Star Wars Legion V2 ?
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- On revient sur la nouvelle refonte des règles de SWL par AMG.
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Merci pour ce partage Pierre.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre la nécessité qu'éprouvent les éditeurs à changer, refondre, les règles d'un jeu, surtout quand cela fonctionne.
Je prend toujours l'exemple de battletech, les règles n'ont pas changé depuis 40 ans et pourtant le jeu n'a jamais connu autant de succès. Il y a des compléments, des évolutions, mais si j'arrête de jouer pendant 5 ans, 10 ans, je peux reprendre sans me dire, je dois tout racheter, je dois tout réapprendre...
Bref.
Espérons que cela ne soit pas comme le passage de xwing v1 vers la v2.
Et ce n'est pas seulement lié aux joueurs. Si le système ne convainc pas, il ne faut pas se tromper de responsable...
À voir quel niveau de profondeur de la refonte.
Le passage à 1000 pts n'est pas inintéressant en soit.
Le changement des cartes par contre n'est pas de bon augure, je te rejoins. Cela pose question, même si on peut voir l'intérêt pour l'éditeur.
Ce que l'on oublie souvent, c'est qu'un jeu qui a des années au compteur, bénéficie de retour d'expérience, de rééquilibrage.
Comme tu dis... Bref. A suivre ,à étudier et tester.
Merci pour cette vidéo Pierre Oh. J'espère que cette nouvelle version ne sera pas celle qui achèvera le jeu comme pour Xwing
ça ne tient qu'à nous...
ne soyons pas trop négatifs. Il y a plein de choses intéressantes à tester ! Plein de nouvelles troupes à redécouvrir (et des trucs qui font mal aussi)
A bas clairment ! 😁@@PierreOh
@@idargos Oui c'est une nouvelle expérience qu'il faut tester. Mais c'est aussi un gros risque de l'éditeur.
@@idargos A mais je suis d'accord mais les joueurs ont souvent du mal avec le matos propriétaire. AMG a bien joué avec le coup que ca soit gratuit.
Je suis partagé sur cette maj. Autant des points on été modifiés qui pour moi étaient essentiels :
- Donner de la durabilité aux personnages
- Mettre en avant les utilisateurs de la force
- Pouvoir ENFIN jouer 150 droides B1 en aggrandissant les escouades (ça me fumait de faire une "invasion droide" avec 40 figurines)
- Agrandir le format à 1000 (faut pas plus, mais c'était les 200 points qui manquaient)
- Enlever un tour : c'est franchement pourquoi pas, ça dépend vraiment des missions
- Nouvelles missions : ouiiiiiii
Des points sont osefs :
- Le couvert : bah niveau stat ça change rien hormis prolonger les parties en rajoutant un jet à la séquence d'attaque. Niveau stat ça change quasi rien hormis sur les petites attaques à moins de 4 dés. Je trouve pas ça très intéressant mais ça va pas non plus m'agacer
- Nouvelles cartes : boarf. On perd surtout des infos. Quitte à les changer, autant agrandir le format de carte (un peu à la 40K) pour mettre et les infos et la rendre jolie (avec un petit texte d'ambiance)
- CLones phase 1 et 2 : oui fallait fallait faire quelque chose pour les phases 1, mais après les mettre aux même stats que les phases 2... Bof c'est dommage
Des points n'ont pas été changés alors qu'ils auraient dus:
- La silhouette. Franchement. Un gabarit de vue réelle sur un jeu de figurines en 2024 (et pas en 1990 comme on pourrait le croire). C'est franchement looooooourd
- La suppression : l'histoire de tu perds une action dès que tu atteint ton seuil de stress, mais tu en perds pas si tu as le commandant à portée 3, à ce moment tu prends son seuil de stress à lui mais si tu double ton seuil de stress et pas celui du commandant même si il est à portée 3 alors tu perds toutes tes actions. Et en plus tu enlèves tes points de stress en faisant un jet de dé à CHAQUE activation d'unité et tu enlèves 1 point de stress à la fin de chaque tour. Ce système est inutilement complexe pour un impact en jeu très souvent peu significatif (avec quand même un nombre de moyens d'enlever les points de stress assez pharaonique).
- L'armée rebelle reste toujours une armée populeuse alors que le principe même des rebelles est qu'ils sont en sous nombre. Quand le jeu était sorti ça me choquait pas, mais aujourd'hui, j'attendais une refonte du gameplay de la faction de façon à en faire une armée de sabotage
- Fire support : dommage des l'enlever des clones
Point aucune idée :
- Entrer en jeu par le bord de table : petite pensée à Vador mouvement 1 qui va se trainer du cul sachant que le jeu dure que 5 tours. J'ai peur que les armées rapides soient encore plus avantagées par cela.
Bref je suis mitigé
Je partage beaucoup de points et je pense que les choses vont encore évoluer. Alors oui cela aider à rendre le jeu meilleur mais on va traverser une grosse période d'instabilité qui risque d'être nocives au jeu.
Merci pour cette transmission d'infos (pour qui regarde de loin, c'est intéressant)
Merci Pierre ! Bonne vidéo de résumé, et j'aime bien ton analyse. Personnellement, ne jouant pas depuis la sortie du jeu et n'ayant pas fini d'en explorer les possibilités, je redoutais ce remaniement des règles que d'autres espérait. Et bien j'y trouve surtout des bonnes choses !
Merci pour ton avis
Merci pour cette vidéo moi qui joue très peu c'est toujours bien d'avoir ce genre de vidéo informative.
merci Pierre, j'ai loupé le live d'hier. le seul truc qui me fait "peur", c'est les missions "prendre et tenir" qui me gave très vite, et là ça a l'air d'être que çà. à voir les missions secondaires
Ouais les scénario sont pas assez mature et s'appui trop sur les secondaires pour l'instant... A voir.
Super vidéo, je suis très curieux de tester les nouveautés sur le champ de bataille.
Merci, il faut rester + et tester avant de juger.
La vache!!! Gros gros gros changements.... Dans mon club on y joue pas souvent et en mode tranquille... Je vais voir comment les autres vont réagir mais se refaire toutes les cartes et revoir toutes les règles... Ben... Pas gagné que ça prenne
Après une petite visite du site AMG, je ne vois pas les cartes des tauntauns, wookies pour les rebelles, et surement d'autres qui m'échappent... oubli? ...j'espère...
Y a pas Vador. Donc gageons que ça va venir 😓
Toutes les carte non changé sont a gardé, ils ont bien dit que toute les carte ne change pas pour le moment
Vu l'argent que beaucoup ont investi dans le jeu, c'est décourageant de devoir balancer toutes ses cartes. Il aurait été appréciable que Asmodée procure un nouveau jeu de carte en échange des points fidélité qui ne servent à rien sur la carte des tokens par exemple. Je ne suis pas fan d'imprimer les cartes, pourquoi ne pas aussi imprimer les figurines tant qu'on y est... Et à la rigueur, pourquoi ne pas juste adapter les nouvelles cartes aux anciennes (et pas l'inverse) et éventuellement fournir des stickers pour mettre à jour les anciennes cartes?
Je pense que beaucoup de joueurs de la version originelle risque d'être dégoûtés...
Heureusement que ce joueur ne jouent pas chez GW qui change tout, tout les deux ans et ne donne rien gratuitement.
Et ca apporte plein de choses, effectivement de nouvelles facons de jouer et ca va faire du bien, le jeu se developpe, pourquoi on se plaindrait ? 😁
Merci pour la vidéo. Y a plus qu'à tester pour voir si c'est mieux ou pas ?
Moi je suis plutôt emballé pour cette refonte. Je suis assez d'accord que le jeu en avait besoin parce qu'il y avait quand même des choses un peu lourd et pas forcément clair surtout quand il était question de lignes de vue. Je sais pas si ça il vont le reprendre mais sinon moi la tout de suite se qu'il me plait c'est le pivot gratuit pour les véhicules. Ca c'est excellent et si ça marche aussi pour les motos alors la c'est absolument fort. A tester en tout cas c'est clair. Et puis il propose de mettre tout a disposition gratuit donc on va pas bouder. A voir aussi pour les missions mais je suppose que d'autres seront proposées plus tard. En tout cas notre façon de jouer va être revue totalement et je trouve ça plutôt très bien ça permet de redécouvrir le jeu sous un autre angle car perso, au bout d'un moment, quand tu as fait plus d'une trentaines de parties avec ta faction tu commences a avoir fait le tour. En conclusion je suis chaud car ça apporte je trouve un petit bouillon de fraicheur au jeu et on va pouvoir ressortir nos figouzes préférées et remettre tout ça dans cette nouvelle perspective. Merci pour cette vidéo pierre.
Je suis complètement d'accord. Je dois t'avouer que les parties streaming étaient tjrs les mêmes et ça devenait lassant.
Merci Pierre pour ta belle vidéo encore une fois. Par contre ce qui me saoule c’est qu’ils ne proposent pas leur V2 en français sur leur site. Ils comptent toujours sur les bonnes âmes de la communauté pour faire leur boulot ces ricains !
Juste question de principe….
Depuis la fermeture de ffg France il n'y a plus perypour piloter la traduction.
D'ailleurs tu remarqueras que les cartes ne vont plus nécessité de traduction non plus.
Le top serait une petite partie didactique filmée pour présenter les nouveaux points de règles 😊
Ah dsl mais je fais plus ça.
@@PierreOh damned 😅
Franchement je suis très hyper surtout pour la refonte de toutes la game resine et les améliorions très intéressantes de beaucoup duniter sa montre que le jeux a encore de beau jours devant lui surtout vue toutes les sortis les gens qui sont peur que sa ferme etc comme Xwing désoler de vous dire sa mais c’est légèrement stupide Legion marche bien mieux que tout les jeux star wars précédent réunis de très loin c’est même pas comparable
Hello question d'un noob, j'ai recemment acheter la boise de base star wars legion, est-ce que les figurine seront jouable ?
Ah oui évidemment et ce sont de très bonnes boîte pour commencer.
@@PierreOh merci ! Je suis allé dans un magasin où il y avait un déstockage final au Canada.
Et j’ai acheté du MCP , du shatterpoint, légion et la boîte léviathan de 40K 😅
Je me suis lancé pleinement dans le wargame ahah
@@Raph_Raconte wouaaah la totale welcom.
Je dois avouer que ce changement me partage beaucoup. Le changement de couvert est très bien amené. A voir. J'ai envie de dire.
Les cartes squad j'avoue que j'ai un peu de mal car de ce que j'ai compris on va vite se retrouver avec des escouades de 12 acote descouades de 6... je trouve que ça le fait pas trop. Mais après encore une fois, à voir.
Le passage de 800 à 1000 points en revanche, ouch. Je particulièrement contre car s'ils veulent faire rentrer de nouveaux joueurs, rendre les armées plus grandes n'aident pas. Ils auraient peut être juste dû créer un nouveau type de de jeu à 1000pts comme ils ont fait pour l'escarmouche à 500.
Force push à 40 et une baisse de 20 à 30 de chaque utilisateur de la force est une très mauvaise idée. Certes force push est surpété, mais ce changement va rendre les utilisateurs de la force surpetes en général et déséquilibre le jeu à mon goût.
La république semble avoir pris très chère mais on n'en sait pas encore assez pour se prononcer. Si ce n'est le coût en points qui augmente... ça pique.
Les nouvelles missions j'ai envie de dire ok, ça a l'air plus tactique, mais aussi peu varié et plus complexe surtout. Donc pour les nouveaux joueurs...bof.
Le changement de carte en général par contre vous ne m'enleverez pas de la tête que c'est une abomination. Je n'ai pas envie de tout racheter, surtout si cets juste pour changer 1 pauvre mot ou juste une façon de faire. Le système précédent parchaut très bien et était très clair, pour quoi changer ?
Retirer un tour de jeu, pourquoi pas. Mais il ne va pas du tout avec leur nouveau déploiement ! Avec ce système on perd globalement le tour 1. Le tour 6 est perdu. Donc il reste en fait seulement 4 tours de jeu.
Les unités vont se déplacer plus rapidement et le corps à corps en général va devenir surpuissant j'ai l'impression. Après tout il faudra courir partout, j'ai la sensation qu'on fera plus de move que d'attaque en elle même et legion va se transformer en jeu de course et non de bataille.
Voilà, merci à ceux qui ont pris le temps de lire. Je tiens aussi à rappeler que je ne suis pas expert et qu'il se peut que je me trompe et c'est pourquoi je serais ravi de débattre avec des gens afin de voir un point de vue différent !
effectivement le déploiement fait perdre la première action du tour 1 c'est moche.
@@PierreOh on va se retrouver qu'avec des listes rapides et corps à corps j'en ai bien peur.
@@user-oq4ed2xo3m comme tout les jeux on va passer d'une suprématie à une autre...
@@PierreOh mais star wars c'est pas du lord of the ring quoi. Fin bon pour maintenant. Je suis peut être mauvais parleur et que ça permet de bien rééquilibrer le jeu.
Merci pour la vidéo, il va 😮 les défenseurs de la base Écho
Je pense qu’AMG ont raté une occasion d’offrir un nouvel élan au jeu.
Je m’explique, de mon point de vue, je pense qu’il aurait été plus judicieux d’annoncer une V2 en bonne et du forme ; avec de nouveau starter (incluant les nouveaux sculpt), de nouvelle boites (avec entre autre les nouvelles figs) les cartes updates, le tous suivi par la nouvelle forme que prend légion.
Ça aurait permis aux joueurs de se préparer à la V2, et de ne pas être pris au dépourvu comme hier soir, en devant réapprendre le jeu et refaire leurs listes (assez tendu avec les tournois à venir).
D’un point de vue marketing, ça aurait été une belle occasion d’arroser les influenceurs wargame afin de présenter la V2 pour initier beaucoup de potentiel nouveaux joueurs ,qui jusqu’alors, étaient frileux.
J’espère que la refonte des règles et du jeu en général, va quand même bien fonctionner.
Mais je pense qu’ils ont raté une occasion.
Je suis d'accord avec toi, mais je pense que financièrement c'est trop engagent. Je pense pas que le jeu soit assez rentable pour un projet d'une telle ambition. Au mieux il est à l'équilibre.
@@PierreOh Si le jeu n'etait pas rentable, il l'aurait simplement arreter ou laisser mourrir en milkant le stock, comme armada et xwing
@@bebe3mlo ça dépend du contrat et de ses échéances de résiliation.
Merci pour la vidéo, alors la fin d'Acolyte ?
Intéressante. wait and see
Mon humble avis c'est qu'ils avaient besoin de vendre des figurines, je pense que c'est pour ça qu'ils ont augmenté le nombre de figurines par escouade de troupes. J'imagine qu'il y a moins de ventes de clone phase1/2, de B1/de B2 etc. Vu que c'est les corps d'armée
C'est que mon avis et il est salé étant donné que je joue shadow collectif et que dans cette faction tu peux pas jouer des unités pykes/black sun/mandos avec + de soldats dans chaque escouade 😭😂
Il y a peut-être de ça. De toute façon les raisons commerciale sont les premières dans ce genre de décision.
merci Pierre
pour ma part, ca me les casse... deux ans que je joue et c'est la 3eme maj ca me les brise . si j'voulais de la maj tout les 3j je serais resté chez 40K .
Be Brave...
@@PierreOh ba disons qu'on joue beaucoup en famille (avec ma femme et mon fils) et on aime faire un tournois de temps en temps. je sait déjà que ma femme ne réapprendra pas les regles et passé de 800 à 1000p fait que j'ai 2 armée sur 3 qui ne sont plus complète pour joué 😔😕
Au moins t as pas besoin de racheter une livre de regles et des codex à 45 boules pièce qu il faut updaté 48h après sa sortie.....lol
@@razieldemonfaucon6954 tu dois les imprimé c'est un peut pareil ;) les cartouches d'encre coute une blinde sans compté le temps passé. bref...
Ma seule vraie peur c est le temps d attente pour la trad fr faite par la chouette communauté francaise...
Les pauvres ont deux gros évènement à la rentré c'est tendu pour eux. Sinon Google est ton ami...
Le site touche critique à fait un article avec les règles du jeu en VO et la trad VF faite par les traducteurs Ironsquad.
@@tomr4204 tu as le lien svp ?
@@tomr4204 merci l'ami ^_^
j'aime mieux ton ton, moins vindicatif sans pour autant exclure ce que tu penses. C'est harmonieux !
Merci ce sera comme ça désormais. Merci de l'avoir remarqué 👏
@@PierreOh Perso, je me suis réabonné à ta chaîne après cette vidéo ;)
@@user-sf8pe3cd5q j'essaierai d'être a la hauteur de ta fidélité retrouvée.
perso j’arrête star wars si personne intéresser par des armées on tombe dans l'univers de 40k
Tu peux les vendre sur le discord y a un libre espace vente 😓
Ils prennent l'initiative de faire mûrir le jeu en apportant des points de règles afin de ne pas se dire fin tour0 j'ai perdu/ j'ai gagné et de prolonger l expérience tactique sur l ensemble des 5 rounds de bataille
@@benjaminberlureau3105 oui c'est une bonne chose je trouve.
Ils ont eu raison de faire une V2, car oui, le theme n'est pas risqué, tout est "refondu" de A à Z. Legion etait tellement disparate en terme de regle entre très ancien fig et nouvelle fig. La au moins, tout est reequilibré et mis a plat, on joue ENFIN en 1000 point (800 trop resctricitf)Le livre des regles etait TROP compliqué pour les nouveau joueur, trop compliqué pour rien, la au moins, c'est claire et "concis" . Le seul problème, c'est la tronche des cartes, oui c'est moche, mais bon, dans la globalité c'est une très bonne chose, et ca montre qu'il n'en on pas rien a faire du jeu ! (et ENFIN le couvert a un interet, c'est enfin une bonne chose, maintenant le couvert c'etait completmeent con, surtout en vue des pool de dée complètement ridicule qu'une unité pouvait sortir)
800 ou 1000 points ça faut voir si les unités coûte plus chère. Mais dans le principe c'est cool. Pour avoir joué beaucoup avec l'empire le souci des 800 points c'est que je suis pratiquement out le temps dans le même schémas d'armée avec ma base de storm. 2 storm et 1 snow trooper en base. je n'ai jamais trouvé plus rentable et quand je voulais essayé autre chose je me confrontais au surcout quand je voulais tester d'autres choses et d'être vraiment très limité pour placer un véhicules ou un bon perso. donc les 1000 points c'est vraiment très bien ça annule les choix drastiques qu'on a avec les 800 points.
@@priad6300 Le unité coute pareil ou moins cher, chaque force user ont perdu énormément de point.
On peux plus deflect les frappes orbital avec Obi. Le jeu est mort !
(Je rigole)
En vrai dans l ensemble assez interessant a voir en jeu