. Der K2 bedient einen anderen Markt.
hat sich ausser Polen eigentlich jeder gegen K2 entschieiden und für Leo2 oder M1A2 SEP.
Die Türkei ist ja fast Europa und die haben sich für den Altay entschieden, wobei der ja fast ein K2 ist
@@waschbeckenurinierer die haben den Altay gebaut weil die Türkei keine neuen Leo2 und keine Leo2 Modernisierungen mehr bekommt, nachdem sie angefangen haben Scheiße zu bauen.
👍👍
Bald kommt auch der K2 i1750N mit Sportfahrwerk und Handschaltung sowie Bose Soundsystem und einem Kanonenrohr namens Black Mamba 200. Nebenbei hat er auch diverse Assistenzsyteme wie Geschwindigkeitserkennung.
To jak z pantera i t 34. Ilość też ma znaczenie. K2 poziomowalbym na poziomie leopard 2 podstawowy a K2 między lekkim a podstawowym poziomem.Z tym że blisko podstawowego .
Solange die Software nicht von VW ist wäre das in Ordnung xD
Ja ein guter Panzer und eine logische Weiterentwicklung der Vorbilder. Was soll man noch schreiben die Evolution geht weiter und MGCS (wenn es dann irgendwann läuft🙄) wird wieder neue Masstäbe setzen. Aktion=Reaktion.
Ich erwarte eher das Deutschland und Frankreich getrennte Wege gehen werden.
Der Leopard 2A8 wird bis Anfang 2030 mal erstmal die Produktionstraßen füllen, Italien, Tschechien, Slowakei sicher auch in Skandivien wird nochmal nachbestellt werden da viele Panzer noch dem Leopard 2 A5 entsprechen.
Die Unterschiedliche Ausrichtung wäre ja auch nicht zwingend verkehrt.
KF51 Panther in Deutschland
Und EMBT in Frankreich
@@paxundpeace9970 Der KF51 wird ganz sicher nicht in die Bundeswehr eingeführt. Ist jetzt schon veraltet. Der EMBT käme nur als Pendant zum Leopard II AX, der aktuell von D, IT, SP und Schweden entwickelt wird. Danach kommt nach aktuellem Stand das MGCS, bei dem übrigens Italien auch eingestiegen ist. Im März hat man sich btw. in vielen kontroversen Dingen einigen können.
Sollte das Ding scheitern, müsste Deutschland alleine bzw. mit anderen Partner weiter entwickeln. Dies wird man vermeiden wollen.
@@paxundpeace9970 Tja was soll man da noch sagen? Meiner Meinung nach hätte Deutschland die weitere Finanzierung abbrechen sollen und KMW mit Rheinmetall einen Leopard 3 Entwickeln sollen. Für mich sind MGCS als Auch FCAS Todgeburten die einen Haufen Geld kosten werden und ein mittelmäßiges so lala Ergebnis bringen werden. Selbstverständlich mit neuster Technik aber keine Quantensprünge oder andere innovative Ideen.
Den KF-51 sehe ich eher als Demonstrator als wirklichen Serien Panzer. Er stellt eher die Frage "Was wäre wenn?". Mit KMW und Rheinmetall zusammen könnte Deutschland einen eigenen richtig guten Panzer Leopard 3 bauen ohne Französische Arroganz Anfälle und Allüren. Eine fette Kanone (NEXTAR) macht noch lange keinen guten Panzer und der Leclerc, hm naja gut.
Auch FCAS würde ich sofort beenden, es ist der Wunschtraum der Französischen Luftfahrtindustrie ein 6th Gen Flugzeug zu bauen und das im Idealfall mit Deutschen Steuergelder, weil man ja selber keine Kohle dafür hat oder locker machen will. Hier hätte Deutschland sich definitiv an die USA mit ihrem NGAD Programm wenden sollen und die eigenen Talente mit einbringen und Technologien teilen sollen. Auch das Konzept der Japaner ist interessant gewesen, leider haben sie sich für Tempest entschieden und somit ist das Projekt in Teilen hinfällig.
Man hört doch immerzu das Geschwafel der Franzosen der "Europäischen Militärtechnologien". Es geht eigentlich nur darum den Französischen Militärkomplex zu finanzieren, dass sieht man allein an der Atomaren Frage (Atombombe für Deutschland!). Und da die Franzosen chronisch klamm sind, ist der Deutsche Steuerzahler die perfekte Kuh. Es besteht keine Frage, viele Länder wollen mit Deutschland auch nicht kooperieren, weil wir vollkommen Hirnrissige Ausfuhrbestimmungen haben aber den Franzosen als Finanzier ihrer Wunschträume zu dienen sollte auf keinen Fall der Maßstab sein und deswegen sollten wir keine Gelder dafür verbrennen. Europa hin oder her.
@@paxundpeace9970 Denke ich auch so. Die Franzosen kochen lieber eigenes Süppchen und das gilt auch für deutsche Rüstungsindustrie. Als Hanwha vor einigen Jahren an der Tür von Rheinmetall geklopft hatte, haben die Verantwortlichen nur mit Schulter gezückt. Wenn man sieht wie lange die schon mit MGCS-Projekt zu Gange sind und Rheinmetall KF51 präsentiert hat, sagt viel über eher nicht funktionierende Zusammenarbeit aus.
한국은 k3 가 곧 출시 됩니다.
기술은 진화를 멈추지 않습니다.
Cóż, z powodów formalnych, braku odpowiednio rozwiniętej produkcji ucieknie Niemcom 1300 czołgów , które mogłyby sprzedać.,gdyby doliczyć zamowienia 🇺🇸 to1700 czołgów. .1700 czołgów, tyle moglby wyprodukowac Niemcy dla europy,gdyby mieli gotowy przemysl zbrojeniowy ,i rozsądne terminy. Z tego co slyszalem są zamówienia na kilkaset czołgów leopard2/8... A działa samobiezne? Podobnie.. Przypomne ze pieniądze z kupna sprzetu to tylko 30% pieniędzy reszta to eksploatacja ,modernizacje. Na tym się zarabia. Hm, korea też myśli o k3 i dziale 130 mm. Czyli kierunek dobry.
Also. Wir Polen haben mehrfach an die Tür der deutschen Rüstungsindustrie geklopft. Hier geht es darum, gemeinsam einen Panzer zu bauen oder ihn zusammen mit Frankreich und Deutschland zu bauen.
Darüber hinaus verzögerte die deutsche Industrie bei der Modernisierung der Leo2A4-Panzer auf den Leo2PL-Standard die Lieferung von Teilen für die Modernisierung. Dies führte zu Verzögerungen und erhöhten Kosten.
In Polen ist auch die Spende von Leo2A4 für einen symbolischen 1 Euro in guter Erinnerung. Dann stellte sich heraus, dass es sich um Tanks zur Entsorgung handelte. Die Kosten für die Entsorgung der Maschine betragen die Hälfte ihres Wertes.
Und als sich herausstellte, dass Polen eine große Anzahl Panzer kaufen wollte, wachte plötzlich die deutsche Rüstungsindustrie auf. Der Schlaue verliert zweimal.
Und das hier ist eine andere Geschichte. Es war Deutschland, das jahrelang mit dem Autoritarismus in Russland kooperierte. Deutschland wollte Russlands Gasdrehscheibe in der EU sein. Es war Deutschland, das auf dem Kongress 2006 in Bukrarest zusammen mit Frankreich den Beitritt Georgiens und der Ukraine zur NATO blockierte.
Es war Deutschland, das zusammen mit Russland Gaspipelines auf dem Grund der Ostsee baute, trotz der Einfachheit der Länder Mitteleuropas. Deutschlands Verbündete.
Es war Deutschland, das trotz der gegen Russland verhängten Sanktionen ein Infanterie-Ausbildungszentrum in der Nähe von Moskau errichtete. Es war die deutsche Firma Simens, die trotz Sanktionen Gasturbinen an Russland verkaufte.
Deutschland zahlt seit Jahren nicht einmal 2 % für die Armee, obwohl es dazu verpflichtet ist.
Nun, der einfachste Weg, voranzukommen, besteht darin, auf dem Rücken anderer zu reiten.
Was ich nicht verstehe ist warum die Rheinmetall Fabriken in Ungarn nicht in Polen stehen? Man hätte dann eine eigene Produktion und könnte im Notfall einfach soviel bauen wie man kann. Dass man nicht sofort die fertigen Panzer bauen kann, heißt nicht dass man nicht die Fabrik selbst aufbauen kann und selbst produziert!? Vielleicht ist das magische Wort hier “Kooperation”? Übersetzt heißt es: schenk mir Deine Technologie, damit ich selbst damit Geld machen kann? Vielleicht einfach mal fair bleiben. Der K2 hat sich die wichtigsten Komponenten auch von Diehl, Renk, MTU und Know-how von Rheinmetall (und anderen) erkauft und verkauft sie jetzt als Lizenz billiger an andere, ABER ohne die Komponenten aus Deutschland! Da muss man erst schauen wie gut sie sind, denn die sind jetzt neu. Schätze in paar Jahren kommen wieder die deutschen Komponenten rein, auch weil wir in Europa eine gemeinsame Logistik brauchen! Die gewinnt die Kriege, nicht nationale Eitelkeiten.
@@micumatrix Der Grund ist ein anderer als Sie denken.
1. Polen bauten Panzer in Lizenz.
2. Die Polen verfügen über ein großes industrielles Potenzial.
3. Die Polen verfügen über hervorragende Ingenieure, die mit der deutschen Industrie konkurrieren können.
Aus den gleichen Gründen blockierten die Russen, als Polen ein Vasall Russlands (UdSSR) war, alle polnischen technologischen Initiativen und wissenschaftlichen Arbeiten. Und wenn etwas versehentlich geschah, gelangte es dank der Sicherheitsdienste in die Hände der Russen.
In gleicher Weise verhält sich Deutschland, wenn es um den Ausbau der polnischen Infrastruktur geht.
Polen baut in Swinemünde einen größeren Hafen - schlecht für Deutschland.
Polen will die Wasserstraßen an der Oder freigeben - nicht gut für Deutschland.
Polen will einen Megaflughafen und eine Kommunikationsanlage bauen - schlecht für Deutschland.
Polen will Atomkraftwerke bauen - Deutschland gefällt das nicht.
Polen Braunkohlebergwerke - Deutschland schlecht.
Polnische Speditionen sind günstiger als deutsche - schlecht für die Deutschen.
Polnische Baufirmen sind günstiger als deutsche - schlecht für die Deutschen.
Immer wieder Proteste von Ökologen, Angriffe im EU-Parlament, Angriffe in polnischsprachigen Städten deutscher Unternehmen.
Das ist deine Mentalität. Sie können nicht am offenen Wettbewerb teilnehmen.
Sie werden immer nach einer Möglichkeit suchen, jemandem Schaden zuzufügen, um selbst davon zu profitieren.
@@bratbrata4974wie wäre es wenn Du mal fair bleibst und zuerst anerkennst, dass Ihr für einen Euro nicht nur Panzer, sondern auch 22 Mig29 (auf NATO standards modernisiert) von Deutschland erhalten habt. Es gab auch noch viele andere Sachen aus der NVA die verschenkt worden sind. Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul Kollege! Leo2 A4 sind älter und brauchen mehr Wartung und die kostet Geld. Wenn sie so schlecht sind und Euch nichts gekostet haben, warum habt Ihr die Mig29 und die Leo2 A4 nicht den Ukrainern zuerst geschenkt, statt den 200 T72? Im ersten Jahr des Krieges habt Ihr die Mig29 angeboten für Ukraine. Aber wolltet im Tausch F16 von den USA. Für die T72 a die Ukraine wolltet Ihr anfangs auch Leo2 als Ersatz. Ganz so selbstlos war das Ganze auch nicht immer. Die Mig29 sind bis jetzt nicht bei der Ukraine, oder?
Ich sage danke und Respekt wieviel und wie schnell Ihr diese Hilfen der Ukraine geschickt habt, aber die waren sicher auch nicht alle fahrbereiter als die geschenkten Leo2, oder?
Wie wäre es mit etwas mehr gegenseitiger Dankbarkeit und Respekt? Oder passt das nicht mit der Opfer Rolle?
@@bratbrata4974 Öl & Gas ->Kleiner Tip: als Deutschland keinen Tropfen Öl und Gas mehr aus Russland erhalten hat, hat Polen weiter Öl über die Pipeline bezogen. Das kam heraus, weil die Russen das offiziell beendet haben. Hör auf mit den Fingern immer auf andere zu zeigen. Wie es so schön heißt: mit einem Finger zielst Du auf die anderen, drei+ zeigen auf Dich zurück ;)
Polen hat, genauso wie die Ukraine, Öl und Gas über die Pipelines aus Russland bezogen. Über 50-60 JAhre. Wie alle anderen (DDR und Länder im Westen). BRD hat diese Pipelines und Infrastruktur geerbt. Warum schaust Du nicht mal nach wie hoch der prozentuelle Anteil der Ölimporte Deutschlands aus Russland war im Vergleich zu Polen war? Deutschland hatte auch immer andere Quellen und Russland war nur eine von mehreren.
Polen und Ukraine haben auch Transitgebühren für die Öl & Gas-Lieferungen aus Russland kassiert, die zum Teil von Deutschland bezahlt werden mussten. Wenn Du mal 15 Jahre zurück recherchierst wirst Du in den Nachrichten finden, dass damals Ukraine Teile des Gas/Öls, die für Westeuropa waren, abgezweigt hat, als sie die Rechnungen nicht bezahlen konnten. Wenn also so eine Leitung nicht verlässlich ist und mehr kostet, dann kann man den Nachbarn nicht den Vorwurf machen, dass sie eine eigene Leitung haben wollen.
Und bevor Du Deutschland zum Hauptschuldigen machst schau mal weiter nach Westen: Frankreich/Belgien/Spanien sind seit letztem Jahr weltweit größte Importeure von LNG aus Sibirien, weil Total weiter aus seinem Gas-Feld über Antwerpen & Frankreich dieses importiert. Das sind 6-700 Millionen jährlich (laut irgendeiner Quelle). Kannst Du googeln. Genauso importiert Euer Freund Orban weiter alles aus Russland. Selbst Österreich hat bis heute 25% der Gasimporte aus Russland. Griechenland hat Russland geholfen sein Öl weiter zu verkaufen, auch nach Europa. Türkei, Italien etc. importieren theoretisch aus Azerbaijan Öl und Gas, aber es ist ein offenes Geheimnis, dass Russland da auch Öl reinsteckt. Serbien sowieso…
Also hört auf mit diesen hässlichen Schuldzuweisungen die nur Putin helfen. Polen ist nicht besser oder schlechter als die anderen. Auch moralisch nicht. Konzentriert Euch mal auf die Aufgabe Europa zu stärken und Putin zu bekämpfen. Wenn nicht: geh doch zu Orban!
"20 Liter weniger Hubraum, bei gleicher 1500 Ps Leistung"???Edit, TATSÄCHLICH! 27 statt 47 Liter! WAHNSINN!
한국 작은나라가 이정도 군사력을 지녔으면..핵무기만 개발가능하다면 미국이나 다른 국가에게 의존하지 않아도 될텐데
Ich finde , dass die großen MBT‘s ausgedient haben .. Ukraine zeigt wie wenig Panzer vs Panzer stattfindet .. persönlich finde ich ein leichter Panzer .. schnell .. wendig .. 30 mm Kanone .. Drohnen an Bord … Truppenunterbrungen.. auch Panzerabwehrraketen viel mehr bringen …
du kannst die Ukraine leider nicht als referenz für sowas nutzen. Du siehst dort auch keine richtign fahrzeug verbände fahren etc. was daran liegt das weder Russland noch die Ukraine die selbe Strategien nutzt wie die Nato. Keine Westliche Armee würde so mit Material und Truppen nutzen wie es Russland dort zeigt
Mylisz się. Odwód pancerny w przeciwnatarciu z piechotą pozwala odzyskać teren.Te związki i taktyka jest znana od 2 wojny światowej.
So denken viele, es ist aber nicht richtig. Das Rüstungsgeschäft ist wie ein Rennen zwischen Hase und Igel. Momentan scheint es keine Antwort auf die Drohnen zu geben, aber bald werden sie welche haben. Kampfpanzer werden weiterhin Rückgrad einer Heeresarmee bleiben.
@@LA_3000 Beide haben keine Luftüberlegenheit genau darauf baut die Nato Taktik von oben Bomben und die Fußtruppen räumen den übrigen Müll weg.
schaut irgendwie nach einem gepimpten leo2a4 aus
in deiner fantasie nur
독일도 K2를 사세요. 이미 시대에 뒤쳐진 레오파드를 고집하면서 새로운 체계를 만드는 것보다 훨씬 쌉니다. 신뢰할 수 있는 디펜스 시스템이고요.
독일의 기술력이면 좋은 탱크를 만들 수는 있지만 제조 원가가 너무 비쌀 거에요.
독일 국내와 EU에서 사용한다면 K2 가격의 2배가 나올 겁니다.
세계 시장에 판매하기에도 너무 비싼 탱크라 안 팔릴 거에요. 팔려면 억지로 다른 무역 혜택을 주어야 할 거고요. 손해가 클 겁니다.
차라리 한국 K2를 사시고요. 많이 사면 한국에서는 샘플만 보내드리고 90% 이상 물량을 독일 현지 공장에서 라이센스 생산하실 수 있습니다.
독일이 경쟁 탱크를 만드는 대신 한국 탱크를 채택했다는 상징성을 내세우면 한국과의 가격협상에서 큰 폭의 할인도 받을 수 있을 겁니다.
K2는 곧 K3로 업그레이드 된 탱크가 양산될 겁니다.
이제 와서 레오파드 만들어도, 레오파드가 본격 양산되기 전에 K3가 나올 거라서, 레오파드는 세계 시장에서 수출할 기회가 없을 거에요.
한국보다 싸게 만드는 건 불가능하고요.
평화의 시대라면 아무 탱크나 외교적 교역으로 판매할 수 있지만, 실제 전쟁이 임박한 시기라서 싸고, 성능 좋고, 가동률 높은 탱크가 잘 팔릴 수밖에 없습니다.
탈냉전 평화의 시대에서 30년 간 쉬다온 레오파드는, 매일 매일 냉전 속에서 살아온 한국 K2를 이길 수 없습니다.
그냥 K2를 NATO 표준으로 삼읍시다.
DANKE SCHEN!
Yes, indeed.
제가 독일인이라면 독일에서 만들어 쓰겠습니다, 물론 Leopard를 생산하는 해외공장이 있긴하죠.
하지만 국내에 공장이 있어야 전쟁에 임했을 때 신규생산은 못해도 피격된 전차를 재생하기라도 합니다.
그리고 독일회사들은 중국에 많은 공장들이 있어서 독일인이 만든 부품과 중국인이 만든 부품은 똑같은 장비와 재료로 동일하게 만드는데 품질차이가 심합니다.
기술력에 자신있는 독일인들은 자기들이 만든 장비를 더 신뢰할 것이라 생각합니다, 싸다고 쓴다면 독일 안에는 공장이 하나도 안 남았겠죠.
독일이 배두드릴때 한국은 무기 만들고 있지요
무슨말을 하고싶은 건지는 알겠는데
굉장히 거만하게 댓글 작성을 해놓으셨네요.
님이 뭔데 독일보고 자체 개발을 포기하라 마라임?
우리나라는 단지 유럽의 급변한 정세 + 준비성 + 운
이런게 맞물려서 이제 막 폴란드에 무기 조금 판거 뿐이에요. 물론 이전에도 각국에 자잘한 기술이전, 전투기, 자주포 판매 등이 있었지만 이런 대량 계약은 이번이 처음입니다.
반면에 독일이나 프랑스는 원래부터 군사 무기 수출에 있어서 내공이 깊은 국가들이고요.
우리는 이럴때 일수록 오히려 더 겸손하면서, 우리 무기를 보다 더 좋은 성능으로 개발하는데 신경써야 하지 않을까요?
@@FyerKaie 독일이 사주면 고맙다는 뜻이고 세일즈맨이 홍보 츄라이츄라이하듯 쓴 글인데 거만을 운운하는 사람이 심성이 비뚤어지신 거 같네요. 독일의 자체개발의지를 평가절하한 것도 아닌데 왜 그리 예민하세요? 라인메탈 직원이세요?
I think that no matter what was said in this video, leopard 2 tanks are still good tanks, and still propably better than russian cheap t-series :)
Hey!!! Only we get to name tanks after cats!!!
No fair!!!
Wird jetzt das APS auch gegen Drohnen genutzt? Und wenn ja auch gegen welche von oben?
Wahrscheinlich gegen alle. Zumindest ist das der Plan.
Aktuell ist ein APS nur begrenzt dazu in der Lage, dürfte sich aber in den kommenden Jahren noch ändern.
@@panzer-universum Wenn man sieht, daß Drohnen fast schon die größte Bedrohung für Panzer sind, sollte man hier nachbessern. Artillerie, Minen, Panzerabwehrwaffen ... gibt es natürlich auch noch
Sicher ein interessanter Panzer sehr Modern und ich glaube mal iwo gelesen zu haben dass Er um einiges Günstiger ist als ein Leo oder M1
Es war einer der teureren Panzer. Natürlich ist Französisch am teuersten. :) Vielleicht konnte der Preis durch die größere Menge gesenkt werden.Er hatte einen höheren Preis als der Leopard.
Und deshalb auch weniger leistungsfähig.
@@Aragorn_Arathorns_Sohnwird der dann besser wenn die den Preis anheben?🙄
@@camiro66 Nein. Aber hat Deine Frage irgendeinen Sinn? 😂
@@Aragorn_Arathorns_Sohn jepp. Dein "Argument" ad absurdum aufzuzeigen 😂
전장에서 k2를 만난다는것은 영웅적인 죽음을 의미한다😢
한국 사람들보다 외국인들이 더 많이 알고 있는 듯
welcher Panther ist nicht schwarz?
Pink Panther
nur 4 km von Polens entfernt
The texting doesnt work in this video and my German is horrible ( even tho I took it 4 years in school.. 30+ years ago haha)
독일만이 아닌 전세계가 비슷하겠죠.
Wie immer super dokumentiert das beste finde ich die intelligenten Artillerie Granaten so kann man zeitliche Stellung auch besser angreifen wir haben am Ukraine Krieg gesehen dass die Russen wieder ihre Panzer eingraben und verschanzen wäre eine super Waffe dagegen sollten sie ein Leopard Modellen auch verbauen ich selber war Leopard 2 A4 panzerfahrer und interessiere mich deswegen immer wieder auf Neuerungen
Warum sollte man das tun? Ist doch völlig unsinnig.
Relatively long video of K2 Black Panthers operating in the desert with Qatari Leopards ruclips.net/video/uhOy7IKfYzQ/видео.html
그만사
우리도 군장비 최신화하기 버겁다. 사기싫으면 사지마
대신 나중에 주문밀려 몇년후 인계받을거 각오해
2:20 Die Überleitungs-Polizei hat angerufen...
Seh ich nicht. Polen ist da zwar vorgeprescht, befindet sich mit seiner Nähe zu Russland aber auch in einer Sonderrolle und mag ganz offensichtlich den Rest Europas ja auch nicht besonders. Wenn die geopolitische Entwicklung so weiter geht, sollten sich die europäischen Staaten meiner Meinung nach in Zukunft eher auf eine innereuropäische Produktion von Wehrtechnik verlassen.
der K2 wird in Polen hergestellt
Das ist Quatsch, denn bis die Europäer ihre Rüstungsindustrie hochgefahren haben, dürfte es vielleicht schon zu spät sein. Europa sollte dankbar sein, dass die Südkoreaner so viel so schnell liefern können. Abgesehen davon sollten wir von denen lernen. Wieso ist die südkoreanische Rüstungsindustrie so stark geworden? Weil Südkorea Waffensysteme aus vielen Ländern eingekauft hat und das Know-how angeeignet hat und weiter verbessert hat. Wer nur im hohen Turm sitzt und selbstzufrieden ist, wird nicht innovativ.
한국의 군사 장비로 주력 장비들을 배치를 한다면 유럽의 군사 강국은 폴란드가 될것입니다.
한국의 육군 군사 장비들은 미국.러시아 다음으로 강합니다.
미국에서도 한국의 군사 장비 기술을 탐하고 있습니다.
Mama! Die Deutschen weinen hier!🤣
Although there are some shortcomings, overall it is a well-made video. I enjoyed it.
ruclips.net/video/ge0s8zE08cY/видео.htmlsi=aOsm6Mbl5RHLWmyK
APS was already developed 11 years ago. Now they just need to tweak it a little bit. In Korea, the M1A2 is treated as the same as the K1A2. It was actually developed together. The M1 has improvements and advantages, but the K2 has also been improved by applying self-sharpening tungsten bullets and the technologies applied to the K2. (Suspension, fire control device, etc.). In Korea, the world's only two-nation joint division has been established, in the ROK-U.S. joint division, the Korean army deploys K1A2 and the U.S. military deploys M1A2 (since last year, the U.S. military has changed to Stryker. Tanks are stored in reserve and only troops are quickly deployed from the mainland and used that.)
There is no such thing as a divine weapon. There are only weapons that are better than the enemy, and even then, there are losses, and the outcome of the final battle depends on the capabilities of the person operating it. If you live in the Old Continent and evaluate yourself and others based on 20th century thinking and 20th century technology, and imagine today and tomorrow, you will soon see disaster coming to Europe and the Germans crying here. Face reality. This is not the time for business or politics.
Er sieht zumindest gut aus.
***K2
Ich glaube die Kapitelmarken stimmen nicht. Ansonsten sehr interessant!
Wurden soeben angepasst. 😁
Sauber aus dem Prospekt abgelesen ,dieser Panzer muss sich erstmal in einem Gefecht beweisen !
Am bersten gegen Drohnen wie der Leopard 2 A6 in der Ukraine oder wie?!
Panzer sind zu Schlachtschiffen Geworden, obsolet, Teuer und als nationales Prestigeobjekt einzustufen! Fertig!
@@MrRMfastja das hat man vor den Ukraine Krieg auch gesagt und was ist? Man hat massenweise Panzer quer durch Europa gekarrt! Und nur weil die aktuellen Modelle anfällig gegen Drohnen sind heißt das noch lange nicht das die unnütz sich 90% der Fahrzeuge wurden gebaut da gab es noch keine Drohnen und die Technik entwickelt immer weiter so auch die abwehrmaßnahmen.
Das stimmt schon aber man muss sagen die verbaute Technik ist solide und aktuell.
Bei so einem Nachbarn wie Nordkorea bist du hoch motiviert keine mist zu produzieren.
Nordkorea hat mehrere Millionen Menschen unter Waffen.
Der Leopard 2 ist das auch bisher schuldig geblieben.
Zumindest ein Gefecht, für das er ursprünglich konstruiert wurde hatte er bis heute nicht.
그래서 워썬더에 나옴?
Klingt für mich jetzt so als ob man sich allerlei Bauteile auf der ganzen Welt zusammengekauft hat, um die in einem eigenen Panzer zu "verwursten". Praktischerweise baut man das jetzt alles selbst. Ich hoffe nur das die Firmen (z.B. MTU) für diesen Technologietransfer ordentlich entschädigt wurden.
Daa ist im Fahrzeugbau aber auch bei Flugzeugen ziemlich normal.
Beim Motor gibt Weltweit auch nur wenige Anbieter wenn man mal Produkte aus Indien Russland und China weglässt.
Bei Getriebe hat man auch nur wenige Hersteller.
Wanne wird Selbst hergestellt.
Fürs Geschütz gibt es auch nur wenig Hersteller weltweit
So funktioniert inzwischen die Rüstungsindustrie. Im übrigen können das nicht viele, denn man braucht gute Beziehung zu den Lieferantentenfirmen und Liefernationen. Dann kommt noch die technische Zusammenführung. Die Geräte müssen zusammen gut funktionieren. Dass so etwas nicht immer gut klappt hat man ja z.B. bei General Dynamics Ajax gesehen oder bei der Panzerhaubitze Krab, wo die Polen erst versucht haben eigenen Untersetzer mit A109 zu verheiraten, was dann nicht geklappt hat und später den Untersetzer von K9 genommen hat und am Ende doch für komplett sich für K9 entschieden hat.
Das stimmt so nicht. Viele Rüstungsunternehmen bauen Teile von vielen Zulieferern und viele Teile kommen aus dem Ausland. Das gilt übrigens auch selbst für riesiges Unternehmen wie Lockheed Martin. Die Kunst eines guten Rüstungsunternehmens besteht darin die Teile möglichst gut zu integrieren, dass es keine Probleme gibt. Dass da große Probleme entstehen kann, zeigt das Beispiel Ajax von General Dynamics. Der Grund warum die deutschen Rüstungsunternehmen mit der Fertigung nicht nachkommen, hat auch damit zutun, dass viele Zulieferer gar nicht mehr gibt bzw. sie erst Fertigungskapazität erst aufbauen müssen.
적절한 보상으로서 현재까지 살아남았습니다, 독일국방군이 주문하지 않는 동안 그대로 있었으면 예전에 폐업되었습니다.
Hab ihn nicht einmal während der Fahrt Schießen gesehen!! Immer nur im Stand.
Gibt es auch Aufnahmen, habe ich nur nicht verwendet.
@@panzer-universumGlückwunsch zum Satzbau, ist das eine Frage oder eine Aussage?
@@felix.leiter sind sie das problem, oder die lösung?
Also ich weiß ja nicht... ich geb "K2 firing" ein, und die ersten beiden Videos zeigen ihn beim Schießen während der Fahrt.
Gorzej ,potrafi usiąść gdy stoi robiąc się mniej zauważalny. Hydrauliczne zawieszenie pomaga w większym ustawieniem działa można wyżej ustawić i niżej niż leopard 2.
Kann der black Panther auch aus der Bewegung schießen? Davon hast du nix erwähnt.
Das ist eigentlich eine überflüssige Frage. Denn die modernen Panzer können alle aus der Bewegung schießen.
Das kann jeder neuere Panzer. Die Waffenanlage ist voll stabilisiert.
@@panzer-universum bei den Russen nicht soweit ich weiß
@@berndlinnecke5738 bin auch kein Experte
Auch bei den neuen Russischen Panzern. Alles andere wäre nicht mehr zeitgemäß.
독일은 폴란드를 다시 침공하려고 한국의 K2전차를 사는것을 반대하는 것 처럼 보입니다
독일의 LEO는 독일인들이 약점을 무척 잘 알것이니 독일이 또또또 쳐들어왔을때 방어하기 어려울것입니다
말도 안되는 소리 좀 그만
@@eiau9us6w6e 어떻게 장담합니까? 지금 당장은 아니어도 국제 정세가 변하면 독일이 또다시 폴란드를 침공할 날이 올 수도 있습니다. 역사는 항상 그래 왔음을 증명합니다.
@@sodamkim2692유럽 내부적 실권이 영프랑 스위스에 있고 얘네들 지금 암투중입니다. 독일하곤 상관없어요. 심지어 님이 지적한 그 “과거”에도 그랬습니다. 국가가 아니라 내부의 실세는 따로 있어요
@@sodamkim2692그리고 유럽이나 독일을 폄하할 의도 없이 현실을 그대로 이야기하자면, 유럽은 전반적으로 동력이 갈수록 쇄해지고 있습니다. 기술적으로 과거처럼 확장하고 그럴 여력이 없어요.
@@sodamkim2692현인류는 충분히 지적입니다. 다만 작정해서 돈 쏟아붓고 연출한 어젠다를 소시민이 거역하기 어려울 뿐입니다.
k2 uses German Power Train.
not anymore.
weiß gar nicht warum überhaupt noch Soldaten darin sitzen müssen könnte man doch alles fernsteuern.
Ja. Dann hast Du aber nur noch einen ziemlich nutzlosen Spielzeugpanzer.
Schon mal was von Störsendern gehört? Oder von Defekten, die von der Besatzung behoben werden?
✌️👍👍
Klickbait Titel auf höchsten Niveau, sehe im ganzen Video nichts warum der K2 nun dem Leo überlegen sein soll und damit den rang ablaufen soll.
Du schreibst in den Kommentaren selber das es nur um Fakten geht, dann benenn das Video auch so!!!
Damit hast es auf jeden Fall geschafft bei vielen auf die Ignor liste zu kommen, hoffe das klickbait lohnt dafür langjährige Zuschauer für ein paar Klicks zu vergraulen 🤦🏻♂️
PS. vor nicht mal 2Wochen hast hier auf dem channel noch selber verkündet das Tschechien 100 Leo2 geordert hat und nun so ne überschrifft....merkst selber wie wenig schlau das ist, oder?
Ich glaube du weist nicht was Klickbait ist......
Tausende haben jetzt wegen einem Videotitel den Kanal verlassen, deabonniert & auf die Ignorierenliste gesetzt. Vllt sogar ihren Account auf RUclips gelöscht, man weiß es nicht........
PS. Rumänien testet zur aktuell Stunde den K2 zur Neubeschaffung von 500 Stück. Merkste selber wa? 😉
@@panzer-universum Oh siehe da, war wohl doch etwas Clickbait und all die leute in den Kommentaren hatten recht?
Schön das du doch noch eingesehen hast das es nicht nice ist und es geändert hast
In meinen Augen war es kein Clickbait, dabei bleibe ich auch. Das heißt jedoch nicht, das ich auf Kritik nicht eingehe wenn Sie von mehreren geäußert wird. (Vor allem Sachlich)
Ich änder dann einfach den Titel ab und habe meine Ruhe. 😉
@@panzer-universumSolange das US-Militär da ist, wird es aus politischen Gründen nicht einfach sein, alle 500 Einheiten zu kaufen, selbst wenn Rumänien die K-2 wirklich kaufen möchte. Denken Sie darüber nach, warum Polen das ölfressende Nilpferd Abrams ohne Schutzpanzerung aus abgereichertem Uran gekauft hat.
Und im Ernstfall keine Ersatzteile.
Naja aber besser als Deutschland .. die hätten dann keine Munition 😉
In der Regel werden die im eigenen Land hergestellt.
@@panzer-universum 생산되더라도 군대는 규정된 예비보유수량을 반드시 충족해야죠, 다 꺼내써서 예비가 없으니 문제가 되는 것이고 시간이 해결해 줄 것입니다.
문제는 러시아가 우크라이나를 유린하고 난 뒤에 해결될 것이라 예상되어서죠.
갖고 있던 규정수에 미달되게 보유했던 예비를 구형인 전차를 새로 개조하는데 쓰거나 개조할 국가에 제공해서 지금 없잖다는 게 문제죠.
2:30 "Übernehme das Kommando..." Die Imperativform von übernehmen lautet übernimm! Es muß heißen "Übernimm das Kommando..."!
Wenn sonst nichts stört.....
@@panzer-universum Inhaltlich hab ich ja auch nichts auszusetzen.
Okay.
Erst bei MTU bestellt -
dann kopiert
Wer mit Asiaten Geschäft macht hat selber schuld
Dążą by być w europie. I finalnie jako spółki z krajem europejskim . Robić broń w europie. .
lol cope
Einfache Frage ,wie ist die Ersatzteilversorgung in einem Konflikt gesichert ,vernehmlich gar nicht ! Wer sich in Europa darauf einlässt bekommt zwangsläufig Probleme !
Polen wird denn Panzer in Lizenz selber Bauen also ist dass mit denn Ersatzteilen kein Thema.
Dein Einwand würde im grunde für jeden nicht in Europa hergestellten bzw Projektierten Panzer gelten M1 z.b
Auch ist es normal dass heutzutage zu Panzer Bestellungen, auch Ersatzteil Pakete dazu gehören.
Grundsätzlich hast Du natürlich Recht. Das Problem ist jedoch, dass Rheinmetall nicht in der Lage ist 12 Panzer bis zum Jahr 2099 zu liefern. Da nützen auch keine Ersatzteile etwas. Aufgrund dieser Problematik und der Tatsache, dass S-Korea sofort in großen Mengen liefern konnte, hat man sich, aus meiner Sicht richtigerweise, für diesen Weg entschieden. Fakt ist: Die Panzer, egal, ob Leos oder K2, werden JETZT benötigt und nicht in 25 Jahren...
kannst bei TEMU bestellen
Wir bekommen es doch jetzt schon nicht hin genug Ersatzteile für die paar Systeme die in der Ukraine sind zu liefern. Da sind die Südkoreaner auch nicht schlechter
@@LanceHardW00d Das könnte daran liegen, dass der Leo II von KMW gebaut wird. Und KMW würde bei einem Großauftrag 2-3 Jahre benötigen, um die ersten Panzer zu liefern. In Polen dauert es mind. vier Jahre. Ups...
???
Wenn man schon mit Videospielen Werbung macht, ist die Realität astronomisch weit entfernt.
Wäre es anders wenn ich Werbung für ein Auto gemacht hätte?
120 mm reichen heute nicht mehr ,nicht umsonst hat die nächste Generation Leopard eine 130-140 mm Kanone !
Bis jetzt hat aber kein Staat die Panzer mit der größeren Munition bestellt! Selbst den Neue Panther hat Ungarn mit der kleineren 120er bestellt.
@@Butterbrotdieseldie 130mm Kannone von Reihenmetall kommt im Leopard 3 rein weil wir in der Ukraine sehe das die Duelle wenn die Vorkommen nicht mehr in ein bis zwei Kilometer sondern eher 3 bis 4 Kilometer größer wird es nicht mehr bin im aktiven Dienst der BUNDESWEHR
Im Zeitalter von panzer Abwehr Raketen und Drohnen? Siehe Ukraine Krieg.
Wenn man alten russischen Panzern gegenüber steht?😅
Die 120-mm-Kanone reicht aus. Kürzlich führten die Ukrainer einen Test durch, bei dem sie auf einen erbeuteten russischen T-80UM-Panzer schossen. Der Panzer hatte eine reaktive Panzerung. Ich weiß nicht mehr, ob es eine L44- oder eine L52-Waffe war. Soweit ich weiß, hat die Ukraine keine DM63-Munition erhalten. Es musste also eine DM53-Rakete sein. Die Kugel durchbohrte das gesamte Fahrzeug. Die Rakete besiegte die reaktive Panzerung, die Frontpanzerung, den Motorblock und die Heckpanzerung. Die T-80-Panzer waren eine Reihe von Elitepanzern. T-72- und T92-Panzer. Das sind Massenpanzer.
Sie sollten auch wissen, dass größere Kaliber auch Nachteile haben. Erstens ein kleinerer Munitionsvorrat. Das höhere Gewicht macht einen automatischen Lader erforderlich. Größere Geschützmasse. Größere Masse des Stabilisierungssystems. etc.
Nur weil Polen welche gekauft haben. Oder wie?
Unter anderen, aber auch weil gerade in Rumänien der K2 gerade erprobt wird. Der türkische Altay basiert im übrigen auch auf dem K2.
Der angestrebte Kontrakt liegt bei 1.000 Stück, was wahrscheinlich mehr ist als bei allen Leoparden in Europa.
@@krystiantalma2811 ok dann halt 1000-2000 egal. Wir sehen gerade wie 50 dollar Drohnen, Kampfpanzer ausschalten. Der nächste Logische Schritt Massenproduktion danach steuerung über Ki keine Operator mehr. So und dann? JAMMER klar kommt dann als Antwort. Gut und schön wenn eine Ki dahinter steht? So viele Fregenzen kann gar nicht stören oder modellieren. So oder so . Als Panzer Besatzung sieht die Zukunft schlecht aus .
안녕하세요. 한국은 현재 휴전 상태 입니다. 비대칭무기 가 없습니다. 그래서 재래식 무기를 많이 제작하고있습니다. 한국에도 비대칭무기가 있으면 좋겠습니다. 한국기준 동쪽은 1900년도 일본의 식민지, 북으로는 1950년 한국전쟁의 북한 과 러시아, 서쪽으로는 중국이 있습니다. 한국으로서는 3방향 쉬운나라가 없습니다. 그래서 군사무기를 개발하고 있습니다. 독일,미국,이스라엘,이탈리아,스위스,프랑스등 많은 국가로부터 기술을 받아 제작하고있습니다. 1950년 한국전쟁 에서 한국을 도와주었던 여러나라의 감사함은 잊지않고 있습니다. 진심으로 감사합니다.
한글 아는 일본인 같네.. 대한민국은 오만 곳에서 기술 받아 연명해온 나라같어//
@@자이체프-p8i 너 가 니뽕인거 같은데?
왜 이런 곳에서 한국 까는 댓글 쳐 달고 그러냐? 그리고 요즘 군사 무기를 자국 기술 100퍼로 만드는 국가가 어딨냐 똘아이야 ㅋㅋ
Lmao I’m sure you are not korean because of your poor grammar
“기술을 받아 제작하고 있습니다”는 현재진행형이라서 니가 지능적인 한국안티라고 생각한다. 왜냐하면 과거라면 모르겠지만 지금은 그건 사실이 아니거든. 니들이 가질 수 없다면 분탕질을 한다는 심보인가 ㅎ
한국은 한번 만들기 시작하면 끝장을 보려 합니다.
한국인의 기본적인 특성입니다.
군사무기로써도 장난치는것은 용서 하지 않습니다.
그 이유는 바로 위에 있는 적대적이 되버린 우리 형제와 전쟁중이기 때문이죠.
그래서 대충 만들지 않습니다.
한국인 보라고 만든 채널 아니니까 좀 나가길
Tja,,,wie dieses panzer ist das ist das ist noch eine Frage..Allerdings sieht gut aus. 🤔..Eins ist sicher , von Deutsche hersteller, nähmen die Asiaten , eine Riesen Anteil weg..🤔🤔🤔
Aussehen ist eine Sache der Panzer muss sich erst noch bewähren!
@@Christian-xq6no Richtig👍
Hey!...friend....It's Korean, not Asian...
K2 Black Panther is a tank made in Korea.....
Think about it the other way around... If you talk about Mercedes Benz and say.... it's a European car.
Isn't that a little too ignorant?...
You guys seem to be a very change-insensitive and stereotypical race..........................
Well, seeing you guys finally throwing your lives away instead of wearing masks...
I thought...you're a bunch of high-minded people who are hard to understand...
You don't think you need to work harder to prevent asians take your job.
@@skyblue5439 Es liegt an Geschäft Interesse und an Politik ,,,nicht an Arbeitern ...😉
war thunder schlechteste spiel was gibt sowie wot beide einfach unbalanced bei war thunder wirste direkt weg geschossen wenn nicht auf millisekunden aufpasst in wot wirste weg gejodelt ...
Deutschland wach auf
Geh schlafen
Klar, wie kaufen schwere panzer auf kette. Um sie dann mit der Bahn im ernstfall an die Nato ausengrenze über mehrere Tage zu verlegen. Es hat schon sein Grund, warum die Bundeswehr auf radpanzer wechselt. Panzer auf Kette wird es nur dort geben, wo sie nur wenige 100km zur nata ausengrenze hat. Also in festen Kasernen an der Nato Grenze. Mit Rand Panzern kann man in weniger als 48h an jeden Punkt auf Nato Gebiet sein.
@@215under Oh man. Neu, Deutschland wechselt NICHT auf Radpanzer.
Damit Deutschland aufwacht, muss es den Einfluss russischer Agenten beseitigen die die Politik durch Bestechung kontrollieren.
aufwachen? Was ein blödsinn. Du verstehst die Hintergründe überhaupt nicht und NUR Polen hat aktuell gekauft bzw die Kaufoption für 1000stk. Leos werden nach wie vor bestellt....nur weil in 1 Video gesagt wird das es den Leo ablösen wird, heißt das nicht das es die Wahrheit ist xD
Nicht immer direkt Paniken und müll von sich geben
Naja, wenn wir nix im Deutschland können, aber Panzer Bauen können wir, deswegen bleibt der Leo der beste Panzer der Welt
Das Problem ist, dass Deutschland keine Baukapazität hat! Die Ungarn haben über 5 Jahre gewartet, bis der erste Panzer geliefert wurde. Polen hat wenige Monate gewartet und hat schon mehrere Duzend und zwar aus einem Land, das so weit entfernt ist, dass mit einem Transportschiff 6 Wochen benötigt wird. Deutschland könnte nicht einmal selbst Leopards herstellen, weil die Produktionsstandorte ausgelagert wurden (z.B. Griechenland). Der Leopard 2 ist sicher einer der besten der Welt, allerdings hat gewisse Entwicklungen verpasst. Das ist mit ein Grund, warum andere gerade dabei sind vorbeizuziehen. Das gilt allerdings nicht nur in der Rüstungstechnik. Nur wir kriegen das nicht so mit, weil viele von uns im hohen Turm sitzen und vergessen haben hungrig zu sein.
Sieht aus wie eine Kopie des Leopard-2.....
개념적으로 프랑스의 르클레르를 더 많이 참조했습니다. 레오2 카피는 일본의 90식 전차입니다.
Ist es ja auch aber 1 fünftel weniger Reichweite und wenn er dann noch nicht in europ produziert wird.. ich glaube das wird nichts für und
Wie in vielen anderen Bereichen haben koreanische Produkte ein Problem: die Weiterentwicklung ist nicht nachhaltig. Nachrüsten ist oft teurerer als Neukauf und Ersatzteile sind oft ein Problem weil die Koreaner ständig Spitzenreiter sein wollen mit unausgereifter aber dafür neuester Technologie.
Eine logistische und instandsetzungstrchnische Katastrophe die nur bei einer Panzergrossschlacht gegen Nordkorea Sinn macht.
Selbst bei ‚deutscher Wertarbeit’ in Leo, Puma etc. gibt es schon genug Probleme. Polen sollte sich schwer überlegen das deutsche Powerpack wieder einzurüsten; bei allen Problemen deutscher Wehrtechnik ist der Antrieb selten ein Thema.
Wir werden das koreanische K2 prüfen. Die Wahrscheinlichkeit, das Netzteil durch ein deutsches zu ersetzen, wäre wahrscheinlich kein Problem, wenn es kein koreanisches gäbe.Netzteil Obwohl es gehört wurde, wurde das Problem mit der Antriebsübertragung gelöst.
Koreans are immature?....Do you have proof?
@@youngblood3907 your translation is off. I was saying that Korean products are often not fully developed (immature is the literal translation of the german term “unausgereift” but not fitting in this context).
You see, the starting point for discussion is the speed of delivery, problems were already with spare parts for leopards we already have so...
Das ist leider so nicht richtig. Die Rüstungsprodukte von den Südkoreaner sind meist nicht nur deutlich günstiger als vergleichbare westliche Produkte, sondern die Südkoreaner sind auch bekannt für gute Konditionen im Aftermarket. Ich empfehle Dich besser zu informieren. Spitzenprodukte wollen alle entwickeln - da sind die Südkoreaner sicher keine Ausnahme. Aber bevor diese in der eigenen Armee einführen oder gar exportieren, gibt es strenge Tests.
Beispiele? In den 2010 wollte Südkorea ein Gewehr mit integriertem Granatwerfer entwickeln (K11). Es kam zu ungewollten Explosionen und die Entwicklung wurde eingestellt. K13 ein Nachfolgermodel für K1, was von Spezialkräfte eingesetzt wird, hatte vor wenigen Monaten Fehlfunktionen. Die Nutzung von über 1000 Gewehre wurden sofort eingestellt und Untersuchung eingeleitet. Als die Südkoreaner eigenes Getriebe in K2 Black Panther nutzen wollten, stellen sie fest, dass das Getriebe nicht so lange durchhielt wie die Armeevorgabe. Nachuntersuchung ergab, dass der Fehler an einer speziellen Schraube lang, die aus Deutschland importiert wurde.
Gutes Video.
Zum Fahrzeug: ich halte nichts vom K2 oder per se Südkoreanischen Waffensystemen.
Der einzige Vorteil von K2 und K9 ist der günstige Preis.
Wer jedoch billig kauft, kauft doppelt.
Wir sollten alles daransetzen, den Koreaner fern von uns zu halten.
Mit seinen Dumping-Preisen ist er eine Gefahr.
Sorry aber die Südkoreanischen Waffen kann man nicht mit dem Russenblecheimern vergleichen. Der Grund warum Koreanische Panzer günstiger sind ist der, dass die dort eine Massenfertigung haben und auf Halde bauen dürfen (etwas was in Deutschland soweit ich weiß nicht erlaubt ist) Koreanische Technik ist präzise und Haltbar.
Ich sag nur KIA 7 Jahre Garantie auf das komplette Sortiment, während man bei einem 100.000€ Porsche Taycan mit 2 Jahren gesetzliche Gewährleistung abgespeist wird.
Wenn man so die letzten beiden Jahre zurückdenkt zeichnete sich KMW nicht durch Aktivität aus.
Auch beim polnische Ringtausch wurden den Polen sehr lange Lieferfristen für nur wenige Panzer zugesagt ^^
Da braucht man sich nicht zu wundern wenn Korea da geschäftstüchtiger ist
@@Drair_Rene ich habe ja auch keine Koreanischen Waffen mit Russischen verglichen, bitte nicht das Wort im Mund umdrehen.
Ist ja schön, das die Koreaner auf Halde bauen dürfen. Wir dürfen es halt nicht.
Ändert aber auch nichts an meiner Meinung.
Ich kann diesen Dingern rein gar nichts abgewinnen.
Potthässlich und im Endeffekt eine Kopie sämtlicher KPz aus DEM Westen (Korea ist sicher nicht der Westen).
Egal ob AS21, K9 oder K2. Für mich keine echte Konkurrenz für westliche Fahrzeuge. Einzig der Preis macht die Dinger heiß- sonst hätte Polen diese Büchsen auch nicht geholt.
@@sirgismo7400das hat aber weniger mit dem Hersteller zu tun sondern mehr mit den Regierungen wen Kmw keine Aufträge bekommen produzieren die auch nicht. Oder würdest du Millionen von Euro in eine vorab Produktion ausgeben in der Hoffnung das eventuell ein Auftrag kommt? Zumal jedes Fahrzeug von Land zu Land anders konfiguriert ist.
@@sirgismo7400 absolut. Wir müssen uns generell an die Nase fassen.
Wir versagen überall.
Die Polen hätten aber dennoch, alleine aus populistischen und politischen Gründen, keine deutschen Produkte beschafft.
Der Drang der deutschen Industrie, wirklich wieder Marktführer für Heeresmaterial zu sein, der scheint abhanden gekommen zu sein.
Logistisch gesehen macht es keinen Sinn einen Panzer aus Korea anzuschaffen. Im Falle eines globalen Konflikts, wird kein Schiff mehr verläßlich, mit dringend benötigten Ersatzteilen aus Korea in Polen und schon gar nicht in Rumänien anlanden. Zu kaufen, wie im Falle von Polen, weil eben die Panzer schnell verfügbar sind, kann sich als bittere Fehlentscheidung erweisen, wenn es wirklich hart auf hart geht.
die Polen produzieren die K2 in Lizenz ^^
also in Polen selbst ^^
Die Ersatzteile werden künftig in Polen hergestellt.
Genau, daher werden Produktionsstätte in Polen und demnächst auch in Rumänien aufgebaut. Wahrscheinlich sind die schneller als wir Deutschen.
@@hugorhodano8428 Bestimmt, dort ist die Fabrik in Betrieb, da ist in Deutschland noch nicht der Bauantrag bearbeitet ^^
You should not compare Korea from a German perspective.
They are much faster than you think and move nimbly to survive.
scheiß Werbung........................
Als Anmerkung zum K3 sei gesagt, dass ich die Gewichtsentwicklung, gelinde gesagt, für unwahrscheinlich halte. Bei einem derart großen Geschütz (und seiner turmgelagerten Munition) würde der Schwerpunkt geradezu dramatisch nach oben wandern - wenn es denn überhaupt möglich wäre.
Die Kameraplatzierng ist (exakt wie beim AbramsX) saudumm und würde sofort mit Spritzwasser und Schlamm verdeckt -aber dass kann 'künstlerische Freiheit' sein - was zumindest aussagen würde, dass man noch keinerlei Idee hat wie ein K3 aussehen könnte.
Ein Drone-Jammer wurde schon beim PL als EM-Gewehr dargestellt und stellt die dümmstmögliche Lösung dar. Einmal, weil diese Gewehre um die 350.000 USD kostet, statt den ~200 eines radialen Jammers, extrem viel Energie verbrauen und relativ in Richtung der Drohne 'abgefeuert' werden müssen - was deren Aufklärung im Vorfeld voraussetzt, und demnach nicht in der Lage ist, einen überraschenden Drohenangriff zu vereiteln (also 99,5%).
Raketen zu einer 130mm Waffe zu addieren ist: sag mir dass du Mathe nicht verstehst, ohne mir zu sagen ...
Entweder die 130er kann das Ziel schnell, sicher und günstig erlegen - oder die extrem kostspielige Rakete macht da auch keinen Unterschied. Selbst wenn - in deinem Panzer ist bereits eine ca. 130mm große Öffnung in die man Raketen reinschieben könnte, wenn das denn Not tun würde. Ergo, diese Conception ist von einem Dreijährigen gemacht (wieder wie beim AbeX).
Rubber Tracks in den polnischen Ebenen. Gute Witz. Ebenso wie die Anmerkung dass das den Panzer leiser macht. Lol, ja, auf festem Grund und dort, wo es jemanden interessieren könnte. in diesem Fall ist es nur der hoffnungslose Versuch Gewicht zu sparen, ohne sich der Realität zu stellen, dass das Gewicht des Panzers und die Anforderungen an die Mobilität da nicht mitspielen werden.
Und machen wir uns nichts vor - wenn man sich um russische 3BM48 oder höher sorgt, dann wird kein Trophy oder NERA-Kit diesem Leichtbaupanzer helfen. Dann wären wir wieder bei der Überlegung des Leo 1, einfach auf jede Panzerung zu verzichten, auf Mobilität zu setzen und auf Erstschlag zu hoffen.
Weiterhin ist die südkoreanische Wirtschaft am implodieren, die Bevölkerung weit über ihr Leistungsmaximum gedrückt und die Regierung komplett korrupt und in der Hand drei großer Konzerne. Die Entwicklung moderner Systeme geht erfahrungsgemäß nicht mit solchen gesellschaftlichen Zuständen einer.
Mein Schluss also: Der K3 ist ein Wirtschaftsprojekt, das sich an den Bedürfnissen einer Industrienation und Herstellern richtet, nicht nach den Anforderungen des modernen Schlachtfeldes oder potentieller Käufer (womit leider ein großer Teil moderner Rüstungsprodukte beschrieben wäre). Wenn er überhaupt gebaut wird, wird er den Soldaten das Leben nicht unbedingt erleichtern - was ich (ungeachtet der Nation) für unsäglich halte.
당신은 토론이 아닌 대한민국을 비난하는 것이 목적이군요. 대한민국 정부가 부패해서 3개 대기업이라 했는데….대한민국 경제규모가 3개 대기업에 장악된다 생각하는지? 최소한의 지능만 있어도 말이안되는 것을 알텐데………
@@옛살비혜윰 Gibt wohl nichts witzigeres als eine koreanische Antwort auf einen deutschen Post^^
Genau das wofür Sprache erfunden wurde - bloß nicht kommunizieren.
Ich verstehe Deine Bemerkung zu rubber tracks system (rts) nicht. Dass das System nicht nur Gewicht einspart, sondern auch die Reichweite deutlich erhöht und die Geräuschentwicklung mindert, hat Hanwhas Redback gezeigt. Selbst Rheinmetall ist nach Beendigung des Tests in Australien auf die Idee gekommen KF41 mit rubber tracks auszustatten. Der einzige Nachteil von rts ist vielleicht die hohen Anschaffungskosten. Aber da rts deutlich länger hält als herkömmliche Ketten, relativiert sich das. Übrigens auch Australien ist nicht besonders für bergige Gelände bekannt und trotzdem haben sie für das teurere südkoreanische Modell entschieden. Es müsste wohl trifftige Gründe gegeben haben.
@@hugorhodano8428 Okay, gehen wir's durch.
Ja, das System spart Gewicht ein, das ist einer der großen Vorteile. Leider auch oft in Betracht gezogen, wenn es darum geht das jeweilige Fahrzeug unter eine gewisse Gewichtsmarke zu drücken, was anders nicht möglich wäre - und darüber kein Go vom Abnehmer bekommen würde.
Nun ist ein RTS nicht immer gleich. Für manche Fahrzeuge ist es spitze (besonders leichtere Modelle wie Redback oder KF41), und für manche Gelände ist es besser geeignet als für andere (trocken und flach ist dabei absolut zu bevorzugen, weil alles andere das RTS unter extreme Belastung setzte - was sich zu der Gewichtsfrage addiert). Einem Redback(25t) oder KF41 (30-45t) mag das gut stehen, aber bei einem schwereren MBT ist die Schwelle akzeptabler Zusatzbalastung durch nicht optimalen Untergrund sehr, sehr klein - ergo eine dumme Entscheidung (und, wie gesagt, vermutlich zugunsten einer sonst nicht erfüllbaren Grundanforderung).
Demnach gibt es natürlich auch keinen standardisierten Koeffizienten für die Haltbarkeit - klar. Aber auch hier sind Metallketten idR. immer auf der Gewinnerseite, denn Glieder kann man einzelnen austauschen - bei einem RTS hingegen kann man einen Schaden bei manchen (low peformance) Systemen flicken, wir damit aber niemals die gleiche Peformance erreichen und wird das gesamte System auf einer Seite ersetzen müssen.
Weiterhin sind derartige Materialien natürlich auch leichter zu beschädigen, was wieder ein zusätzlicher Nachteil ist. Schwerere Angriffsfahrzeuge sind auch sehr viel eher das Ziel von Minen oder indirekten Waffen, womit eine derartige Schachstelle bei einem MBT einen völlig anderen Stellenwert besitzt als bei einem Kampfunterstützungsfahrzeug.
Zuletzt muss ich dringend davon abraten Schlüsse aus Beschaffungsentscheidungen abzulesen. Diese sind zu 97% wirtschaftsstrategischer /geostrategischer/Innenpolitischer Natur und für den Laien praktisch nicht zuzuordnen.
En Fahrzeug kann - als Beispiel - auch dann ein Gewinn sein, wenn es im Kampf beim ersten lauten Knall auseinanderfällt und ausbrennt, denn wenn es internationale Wirtschaftsallianzen schmiedet, Jobs schafft, Politiker stark aussehen lässt oder einfach mit akzeptablen Geldköfferchen daherkommt, dann nutzt es bereits - nur halt nicht dem Militär. Aber für Politik ist ein Konflikt bereit verloren, wenn er mit Waffen ausgefochten wird, denn das kostet idR. immer mehr Geld als es einbringt (außer bei so ein paar Spezialisten vielleicht ...).
Südkorea und Australien sind beide politisch und wirtschaftlich sehr ... spezielle Parteien, über die ich mich stundenlang ergehen könnte. Aber sagen wir einfach, es nutzt beiden, wenn der eine irgendwas bei dem anderen bestellt das Bumm macht. Btw: ist die korrupte Regierung, die diesen Einkauf getätigt hat, so dermaßen krachend abgewählt worden, dass sie de facto nur noch in einem Wahlbezirk existiert. Und die Australier stehen jetzt da, mit einem Ei, das ihnen die alte Regierung lachend ins Nest gelegt hat - und einem patzigen China, das von den USA ständig weite raufgehetzt wird, ohne dass die USA ihrem Teil des AUKUS-Paktes nachkommen (können).
Aka Australien ist richtig angeschissen - mit oder ohne dem Kauf.
Hoffe das klärt die Frage. Natürlich ist das alles nochmal sehr viel komplexer aber ... soll ja keine Vorlesung werden^^
"Weiterhin ist die südkoreanische Wirtschaft am implodieren, die Bevölkerung weit über ihr Leistungsmaximum gedrückt und die Regierung komplett korrupt und in der Hand drei großer Konzerne." Freund, du übernimmst die Verantwortung für die Cyberpunk-Geschichte der nächsten Staffel.💯
如果小米或者索尼做出來就更好了。
made by china lol
Der k2 ist auf den stand vom leo2a4!
Naja der autolader ist wohl deutlich besser als der Leo 2a4 ..
Yes Germans... please keep being such a bunny and stay napping!...
We Koreans will run hard even if we become turtles...!!!
What? LEO 2A4?...hahaha...
Leo2a4는 야간전투가 안됩니다, 모욕이네요.
Leo2a4 is not night combat, that's an insult.