曾經最愛的沛納海怎麼了? - 大西門鐘錶 Watch Lab By DXM
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- Опубликовано: 30 сен 2024
- 影片開始之前 先跟大家聲明這集的影片可能會帶比較多 我個人的情緒
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今天要來聊聊我心裡一直很喜歡的品牌, 自己到現在也都還有他們家的手錶
那就是沛納海！！！
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坦白說，沛納海就是當年把喜歡鐘錶本質的玩家得罪光了，現在他經營的TA是一群跟過往完全不同的人，看看他基本的不鏽鋼1950錶殼的打磨那樣歪七扭八就可略知一二
还是讲得太保守了，主要就是一边偷工减料，一边拼命提价，一边疯狂开店。密底的沛纳海机芯基本没眼看，BMG-Tech金属玻璃、Carbotech碳纤维、DLC镀层钛那些新材质的沛价格高得离谱，宁可溢价去买劳，也绝不愿意去交沛的智商税。
價格真的是也是一大問題..
身為沛納海PAM510的錶友，真心認為三明治面盤與透背設計很美!
沛納海過往的設計堪稱經典，不過近年幾款的前衛設計，也展現了這個品牌不一樣的風格。但是如同Sam所說，在上百萬這個價格帶，我認為有更多更好的品牌可以選擇，如朗格、江詩丹頓、寶璣、勞力士等，大概率不會選擇沛納海這個品牌。
Jason Co-Founder/Manager at TJ2 Lighting
漲價是蠻多品牌有在執行的 不過錶款設計對我來說真的是最大問題😖
cost down太誇張，一個大木盒現在變一個垃圾做的表盒，還用甚麼esteel裝p900歷峰專用的通用機芯賣你30多萬超盤，很瞎
簡單來說就是偷工減料到極致，perezcope之前的不少文章也讓我覺得，這個品牌現在除了垃圾兩字沒有其他更好的形容詞
Thanks and i agree with you. I had over 30 panerai since early 2000. Sold them all when Richemont took over the brand. Even the 127, 217, 232, 249 collection i sold them. The brand has lost its roots and direction. Today, i just keep a 116 (titanium, base, sandwich dial, see-thru back) as my Panerai to wear once a while. It has the original roots.
胖女孩隨便買買一支以前的111就可以了，其他的都不值得花錢。（2000年入坑，2009退坑的前愛好者）
它是家不誠信的品牌，專門割愛好者的韭菜，常用手法就是先推出「總限量」1000支的高貴限量錶款，發現這款式被錶迷追捧炒高後，2-3年再推出平價一模一樣的款式，這次不限量，之前爭相搶購「限量版」的錶迷情何以堪。爛錶廠、爛行銷、不推薦這養套殺的品牌。
買錶十幾年，第一隻入手的就是PAM111, 當年還是透過代購水貨直接機場直送才拿到，後來陸續又入手幾隻，涵蓋了47-44的尺寸，都有三明治，專利護橋，透背，雖然打磨普通，但依然是可以欣賞的整體腕錶的一部分。私以為小於44mm的都算違背了品牌形象和精神了
LUMINOR DUE系列在市場上的確有蠻多人說這系列違背佩納海原本該有的品牌精神
對的！沛納海就是要“大” 再加上“三明治錶盤”“透背”的～有了這三大VI特徵才能叫做『沛納海_PANERAI』⋯⋯其他沒有這三大特徵又小於直徑44mm的錶款．只能叫他“這支手錶” 否則！幹嘛買「沛納海」呢⋯⋯儍嗎！
其實我發現所謂錶友圈以外的族群 我平常出門在外很常看到有人戴沛納海
但是看網路這些專業錶迷各種酸沛納海
讓我得出結論
其實我們這些所謂的熱血錶迷真的沒辦法養這些品牌 其實以經營的角度來看 他們是對的
最近AP的Cactus Jack聯名被吐槽到不行 我覺得同理
Panerai 設計有獨特風格及有高度清晰品牌設計辨識度，但是我覺得他們的手工不足，沒有精細精密感，也就是和他們定價比較，貭感不足，因為我收集時對手錶的貭感非常重視！相對來說，IWC, 及GO等品牌的錶殼打磨精緻及錶面貭感遠超過Panerai, 更不要提錶蕊的打磨製造…同時他們的尺寸走火入魔，我一直觉得他們定價過高。這是我個人收藏手錶及對手錶的看法及感覺。
今年取消大木盒改人造皮無質感的爛盒真的也是令人傻眼
歐盟的環保規定，蠻多品牌都有在減少包裝材料，不過手錶設計上跟誇張的價格真的最讓人卻步呀
沛納海現在價格適合入手，有幾隻基本款當裝飾不錯，可能一批人早期買很多結果掉價太多跟股票一樣含鐵不成鋼，所以勞力士價格要撐住😂😂😂，二手價格撐住就香了
沒錯，佩納海買基本款即可
1. 一年到晚的，改改錶盤，換換錶殼材質的所謂限量
2. 順應小錶徑風潮而改小自身的尺寸，那等於抹殺了自己的DNA
一針見血
老實講Panerai嘅錶款設計已經冇乜可以再做，幾年前已經覺得好confuse，加少少野換支針又話係新款，而家唔做大改動吸引下啲年青人其實喺度等死，佢遲啲可能會出五色戰隊⋯⋯
你提的其實包含了總體設計大趨勢：空洞化、凡俗化、平淡化。舉例來說，蘋果筆電拿掉了頂板上會發白光的商標、螢幕下方取消了型號列示、作業系統美觀的3D立體圖示竟然還花錢請 Ives 將之壓扁，成為 2D，平淡得想吐！還有，去看看IKEA家具，全都是板料，以往的設計感早已死亡，它們還乾脆取消了享譽多時的目錄！還有，你去看看 Leica 相機的造型設計，根本就是扼殺消費者的審美細胞！這就是這個世界步入毀滅的前兆！
打敗沛納海的是那些N廠Z廠J廠V廠還有他自己。
我本身觉得沛纳海其实拥有很独特的一面，当你戴着它无论是真人或者是看照片几乎所有知道这个品牌的人都认得它。还有因为他的设计，不是所有人都可以驾驭它。如果你是有肌肉，一件普通t shirt配上它是非常好看的。老实讲，我还是不希望看到沛纳海火起来，而要在grey market才可以以翻倍的价钱才能买得到。现在的沛纳海，在专门店买表还可以享受到他们的服务和hospitality,何乐而不为呢。
沛納海取消背透，取消三明治面盤的目的，一來讓為了讓錶殼“變薄”，二來是為了降低成本。沛納海是努力在討好現在的新興消費者。這些消費者沒有這麼在乎品牌的原味。我也有過沛納海，後來賣掉了。理由也很簡單：做工不夠好，容易看膩。質量一般，晚上有偷停的經歷，早上起來發現慢了2個小時，而且無法找到問題
Panerai watch is too big for most wrist,difficult to sell in the used market thus the popularity decline..😊
勞力士開始透背，沛納海開始不透背⋯
難道互吃對方口水了？
換一個角度想、現在的人氣反而是低價入手以前高不可攀作品的機會、沛納海外型在錶界中還是很有特色、只是不要買新錶就是了
嗯 還是會準備一集交大家如何挑選佩納海🤣畢竟造型上還是有特色
沛納海 pam 127 真的是沛納海的王者錶款！❤️ PANERAI 沛納海 PAM 127
【沛納海的簡單哲學-太複雜的總是不必要的，有需要的通常是簡單的~】
官網竟然撤調大部分47mm的經典錶款，連最有品牌精神的372都下架了
我只喜歡carbon系列，看到brabus的price瞬間領悟到佛法
不貪不嗔不癡。哈哈
近期1347, 1349很漂亮, 對我而言歷峰集團也是扣分的
還有錶越做越不準確
已經超過機械錶不準的那種不準了
而且怎麼送修都沒用
127真的無敵，深植人心，無論新舊錶迷，47是整個品牌最迷人的尺寸，打腫我亞洲人手腕也要戴上他。(僅緬懷，Sam，我深表同意你的看法，也感到惋惜
整理一下重點
一、少了透背
二、少了三明治面盤
三、錶帶快拆
還有 四、五、六… 下次再聊了😅
第一次看到這個頻道，覺得Sam非常適合分析手錶的故事和背後秘辛，有很好的眼緣和群眾魅力，很棒👍
20 年前我已在玩 Panerai. 我在其中一間 AD 能買 PAM88, 還有 95 折。驚喜萬分。之後還買了 PAM270. 最後兩隻都賣掉換錶。 不過我對 PANERAI 熱情没有減退。現在不流行，只有我戴我覺得很好。我現在已擁有 PAM1088, PAM1266, PAM1548. 現在買得很精明，只會買 2 手全新/99 新，價錢會在公價 52折左右。 將來賠錢機會很少 😊
老哥，我手上還有PAM088, 不知道是該笑還是哭，反正偶爾戴戴而已😂
當然是笑，好好保存隻 Pam88 😊
沛納海：當年有錢都買不到；要到專門店留名等消息！
可惜機芯不成；我多隻自動錶中，最快要抹油的一隻 （5年左右）就要抹油；不是每天配帶😢
建議最多買一隻玩下就好😂
還有eSteel 也是打著環保的口號再變相降成本、金屬本來就是可循環再利用的東西、這種幾十萬價位的錶你用掺有雜質的不鏽鋼真的是⋯⋯⋯
沛纳海不做背透是应为 1. 不要给消费者知道他在机芯打磨偷懒，不如往日。2. 一些所谓的自产机芯其实是 ETA 的机芯。这些都被 Perezcope 曝光过很多次。
笑死 幫頂😂
沛納海不做背透是不是怕人家檢查機芯非In-house?
只有兩只Pam, 915 及 01350， 儲錢買埋submersible之前時請大家努力吐嘈這品牌，非常感激！
約2000s初期可能是在歷峰還沒或是剛開始經營小沛的時候就被當時手錶的大錶徑及錶殼設計吸引，在當年40mm運動錶就是大錶的時代，小沛的設計真的是獨樹一幟跟稀有，依稀記得當年還是半目國中生的我跑去錶店問價錢被告知定價8-10萬就被嚇得倉惶逃出😅，等到出社會開始打工有錢要來想來買小沛時剛好就時逢Sam影片中所說的手錶供不應求的時代變成了壞人海，由於小弟底線為不超定價買錶，當年最後入手了 Seiko galante ，同樣特殊錶殼設計及大錶徑滿足喜好需求。
Seiko galante跟127我都有買.....我很理解
專櫃專員說他們的限量是指當年度的限量後就沒再看過它們了 😂
第一次中槍 就是因為超訂很多買了他的限量 深深受傷 信仰破碎
取消了背透，真的讓人不能理解，它是嫌粉絲太多了嗎？
經典是需要經過時間的淬煉才有辦法昇華的一個等級，而非短時間的風靡或者購買熱潮就能走到的捷徑。
沛納海真的辨識度夠高、夠帥、夠有型、夠特色、夠.......。但離經典似乎還有一段距離要走，不管機芯穩定度、外觀打磨品質，甚至對產品線的區分、市場價位與認同度的區分，都是管理者需要去“傾聽”消費者聲音才要辦法得到答案，閉門造車就算造出無懈可擊的商品，沒有人買單一切枉然。我相信喜灣沛的朋友一定都是有著恨鐵不成鋼的想法，總覺得沛為何如此不爭氣，無法像勞力士甚至雙P一樣的萬人擁戴追捧，二手價錢是如此的慘不忍睹，常常都得自我催眠療癒法來灌溉自己，喜歡的東西不需在乎二手價、不需理會他人眼光，更不要在意酸民的極酸攻擊。但事實擺在眼前，一手好牌打到爛也是事實，買氣決定一切，市場機制就是如此，高層必須得反思與修正因應策略，否則十沛九假呈述的不僅是事實，更是一句極簡濃縮的揶揄。
認同
第一隻1312
還是很好看
透背取消=喪失原味
約莫20年前在台灣辦過沛納海的手錶發表會
整體展場規劃都是以潛水艇元素去構成
對於這個軍事風濃厚粗獷的品牌印象深刻
之前買了三支小沛，今年湊熱鬧買了一支勞力士，發現我還是最喜歡沛納海。不過我買的都是早期的經典款。
现在很适合玩沛纳海的二级市场，连着买了四块
取消透背之外 入門型號底蓋 而且改為不是 旋入式!就更是離譜👎
不如用這錶殼做智慧錶好了，大錶徑嘛
我剛出社會的時候，把妹最強的方式就是配戴沛納海然後開奧迪😂😂
我還留著唯一最喜歡的阿福 PAM366 ❤ 現在的設計已提不起我想買的慾望。
一個濫出特別版的品牌！😅一個由廠商主動用平行進口打擊AD的品牌！🤭
In 2005-2014 Panerai watch ⌚ romantic classic was my favourite
After 2016 Panerai no more
我自己十多年都戴Pam00024感觉自己戴了很适合自己也很喜欢,也不看他的市场经济价值,
取消透唄.......真的.......讓人傻眼......雖然我不是沛納海的愛好者......因為我個子小手腕細......我有勞力士GMT 3 支 .........如果蝙蝠俠 雪碧圈 加背透 大加分
我完全没有办法喜欢roger dubuis 的设计。。。哈哈
机芯太丑，自己又不想改进😂。
不買最大，那麼多品牌真無需為哪幾個品牌迷思，日本精工也很棒啊！萬國也很優啊！別被綁死了、他就是塊錶。
透背拿掉真的不能理解，講難聽一點沛納海現在就不是一線錶，連這種基本設計都拿掉，那還有什麼理由買你，直上勞不就好了
怎麼背透，三明治盤都是藉口，根本原因就是過度量產變得不值錢，R牌長年都有這些問題也不見你們找借口不買
品牌累積到一定的銷售量,如果不想擴充產線,最好的方式之一就是收回特定功能並提高售價,當然會流失部分顧客,但"精品"?!...能不能受到更高階的顧客青睞就等時間與銷售量來證明.
44mm沒以前有個性 霸氣
42mm系列的 還不錯
有點看頭 未來希望！？
40開始甚至更小的尺寸 真的慘不忍睹
沒有快拆確實是後退了。
现在二手跌价了,我二手收了一只便宜panerai
陀錶樣 不適合亞洲人手腕 買時貴 跌價跌得快 二手市場無人問津 去看一看尖沙咀哪裏有一個 配納海墳場 慘不忍睹 但非常適合外國人手腕 應該多做一些宣傳和擺設得好一些
奢侈品牌還搞cost down的策略自毀品牌信任度，難怪沛納海二手價稀爛
沛那海如果沒回歸當初， 只是想賺大錢。 那永遠都回不去了 。
早那麽十幾年確實是很火
但我一直覺得他們的設計和工藝也就Seiko的價吧
Panerai簡直係浪費左自己豐富嘅歷史背景，我同你一樣見到佢44mm同埋護橋就即刻愛上，立即喺專門店買左第一隻000，大家唔好傷心，而家玩返十幾年前嘅款式仲平，二手價真係好抵玩！
完全同意，繼續一意孤行會把自己玩死，其他品牌蓄勢待發來取代
唔開透視底係獻醜不如藏拙👍🏻
唔採用三文治表面就真係趕客
曾經買過一隻手上鍊基本款，買咗一個月戴咗幾次，感覺係悶到抽筋，蝕幾百蚊放返出去，都幾開心😂
我人生中第一隻錶 剛上大學買的
就是PAM312 而且還是在大西門鐘錶買的
就是老闆兒子從高鐵特地幫我送的 不知道你有沒有印象
現在還保卡還留著 上面有蓋大西門
很棒的回憶❤ 謝謝老闆
上大學就有沛納海可以戴也是人生勝利組了
說得太好了（淚灑～
這就跟BMW改大鼻孔一樣還是有他的品牌考量畢竟是商業
完全同意，本質消失，變得譁眾取寵的令人開始擔心。
賈伯斯的iphone
後時代的iphone
沒錯，真的不一樣了...
完全不喜歡沛納海的發言 大家都在精益求精 就沛在退步 在哈囉嗎？
10年前沛納海紅的時候 一堆假錶 走到哪都是 帶真錶別人都以為你戴假錶
其实很简单，越得不到，越想要。这就是人性。
十年前買過沿用之今，今天沒有動力去再買，因為新不如舊，沒有特色了。
我只有一隻AP…………當年沛納海超紅的！但自始至終我都覺得它超級醜😂
沛從來不是我杯茶，仔细望也不明白為何他能盛極一時，有何吸引自已的一元素。所以避了一劫
好在我購買1312時
透背&三明治都還在☺️
Fortunately
今年1347的舊化做得很好，也有透背，雖然開了一個蠻高的定價。比較覺得奇怪的是，網路限定的款式在台灣無法購買，連專賣店也買不到。
嗯 的確這2-3年Radiomir 錶殼系列有蠻多不錯的作品，常常佩納海很喜歡喊專賣店限量，等專賣店賣不動外面AD又開始出現… 國外已經有看到有不錯折扣的1347…
成本考慮，不作透背，减少機芯打磿工序，不作三文治錶盤，减低生產成本！
完全了解Sam哥的心情，Sam哥也講得深入淺出，錶迷很容易懂❤
沛納海？這不就是家旅行社嗎？買行程出遊還送錶😂
沛納海充其量只能算一種錶款，不能成為品牌，撐不起來的。
我最喜歡的1441
本來還想入手508
然後就沒有然後了
越來越多新款用集團機芯，不僅沒特色，尺寸和錶殼也不成比例，乾脆蓋起來當縮頭烏龜
pam 000 is the best
其實 找找看二千年前 有一些 型號 還很有味道
以前也看很久小沛當想入手時510 已經沒有三文治面, 出了兩隻8日鏈是左撇子的還有一隻不透的, 最後我買了隻中古的 321 , 因為我心中的小沛是三文治綠色夜光, 不是改款那些藍字橙夜光有些沒有三文治面了, 不知 Richemont 為什麼改一款便要取消之前的設計, 看到你的片真是有種同樣對以往的傷感同懷念
2000前1000米
看到封面，我以為是我買的那一隻錶被打叉😢
沛纳海主打理念是深海，顾客/初心/价格/设计/良心，全都喂给鲨鱼了，而我们就是鲨鱼里口中的水鱼。
講的很棒🎉
Keep repeating
1.25倍看起來比較好看 不然看起來好痛苦
謝謝你們的分享❤新年快樂🎆🎆🍾🍾
我覺得還行 , 品牌總想追求改變變來變去 錶迷喜歡這個品牌的初衷不變就好
沛只留233跟424自戴跟老婆的903........
後面透明看起來比較爽
是呀差很多！