Здравствуйте. Пишу из Казахстана. Хотим запустить производство полистеролбетонных блоков. Подскажите пожалуйста рецепт для выпуска качественного продукта.
ruclips.net/video/wIiBx-E1dkk/видео.htmlsi=kLfYvPTVJiReqdYg самые любители халявы - это Казахи, я это уже давно знаю. Да не будете вы "качественный продукт" выпускать. Набадяжите песком смесь ради экономии - вот и весь "продукт". 90% ваших там производителей - бессовестные бадяжники. Пользуются неграмотностью покупателя, который покупает "крепкий" блок , не взирая на его теплопроводность, его плотность (что напрямую зависит). А потом всю жизнь улицу топят. Мои клиенты в Казахстане, которым я у вас ставил технологию действительно качественного полистиролбетона, все как один жаловались, что их настоящий полистиролбетон, действительно качественный, но от того более дорогой - продать труднее, чем набадяженное на песке говно, но которое дешевле. Жаль мне вашего покупателя в Казахстане, берут только что подешевле, а что потом затраты на отопление многократно сожрут любую разницу в цене за куб... И, как я уже предугадываю - вы УЖЕ купили оборудование, потратились, цех создали..... Ниуя не подходящее оборудование, как правило, но УЖЕ купили... не спрашивая совета специалиста. Вам впарили, что "подходит" - вы и повелись. Ведь подешевле же... Потратились, короче..... Да... А на технологию денег - жаба душит... Ну что такое "технология" в вашем, казахском понимании? - это листик бумажки, на котором вам кто то написал "рецептик" . Вот и вся технология в вашем понимании. И вы наивно думаете, что вот с этого "рецептика" прям все замесили и получили... да уй его знает, что вы получили. Вы же не понимаете, что вы делаете. Это вы только думаете, что сделали задуманное. А понимать и оценивать, что получили - не можете и никакой "рецептик" вам это не объяснит! А потом будете в конце квартала искать якобы "украденный" цемент, который вы сами у себя и украли в бетоне, не понимая, сколько его на самом деле ушло на м3 бетона... Без знания технологии любое производство обречено рано или поздно накрыться медным тазом. не вы первые, не вы последние. Я это шоу постоянно наблюдаю... Бывает, в конце комедии обращаются с криком "помогите!"... да уже поздно... Ибо не ценили и не придавали значения технологии. "РЕЦЕПТИК" - вот и всё. Хрен ли за это платить, хрен ли специалиста сперва спросить - то ли оборудование? то ли оснащение? те ли добавки? тот ли цемент? - да похрен вам там! Прошу не обижаться. Просто накипело. Казахстан - страна, "кладущая" на технологию. Топите улицу, господа! Ищите украденный цемент! Ремонтируйте без конца никуда не годное оборудование!!! Я бы помог поставить вам технологию, чтобы вы понимали что вы делаете, знали как сделать качественный продукт, как наладить техпроцесс... но ведь за это же мне надо заплатить, ...за какой то "рецептик" на бумажке? - да ЩАС! Найдется всё равно какой-нибудь местный дурачёк, который с умным видом вам напишет на бумажке "рецепт". И вы будете так довольны, что не пришлось за это платить... То, что вы потеряете гораздо больше потом - вы и не думаете... А ЗРЯ...
Спасибо что делитесь с нами будущими самостройщиками полезной,нужной информацией !!! Так же интересно узнать можно ли из такой смеси лить монолитом стены без каркаса , насколько теплая стена получается ? Понимаю для каждого региона надо толщину стены рассчитывать.
Без каркаса можно строить вне мест сейсмической опасности. Из марок D400-D600. Насчёт "тепла" - сравнительно с блоками той же плотности, монолитная стена более однородна, а значит - "теплее". По сравнению с ячеистыми бетонами той же плотности, псбетонная стена более сухая, а значит - тоже теплее. И доп утепления она не требует, как газосиликат.
@@wladguten5537 априори, наличие ВВ-добавки в составе бетона не позволяет надеяться, что поверхность получится без каверн. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
С Наступившим! Это демонстрация собственной рецептуры, позволяющей выполнять ручной замес и конического распределителя смеси? Можно работать без электричества?
про "конического распределителя смеси" - пока не въехал ))) Да, смесь этого состава позволяет себя приготовить качественно и вручную. На СДО такое не реально "отмутузить". Но это уж кому как хочется. Надо ли ? ))) Электричества у нас хватает )))
@@Ryazanec-007 1. Клиническая толкушка разве не распределитель смеси? При монолитной заливке можно сделать такую и использовать. 2. У Вашего рецепта должны быть преимущества, например цена и возможность ручного замеса, иначе в чем смысл другого рецепта!
@@Ryazanec-007 я так понимаю с СДО требуется более мощное и быстрое перемешивание? а какие еще нюансы с СДО и какую лучше выбрать для монолита. Заранее спасибо за ответ
@@wladguten5537 1. про то и речь 2 смысл этого рецепта - лучшее качество состава, прежде всего. По цене не похвалюсь, а по возможности замесить вручную - да, такое есть. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
@@ИванКир-ы7с СДО - "какая есть". Не до выбора, особо... Да, в следствии того, что СДО добавка не шибко сильная по поризации, ей требуется помощь при воздухововлечении. И дело не в интенсивности воздействия , а, скорее, в кинетике движения "рабочего органа". У обычной растворомешалки ,с горизонтальным валом , окружная скорость лопастей - никакая, а работает она нормально. Так как вовлекает хорошо воздух лопастями и есть "гравитационная составляющая" при перемешивании. То есть втягивает она воздух вниз и еще скидывает "шлепок" смеси сверху. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
Привет. ))) Сразу вспоминается фраза из О Генри ( деловые люди) - " а вы не пробовали мочу молодого поросёнка!" ))) Сульфанол - это , по сути, мыло и есть. сульфонаты разные бывают. вот в чем дело то. А этот дает эффект как от обычного мыла. То есть "бяка" в плане калибровки размера пор и вероятность поглощения мелких пор большими. Что приводит к рыхлой структуре цем матрицы.
@@Ryazanec-007 А что есть СДО? Это по сути канифольно-дегтярное мыло и есть с рН8-8,5. В основе сульфанола лежит АБСК которую так же нейтрализовали едким натром. Структура пены имеет мелкодисперсную структуру как раз очень устойчивую к слиянию пузырьков. Данный компонент применяется как пенообразователь в рецептурах пеноизола и пенобетона. По сравнению с мылами произведенными на основе лауретсульфата которые имеют слабокислую среду и при введении в цементное молочко (щелочное основание) происходит реакция нейтрализации. При этом не только происходит описанный выше вами процесс.нарушения пенообразования, за счет нарушения ПА натяжения, но и теряется марочная крепость бетона, за счет измения рН цементного молочка. Как я понимаю в процессе получения легких бетонов нужно именно подобрать ПО устойчивых и работающих в щелочной среде.
@@igoru3329 если так подходить к делу, то все на свете можно приравнять к чему угодно по самым незначительным признакам. Слово "мыло" или , например "омыленная жирная кислота" - по сути одно и то же, но по содержанию и свойства проявляются разные - у кислот рН разный. Для информации: например, СДО для пенобетона требует стабилизации щелочью еще до применения в смесь. И по поводу "устойчивости" я "как раз" и писал, что "То есть "бяка" в плане калибровки размера пор и вероятность поглощения мелких пор большими. Что приводит к рыхлой структуре цем матрицы." От всяких хозяйственных мыл и прочей лабуды типа сульфонола (там сульфокислоты) не ждите устойчивости, не ждите умеренности (нормированности) воздухововлечения и не получите никакой равномерной структуры пор. А структура - это главный фактор прочности поризованных матриц. Кроме того, наращивание пор вредного типа ( вытягивание в капилляры и тп) тут так же заложено. Я это все подробно излагал в предыдущих моих видео про полистиролбетон.
это вам надо спросить у местных проектировщиков, они точнее скажут. Вообще , я считаю, что в любой сейсмозоне надо иметь силовой каркас для любого по этажности дома из подобного бетона.
Нужна ваша помощь. В интернете не нашел достоверную информацию.Подскажите за один раз если стену заливать полистеролбетоном на какую высоту можно без последствий усадки смеси это сделать?толщина 300 марка полистеролбетона Д350 и Д450. Пишут на форумах ориентироваться на пенобетон(макс.высота заливки 0.5метра)
я всегда ориентирую на 0,8м как максимум. Но на практике надежней делать меньшие заходы по высоте. Поверьте, с пенобетоном так же - 0,5м - это в идеале...
Об этом могут знать только мои клиенты. Рецептура моих составов содержит не одну добавку, А от 2 до 5-6 взаимодействующих добавок. Когда они вместе, тогда и получается все вот так, "легким движением руки".
Вопрос о возможности применения специальных модификаторов в псбетоне. Например, интересует можно ли использовать хлорное железо, т.к. оно относительно дешевое. Были ли какие-то опыты по другим модифиаторам, улучшающие прочность, морозостойкость. Последнее особо интересует для панелей, которые предполагаю использовать как несъемную опалубку для несущего слоя стены.
Качественные свойства псбетона и без того хороши. Зачем вам какая то дополнительная прочность для несьемной опалубки, в которую будете заливать несущий каркас? Куда вам еще морозостойкость, когда она и так высоченная ? Конечно же, применение модификаторов позволяет регулировать и улучшать свойства смеси. Вот тут, в видео - пример именно такой. Так что вопрос "о возможности" применения не стоит вовсе ))) Весь вопрос - в рациональности и правильном применении модификаторов. Эфемерная деполимеризация (для обычных условий эксплуатации) и влияние на неё хлорного железа - это детский сад-штаны на лямках. А вот увеличить связанность и однородность смеси, которую легко замесить - это актуально для любого самомеса. Свойств разных много. Регулировать их - конечно можно и нужно. У меня 5-6 добавок в рецептуре и все друг с другом дружат так, чтобы вместе регулировать необходимые(!) свойства.
@@Ryazanec-007 очень удивлен, что так много. Думал от силы два - каких-то фирменных. Полагаю они нормируются относительно веса цемента. Было бы интересно прикинуть какой процент Ваши добавки составляют относительно стоимости соответствующего количества цемента.
@@Ogmion Ничего сложного. у меня 2 основные добавки, а остальные - вспомогательные. Иногда клиенты хотят только "дешево", тогда их всего две. Доля в сырьевой себестоимости, в таком случае, может быть, как минимум, от 100-150 р на куб и выше. Из вспомогательных - две в небольшой, можно сказать в "гомеопатической дозе". Для наиболее полноценного раскрытия потенциала прочностных и прочих свойств я и предлагаю такой комплекс из 5 и более добавок. Например, одна из "гомеопатических" добавок существенно усиливает диспергацию цемента, что вводит в реакцию больше активной его части, а это доп прочность. Она же хорошо пролонгирует дальнейшую, более глубокую гидратацию в формате наименьшего размера криталлгидратов, что тоже - и плотность цем камя и водонепроницаемость и выше морозостойкость и еще нюанс - слои монолитной заливки через "холодный шов" сращиваются более качественно. Применять что 2, что 5 добавок - одинаково не сложно.
Что тут необычного не пойму. Просто сделал жидкую смесь и она стала текучая и легко и без выпуклостей ложиться. Застывает при таких маленьких образцах она быстро и кажется что это какая-то Эврика. А залей её в форму блока она у тебя застывать неделю будет из-за такой жидкой смеси.
Уверяю вас, никто тут не пытался изобразить нечто "НЕОБЫЧНОЕ". Это вам надо на рен-тв. там этого полно ))) А тут просто показан образец качественной полистиролбетонной смеси и образцов из неё. "Сделайте жидкую смесь" с в\т = 0,4 (как у этой смеси) ради Бога, кто вам то запрещает (?). Замесите вручную, для сравнения. И посмотрите, вообще, как у вас она течь будет или нет. А достают мои клиенты блоки из этой смеси и через 10 часов из форм, а не "неделю". Фантазия у вас разыгралась )))
Приветствую! Правильно понимаю, что образец отнесен к D400, т.к. для него при плотности 500 кг/м3 суточная остаточная влажность порядка 20-25%? На видео он выглядит сырым
Да. Это D400, как указано. По расчёту. А правильно вообще исходить из сырого веса самой смеси. На видео - суточные образцы, они могли немного подсохнуть, конечно. Влажность то больше. Часть воды останется же в кристаллгидратах цемента.
@@Ryazanec-007 , но вот ещё убедиться бы, что из сырой смеси плотностью 500 получается полистиролбетон плотностью 400. Это не стёб и не подколка. Практический вопрос оценки плотности готового полистиролбетона по его сырой плотности. Люди делают замес. У них есть весы. Логично набрать смесь в ведро известного объёма и взвесить. Но на какое значение от требуемой плотности ориентироваться? У Вас же есть формы дм * дм*дм. Может как нибудь, при случае, взвесите форму до заполнения семью, потом после заполнения, а потом кубик, когда он наберёт плотность и избавится от лишней жидкости?
@@wladguten5537 это все малые части знаний о технологии. Расчет ведется "на бумаге". ( у меня - в Excel таблица сама все считает) А потом реальность сверяется с расчетом и корректируется. тут же, не ожидая высушивания после 28 суток созревания. "Шырьше" не скажешь в двух словах... ПАРДОН ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. КАКОЙ ТО ГЛЮК БЫЛ И НЕ БЫЛО ДО СЕГОДНЯ ЭТОГО ВАШЕГО КОМЕНТА.
Всем привет, я Дагестана, хочу перекрытие залить псб между балками 15см, тут у нас нет бригад которые этим занимаются, есть бенобетон, но на чердак будут лазить,сказали что по пенобетона нельзя будет ходить тревожит его, а во время ходьбы балки по любому будут хоть минимально но давать вибрацию,стоит мне псб заливать или нет, если да то какой маркой? Спс заранее
15 см псбетона - это слишком мало. Ну можно Д150 в крайнем случае. А ходить надо по доскам, положенным на балки. Вы по минвате ходите на чердаке? - конечно нет. Даже по 200й плотности.
Здравствуйте, сделал пробный замес ПБ Д400, по таблице(цемент м500, СДО 30%, гранулы). Все получилось хорошо, все нравится, но обратил внимание что на сломе ПБ, гранулы полистирола чистые и целые(не ломаются/не рвутся), как будто нет адгезии с цементом. Норма ли это или что то не правильно сделал? Планирую поднимать пол ПБ Д400, от 8см, с последующим выравниванием ЦПС 10-12мм.
адгезия к шарикам не является какой то целью. И я ж не знаю насколько вызрел у вас цемент для этой адгезии, насколько жидко или нет вы сделали смесь идт. Не загоняйтесь по ерунде. Делайте свое дело. Стяжка Д400 под цпс - это с перезапасом. УСПЕХА!
пишите bond700@yandex.ru А как вы определяете "качество" у "стиль мастер" или еще кого? Зачем вы не к ним обращаетесь, а ко мне? Вот так устроит? : ruclips.net/video/YzfpqbAJbC4/видео.html
Доброго дня! Подскажите, если делать выравнивающую стяжку из ПСБ толщиной 30-80мм на бетонном основании, важно ли обеспечить гидроизоляцию, чтобы вода не уходила из стяжки, или достаточно качественно загрунтовать бетон? Спасибо!
очень много зависит от качества бетонного основания. Если оно рыхлое, то не стоит никак рассчитывать на него. Тогда надо делать "плавающую стяжку" по пленке или мембране. Это и от влаги снизу хорошо защищает. А если основание нормальное, то вполне достаточно загрунтовать как следует поверхность. Тут грунт надо повязче, не глубокого проникновения . Ведь он тут нужен более всего для "закупорки" пор. После налили лужицу воды и посмотрели - если пузырьков мало всплывает - норм, можно класть стяжку и воду из неё не высосет основание.
ЗДРАВСТВУЙТЕ! Подскажите мне пожалуйста как мне лучше поступить по вашему мнению. Хочу утеплить дом (монолит-кирпич) и облицевать. Вижу два варианта. 1. Проштукатурить весь дом слоем 5-6см псб. и облицевать. 2. Залить псб между забутовкой и облицовкой. (боюсь высолов) Вопрос; Будет ли держаться на стене толстый слой псб и какая марка ПСБ нужна. ? Если заливать, то какую марку (d150-200)?. Будут ли высолы.? Очень прошу Вас помочь мне советом. СПАСИБО.
Мне бы узнать, что за "облицовку" вы хотите? Я бы посоветовал не напрягать ничем ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ псбетон ( например диапазона Д150-200) , а залить его в "колодец" между несущей стеной и обшивкой в роли несьемной опалубки. А уж на обшивку уже что хотите крепите - плитку, "клинкерный кирпичик", мягкий кирпич, панели, сайдинг и тд... Поймите главное - с небольшой толщины теплоизоляционной прослойки вы толком от Д300 и выше ничего не получите, если не примените Д150-200. А на эту плотность хрен вы что приклеите - отвалится как здрасьте. Еще есть момент - Несущая стена у вас будет сосать воду из смеси и она может расслаиваться, "трещать" и падать уровень ( увеличиваться плотность, соответственно). Поэтому еще надо и знать как правильно сделать смесь для такой задачи. Предлагаю - "подвесы" от несущей стены к стойкам, стойки-профили оцинкованные и обшивку тонким ЦСП. По ЦСП уже - что хотите крепите-лепите. Смесь Д150-200 надо модифицировать, чтобы удержать воду в ней, в "колодце". Она свяжет конструкцию в единый монолит, вцепится в профили стоек мертво. И все - льете см по 50 в высоту за один проход, по кругу. Да, кстати - на псбетоне высолов не бывает, вообще то.
@@Ryazanec-007 Я хоть и не строитель но всё понял. Спасибо Вам. Про облицовку, я имел ввиду керамич.кирпич , м150. И переживаю за высолы на нём в варианте с колодцевой заливкой псб. Ваш вариант конечно классный и исключает мои опасения с высолами на облицовке, но усложняет удорожает мне задвчу. Честно говоря не ожидал от Вас такого подробного обьяснения. Буду думать. Особенно в вопросе с модификацией псб м150-200. Ещё раз спасибо.
@@АликАлиев-ж8ц Можно и ваш вариант строить. Я ж не знал про него ( вы ж не пояснили сперва) . Тогда надо знать зазор между облицовочной КЛАДКОЙ из кирпича и несущей стеной и применять ( а это обязательно) такие арм-связи между стеной и облицовкой, чтобы туда мог влазить рукав подачи смеси. Сливать со всей высоты смесь в такую щель - не айс - шарики размажутся по всей высоте стены. Смесь Д150-200 очень легкая и не ляжет плотно в таком варианте подачи. У меня клиенты-самостройщики льют , обычно, слоями , наращивая опалубку (сьемную или не сьемную) постепенно ( хотя бы с одной стороны) , имея доступ для работы толкушкой.
@@Ryazanec-007На просторах ютуба был такой самостройщик под ником то-ли "строю дом сам" или что-то похожее, но он исчез. Там он как раз применял такую схему .- два-- три ряда облиц кирпич. уложит и лёгкий псб укладывает в колодец , между забутовкой и облицовкой. Вот так поэтапно и построил дом. Пропорция. 1 ведро цемента, 6 ведер крошки полистерола. И вроде СДО. Ширина колодца 17см. У меня меньше -- 7 см. У меня юг России. . Но у него высолы на облицовке были жуткие. Спасибо.
@@АликАлиев-ж8ц невообразимо, какими можно "пропорциями" давать в замес весовой и обьемный компоненты.. Ведрами, лопатами, совками, тачками... Что из этого получается - полное ХЗ. Может этот крендель теперь всю жизнь топить улицу будет - он и сам не знает, чего он намесил ( как и почти все "самомесы") ... На 17 см можно "потерять" любую теплоизоляцию . А у вас ЮГ - у вас теплоизоляция должна быть ДЛЯ ЛЕТА весьма мощная. Иначе ваш дом "пропекётся" на солнце и никакие кондеи не спасут. ЧТо такое 7см ? - да это вообще ни о чем даже для Д100. Забудьте про псбетон для 7см "теплоизоляции". Я вам рекомендую только задувной пенополиуретан. Иных вариантов при такой толщине не вижу. Послушайте доброго совета. Я знаю что говорю.
Да все просто - для этого надо сотрудничать со мной. Я обучу вас технологии на основе этого рецепта или более простого, если вы захотите. Дам всю вводную информацию, таблицу в Excel, которая все сама считает, координаты по поставщикам химии, список оснащения. Как вы всё соберёте в одном месте, мы начнём подбор стартового состава (замесы в ведре итд) и вы поймёте суть технологии, научитесь делать качественную смесь, понимая что к чему, а не вслепую. Своих клиентов я сопровождают до года по всем технологическим вопросам о смеси. Если вам это надо - мой мейл bond700@yandex.ru Обращайтесь. Конкретика вся в личном общении.
Я могу помочь, но я ставлю ТЕХНОЛОГИЮ и + еще самостройщикам помогаю по конструкции дома, опалубки итп. А "рецепт" он и так тут есть - очень примерный ( так как у всех своя плотность, свои гранулы ( дробленка) ) . Точного результата выложенная таблица не гарантирует никак. Точный результат даёт ТЕХНОЛОГИЯ. Когда я я вас обучил, пояснил, с вами сделал вашу смесь и помог с ее применением. Вот тогда помощь полноценная. А "рецепт" - это просто "бумажка". Она ничего не значит.
Периодически бывает. Но особой пользы (прироста прочности итд) для качественной смеси уже ждать не приходится. Для массивов - фибра хорошо помогает от трещин, если условия жёсткие для бетона при вызревании
@@Ryazanec-007 Возможно фибра будет полезна для внешнего слоя стены, где сезонные и суточные перепады температуры велики - то расширяется, то стягивается верхний слой. Трещин меньше будет.
Хочу в доме выровнять полы ,толщина слоя 5-7 см , подскажите пожалуйста какой материал (марку бетона) вы порекомендуете. Рассматриваю прлистиролбетон по вашим таблицам,сверху думаю залить 4-5 мм наливного пола или листы осб чтобы не продавить
если наливной пол, то псбетон надо делать Д600 или выше. Так как у наливника толщина никакая. И лить его по сетке. А вообще, правильно делать сперва выравнивающую пескоцем стяжку см 3 по сеточке, а потом тонкий наливник. С листами не прокатит , если просто положить. Если приклеить на раствор или клей - то прокатит.
@@Ryazanec-007 у меня деревянное перекрытие ,думаю выровнять пол полистерол бетоном 5-7 см после высыхания приклеить листы ОСБ на клей пену и прикрутить их местами саморезами 100 ,чтобы через полистерол бетон прошло насквозь и вошло в нижний лист . Должно получится что-то вроде сип панели только крепче
@@Роман-г4н7о ваша основная задача для такого задания - чтобы деревянное основание было жестким и не прогибалось нисколько . И вам надо обеспечить полное опирание листа на слой псбетона. То есть весь лист надо "измазать" пеной или клеем типа плиточного, чтобы он распределился по всей площади опирания .
@@Ryazanec-007 так точно, именно такая мысль крутится у меня в голове,надеюсь реализовать свой план тем самым получить лёгкое и ровное перекрытие. Как вы думаете марка полистиролбетона d400 подойдёт либо сразу 600 делать?
Ни из полистирола, ни из полистиролбетона делать конструкционную часть фундамента нельзя! Можно делать подушку под плиту фундаментную, но на неё только конструкцию из тяжелого бетона (железобетона) классом не ниже В15.
@@solarscorcher1566 если бы просто "пластификаторы" .😄.. В рецептуре две основные добавки и, как минимум, три вспомогательные. Бывает, в зависимости от условий и техзадания, доходит и до 6--7 добавок в сумме. При этом, скажу, что вообще, "чудо-добавок" не существует. Есть просто понимание сути процессов. И тогда применяется именно то, что действительно необходимо. У всех свои условия и свои задания. Единого на всех рецепта нет и быть не может. Где то людям нужна дорогая и мощная добавка, а где то лучше результат будет на банально-дешевенькой.
Возвращаясь к вопросу об испарении стирола. В интернетах пишут про это всякое, зачастую крайности реклама и антиреклама. В общем, известно, что полистирол деполимеризуется, но мало кто знает с какой скоростью. Кто-то заявляет о сроках в тысячи лет для полного испарения полистирола, кто-то замеряет запредельную по нормам концентрацию в герметичном объёме почти полностью заполненного пенопластом. Естественно в ПСБетоне основная масса гранул закрыта цементным камнем, отсекающем гранулы от помещений дома. Но всё равно остаётся много места для спекуляций против ПСБетона. Поискал информацию по как уменьшить разрушение полистирола в статья по его производству. Нашел сведения о применяемых катализаторах, смещающих равновесие процессов полимеризации-деполимеризации в сторону полимеризации. Некоторые из них также используются в качестве модификаторов бетона. Возникла идея добавить такой модификатор в ПСБетон, чтобы он выступил в теле бетона в качестве улавливателя свободного стирола и полимеризовал его. Из катализаторов наиболее интересен хлорное железо FeCl3, остальные - либо труднодоступны в продаже для бытовых нужд или сильные ускорители схватывания. Вопрос. Как думаете, имеет смысл добавлять хлорное железо для самомесного бетона самостройщика, так сказать для успокоения опасений по стиролу? И вообще как такая добавка повлияет на ПСБетон с точки зрения свойств бетона - морозостойкость, паропроницаемость, прочность? Потребуется ли добавлять замедлители схватывания для самомесного бетона. Может и цвет желтоватым станет.
пардон, ваше изречение - "в общем известно, что полистирол деполимеризуется" - это уже манипуляция с сознанием ) Так же и я могу заявить - " в общем известно, что люди умирают". И то и другое неоспоримо. Но без смысла. Вы подверглись атаке информационной ахинеи. Если ей верить, то почему никакой газоанализатор не засекает никакого ( от слова СОВСЕМ) стирола до +300 С ? Что уж тогда говорить про обычные условия эксплуатации ? Вы лучше, вместо хлорного железа, купите себе газоанализатор ))) Вот сто пудов - гораздо спокойней вам будет ))) Естественная органическая ли деструкция в течении времени или же "деполимеризация" в течении времени - никак не влияют на получение хоть какой -либо , даже доли от ПДК . Неужели вам даже факт отсутствия стирола при 300 градусном разогреве не дает понимания ? Бросьте свои сомнения. Следовать надо ЗНАНИЯМ, а не ахинее....
@@Ryazanec-007 Ой, да ладно Вам. Если случился 'бзик' , то приходится только смириться. Представьте, самостройщик собрался из псбетона строиться. А жена где-то услышала про деструкцию, слово-то страшное. Тут никакие доводы не помогут. Вот и думал, каким маркетинговым способом погасить страхи. Мол, добавил волшебный порошок в замес - деструкция отменяется. Даже для очистки промышленных вод этот порошок используют - Хлорное железо.
@@Ogmion ну так а я то тут причем ? ))) - ваша жена - вы и успокаивайте ))) органическую ДЕСТРУКЦИЮ еще никто не отменял. Только её период (полного распада) , возможно, наступит (без всякого хлорного железа) для шариков в псбетоне через несколько ваших поколений ))) И даже если так, то цементная минеральная матрица останется и ничего не поменяется для конструкции. Это теоретические рассуждения о времени... А практически - купите лучше газоанализатор и жена будет спокойней вдвойне )))
много раз отвечаю на этот вопрос))) : просто узнать ( даже купив) некий "рецепт" для не знающего технологию подбора псбетонной смеси человка - ничего не означает. В интернете, к сожалению, сейчас полно откровенных профанов, но хорошо собирающих аудиторию, демонстрируя полное невежество в вопросе получения настоящей по качеству и точной по плотности полистиролбетонной смеси. Что бы получить точный результат, надо освоить технологию ВОт тогда рецепт пригодится. Я не продаю рецепты именно по этой причине - их просто дискредитируют профаны. Я обучаю технологии и даю с ней свои фирменные рецепты. помогаю получить и знания и нужные по плотности смеси ( и много еще чего, вплоть до сопровождения частных строек) . Если интересует - пишите на bond700@yandex.ru там все и обсудим.
Видно что твоя работа тебе в кайф
С новым годом!
С Новым годом и Рождеством Христовым!
замес хороший!а заставка супер!
Здравствуйте. Пишу из Казахстана. Хотим запустить производство полистеролбетонных блоков. Подскажите пожалуйста рецепт для выпуска качественного продукта.
ruclips.net/video/wIiBx-E1dkk/видео.htmlsi=kLfYvPTVJiReqdYg
самые любители халявы - это Казахи, я это уже давно знаю. Да не будете вы "качественный продукт" выпускать. Набадяжите песком смесь ради экономии - вот и весь "продукт". 90% ваших там производителей - бессовестные бадяжники. Пользуются неграмотностью покупателя, который покупает "крепкий" блок , не взирая на его теплопроводность, его плотность (что напрямую зависит). А потом всю жизнь улицу топят. Мои клиенты в Казахстане, которым я у вас ставил технологию действительно качественного полистиролбетона, все как один жаловались, что их настоящий полистиролбетон, действительно качественный, но от того более дорогой - продать труднее, чем набадяженное на песке говно, но которое дешевле. Жаль мне вашего покупателя в Казахстане, берут только что подешевле, а что потом затраты на отопление многократно сожрут любую разницу в цене за куб... И, как я уже предугадываю - вы УЖЕ купили оборудование, потратились, цех создали..... Ниуя не подходящее оборудование, как правило, но УЖЕ купили... не спрашивая совета специалиста. Вам впарили, что "подходит" - вы и повелись. Ведь подешевле же... Потратились, короче..... Да... А на технологию денег - жаба душит... Ну что такое "технология" в вашем, казахском понимании? - это листик бумажки, на котором вам кто то написал "рецептик" . Вот и вся технология в вашем понимании. И вы наивно думаете, что вот с этого "рецептика" прям все замесили и получили... да уй его знает, что вы получили. Вы же не понимаете, что вы делаете. Это вы только думаете, что сделали задуманное. А понимать и оценивать, что получили - не можете и никакой "рецептик" вам это не объяснит! А потом будете в конце квартала искать якобы "украденный" цемент, который вы сами у себя и украли в бетоне, не понимая, сколько его на самом деле ушло на м3 бетона... Без знания технологии любое производство обречено рано или поздно накрыться медным тазом. не вы первые, не вы последние. Я это шоу постоянно наблюдаю... Бывает, в конце комедии обращаются с криком "помогите!"... да уже поздно... Ибо не ценили и не придавали значения технологии. "РЕЦЕПТИК" - вот и всё. Хрен ли за это платить, хрен ли специалиста сперва спросить - то ли оборудование? то ли оснащение? те ли добавки? тот ли цемент? - да похрен вам там! Прошу не обижаться. Просто накипело. Казахстан - страна, "кладущая" на технологию. Топите улицу, господа! Ищите украденный цемент! Ремонтируйте без конца никуда не годное оборудование!!! Я бы помог поставить вам технологию, чтобы вы понимали что вы делаете, знали как сделать качественный продукт, как наладить техпроцесс... но ведь за это же мне надо заплатить, ...за какой то "рецептик" на бумажке? - да ЩАС! Найдется всё равно какой-нибудь местный дурачёк, который с умным видом вам напишет на бумажке "рецепт". И вы будете так довольны, что не пришлось за это платить... То, что вы потеряете гораздо больше потом - вы и не думаете... А ЗРЯ...
С днём рождения!
спасибо))
Спасибо что делитесь с нами будущими самостройщиками полезной,нужной информацией !!! Так же интересно узнать можно ли из такой смеси лить монолитом стены без каркаса , насколько теплая стена получается ? Понимаю для каждого региона надо толщину стены рассчитывать.
Без каркаса можно строить вне мест сейсмической опасности. Из марок D400-D600. Насчёт "тепла" - сравнительно с блоками той же плотности, монолитная стена более однородна, а значит - "теплее". По сравнению с ячеистыми бетонами той же плотности, псбетонная стена более сухая, а значит - тоже теплее. И доп утепления она не требует, как газосиликат.
@@Ryazanec-007 Спасибо большое!
Доброго времени суток, при изготовлений блоков зимой, через какое время можно блоки выносить из цеха на мороз, допустим в цехе+25,на улице - 20
рекомендую до не менее 75-80% от марочной прочности.
Гладкая поверхность при горизонтальной отливке малых архитектурных форм это реальный плюс.
Ибо ноздреватость действительно проблема.
Ну, у кого о чем "болит")) я все таки не рассматриваю псбетон в роли архитектурного.
@@Ryazanec-007 не совсем архитектурные, неудачно подобрал слово. Фигурные бордюры для садовых клумб.
@@wladguten5537 априори, наличие ВВ-добавки в составе бетона не позволяет надеяться, что поверхность получится без каверн. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
С Наступившим!
Это демонстрация собственной рецептуры, позволяющей выполнять ручной замес и конического распределителя смеси?
Можно работать без электричества?
про "конического распределителя смеси" - пока не въехал ))) Да, смесь этого состава позволяет себя приготовить качественно и вручную. На СДО такое не реально "отмутузить". Но это уж кому как хочется. Надо ли ? ))) Электричества у нас хватает )))
@@Ryazanec-007
1. Клиническая толкушка разве не распределитель смеси? При монолитной заливке можно сделать такую и использовать.
2. У Вашего рецепта должны быть преимущества, например цена и возможность ручного замеса, иначе в чем смысл другого рецепта!
@@Ryazanec-007 я так понимаю с СДО требуется более мощное и быстрое перемешивание? а какие еще нюансы с СДО и какую лучше выбрать для монолита. Заранее спасибо за ответ
@@wladguten5537 1. про то и речь 2 смысл этого рецепта - лучшее качество состава, прежде всего. По цене не похвалюсь, а по возможности замесить вручную - да, такое есть. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
@@ИванКир-ы7с СДО - "какая есть". Не до выбора, особо... Да, в следствии того, что СДО добавка не шибко сильная по поризации, ей требуется помощь при воздухововлечении. И дело не в интенсивности воздействия , а, скорее, в кинетике движения "рабочего органа". У обычной растворомешалки ,с горизонтальным валом , окружная скорость лопастей - никакая, а работает она нормально. Так как вовлекает хорошо воздух лопастями и есть "гравитационная составляющая" при перемешивании. То есть втягивает она воздух вниз и еще скидывает "шлепок" смеси сверху. ПРОШУ ИЗВИНИТЬ ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. У МЕНЯ НЕ БЫЛО МНОГИХ СООБЩЕНИЙ МЕСЯЦА 3-4. ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОЯВИЛИСЬ. УЖАС, ЧТО ЮТУБ ТВОРИТ...
Привет тезка. На сульфаноле (техническое слабощелочное мыло) в качестве воздухо-вовлекающей добавки не пробовал делать?
Привет. ))) Сразу вспоминается фраза из О Генри ( деловые люди) - " а вы не пробовали мочу молодого поросёнка!" ))) Сульфанол - это , по сути, мыло и есть. сульфонаты разные бывают. вот в чем дело то. А этот дает эффект как от обычного мыла. То есть "бяка" в плане калибровки размера пор и вероятность поглощения мелких пор большими. Что приводит к рыхлой структуре цем матрицы.
@@Ryazanec-007 А что есть СДО? Это по сути канифольно-дегтярное мыло и есть с рН8-8,5. В основе сульфанола лежит АБСК которую так же нейтрализовали едким натром. Структура пены имеет мелкодисперсную структуру как раз очень устойчивую к слиянию пузырьков. Данный компонент применяется как пенообразователь в рецептурах пеноизола и пенобетона. По сравнению с мылами произведенными на основе лауретсульфата которые имеют слабокислую среду и при введении в цементное молочко (щелочное основание) происходит реакция нейтрализации. При этом не только происходит описанный выше вами процесс.нарушения пенообразования, за счет нарушения ПА натяжения, но и теряется марочная крепость бетона, за счет измения рН цементного молочка. Как я понимаю в процессе получения легких бетонов нужно именно подобрать ПО устойчивых и работающих в щелочной среде.
@@igoru3329 если так подходить к делу, то все на свете можно приравнять к чему угодно по самым незначительным признакам. Слово "мыло" или , например "омыленная жирная кислота" - по сути одно и то же, но по содержанию и свойства проявляются разные - у кислот рН разный. Для информации: например, СДО для пенобетона требует стабилизации щелочью еще до применения в смесь. И по поводу "устойчивости" я "как раз" и писал, что "То есть "бяка" в плане калибровки размера пор и вероятность поглощения мелких пор большими. Что приводит к рыхлой структуре цем матрицы." От всяких хозяйственных мыл и прочей лабуды типа сульфонола (там сульфокислоты) не ждите устойчивости, не ждите умеренности (нормированности) воздухововлечения и не получите никакой равномерной структуры пор. А структура - это главный фактор прочности поризованных матриц. Кроме того, наращивание пор вредного типа ( вытягивание в капилляры и тп) тут так же заложено. Я это все подробно излагал в предыдущих моих видео про полистиролбетон.
Добрый день, подскажите пожалуйста: в сейсмозоне нужен бетонный каркас для монолитного ПСБ в одноэтажном доме? Заранее, спасибо за ответ.
это вам надо спросить у местных проектировщиков, они точнее скажут. Вообще , я считаю, что в любой сейсмозоне надо иметь силовой каркас для любого по этажности дома из подобного бетона.
Если плотность сырой смеси выше планируемой надо ещё гранул добавить? На дробленке замес
Само собой, что да. Другой вопрос - надо знать СКОЛЬКО именно надо добавить, чтобы попасть в марку. Это уже ТЕХНОЛОГИЯ.
Нужна ваша помощь. В интернете не нашел достоверную информацию.Подскажите за один раз если стену заливать полистеролбетоном на какую высоту можно без последствий усадки смеси это сделать?толщина 300 марка полистеролбетона Д350 и Д450. Пишут на форумах ориентироваться на пенобетон(макс.высота заливки 0.5метра)
я всегда ориентирую на 0,8м как максимум. Но на практике надежней делать меньшие заходы по высоте. Поверьте, с пенобетоном так же - 0,5м - это в идеале...
Лайк и подписка! 👍
если нужна конкретная помощь - мой мейл: bond700@yandex.ru пишите на почту, там и состыкуемся.
Класс
спасибо за оценку )))
@@Ryazanec-007 не принимается, не за что, вам спасибо, люблю компетентных людей.
@@АндрейРостов-ш6г спасибо. Я только увидел коммент ваш и еще человек 20 - что то зависло в ютубе.
Здравствуйте я что-то не понял вы что добавляли за место СДО?
Об этом могут знать только мои клиенты. Рецептура моих составов содержит не одну добавку, А от 2 до 5-6 взаимодействующих добавок. Когда они вместе, тогда и получается все вот так, "легким движением руки".
@@Ryazanec-007 а как стать Вашим клиентом?!
@@Ryazanec-007 да а как стать вашим клиентом?
@@Эдуард-д4о7г да все ж просто - вы пишите мне на мейл bond700@yandex.ru и мы с вами все обсудим
@@ВОЛЬНЫЙПАСЕЧНИК bond700@yandex.ru
Вопрос о возможности применения специальных модификаторов в псбетоне. Например, интересует можно ли использовать хлорное железо, т.к. оно относительно дешевое. Были ли какие-то опыты по другим модифиаторам, улучшающие прочность, морозостойкость. Последнее особо интересует для панелей, которые предполагаю использовать как несъемную опалубку для несущего слоя стены.
Качественные свойства псбетона и без того хороши. Зачем вам какая то дополнительная прочность для несьемной опалубки, в которую будете заливать несущий каркас? Куда вам еще морозостойкость, когда она и так высоченная ? Конечно же, применение модификаторов позволяет регулировать и улучшать свойства смеси. Вот тут, в видео - пример именно такой. Так что вопрос "о возможности" применения не стоит вовсе ))) Весь вопрос - в рациональности и правильном применении модификаторов. Эфемерная деполимеризация (для обычных условий эксплуатации) и влияние на неё хлорного железа - это детский сад-штаны на лямках. А вот увеличить связанность и однородность смеси, которую легко замесить - это актуально для любого самомеса. Свойств разных много. Регулировать их - конечно можно и нужно. У меня 5-6 добавок в рецептуре и все друг с другом дружат так, чтобы вместе регулировать необходимые(!) свойства.
@@Ryazanec-007
очень удивлен, что так много. Думал от силы два - каких-то фирменных.
Полагаю они нормируются относительно веса цемента. Было бы интересно прикинуть какой процент Ваши добавки составляют относительно стоимости соответствующего количества цемента.
@@Ogmion Ничего сложного. у меня 2 основные добавки, а остальные - вспомогательные. Иногда клиенты хотят только "дешево", тогда их всего две. Доля в сырьевой себестоимости, в таком случае, может быть, как минимум, от 100-150 р на куб и выше. Из вспомогательных - две в небольшой, можно сказать в "гомеопатической дозе". Для наиболее полноценного раскрытия потенциала прочностных и прочих свойств я и предлагаю такой комплекс из 5 и более добавок. Например, одна из "гомеопатических" добавок существенно усиливает диспергацию цемента, что вводит в реакцию больше активной его части, а это доп прочность. Она же хорошо пролонгирует дальнейшую, более глубокую гидратацию в формате наименьшего размера криталлгидратов, что тоже - и плотность цем камя и водонепроницаемость и выше морозостойкость и еще нюанс - слои монолитной заливки через "холодный шов" сращиваются более качественно. Применять что 2, что 5 добавок - одинаково не сложно.
Что тут необычного не пойму.
Просто сделал жидкую смесь и она стала текучая и легко и без выпуклостей ложиться.
Застывает при таких маленьких образцах она быстро и кажется что это какая-то Эврика.
А залей её в форму блока она у тебя застывать неделю будет из-за такой жидкой смеси.
Уверяю вас, никто тут не пытался изобразить нечто "НЕОБЫЧНОЕ". Это вам надо на рен-тв. там этого полно ))) А тут просто показан образец качественной полистиролбетонной смеси и образцов из неё. "Сделайте жидкую смесь" с в\т = 0,4 (как у этой смеси) ради Бога, кто вам то запрещает (?). Замесите вручную, для сравнения. И посмотрите, вообще, как у вас она течь будет или нет. А достают мои клиенты блоки из этой смеси и через 10 часов из форм, а не "неделю". Фантазия у вас разыгралась )))
Приветствую! Правильно понимаю, что образец отнесен к D400, т.к. для него при плотности 500 кг/м3 суточная остаточная влажность порядка 20-25%? На видео он выглядит сырым
Да. Это D400, как указано. По расчёту. А правильно вообще исходить из сырого веса самой смеси. На видео - суточные образцы, они могли немного подсохнуть, конечно. Влажность то больше. Часть воды останется же в кристаллгидратах цемента.
@@Ryazanec-007 , но вот ещё убедиться бы, что из сырой смеси плотностью 500 получается полистиролбетон плотностью 400. Это не стёб и не подколка. Практический вопрос оценки плотности готового полистиролбетона по его сырой плотности. Люди делают замес. У них есть весы. Логично набрать смесь в ведро известного объёма и взвесить. Но на какое значение от требуемой плотности ориентироваться? У Вас же есть формы дм * дм*дм. Может как нибудь, при случае, взвесите форму до заполнения семью, потом после заполнения, а потом кубик, когда он наберёт плотность и избавится от лишней жидкости?
@@wladguten5537 это все малые части знаний о технологии. Расчет ведется "на бумаге". ( у меня - в Excel таблица сама все считает) А потом реальность сверяется с расчетом и корректируется. тут же, не ожидая высушивания после 28 суток созревания. "Шырьше" не скажешь в двух словах... ПАРДОН ЗА ЗАПОЗДАЛЫЙ ОТВЕТ. КАКОЙ ТО ГЛЮК БЫЛ И НЕ БЫЛО ДО СЕГОДНЯ ЭТОГО ВАШЕГО КОМЕНТА.
Я кажется догадался, что это за чудо-чудная добавка,- это DISH DROPS от Амвэй ! 😁😉😏
по поводу "жидких мыл" - вот тут посмотрите у меня, с 14й минуты ruclips.net/video/iLC-QUAp1d0/видео.html
Всем привет, я Дагестана, хочу перекрытие залить псб между балками 15см, тут у нас нет бригад которые этим занимаются, есть бенобетон, но на чердак будут лазить,сказали что по пенобетона нельзя будет ходить тревожит его, а во время ходьбы балки по любому будут хоть минимально но давать вибрацию,стоит мне псб заливать или нет, если да то какой маркой? Спс заранее
15 см псбетона - это слишком мало. Ну можно Д150 в крайнем случае. А ходить надо по доскам, положенным на балки. Вы по минвате ходите на чердаке? - конечно нет. Даже по 200й плотности.
Добрый день. В Дагестане есть кто этим занимаеться
Здравствуйте, сделал пробный замес ПБ Д400, по таблице(цемент м500, СДО 30%, гранулы). Все получилось хорошо, все нравится, но обратил внимание что на сломе ПБ, гранулы полистирола чистые и целые(не ломаются/не рвутся), как будто нет адгезии с цементом. Норма ли это или что то не правильно сделал?
Планирую поднимать пол ПБ Д400, от 8см, с последующим выравниванием ЦПС 10-12мм.
адгезия к шарикам не является какой то целью. И я ж не знаю насколько вызрел у вас цемент для этой адгезии, насколько жидко или нет вы сделали смесь идт. Не загоняйтесь по ерунде. Делайте свое дело. Стяжка Д400 под цпс - это с перезапасом. УСПЕХА!
@@Ryazanec-007 спасибо большое!
Здравствуйте а что такое ЦПС? Спасибо за ранее
@@ИброхимУглиЗухриддин это Цементно-Песчаная Стяжка )))
@@Ryazanec-007 Спасибо !не думал что так быстро ответите огромное спасибо.
Прошу подписываться на резервные каналы: @t @t
Здравствуйте 👍 за видео. Можно ли у вас купить состав. И можно ли с вами связаться по ватсапу. Можно ли добиться качества как у завода " стиль мастер"
пишите bond700@yandex.ru А как вы определяете "качество" у "стиль мастер" или еще кого? Зачем вы не к ним обращаетесь, а ко мне? Вот так устроит? : ruclips.net/video/YzfpqbAJbC4/видео.html
Доброго дня! Подскажите, если делать выравнивающую стяжку из ПСБ толщиной 30-80мм на бетонном основании, важно ли обеспечить гидроизоляцию, чтобы вода не уходила из стяжки, или достаточно качественно загрунтовать бетон? Спасибо!
очень много зависит от качества бетонного основания. Если оно рыхлое, то не стоит никак рассчитывать на него. Тогда надо делать "плавающую стяжку" по пленке или мембране. Это и от влаги снизу хорошо защищает. А если основание нормальное, то вполне достаточно загрунтовать как следует поверхность. Тут грунт надо повязче, не глубокого проникновения . Ведь он тут нужен более всего для "закупорки" пор. После налили лужицу воды и посмотрели - если пузырьков мало всплывает - норм, можно класть стяжку и воду из неё не высосет основание.
@@Ryazanec-007 Спасибо!
ЗДРАВСТВУЙТЕ! Подскажите мне пожалуйста как мне лучше поступить по вашему мнению. Хочу утеплить дом (монолит-кирпич) и облицевать.
Вижу два варианта.
1. Проштукатурить весь дом слоем 5-6см псб. и облицевать.
2. Залить псб между забутовкой и облицовкой. (боюсь высолов)
Вопрос; Будет ли держаться на стене толстый слой псб и какая марка ПСБ нужна. ?
Если заливать, то какую марку (d150-200)?. Будут ли высолы.?
Очень прошу Вас помочь мне советом. СПАСИБО.
Мне бы узнать, что за "облицовку" вы хотите? Я бы посоветовал не напрягать ничем ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ псбетон ( например диапазона Д150-200) , а залить его в "колодец" между несущей стеной и обшивкой в роли несьемной опалубки. А уж на обшивку уже что хотите крепите - плитку, "клинкерный кирпичик", мягкий кирпич, панели, сайдинг и тд... Поймите главное - с небольшой толщины теплоизоляционной прослойки вы толком от Д300 и выше ничего не получите, если не примените Д150-200. А на эту плотность хрен вы что приклеите - отвалится как здрасьте. Еще есть момент - Несущая стена у вас будет сосать воду из смеси и она может расслаиваться, "трещать" и падать уровень ( увеличиваться плотность, соответственно). Поэтому еще надо и знать как правильно сделать смесь для такой задачи. Предлагаю - "подвесы" от несущей стены к стойкам, стойки-профили оцинкованные и обшивку тонким ЦСП. По ЦСП уже - что хотите крепите-лепите. Смесь Д150-200 надо модифицировать, чтобы удержать воду в ней, в "колодце". Она свяжет конструкцию в единый монолит, вцепится в профили стоек мертво. И все - льете см по 50 в высоту за один проход, по кругу. Да, кстати - на псбетоне высолов не бывает, вообще то.
@@Ryazanec-007 Я хоть и не строитель но всё понял. Спасибо Вам.
Про облицовку, я имел ввиду керамич.кирпич , м150. И переживаю за высолы на нём в варианте с колодцевой заливкой псб.
Ваш вариант конечно классный и исключает мои опасения с высолами на облицовке, но усложняет удорожает мне задвчу. Честно говоря не ожидал от Вас такого подробного обьяснения. Буду думать. Особенно в вопросе с модификацией псб м150-200. Ещё раз спасибо.
@@АликАлиев-ж8ц Можно и ваш вариант строить. Я ж не знал про него ( вы ж не пояснили сперва) . Тогда надо знать зазор между облицовочной КЛАДКОЙ из кирпича и несущей стеной и применять ( а это обязательно) такие арм-связи между стеной и облицовкой, чтобы туда мог влазить рукав подачи смеси. Сливать со всей высоты смесь в такую щель - не айс - шарики размажутся по всей высоте стены. Смесь Д150-200 очень легкая и не ляжет плотно в таком варианте подачи. У меня клиенты-самостройщики льют , обычно, слоями , наращивая опалубку (сьемную или не сьемную) постепенно ( хотя бы с одной стороны) , имея доступ для работы толкушкой.
@@Ryazanec-007На просторах ютуба был такой самостройщик под ником то-ли "строю дом сам" или что-то похожее, но он исчез. Там он как раз применял такую схему .- два-- три ряда облиц кирпич. уложит и лёгкий псб укладывает в колодец , между забутовкой и облицовкой. Вот так поэтапно и построил дом. Пропорция. 1 ведро цемента, 6 ведер крошки полистерола. И вроде СДО. Ширина колодца 17см.
У меня меньше -- 7 см. У меня юг России. .
Но у него высолы на облицовке были жуткие. Спасибо.
@@АликАлиев-ж8ц невообразимо, какими можно "пропорциями" давать в замес весовой и обьемный компоненты.. Ведрами, лопатами, совками, тачками... Что из этого получается - полное ХЗ. Может этот крендель теперь всю жизнь топить улицу будет - он и сам не знает, чего он намесил ( как и почти все "самомесы") ... На 17 см можно "потерять" любую теплоизоляцию . А у вас ЮГ - у вас теплоизоляция должна быть ДЛЯ ЛЕТА весьма мощная. Иначе ваш дом "пропекётся" на солнце и никакие кондеи не спасут. ЧТо такое 7см ? - да это вообще ни о чем даже для Д100. Забудьте про псбетон для 7см "теплоизоляции". Я вам рекомендую только задувной пенополиуретан. Иных вариантов при такой толщине не вижу. Послушайте доброго совета. Я знаю что говорю.
Я, конечно, понимаю, что состав смеси - это "know how", но если возможно, подскажите способ добыть его.
Да все просто - для этого надо сотрудничать со мной. Я обучу вас технологии на основе этого рецепта или более простого, если вы захотите. Дам всю вводную информацию, таблицу в Excel, которая все сама считает, координаты по поставщикам химии, список оснащения. Как вы всё соберёте в одном месте, мы начнём подбор стартового состава (замесы в ведре итд) и вы поймёте суть технологии, научитесь делать качественную смесь, понимая что к чему, а не вслепую. Своих клиентов я сопровождают до года по всем технологическим вопросам о смеси. Если вам это надо - мой мейл bond700@yandex.ru Обращайтесь. Конкретика вся в личном общении.
@@Ryazanec-007 Я рад, что сотрудничаю с вами, весной покажем как строить дом из правильного полистиролбетона.
@@Семёнычпредставляет.62 "ВПЕРЕД! НА ВИННЫЕ СКЛАДЫ! " )))))) У МЕНЯ НА КАНАЛЕ КАКОЙ ТО СБОЙ БЫЛ И ОЧЕНЬ МНОГО СООБЩЕНИЙ ТОЛЬКО ЧТО ПОЯВИЛИСЬ.
Здравствуйте хотел строит для себя дом из полистирол блоков поможете с рецептурой 400 марка
Я могу помочь, но я ставлю ТЕХНОЛОГИЮ и + еще самостройщикам помогаю по конструкции дома, опалубки итп. А "рецепт" он и так тут есть - очень примерный ( так как у всех своя плотность, свои гранулы ( дробленка) ) . Точного результата выложенная таблица не гарантирует никак. Точный результат даёт ТЕХНОЛОГИЯ. Когда я я вас обучил, пояснил, с вами сделал вашу смесь и помог с ее применением. Вот тогда помощь полноценная. А "рецепт" - это просто "бумажка". Она ничего не значит.
А с базальтовой фиброй не тестили кубики?
Периодически бывает. Но особой пользы (прироста прочности итд) для качественной смеси уже ждать не приходится. Для массивов - фибра хорошо помогает от трещин, если условия жёсткие для бетона при вызревании
@@Ryazanec-007 Возможно фибра будет полезна для внешнего слоя стены, где сезонные и суточные перепады температуры велики - то расширяется, то стягивается верхний слой. Трещин меньше будет.
@@Ogmion конечно. Только разделить в стене слой с фиброй и без - с одновременной заливкой не получится )))
@@Ryazanec-007
Дык, предполагал плиты д200 как несъёмную опалубку.
А про заливать одновременно.. мало ли какие умельцы найдутся )
@@Ogmion дык, я ж не знаю что вы предполагали ))))
Хочу в доме выровнять полы ,толщина слоя 5-7 см , подскажите пожалуйста какой материал (марку бетона) вы порекомендуете. Рассматриваю прлистиролбетон по вашим таблицам,сверху думаю залить 4-5 мм наливного пола или листы осб чтобы не продавить
если наливной пол, то псбетон надо делать Д600 или выше. Так как у наливника толщина никакая. И лить его по сетке. А вообще, правильно делать сперва выравнивающую пескоцем стяжку см 3 по сеточке, а потом тонкий наливник. С листами не прокатит , если просто положить. Если приклеить на раствор или клей - то прокатит.
@@Ryazanec-007 у меня деревянное перекрытие ,думаю выровнять пол полистерол бетоном 5-7 см после высыхания приклеить листы ОСБ на клей пену и прикрутить их местами саморезами 100 ,чтобы через полистерол бетон прошло насквозь и вошло в нижний лист . Должно получится что-то вроде сип панели только крепче
@@Роман-г4н7о ваша основная задача для такого задания - чтобы деревянное основание было жестким и не прогибалось нисколько . И вам надо обеспечить полное опирание листа на слой псбетона. То есть весь лист надо "измазать" пеной или клеем типа плиточного, чтобы он распределился по всей площади опирания .
@@Ryazanec-007 так точно, именно такая мысль крутится у меня в голове,надеюсь реализовать свой план тем самым получить лёгкое и ровное перекрытие. Как вы думаете марка полистиролбетона d400 подойдёт либо сразу 600 делать?
@@Роман-г4н7о если сверху лист, то смысла в Д600 нет
Здраствуи те Игр можно зделат фундамент от полисторола
Ни из полистирола, ни из полистиролбетона делать конструкционную часть фундамента нельзя! Можно делать подушку под плиту фундаментную, но на неё только конструкцию из тяжелого бетона (железобетона) классом не ниже В15.
@@Ryazanec-007 Спасибо за саветы
Что это за чудные добавки то,- делитесь с рецептом! 😉
Пластификаторы скорей всего. Пропорцию и рецепты автор не даёт, а обучает за деньги принципу добавок.
@@solarscorcher1566 если бы просто "пластификаторы" .😄.. В рецептуре две основные добавки и, как минимум, три вспомогательные. Бывает, в зависимости от условий и техзадания, доходит и до 6--7 добавок в сумме. При этом, скажу, что вообще, "чудо-добавок" не существует. Есть просто понимание сути процессов. И тогда применяется именно то, что действительно необходимо. У всех свои условия и свои задания. Единого на всех рецепта нет и быть не может. Где то людям нужна дорогая и мощная добавка, а где то лучше результат будет на банально-дешевенькой.
Возвращаясь к вопросу об испарении стирола. В интернетах пишут про это всякое, зачастую крайности реклама и антиреклама.
В общем, известно, что полистирол деполимеризуется, но мало кто знает с какой скоростью. Кто-то заявляет о сроках в тысячи лет для полного испарения полистирола, кто-то замеряет запредельную по нормам концентрацию в герметичном объёме почти полностью заполненного пенопластом. Естественно в ПСБетоне основная масса гранул закрыта цементным камнем, отсекающем гранулы от помещений дома. Но всё равно остаётся много места для спекуляций против ПСБетона.
Поискал информацию по как уменьшить разрушение полистирола в статья по его производству. Нашел сведения о применяемых катализаторах, смещающих равновесие процессов полимеризации-деполимеризации в сторону полимеризации. Некоторые из них также используются в качестве модификаторов бетона.
Возникла идея добавить такой модификатор в ПСБетон, чтобы он выступил в теле бетона в качестве улавливателя свободного стирола и полимеризовал его.
Из катализаторов наиболее интересен хлорное железо FeCl3, остальные - либо труднодоступны в продаже для бытовых нужд или сильные ускорители схватывания.
Вопрос. Как думаете, имеет смысл добавлять хлорное железо для самомесного бетона самостройщика, так сказать для успокоения опасений по стиролу?
И вообще как такая добавка повлияет на ПСБетон с точки зрения свойств бетона - морозостойкость, паропроницаемость, прочность? Потребуется ли добавлять замедлители схватывания для самомесного бетона. Может и цвет желтоватым станет.
пардон, ваше изречение - "в общем известно, что полистирол деполимеризуется" - это уже манипуляция с сознанием ) Так же и я могу заявить - " в общем известно, что люди умирают". И то и другое неоспоримо. Но без смысла. Вы подверглись атаке информационной ахинеи. Если ей верить, то почему никакой газоанализатор не засекает никакого ( от слова СОВСЕМ) стирола до +300 С ? Что уж тогда говорить про обычные условия эксплуатации ? Вы лучше, вместо хлорного железа, купите себе газоанализатор ))) Вот сто пудов - гораздо спокойней вам будет ))) Естественная органическая ли деструкция в течении времени или же "деполимеризация" в течении времени - никак не влияют на получение хоть какой -либо , даже доли от ПДК . Неужели вам даже факт отсутствия стирола при 300 градусном разогреве не дает понимания ? Бросьте свои сомнения. Следовать надо ЗНАНИЯМ, а не ахинее....
@@Ryazanec-007
Ой, да ладно Вам.
Если случился 'бзик' , то приходится только смириться. Представьте, самостройщик собрался из псбетона строиться. А жена где-то услышала про деструкцию, слово-то страшное. Тут никакие доводы не помогут.
Вот и думал, каким маркетинговым способом погасить страхи. Мол, добавил волшебный порошок в замес - деструкция отменяется. Даже для очистки промышленных вод этот порошок используют - Хлорное железо.
А про модификатор в отдельной ветке спрошу, чтобы тема с 'деструкцией' не была связана
@@Ogmion ну так а я то тут причем ? ))) - ваша жена - вы и успокаивайте ))) органическую ДЕСТРУКЦИЮ еще никто не отменял. Только её период (полного распада) , возможно, наступит (без всякого хлорного железа) для шариков в псбетоне через несколько ваших поколений ))) И даже если так, то цементная минеральная матрица останется и ничего не поменяется для конструкции. Это теоретические рассуждения о времени... А практически - купите лучше газоанализатор и жена будет спокойней вдвойне )))
@@Ryazanec-007
Обидно за оболганный материал. Хотя и спроса меньше на него - самому дешевле строиться будет ;)
Игорь, так каков состав смеси-то или это комерческая тайна ?
Это моя работа - все для клиентов.))
скажите пожалуйста, а рецепт как-то можно узнать частному лицу и на каких условиях? он продается?
много раз отвечаю на этот вопрос))) : просто узнать ( даже купив) некий "рецепт" для не знающего технологию подбора псбетонной смеси человка - ничего не означает. В интернете, к сожалению, сейчас полно откровенных профанов, но хорошо собирающих аудиторию, демонстрируя полное невежество в вопросе получения настоящей по качеству и точной по плотности полистиролбетонной смеси. Что бы получить точный результат, надо освоить технологию ВОт тогда рецепт пригодится. Я не продаю рецепты именно по этой причине - их просто дискредитируют профаны. Я обучаю технологии и даю с ней свои фирменные рецепты. помогаю получить и знания и нужные по плотности смеси ( и много еще чего, вплоть до сопровождения частных строек) . Если интересует - пишите на bond700@yandex.ru там все и обсудим.