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#17 ブラタモリ 6月11日放送「町田 〜なぜ東京・町田は“神奈川県町田市”と間違えられるのか?〜」を勝手に後追＆解説する【東京】【雑学】【玉川上水】【歴史】【解説動画】【おもしろ】【聞き流し】
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- Опубликовано: 15 июн 2022
- #NHK #タモリ # 八王子
東京都町田市は長年神奈川県町田市と言われています。そして事件が多く治安が悪いとも言われています。しかしそれはどうしてなのか。歴史と雑学を交えてお話していきます。
＊内容に関しては資料を調べ裏付けを取ってからお話していますが、場合によっては事実と異なる可能性もあります。ご了承下さい。
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いつも楽しみに拝見している町田市民です。実は50年前の高校時代に東京都目黒区から引っ越してきたのですが。
実は町田は相模原と接しているだけでなく、横浜市や川崎市とも接しています。私の住んでいる成瀬地区は、中心部の町田からは地形的に一段下がった地域で、相模原というよりは長津田方面の横浜市緑区や青葉区側にひらけています。また、東の方向に三輪地区というのがありますが、こちらは川崎市に周囲を囲まれた地域となっています。
八王子からから南東の横浜につながる横浜線と新宿からから南西の小田原に伸びる小田急線の交差点にある町田。商業地もあれば大学もあり、巨大な団地群もあれば農家もある。ある種の多様性を持った街ということで、東京とも神奈川とも違う「町田は町田だ」というのが住民としての感覚かもしれません。
いつもご視聴いただきありがとうございます！！
地元の方の生活に沿ったお話を聞くことができて大変うれしいです！！
確かに、町田は周辺地域だけですべてが完結することもでき、都心に行かなくて生活ができないということがない、非常に独立性のある地域ですね～
そのような地域はある種非常に住みやすさがあるため、生活をする上ではそういった部分を評価することが居住地選びには大切ですね！！
メッセージありがとうございます。
そういえば、別のサイトで相模原市の中心は市役所のある街ではなく、町田が相模原の中心地だという話がありました。一昔前には都県境を超えて町田と相模原が合併して政令指定都市・100万人都市になろうという動きがありました。夢物語になりましたが。
これからも各地の楽しいお話楽しみにしています。
町田、ちょー便利ですよ。日本一百貨店が多い町らしいです（小田急、東急、相鉄、丸井、長崎屋、西武？に、なんとかいう地方百貨店とか）。前はメガダイソーもあったし、家具の大型店がないだけで、他は全部揃う(小さい家具屋さんと百貨店内の家具コーナーはある）。便利。たぶん出て行かなくてもすべてそろう。大学、図書館、美術館、劇場ホール、公園、リス園、植物園みたいなの（ぼたん園とか）とか、スポーツジム、老人ホーム、大型病院もあるし。(映画館だけないかなあ？？？） 南町田にはモールもあるし。
ラーメン好きなら、５０店くらいあって、食べログラーメン名店１００に選ばれた店もある。
クルマでも電車でも、藤沢方面や小田原方面に出れる。新宿も１本だし、特急も止まるし、JRで新横浜にいけば、新幹線にも乗れる。空港はさすがにないけど、たぶん町田駅に大きいバスターミナルがあるから、高速バスで羽田は、いけるルートがあったかも？
治安悪いのは、８９３組事務所が前にあって（たぶん今はないらしいが）、都営住宅にこっそり組員が住んでいたらしいです。発砲事件がありました。でも決まったエリアなので、それ以外は問題ない、普通の閑静な住宅地。
玉川学園とかにいくと100坪とかの高級住宅街があるし、警察近いので安全。ユリガネーゼの新百合ヶ丘より、金持ち豪邸が多い気がする。お店も多いし。
「相棒」のドラマで、「越境捜査」とかいって、警察庁と警視庁が合同捜査するっていう話がありました。たぶん、鶴川街道とか鎌倉街道とか町田街道とかをパトカーで走ると、東京―神奈川ー東京ー神奈川 みたいに３，４ブロック移動すると東京都と神奈川県がころころ変わる。
でも、ソニーとかトヨタとか大企業がないから、町田市としては赤字。なぜ、やっていけるのだろう？？？ まあ個人金持ちはいるか。(スラム街はまったくないはず。）
相模原市民です。
町田にはよく買い物などに行きますが、地方から越してきた私には、町田は大都市ですよ。
横浜線町田駅は、今思えばもう少し小田急町田駅に近ければ、さらに便利だったかなと。
都市の経済、地理や歴史好きなので解説動画楽しみに拝見してます。あとラバーダックさんは声がいいですね。声優さんかと思いました😅これからも楽しみにしてます😊
経済、地理、歴史が好きなのは私と一緒ですね！
楽しんでいただけて大変うれしいです！
声優さんのようなプロの方と比べていただけて大変照れますね笑
ありがとうございます！
町田からは川崎や相模原を通過しないと、他の東京ｴﾘｱに移動出来ない。
コロナ禍の最中、町田の東西南北が神奈川県なので飲食店の営業再開していても、東京だけNGだった為に町田は孤立していた…。
今後は橋本が発展してくから町田はますます衰退してくんだろうな〜
町田が東京になりました！
町田の一部が神奈川になりました！
一部が東京になりました！
だか、どれかは忘れたけど自分が高校3年生の時受験票とかの関係で手紙が配られた記憶があるんですよね。町田在住の人だけに配られてたんだよなー、
今から13年くらい前の話しです。関係なかったから適当に聴き流してて聴き間違えてたのか、？ 何の手紙だったんだろ
非常に興味深かったので、調べてみました！
どうやら境川を県境とする東京と神奈川ですが、川が蛇行している影響で洪水が起きやすいため、きれいな線形にする事業を行っているのですが、その影響で県境が微妙にずれ、自治体の面積が変わってしまうため、それを帳消しにするため土地の交換を行っているようです。
工事の進捗に合わせて1999年から順次土地の交換を行っているので、手紙を受け取ったときにその交換があったのかなと思います～
ただ、その土地の交換で影響がある人は川沿いの地主だけなので、そうでなかったらあまり興味のない話題ですから聞き流してしまうかなと思います。
つまり、聞き間違いではなく仰ってたことで正解ということですね！！
@@TokyoTrivia ありがとうございます！自分でも調べてたけど調べ方が悪かったみたいでやっぱり聞き間違えだったのかなって思ってました笑 すごいすっきりです！！！
横浜よりも新宿行く方が多いかな
とても興味深いです。個人的に町田は神奈川でも東京でも、どちらでもない感じが魅力的なのです。近隣に住んでいますが、近くで困民党と横浜の警察の衝突事故が起きたそうですが、生糸は埼玉や長野県からもこのあたりを通って横浜に行っていたそうですので、その問題の根深さを鑑みることが出来るかと思います。そんな生糸も外国との価格交渉のせいなのか価格の乱高下があったようで、そのために衝突事故も起こったようです。町田が東京でも横浜でも、そんなことではない要因で、その当時の人は動いたのではないでしょうか。そんな地域だからこそ、皆さん、東京、神奈川とどちらでもないという言い方をしているのではないかと思っています。
非常に面白かったです。当方、現役町田市民ですが、「町田って神奈川県でしょ？」の台詞は都心在住者とかには本当にしょっちゅう言われますね（ネタ半分ではありますが）。
とは言え私個人も周囲も含め、住民としては東京都でも神奈川県でも割とどうでも良いというか、別にどちらでも良いと思っている人も多い…ような気がします。
ただ、仕事で都心部に行く人であれば運転免許の更新の際に「都民である」ということで都庁（を始めとして各地に点在する免許センター）が使えるというのが非常に便利で、東京都管轄であることは地味にとても有難いことだと思っています。
元横浜市民でもあるのですが、数年置きに二俣川という秘境の地へ行かずに済むのは非常に有難い…！
そう言ってもらえますと非常に嬉しいです！
おお町田にお住まいなのですね！
「町田は神奈川」はもはや、伝統芸のような、定型句のような掛け合いになりつつありますからね~「琵琶湖の水止めてやる」と似たような情緒があり、市民生活の文化的なものを感じますね~
たしかに、またがった生活圏では帰属意識はあまり重視しなくなるのですね~
そうですよね~東京は鮫洲を除けば基本的に便利なところにありますからね~
横浜にも住んでらしたとは、本当に貴重な感想ありがとうございます！
横浜副都心の二俣川が秘境とかないわ
二俣川w 確かに不便で秘境ですね。
鎌倉街道、車ではどうって事ない道ですが、自転車で登り降りは結構な脚力を使ってしまい町田駅では境川へ抜ける道に迷って、橋を渡ったら神奈川県。川沿いに横浜のとある場所に着いた時足が攣ってしまったいい思い出がある場所なので興味深く視聴させていただきました。ウンウンなるほど、と楽しかったです。
いい思い出をお持ちですね～
自転車は楽しいですよね～
私も自転車は時折使っていますが、東京はどこかしこも坂なので、なかなか脚力が鍛えられますよね笑
楽しんでいただけたのであれば光栄です！
東京府は23区あったとの事ですが現在の23特別区の事ですか？東京府に現代には現在は無い四谷区、麻布区、小石川区等があったのですがそれらを含めて23区だったのですか？
これは分かりづらくて申し訳ないのですが、現在の23区の範囲を指しています！
都県境が近いので、町田で悪さをして神奈川に逃げるパターンを聞いた事がある。
(警察の管轄を跨るので、連携の悪さを悪用？)
原町田駅、懐かしい…平屋建てで極普通の小ぢんまりとした駅だったなあ…
東急ハンズビルと共にあの空中歩道ができて、一度すっかり様変わりしたんだっけ（最早うろ覚え）
生まれも育ちも近場ではあるものの、ほとんど電車だけで移動していると、町田の奥地のことって全然知らないんですよね
素晴らしい、貴重なお話ありがとうございます！
時代の移り変わりは早いですね～
そして、そう意外と自分の近所でも知らない場所は多いですね～
再びこんにちは
今日NHKの朝の天気予報見てたら、各地に細かい今日の天気の区分で
町田市が区分かされていました
NHＫさん、もしかしたらこの動画みたのかしら？
こんにちは！
そうですか！
見ていただけたら嬉しいですけど、たぶん八王子との境に丘があるので、八王子とは天気が違うんだと思います笑
市外局番が042ですね。
新宿から小田急線で行けるよ。
町田市の中（岡上）に川崎市の飛地がありますよ
こんにちは
知人が町田に引っ越し家を建てたら、（横浜に引っ越したの？）と言われたとこぼしていたことがあります
神奈川と言われても仕方ないくらい近いですものね
その友人曰く、お買い物は横浜だと言ってました。
交通情報を聞いていると（横浜町田インターで～）となりますから、横浜と思われてしまうかもしれません
こんにちは！
確かに八王子や立川など似たような場所があるにも関わらず、あえて町田に住むという選択をすると、やはり東京よりも横浜に愛着がありそうな気はしますよね笑
そうですね～
ラジオの交通情報だと耳だけなので、たしかに一括りの地域は基本同じ属性の場所なんだろうなと勝手に思い込みますよね～
東京都町田市はいいねぇ🐹🐹🐹🐱🐱🐱
2:13 東京都の中心はもはや都庁のある新宿だわ。で、神奈川県庁は関内なので、比較すべきは「新宿ー町田 30分」「関内ー町田 40分」でしょう。生活圏が東京と横浜のどっちが近いでジャッジするなら、川崎市麻生区は東京都になってしまう。。。ちょっと論理が飛躍気味か。
ちなみに町田民ですが、徒歩移動も含めて日常的に県境を跨ぐので東京都でも神奈川県でもどっちでもいいというか、どっちもって感覚です。
おお、お住まいの方の貴重な情報ありがとうございます！
そのような肌感覚の情報もいただけると大変うれしいですね～
そうなんですね～ずっと横浜＝みなとみらいというイメージでしたが関内発展しているのですね～
新宿確かに70年代からバブル期にかけて発展がすごかったですね～
新宿も発展しているかなと思ったのですが、新宿の開発はどうしても昭和、そして平成初期が中心で、それに対して東京は平成中期から現在まで、開発が続いています。
ただ東京駅周辺農法が経済規模で言っても、高層ビル数でも上回りますし、新宿駅は副都心で完結してしまうのに対して、東京駅は、日本橋、東京駅、有楽町、新橋、虎ノ門とベルトを形成している関係で、どうしても経済、そして東京の中心としてはこちらの方が強いと考えての比較ですね～
ただ、ぜひ、いろいろな情報があると大変助かるので今後もなにかありましたら、コメントいただけると幸いです！
相模原民ですが私も日常的に県境をまたいでるので同じ街という感覚がありますね
何世代も前から住んでいるので境川の向こうにもこっちにも大勢親戚がいるのもあるかもしれません
さらに昔は相模川は多摩川の流路に流れこんでいたそうです、何万年かしたらまた戻ってきます、
おお！！そうなのですか！
素晴らしい情報をありがとうございます！
今後もなにか知っていることがありましたら、ぜひ気軽にコメント下さい～
何万年かしたらまた戻ってきますの表現が、なんか人っぽくて好きです笑
いやもう声が好き。笑
出っ張り部＝神奈川県が妥当
南多摩郡＝町田⚽️
生まれも育ちもガチの町田市民だけど、どう考えても神奈川なんだよな。一応東京に区分けされてるから神奈川より多くの恩恵があって(助成金など東京が最も良い)東京の田舎は最高なんよ。
神奈中バスだらけ。
町田は魔境
古語に曰わく
『鶏頭たれ、龍尾たらずや』
･･･とかなんとか言っても、
どちらに転ぼうが所詮は尻尾の先端。
弟者さんのような声
有名な方と似ていると言われると非常に嬉しいですね～
私自身は似てるかどうかわからないですね・・・笑
町田と相模原は地形的な一体感ないと思う
町田は丘陵地帯で平地が少なく真っ直ぐな道も少ない
相模原は町田と隣接する付近は相模野台地で平地が多い
平地が多くて起伏が少なくて町田市民としては羨ましい
わたしの小学生の５～６年の担任の先生が町田出身でした。最初の授業の自己紹介のとき「町田は神奈川県であるべきだ」と演説したのを覚えています。みんなポカンと口を開けて聞いていましたが、変な先生でした。
それはインパクトがありますね！笑
ただ熱く故郷について演説できる情熱は尊敬すべきところがありますね~
ＪＲ町田駅南口にあるヨドバシカメラの立体駐車場ループ通路。車で登ると東京ー神奈川ー東京ー神奈川となるのは、県境に狙って作ったと思うのですが、どうなんでしょうか？
狙って作ったらと考えてしまいますよね～
しかし、多分駅前だから作ったという理由が大きいのかなと思いますね～
ヨドバシ側としても行政としても、境界にに建物が建っていると手続きが面倒になるので、その煩雑さを考えるとあまり本来は建てたくない土地だと思います・・・笑
@@TokyoTrivia友人が町田市に住んでおります。旧境川が県境らしいのですが、行政的に流路を変えた新境川に県境を変更しようとしたら、相模原市から町田市への変更はさほど抵抗は無いのですが、町田市から相模原市への変更は住民の強い抵抗で頓挫してると聞きました。どうしても東京ブランドは捨てたくないみたいなので、複雑怪奇な県境はしばらく続きそうですね。
@@user-vr4op6vf1j
それは非常におもしろいはなしですね！
やはりブランドイメージが強いですが、行政の仕組みも結構都道府県によって違ったりするので、財政基盤の強い東京都はかなり心強いかもしれないです～
何狙い？
神奈川県にもどらないかなぁ。
東京都民は多摩川の向こうは神奈川県だと思っているからね。
多分、世界初の猫カフェも町田のヨドバシ側だったと思う。
面白い情報をありがとうございます！！
すごく興味を持ったので調べてみたら、どうも、世界初は台湾、日本初は大阪のようなのですが、関東初は確かに町田にあるみたいですね！！
２３区にお住まいの方から町田は東京と認めないってたまに言われます
なんか東京には相応しくないんだとか、だから町田は神奈川って言われるのかと思ってました
ちゃんと歴史があってのことなんですね
やはり言われるのですね～
そうですね~確かに歴史あってのことですが、多分多くの方はそれを加味せず高層ビルイメージの東京ではないことから、そう言っているのかなと思いますね～
ただ、しっかり東京都なので都民として胸を張っていただければと思います！
町田で110番すると神奈川県警に繋がるよ📞
携帯でかけると、神奈川の電波局に拾われるようですね~