ドイツでは犯罪“反ユダヤ”/イスラエル擁護は“国是”?揺れる欧州【11月6日(月)

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  • Опубликовано: 17 окт 2024
  • 11月6日(月)に放送されたBS-TBS「報道1930」の番組内容を配信します。
    『 ドイツでは犯罪“反ユダヤ”/イスラエル擁護は“国是”?揺れる欧州』
    ▽イスラエルの“報復”に 拡大するパレスチナ支持デモ
    ▽ドイツ・歴史的にイスラエル批判は難しい?
    ▽親パレスチナ アイルランドが抱く親和性
    #田中浩一郎 #東野篤子 #マライメントライン
    #ドイツ #パレスチナ #デモ #イスラエル
    BS-TBS「報道1930」
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Комментарии • 601

  • @onodensan
    @onodensan 11 месяцев назад +141

    ナチスのジェノサイドを否定するためにイスラエルのジェノサイドを称賛しなきゃならないって草しか生えない

    • @ミハイル-o6c
      @ミハイル-o6c 11 месяцев назад +12

      それが贖罪らしい。

    • @craftcraft8065
      @craftcraft8065 11 месяцев назад +8

      だからアメリカも拒否権使ってイスラエルの国際法違反を容認してる

    • @はな猫-m7u
      @はな猫-m7u 11 месяцев назад +12

      狂ってる。

    • @jap_gene_meme
      @jap_gene_meme 6 месяцев назад +2

      23:33
      50年後の教科書では「なぜ我々はパレスチナ人の迫害を許してしまったのか」を考えてそう

  • @kakakaizi
    @kakakaizi 11 месяцев назад +60

    すごいな自由主義国のドイツでのインタビューなのに
    まるで中国やロシアの市民にインタビューしてるときの映像かと見間違える

    • @ミツキ-d6g
      @ミツキ-d6g 11 месяцев назад +6

      日本でざいにちについて聞くようなものか

    • @山親父-t4h
      @山親父-t4h 11 месяцев назад +16

      ​@@ミツキ-d6gドイツは刑事罰がありますから、より苛烈な言論弾圧と言えます

  • @YOSHMAL
    @YOSHMAL 11 месяцев назад +70

    盲目的にユダヤやイスラエルを肯定して反対意見言ったら犯罪扱いって、第二次大戦時代レベルと変わらない。意見の多様性が損なわれてる。

    • @kensugi2325
      @kensugi2325 11 месяцев назад +1

      カール・マルクスとかユダヤ人だし、第二次世界大戦時も、共産主義者にユダヤ人が多かったのは事実。
      だから、ヒトラーのユダヤ人警戒論も正しい面もある。

    • @ponderion3mimu
      @ponderion3mimu 11 месяцев назад +13

      同感。これは本当びっくりしたな…流石にこんな事すると返って逆効果になる事がわからないのがヤバい。

    • @梅梅-y7d
      @梅梅-y7d 11 месяцев назад

      アメリカもヨーロッパも同じよね。
      過去のユダヤ人に対しての自分達の罪を、今度はパレスチナ人に背負わせてる

    • @jap_gene_meme
      @jap_gene_meme 6 месяцев назад +3

      なお、ユダヤ系企業が運営してるユーチューブでも、ユダヤ人を批判すると消される模様

  • @papmap2946
    @papmap2946 11 месяцев назад +58

    ユダヤ人が悪いことしても批判は許されないアンタッチャブルな政治的圧力がユダヤ人への反感をさらに生んでいるのだろう。

    • @jap_gene_meme
      @jap_gene_meme 6 месяцев назад +3

      ユダヤ人カードはポリコレカードバトルにて最強
      覚えておけ

  • @velelimaka9040
    @velelimaka9040 11 месяцев назад +28

    ホロコーストが悪かったのは別にユダヤ人相手にしてたからじゃないでしょうに
    何人にやっても民族浄化は悪い事だぞ

  • @天照大御神-g6j
    @天照大御神-g6j 11 месяцев назад +23

    日本で例えると
    太平洋戦争の事を大東亜戦争と言ったら警察に捕まるって事でしょ?
    ドイツは凄い社会だなぁ

  • @2.4-D
    @2.4-D 11 месяцев назад +71

    反ユダヤ主義の判定ラインが人間の受け取り方依存してるのは法律として欠陥だし、治安維持法のようにいくらでも恣意的に運用できる

  • @sachi9577
    @sachi9577 11 месяцев назад +118

    イスラエル非難と反ユダヤを区別することはヨーロッパでは難しいんだな、と感じました。
    ニュース見てるとイスラエルとユダヤ、ハマスとパレスチナをちゃんと意識して使い分けているのは当たり前だけど感心します。

    • @舞舞茸
      @舞舞茸 11 месяцев назад +30

      そもそもユダヤ教徒でもシオニズム否定してる人たちもいますからね。イスラエル内にすら少数はいて議員もいますし。ただ、どうしてもユダヤ人として括られてきた歴史が長いので一纏めにして語られることが多いのでしょうね。そもそもユダヤ人という人種はおらず、ユダヤ教徒、もしくはその母から生まれた子という概念の方が正しいので…

    • @ミツキ-d6g
      @ミツキ-d6g 11 месяцев назад +5

      金融系などお金持ちのゆだ屋はグローバリズムを邪魔する右をむしろ排除したいとか

    • @平唱尊
      @平唱尊 11 месяцев назад

      ユダヤ人を追い出したのは欧州人ですから。

    • @sandaime0013
      @sandaime0013 11 месяцев назад +2

      まぁガザの人は特にハマスとパレスチナのボーダーが難しいと思うので分けきれないと思っています。

    • @明日-z7t
      @明日-z7t 11 месяцев назад +1

      ​@@舞舞茸そうなんだよね。
      すごい過去まで遡ればユダヤ人という人種はいたらしいけど、今ではほとんど白人(アシュケナジム?)だし、ユダヤ人って概念がかなり難しい。

  • @柑橘好き
    @柑橘好き 11 месяцев назад +18

    ショルツさんが早々にイスラエル支持を力強く表明した時に、何も知らない私は何か違和感を感じたのですが、そういう背景があったとは、とても納得しました。
    ドイツ人の俺はしっかり仕事してるよ、という表明でもあったのですね。
    いつも質の高い番組をありがとうございます😊

  • @いく子-f1u
    @いく子-f1u 10 месяцев назад +2

    田中先生の話しもわかりやすく勉強になります!

  • @タカヤマエイゾウ
    @タカヤマエイゾウ 11 месяцев назад +24

    ドイツの闇
    イスライルが悪を行っても、イスライルが正義と言うのか?
    ガザの人々が悲しすぎる。

  • @workwear4women959
    @workwear4women959 11 месяцев назад +13

    反ユダヤにならないことに必死でナチ政府を擁護する。矛盾がすぎる。

  • @AXlensen
    @AXlensen 11 месяцев назад +15

    今のイスラエルってまんま戦前のドイツと同じ

  • @danahachino
    @danahachino 11 месяцев назад +8

    パレスチナとイスラエルの関係が以前のアイルランドと英国の関係に似ていると言う事は大きな学びでした。

  • @おるすばん-c8g
    @おるすばん-c8g 11 месяцев назад +7

    ドイツで反ユダヤ主義が法律で禁止されているのは歴史の経緯から理解できるところはあるけど、こういったものって法律上の禁止ではうまく機能しないんだなとも思った。
    「差別することは悪いこと」よりは「差別しないことは素晴らしい」と道徳の領域で解決すべきことかなと感じました。

  • @梅梅-y7d
    @梅梅-y7d 11 месяцев назад +4

    過去のことでイスラエルを擁護しないといけないのはわかるが
    それでパレスチナ人にしわ寄せを背負わせしちゃ意味ないでしょ
    ドイツ人は今度はパレスチナ人に十字架背負っていかないといけないな

  • @tadayasuyamamoto7881
    @tadayasuyamamoto7881 11 месяцев назад +31

    弱者もイジメ抜かれると抵抗するよね 子供や病人守れない世界で良いの?

    • @konicollection2344
      @konicollection2344 11 месяцев назад +1

      ロケット砲撃ってくる弱者は
      プロ弱者でしょ。消えて欲しい。
      弱者は逃げるべき。

    • @reddot204
      @reddot204 11 месяцев назад +3

      ​@@konicollection2344
      歩行者が最強だと思い込んで車睨みつけてるババアみたいな物か。

  • @rent4558
    @rent4558 11 месяцев назад +9

    今回の中東紛争は宗教や民族の視点からではなく、人道主義、人権を基準に考えるべきだろう。ゲットーを経験したイスラエルの人々はパレスチナの人々にゲットーを長年強制しているではないか。

  • @フユツキ-c8u
    @フユツキ-c8u 11 месяцев назад +36

    時代に合わせて法改正をしないとね〜

  • @ch-mu2de
    @ch-mu2de 11 месяцев назад +6

    反ユダヤできないからって賛成しなきゃいけないわけじゃない。
    完全なる無視は可能

  • @pokemon204
    @pokemon204 11 месяцев назад +81

    ちょび髭のせいでイスラエル全肯定マシーンと化したドイツ君好きw

    • @hanatosi2834
      @hanatosi2834 11 месяцев назад +14

      イスラエルのやっていることとを批判するのと反ユダヤ主義が同じになる意味が分からない。ただ、憲法9条があるのに自衛隊がいる矛盾がある日本も同じだけどね。

    • @minamikoneko
      @minamikoneko 11 месяцев назад +6

      ちょびひげオーストリア人なのに。

    • @horatii_and_curiatii
      @horatii_and_curiatii 11 месяцев назад

      @@hanatosi2834 あほ

    • @Mui-ve8uj
      @Mui-ve8uj 11 месяцев назад

      @@minamikonekoオーストリアはドイツ帝国成立時に組み込まれなかっただけで元々ドイツ

    • @Possiblemytime
      @Possiblemytime 10 месяцев назад +2

      ​@@Franks.0レーニンがそれを言うのか…

  • @ウランガラス
    @ウランガラス 11 месяцев назад +4

    私も東野先生のご指摘によって、以前読んだアイルランド詩人や、ドイツを描いたイタリア映画などの苦渋、自虐的で複雑なドイツを思い出しました。
    しかしながら、このような自己耽溺が生むのはむしろ何か誤った方向ではないのかと、漠然と恐ろしさを感じます。
    傍流であっても、主流ではなくとも、少しでも善い未来に向けての意見形成を促される番組内容は存在意義があると思います。

  • @gordenaden499
    @gordenaden499 11 месяцев назад +13

    デリケートで複雑な話題を、時間を使って深堀りした素晴らしい番組です。司会もコメンテーターも適格です。

  • @DT-xm5go
    @DT-xm5go 11 месяцев назад +40

    「核攻撃」発言は民主政治家失格。
    思うのは勝手だが、発言したら終わり。

    • @user-yamai
      @user-yamai 11 месяцев назад +9

      日本にも居たな。ロシアと戦争したらいいじゃないとか言った若い政治家が。無知からくる発言。

    • @行く当てのない豚
      @行く当てのない豚 11 месяцев назад +8

      @@user-yamai そんなこと言ってないけどな

    • @user-yamai
      @user-yamai 11 месяцев назад

      @@行く当てのない豚 ウル覚えだが、酒の席で言ってなかったけ?NHKをぶっ壊す党に入党した人。

  • @ベンゼン-m7n
    @ベンゼン-m7n 11 месяцев назад +87

    イスラエルの境界である「1949年の停戦ライン」を超えてイスラエル人専用の道路や入植地とつながり、 パレスチナ自治区を飛び地状態にしています。
    入植地の建設や拡大のために、農地の破壊や土地の没収が頻繁に起こり、農村部ではイスラエル軍による村への侵攻があります。入植地があるため生活ができない市民が増えています。
    また水資源の乏しいこの地域では、水源をめぐる対立も深刻で入植者は隣にあるパレスチナの村の住民の8~10倍の水を使っていると言われ、 一方、パレスチナ人の町や村はしばしば断水があって、週に1日しか水が使えない地域もあります。

    • @sakanatsuri
      @sakanatsuri 11 месяцев назад

      イスラエルは国連議決などを尽く無視し、入植地を拡大している。 パレスチナ人に嫌がらせを行い、農家がオリーブの収穫も出来ない。(生産量は100億円位) 日本が作ったオリーブ油処理工場が心配。 イスラエルの入植者(右翼)は、自分が欲しい土地のパレスチナ住民を追い出してそこに住むことが出来る。 右翼の裏にはイスラエル兵が居て、右翼の横暴を止めもしないで見ている。 パレスチナ人が逆らえば、撃たれて殺されたりする。 まるで人権が全く無い様な扱いで、酷い。 IDFは記者会見で、パレスチナ人を動物と呼んだが、それが奴らの本性なのだろう。 あれだけやられれば憎しみを持つし、反発するのは当然。 右翼に襲われて、住人もろとも家を焼かれた事件も有った。

    • @まる-b8b
      @まる-b8b 11 месяцев назад +8

      停戦ラインについて条件が「領土」のみという認識が間違いです。
      パレスチナ側は「テロを廃止し、出来なかった場合に責任を取る」という書類にサインしています。
      つまりテロにより契約が破棄されたことでそこはパレスチナのラインではなくなったが正しいです。
      そのためヨルダン川西岸地区はパレスチナのものではありません。

    • @aphaia07
      @aphaia07 11 месяцев назад +29

      @@まる-b8b シオニストの論理ですね。

    • @sadmood360
      @sadmood360 11 месяцев назад +2

      @@aphaia07
      シオニスト云々じゃなくて、これはテロリストを制御出来ないアラブに問題があるんじゃない?

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +16

      @@まる-b8b 最後の結論は国連決議全否定してる君個人の感想だな

  • @hy7737
    @hy7737 11 месяцев назад +16

    今のドイツの言論弾圧はまさにちょび髭の時代を思い出すね

  • @gunblue-hj9po
    @gunblue-hj9po 11 месяцев назад +11

    核兵器は流石に狂っている。
    自治区とはいえ自国内で核使用を考える人物が閣僚になってる事に驚く。

  • @いまばやしかつひで
    @いまばやしかつひで 11 месяцев назад +9

    ガザのニュース自体より「現在のドイツでは住民の三割が移民系」と「フランクフルト・アムマインで学校に通ったのですがそこでは1%がドイツ人で残りはイスラムの人達でした」ってとこにショックを受けた。日本もこのままではこうなってしまうのか。

  • @yjjmj9854
    @yjjmj9854 11 месяцев назад +20

    東野先生は的確に指摘される本当に優秀な研究者です。
    TBS特有の情報戦を的確に指摘し、クレアダリー氏の本当の素顔を視聴者に分かりやすく説明して頂き感謝です。

    • @桜雨-m1i
      @桜雨-m1i 11 месяцев назад +1

      TBSに感謝?

  • @ZAQ01020
    @ZAQ01020 11 месяцев назад +21

    「歴史から逃れられない、過去の歴史と今は地続き」
    ドイツとアイルランドの国民感情は、なかなか表からはわからないことでとても興味深かいですね。
    ちょっと日本人からは想像しにくい感覚。

    • @aphaia07
      @aphaia07 11 месяцев назад +4

      表からはわからないこと はのんきすぎやしませんか?エリザベス女王が死んだ時ひとつとっても例えばダブリンのサッカー場の観客のはしゃぎようといったらなかったですよ。大合唱で「リジー(←エリザベスの相性)が棺桶に入ったwww」

    • @ZAQ01020
      @ZAQ01020 11 месяцев назад

      @@aphaia07
      ごめんなさい、ダブリンでのサッカー場の大合唱は、未見でした。

    • @赤ん坊大好き
      @赤ん坊大好き 11 месяцев назад +1

      日本だってそうだろ想像できるだろ

    • @user-xf5bg1zc3f
      @user-xf5bg1zc3f 10 месяцев назад

      嘘こけ 日本もそうだろ、戦争のころから逃れられない

  • @NY-uw9cb
    @NY-uw9cb 11 месяцев назад

    とても参考になりました。
    イギリス版もしてほしいです。

  • @TanTakaTan0214
    @TanTakaTan0214 11 месяцев назад +61

    「全世界に同情されながら死に絶えるよりも、全世界を敵に回しても生き残る」
    …これを言うイスラエルさんもすごいけど、言わせざるをえなかったドイツさんもエゲスゴっすわ。

    • @2.4-D
      @2.4-D 11 месяцев назад

      全世界が本気で排除する気だったらユダヤ人やイスラエルは存在すらできなかったというのも皮肉だよね

    • @ささ-g8b5y
      @ささ-g8b5y 11 месяцев назад +12

      前者はまるで日本人のことみたいだね😅

    • @ミツキ-d6g
      @ミツキ-d6g 11 месяцев назад +5

      昔朝まで生テレビで九条派の人が軍がなくて攻められたらどうするんだと言われて、世界にひとつくらい戦争を拒否して滅んだ国があってもいいと答えてました

    • @jukai2069
      @jukai2069 11 месяцев назад

      立派な考えっぽく言ってるけど、絶対プーチンや金正恩、習近平がマネされると思う
      『イスラエルは実に良い手本だった』的なカンジで

    • @destituteanddecadent9106
      @destituteanddecadent9106 11 месяцев назад +12

      すごいというのはどういう意味で?
      自国の人質奪還をも差し置いてまで一つの民族を根絶やしにしようとする一方で、自分がその被害者であるかのような発言の出来る面の皮の厚さ、的な?

  • @Langara-fd8mx
    @Langara-fd8mx 11 месяцев назад +32

    東野さんが重要な事を簡潔に話していてとても分かりやすい。キャスターの短めにまとめて欲しいという要求にも、一瞬で答えられている。とても頭の回転が速くて切れ者な人だと思いました。
    この人の授業なら飽きずに聞けそう😊

    • @ヤス-w2q
      @ヤス-w2q 11 месяцев назад +5

      東野さん、すごいですよね。彼女は「視野が広い」「バランス取れている」「ポリシーがある」
      先生だと思います。その上、説明が「上手い」「簡潔」「難解ワードを気取って使わない」の
      スタンスで、お話をされていて、本当に授業受けてみたい先生ですね。

  • @anon-nf3mr
    @anon-nf3mr 11 месяцев назад +7

    ハマスとパレスチナを区別するなら、イスラエルとユダヤも区別せなアカンやろなあ。

  • @PB-cv4cx
    @PB-cv4cx 11 месяцев назад +48

    表現の自由なき国、それがドイツ

    • @SirHumphryDavy1
      @SirHumphryDavy1 11 месяцев назад

      その自由なき国にGDPで負ける終国日本

  • @sesoseri
    @sesoseri 11 месяцев назад +10

    リーモートじゃない東野氏はキレが良いねえ

  • @Langara-fd8mx
    @Langara-fd8mx 11 месяцев назад +29

    マライさんは、こんなに難しく繊細な内容を誤解を与えない様に日本語で説明できるのがすごいと思う。海外の翻訳の方は、時々理解しづらい時があるが、この方は上手にまとめて話している。
    この方も、東野さんの様に非常に頭の良い方だと思います。
    この様に女性が代表して、さらに男性よりも分かりやすく話してくれる事が嬉しいですし、励みになります。

    • @asakura331
      @asakura331 11 месяцев назад

      死者は2万人は超えているだろ、民間人だけで、4万人は障害を抱えた目や耳、手足が無いだろう。

    • @ヤス-w2q
      @ヤス-w2q 11 месяцев назад +12

      性別・・・関係あるのですか?

    • @Langara-fd8mx
      @Langara-fd8mx 11 месяцев назад

      @@ヤス-w2q
      普段コメンテーターは男性が多く、その方々よりも分かりやすかったです。
      どちらの性別も優劣はありません。もし男女の差を言うのであれば、女性コメンテーターと男性コメンテーターの比を同じにして欲しいです。
      絶対数でまだ女性の有識者が少ないのかもしれません。今後もっと増えたら良いと思います。

  • @Touken-tn1uv
    @Touken-tn1uv 11 месяцев назад +35

    聖地とかわがまま言わずにドイツのどこかでユダヤ人の国作ればいいじゃん、昔の大量虐殺の賠償として

    • @edoguy
      @edoguy 11 месяцев назад +7

      サイコパスの思考

    • @PB-cv4cx
      @PB-cv4cx 11 месяцев назад +11

      ユダヤ教の聖地はイスラエル(カナンの地)だと3000年前から決まってるらしいから無理無理

    • @まる-b8b
      @まる-b8b 11 месяцев назад +3

      コーランでは実はユダヤ人が帰って来たら土地を返せ、ムスリムは土地管理を任されているんだ、ってことを言ってるらしい

    • @吉本はな-k5x
      @吉本はな-k5x 11 месяцев назад +1

      ナチスが誕生した理由をしらないのかな?

    • @換捌部
      @換捌部 11 месяцев назад

      あそこはアフリカアジアヨーロッパに繋がる地政学的に重要な地だからイスラムの人たちに取られたら世界がガラッと変わる恐れがある
      だから欧米諸国もイスラエルにあそこを守ってほしいと思ってるだろうね

  • @luckywanwan
    @luckywanwan 11 месяцев назад +4

    このルパンっぽいオープニングの音楽すき

  • @山田そういうとこだぞ
    @山田そういうとこだぞ 11 месяцев назад +17

    今に始まったことでないにせよ核保有国の横暴があまりに過ぎる

  • @ししょー-k5k
    @ししょー-k5k 11 месяцев назад +44

    イスラエルの非道を絶対許してはいけない

    • @ordinaryjapanesemeals8714
      @ordinaryjapanesemeals8714 11 месяцев назад +8

      ハマスの野外コンサートへの陰惨なテロは許すの?あれがなきゃ、今回のイスラエルによる空爆も地上攻撃もなかったよ。

    • @ninntenn11
      @ninntenn11 11 месяцев назад +9

      @@ordinaryjapanesemeals8714  2014年にガザ市民をイスラエルは2000人以上虐殺している件は知ってる上での発言?

    • @t-breaker6991
      @t-breaker6991 11 месяцев назад +5

      ​@@ninntenn11だからハマスの野外コンサートへの陰惨なテロはどうなの?

    • @ReonYousky
      @ReonYousky 11 месяцев назад +4

      そもそもハマス自体も怪しい。幹部の息子イスラム教を全く理解してないので。イスラエルの自作自演なんじゃないかとすら思ってくる。

    • @ordinaryjapanesemeals8714
      @ordinaryjapanesemeals8714 11 месяцев назад

      @@ninntenn11
      ハマスが一般市民を盾にしているのはご存じか?実に気の毒だが、ハマス(テロ組織)を為政者として選んだのは他ならぬガザ市民なんだよ。

  • @ft-2014
    @ft-2014 11 месяцев назад +3

    ドクメンタ15を思い出します。
    政治家の発言は自国民を守る側面もあると思っています。
    平常時でさえいまだなお、ドイツ人というだけでナチスと簡単に結びつけたり、ナチスと軽口を叩く人もいますし、反ユダヤ主義であるとは言わせない政治的姿勢は大切だと思います。

  • @宮小路理興
    @宮小路理興 11 месяцев назад +15

    ドイツのやらかしたツケを払わされるアラブ人……

    • @workwear4women959
      @workwear4women959 11 месяцев назад +6

      そう、そしてイギリスも相当やらかした。。。

  • @数の子-j5l
    @数の子-j5l 11 месяцев назад +50

    正しい意見を言えないドイツの事情

    • @ezcnaitoh5891
      @ezcnaitoh5891 11 месяцев назад +10

      もともとドイツに報道と言論の自由は認められていない

    • @mt9103
      @mt9103 11 месяцев назад

      ドイツはユダヤ人を撲滅しようとした過去があるから?ヒトラーという人を頭にして。
      だとしても、今は今…。
      そういうことではないのか。

  • @ym244mm4
    @ym244mm4 11 месяцев назад +57

    43:49
    東野さんがいてくれて本当によかった
    危うく騙されるところだった

    • @ヤス-w2q
      @ヤス-w2q 11 месяцев назад +5

      本当にそうでしたね。しかし、「へぇ~、そうなんですか・・・」と驚く松原さんも・・・
      ってかTBSさんも、そういう情報把握していないことに(把握してて知らないフリかもだけど)
      視聴者としてビックリしました。

    • @shigwakasugi9847
      @shigwakasugi9847 11 месяцев назад +8

      アイルランドとパレスチナの問題については正しい認識を示してくれているからそれを評価すべきです。逆に東野教授の情報はバイアスを与えるだけで何のプラスにもならない。ここでいう必要のないことを言っているだけだ。

    • @ヤス-w2q
      @ヤス-w2q 11 месяцев назад +13

      バイアスを与えているのは、クレアダリ―
      と言うアイルランド国内世論を代表しない
      偏った人の意見をアリルランド人の世論の
      様に扱っているTBSの方ですよね?

    • @shigwakasugi9847
      @shigwakasugi9847 11 месяцев назад

      @@ヤス-w2q クレア・ダリーはアイルランドを代表するEU議会議員です。東野教授がクレア・ダリー議員について、フェーク情報を拡散しているという間違った情報で彼女を貶めています。しかも今日のテーマに関係のないロシア・ウクライナ紛争についてです。東野教授のくだらない情報でクレア・ダリーの発言が歪められると思います。
      ご存じのようにEUは反ロシアでウクライナに武器を供与しています。彼女は戦争を長引かせるからウクライナへの武器供与を止めるべきだという立場です。EU議会で孤軍奮闘でこの立場で演説しています。彼女の議会演説はRUclipsで見ることができます。一貫した平和主義と英米の大国論理に反対しています。TBSもたまにはいい仕事をすると思っています。

    • @動画を楽しもう
      @動画を楽しもう 11 месяцев назад +7

      TBSのこの手の番組は、ほおっておくと左に傾いていくので、東野さんや佐藤隊長がこの番組に出ることでバランスが取れ、2016年以降にあったバランス規制により存続が維持できそうです。
      松原さんを応援しているのでまだまだずっと続いてほしいです。

  • @tadadetarame2181
    @tadadetarame2181 11 месяцев назад +2

    Kristallnachtをガザの人々に体験させたネタニヤフ
    ショルツ"お前らもやったんだからもう俺等に文句言うなよ"

  • @数の子-j5l
    @数の子-j5l 11 месяцев назад +14

    ドイツは過去の件があるから公には言えないけど、イスラエルを批判するおれ事ができないという苦しい立場

  • @pj-shakaji
    @pj-shakaji 11 месяцев назад +36

    今のイスラエル指導者の行いを見ていると、ヒットラーはコレを想定していたのではないかとさえ感じてしまう。

    • @ReonYousky
      @ReonYousky 11 месяцев назад +9

      ある程度は想定されていたと思う。ヒットラー自身がユダヤ人で、目的がイスラエル建国だったので。

    • @まる-b8b
      @まる-b8b 11 месяцев назад +6

      今のヨーロッパのムスリムを見ているとネタニヤフはこれを想定していたのかとちょっと思ってしまう

    • @user-yamai
      @user-yamai 11 месяцев назад +3

      @@ReonYousky ヒットラーってユダヤ人だったの?

    • @吉本はな-k5x
      @吉本はな-k5x 11 месяцев назад +1

      ​@@user-yamaiヒットラーはオーストリアのユダヤ人だよ

    • @ReonYousky
      @ReonYousky 11 месяцев назад

      @@user-yamai そうだよ。ヒットラーは人を欺く天才。ユダヤ人の国家を作る理由を正当化するためにホロコーストを行った。この時ほとんどの人がユダヤ人かわいそうだって思っただろうからね。こうして大衆の心を動かしてイスラエル建国に繋がった。もし「ユダヤ人だけの国家を作るべきだ」って言っただけだとしたら、当時間違いなく反対されたから。
      なぜそんな事をしたかって、ここからは推測だけど、ヒットラーも宗教的な選民思想があって、イスラエルに人を集めた上でパレスチナ人を追いやって、その土地を完全にユダヤ人のものにするっていう構想はあったのでは。選民思想なので、「選ばれた者以外は家畜」だから人を虐殺してもなんとも思わない。

  • @鴇田昭裕
    @鴇田昭裕 11 месяцев назад +48

    日本は東野さんが言う通り、国際人権法を尺度に、ジャッジメントする国であるべきだ。

    • @DD-py8qz
      @DD-py8qz 11 месяцев назад +15

      国際人権法は法的拘束力も無く日本も批准していない。日本がこれを尺度に発言はできないと思う。ジュネーブ条約を元に発言するほうがいいのでは?

    • @scanty7uma7ch
      @scanty7uma7ch 11 месяцев назад +9

      日本人らしい考えですね。世界はそんな事は関係無い道理で動いている。

    • @ぶるう-l5q
      @ぶるう-l5q 11 месяцев назад

      イスラエルによるヨルダン川西岸地区への占領地拡大は国際法に反するから日本も反対してますよ。イスラエルは無視して拡大してますが

    • @amikorinable
      @amikorinable 11 месяцев назад

      アメリカがICC職員を経済制裁したの日本に捌けると思います?

    • @ミツキ-d6g
      @ミツキ-d6g 11 месяцев назад

      フィンランドとスウェーデンが取り合ったオーランド島を仲介したのは新渡戸稲造だったとか。ボスニア紛争調停に国連が送り込んだのは明石代表。カンボジア和平の功績を買われた。(西側にとって敵だったセルビアも対等に扱ったため、米やボスニア人からの評判は悪いそう)

  • @ハルハ-r4f
    @ハルハ-r4f 11 месяцев назад +13

    そもそもキリストがユダヤ人なのにユダがユダヤ人だったからって差別されてるのが意味不明

    • @まる-b8b
      @まる-b8b 11 месяцев назад +3

      しかもイエスはキリスト教作ってないというw

    • @joyyou173
      @joyyou173 11 месяцев назад +1

      ユダとか関係ないでしょ
      かつてキリスト教では金貸しが禁止されてたから、ユダヤ人が金貸しやって儲けてた
      そんで流浪の民なのに、各国で金持って影響力持ってたから陰謀論的に憎まれた

    • @ocu7895
      @ocu7895 11 месяцев назад

      ​@@まる-b8b
      その通り!
      イエスは聡明だったからキリスト教つくったらカルト化、政治利用されると分かってた
      彼がやりたかったのはあまりにも不平等なユダヤ教の変革(当時ユダヤ教徒は身体障害者や弱者に対して人間扱いしてなかったから)
      キリスト教はキリストの死後パウロによってつくられた

    • @海老鯖-v3b
      @海老鯖-v3b 11 месяцев назад

      @@joyyou173 授業じゃ迫害されてたから金貸しになったって習ったぜ。鶏と卵なのかもしれんが

  • @たなかたろう-e6r
    @たなかたろう-e6r 11 месяцев назад +1

    ヨーロッパの論理には縛られない日本が役割を果たすべきだと思います。

  • @reds8529
    @reds8529 11 месяцев назад +2

    ま、戦争に負けたとは言え、難儀な法律作らされた事には同情するよ。

  • @海原かもめ
    @海原かもめ 11 месяцев назад +2

    日本の国教は神道ですが、日米同盟の立場からは、岸田さんはイスラエル支援の選択肢しかないのでしょうね。同情してしまいます。

    • @学浪川
      @学浪川 5 месяцев назад

      日本には国教はありませんよ❗

  • @浪々
    @浪々 11 месяцев назад +24

    国連の公式見解は『パレスチナは国連非加盟国の「国家」』だそうです。

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +7

      詳しくは日本国外務省「国連におけるパレスチナの地位に関する総会決議の採択と我が国の対応」をご確認ください

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +12

      「パレスチナに「国家」としての国連オブザーバーの地位を与える内容の総会決議」が圧倒的賛成多数で採択されており、日本も賛同しています

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +18

      パレスチナが国連に国家と認められてないとかいうコメントは全て間違いです

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +14

      ここでは「国連はパレスチナは非加盟国だが国家と認定し、パレスチナ人の自決権とパレスチナ国家独立の権利を認める」と明記しています。

    • @浪々
      @浪々 11 месяцев назад +12

      その後、採択を無視する形で占領地拡大は繰り返されました

  • @蒸かした犬
    @蒸かした犬 11 месяцев назад +13

    ドイツはしゃーない

  • @paypay888
    @paypay888 11 месяцев назад +5

    イスラエルはやりすぎ

  • @理想-s2u
    @理想-s2u 11 месяцев назад +3

    反ユダヤと反イスラエルは違うだろ

  • @freed3397
    @freed3397 10 месяцев назад +1

    もはやジェノサイドともいえる状況でもイスラエルに強く出れない欧米から
    死刑は残酷などと言われると腹が立つわけですよ…まあアメリカの忠犬ポチで
    日本もイスラエルに強く出れないのがほんとに情けないんだけど

  • @g_-10
    @g_-10 11 месяцев назад +2

    ドイツはいまだに赤狩りやってんのか
    これで人権先進国ヅラしてんのウケるw

  • @わりひま-j5c
    @わりひま-j5c 11 месяцев назад +3

    これが戦争に負けるって事やな
    ドイツは世界大戦2連敗の国だし

  • @sesoseri
    @sesoseri 11 месяцев назад +8

    ドイツのネオナチはアラブ系移民排斥運動してるからややこしい..

    • @いまばやしかつひで
      @いまばやしかつひで 11 месяцев назад

      そりゃ、このニュースで言うように「現在のドイツでは住民の三割が移民系」と「フランクフルト・アムマインで学校に通ったのですがそこでは1%がドイツ人で残りはイスラムの人達でした」な事態になったら移民の増加を止めたくなるのはしかたない。暴力は当然ダメだけど。

    • @babykoda4752
      @babykoda4752 11 месяцев назад +1

      アラブ系移民と一緒に暮らしてみ

  • @sssins2480
    @sssins2480 11 месяцев назад +13

    なんで殺せば殺すほど、ハマスの思う壷だと気が付かないんだろう。

    • @高松昭夫
      @高松昭夫 11 месяцев назад

      完全にハマスの作戦勝ち状態です。全世界的に難題を投げかけて分断を仕掛けている。

  • @Ya-gu
    @Ya-gu 11 месяцев назад +2

    面白かったです😊ドイツ🇩🇪やアイルランド🇮🇪の方々の意見も聴けて良かったです👍🌍ドイツ🇩🇪のナチス政権のホロコーストやアイルランド🇮🇪のIRAとの抗争などあまり知らない事件?出来事をもっと調べてみようと思いました😓

  • @momotenko
    @momotenko 11 месяцев назад +2

    ドイツに留学した時は、まさにホロコーストやっている時で
    日本の授業で見たことないエグい写真や映像も見せられてショックだったのを覚えている。
    ドイツはナチの頃を本当に負の遺産として思っていて、手を挙げるのも日本みたく普通に挙げるとヒトラーになるからNGだった。
    ヒトラーがNGなのは、日本とは違って民衆から上がった人だからこそだとホストファミリーから聞いて、
    だからこそ法律とかで禁止にして、再び民衆から第二のヒトラーが生まれないようにしているのだと理解している。

  • @VIR4038
    @VIR4038 11 месяцев назад +6

    命の価値はみな同じ。ヨーロッパではない日本だからこそ言わなければいけない言葉。

    • @PB-cv4cx
      @PB-cv4cx 11 месяцев назад

      凶悪性犯罪者と善良な市民の命の価値が同じなんか?

    • @あおひも
      @あおひも 11 месяцев назад +4

      @@PB-cv4cx悲しいけど結局周り巡って同等

    • @MIYATOU-MELKA
      @MIYATOU-MELKA 11 месяцев назад

      ​@@PB-cv4cx個人によるけど、顔を知らないなら同等かな。

    • @junmura9488
      @junmura9488 11 месяцев назад

      @@PB-cv4cx
      「命の価値」は同等かな。人権とかの扱いとかは別だと思うけど。

    • @ankooo7and103
      @ankooo7and103 11 месяцев назад

      その昔、福田赳夫首相の言葉「命は地球より重い」で、当時日本赤軍(だったかな?)の要求丸のみして、国際世論に叩かれたなぁ・・・
      その日本赤軍はパレスチナ解放戦線に加わって、テルアビブ(イスラエル)空港銃乱射テロ起こしてる。

  • @VIR4038
    @VIR4038 11 месяцев назад +13

    51:30 田中浩一郎氏の指摘はその通りで、アッバス議長にそこまでの権威はパレスチナにおいてないし、アメリカやフランスが彼と会談しても、それは単なるポーズにすぎない。アッバス議長は何十年も前から存在している人物で、パレスチナを良い方向に全然変えてこれなかった人物。

  • @kensugi2325
    @kensugi2325 11 месяцев назад +2

    ドイツの識者の話を聞いていて、違和感しか無い。
    ドイツ人が、ユダヤ人を◯したとか、ロシア人を◯したとか、そんな話ばっかじゃん。
    そりゃ、ホロコースト否定派やヒトラーの再評価を主張する連中が出てくるわ。
    むしろ、ホロコースト否定派やヒトラー賛美派の方がまともな感性持ってそうな感じする。

  • @太刀川健
    @太刀川健 11 месяцев назад +2

    マライさんのお話を聞いて、色々考えさせられました。先の大戦での過ちを背負って…だからイスラエルを肯定する事が国是のようになっている。だが、ドイツが目指すべきは人道と民主主義と平和の道、同じ敗戦国である我が国も境遇は似ています。正解なんて無いんだよな…今の世界情勢は尋常じゃ無い、抜き差しならない所まで来ている。それでも道を模索する努力をする事、し続ける事が大事なのかと…。

  • @katsuhikofujita5311
    @katsuhikofujita5311 11 месяцев назад +5

    国家の意志と国民の考えは違うからねー。

  • @ハッチ-t1d
    @ハッチ-t1d 11 месяцев назад +4

    ネタニヤフは、戦争犯罪者ではないのか?

  • @user-tn8jd6ft8j
    @user-tn8jd6ft8j 11 месяцев назад

    なんてことだ…

  • @long-live-linux
    @long-live-linux 11 месяцев назад

    予想以上にクレアダリーやばい奴で草

  • @ねるちゃん-g7c
    @ねるちゃん-g7c 11 месяцев назад +12

    この難儀な時代に、質の高い議論を聞けたのはよかった。一段階理解が深まった。
    東野さんの指摘によるとアイルランドのEU議員はやばめの人だったようだったが、TBSのスタッフは把握していたのかな。ドキッとしたわ。
    アイルランドとイギリスの関係も興味深い。
    ドイツとアイルランドとイギリスが背負ってる歴史が何となく見えた。
    中東情勢も込み入ってるし。
    日本がG7で知恵を出せるといいな。マレーシアは日本に釘を刺してたんだな。これはマレーシアからの真剣なメッセージだな。G7での議論聞けたら5段階くらい頭良くなりそうだけど、そんなサービスはねぇーんだぜ。😐😐😐

    • @shigwakasugi9847
      @shigwakasugi9847 11 месяцев назад

      クレア・ダリーさんのEU議会の演説は素晴らしかった。EU議会が反ロシア一色の中で敢然とロシアを擁護していたから。いま彼女の意見が正しかったことが証明され始めている。ウクライナへの武器供与を止める国が増加してきたし、アメリカがウクライナから手を引こうとしている。まさに梯子を外されるとはこのことだ。EU議会が彼女の除名を検討していたという東野教授の発言のほうが問題でしょう。常識ある人ならEU議会のほうがおかしいと思うはずだ。

  • @タコ星人-r4z
    @タコ星人-r4z 11 месяцев назад +1

    まさに、ドイツの悲劇、罪に対するジレンマ、いつでも歴史は、難問を突きつけてくるけど、今は目前の市民の虐殺に対処を、暴力は正義ではない。

  • @ninntenn11
    @ninntenn11 11 месяцев назад +7

    日本は地理・経済・宗教・歴史面で、G7の中で一番客観的な立場を占めることができる唯一の国だと思います。そして幸運にも議長国です。
    他の国々に、今までの日本だったらそんなこと言わなかったのに!と言うような意見を発するチャンスです。
    自衛隊の予算も増えましたし、日本は少しずつ変わっていく節目なのだと思います。

    • @桜雨-m1i
      @桜雨-m1i 11 месяцев назад

      岸田じゃ無理
      どっちもどっちみたいな見解を発してるので

  • @裕子後地
    @裕子後地 11 месяцев назад +1

    イスラエルの政府の中の一致がこれからを左右することを思います。様々な連立政権の違いをこの戦争によって、一つにされましたが、終わってから、責任を問われることになるでしょう。

  • @active-assisted
    @active-assisted 11 месяцев назад +2

    ドイツが今こそ歴史の反省を見せる時だね

    • @hsothem9230
      @hsothem9230 11 месяцев назад +1

      むしり反省しすぎた😂

  • @鴇田昭裕
    @鴇田昭裕 11 месяцев назад +7

    上川外相の国際人権法に対する認識が問われる

  • @筑波快急
    @筑波快急 11 месяцев назад +21

    日本も中国韓国批判するだけで「戦争屋」「右翼」って言われた時代がありましたね〜

    • @舞舞茸
      @舞舞茸 11 месяцев назад

      中国否定はわかるけど韓国否定してたのって従北偽装保守に騙されてたような人たちだからなぁ…右翼ってよりもニワカ愛国者って呼んだほうが正しかったよね。あれを右翼は右翼に失礼w
      右翼ってか保守界隈は韓国とずっと仲良かったんだけど(統一の活動を許すくらい)、ある時期から「俺は保守だから北朝鮮より韓国が嫌い」って人がネット上に増えだした。韓国も同じで「北朝鮮より日本が嫌い」ってのが同時期に増えたんだよね。
      いまでは「冠の紐作戦」って誰でも知ってるけど、当時のニワカ愛国者はまんまと乗せられてて今思うとガチ保守界隈の焦りは相当だったと思う😮‍💨あれ野放しにしてたら対馬が最前線になってたからなぁ…

  • @さく担
    @さく担 11 месяцев назад +3

    ユダヤ人だから、何してもいいと思っているんじゃなかな。

    • @babykoda4752
      @babykoda4752 11 месяцев назад

      思ってないよ。でもユダヤ人だから自衛しても文句言われる。

  • @秋元康仁
    @秋元康仁 11 месяцев назад +6

    東野さんのいろいろな見方への提示、助かります。

  • @erikos7760
    @erikos7760 11 месяцев назад +1

    今までこの番組は唯一、少し観て意味があるものだと感じていましたが、今回の件での報道の中立、そして中身のなさにとても残念です。ドイツは移民もとても多い国。なのになぜ白人の言葉しか取り上げないのでしょうか。悪意がありすぎます。報道するのであれば、もっとニュートラルな、反なんとか、とラベルをつけてどっちが悪者か誘導するような報道は避けるべきです。もっと深く、そしてきちんと大量虐殺されている側の耳にも傾けてください。

  • @rumcoke0222
    @rumcoke0222 11 месяцев назад +15

    ドイツも日本も大変ね。
    たった一度の誤りや敗戦のせいで
    言いたいことを言えないのだから

    • @高松昭夫
      @高松昭夫 11 месяцев назад +5

      いえ、反対ですよ負けて良かったですよ。日本もドイツも繁栄しましたし、アメリカに感謝しています。只日本人は戦争はどんな理由があろうともはんたいです。

    • @MIYATOU-MELKA
      @MIYATOU-MELKA 11 месяцев назад +2

      ​@@高松昭夫
      勝ってたとしても発展はしてたでしょうけど、不幸な人間は世界規模で増えていたでしょうね。

    • @babykoda4752
      @babykoda4752 11 месяцев назад +1

      @@MIYATOU-MELKA勝ってたら、帝国主義で自滅してそう。またはミャンマーみたいになってるか。

  • @禁煙マスター-f3r
    @禁煙マスター-f3r 11 месяцев назад

    塩に酢とはルシファー

  • @jackpuppy6131
    @jackpuppy6131 11 месяцев назад +6

    報道内容が偏ってるような気がします

  • @dokusinotokono_Kyuujitsu
    @dokusinotokono_Kyuujitsu 11 месяцев назад +1

    こんな近い場所で核なんて使える訳ないじゃん。風向きで自国も被爆するわ。

  • @大介上田-o6s
    @大介上田-o6s 11 месяцев назад +5

    もうイスラエルとパレスチナでイギリス攻撃が1番スッキリするんだが

  • @autumnalcell6689
    @autumnalcell6689 11 месяцев назад

    古いポリコレvs新しいポリコレ😂

  • @mtarugoto3023
    @mtarugoto3023 11 месяцев назад +2

    7:58アドルさん出番ですよ

  • @ああ-q8x4j
    @ああ-q8x4j 11 месяцев назад +15

    The TBSって感じだな。小さな声を「私たち」にし過ぎ。

  • @jin115jin
    @jin115jin 11 месяцев назад +1

    アイルランドは武力による抵抗で独立を勝ち取ったしな

  • @kagukagugu
    @kagukagugu 11 месяцев назад +8

    難しい立場の中で色々な話をするマライさんとそれをよくわかってる東野さんのマライさんを見る目がとても印象的な回だなあ

  • @osamulmura5868
    @osamulmura5868 11 месяцев назад +2

    穴があれば、全部ハマスか?、まあ、攻撃はこじつければなんでも出来る。

  • @tikintatsutan
    @tikintatsutan 11 месяцев назад +4

    ちょっと面白すぎるな
    日本人として歴史にとらわれてる部分もあるし
    あとドイツ人へのインタビューを見てて漠然と、でもガザとは経済のレベルが違うんだよなぁとも思ってしまった
    思想は経済によって補強されるし

  • @コメムク
    @コメムク 11 месяцев назад +1

    18:38
    これがムスリムか。

  • @21stcenturymanury
    @21stcenturymanury 11 месяцев назад +1

    🇮🇱と🇯🇴の四千年の遺恨怨嗟因習は静かに見守るだけである🤔

  • @t3sutatra388
    @t3sutatra388 11 месяцев назад +2

    私は今現在ユダヤ人が行っているパレスチナ人への虐殺を見て、80年前にガス室に打ち込まれたユダヤ人への同情が完全に消え失せた。
    元々ユダヤ人って素行が悪くて嫌われてたんだろうね。

    • @t-breaker6991
      @t-breaker6991 11 месяцев назад +1

      うわ、君はジェノサイダー予備軍だね。

  • @rent4558
    @rent4558 11 месяцев назад +3

    核の洗礼を受けた体験と平和主義の理念を持つ憲法を全面に打ち出して、議長国として戦争の即時停止を打ち出すべきだ。日本にしか出来ない位置にある。

    • @ankooo7and103
      @ankooo7and103 11 месяцев назад

      人質即時解放が先やろ、でないとイスラエルは止まらんよ

  • @世界の変化
    @世界の変化 11 месяцев назад +1

    ユダヤ人がナチスドイツにガス室や人体実験手術を受けた衝撃の感情は映像だけで酷いものですから実際に絶滅収容所やゲットウなど人間扱いじゃなかった繰り返しは許さない事だと思う

  • @wilbell4689
    @wilbell4689 11 месяцев назад +5

    日本の学校でもドイツを見習ってなぜ、満州事変を起こし日中戦争を始めてしまったのかをもっと議論したりして学べるようにした方がいいのでは