Генерал Дмитрий Павлов. Степень вины.
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- Дмитрий Григорьевич Павлов - советский военачальник, генерал армии, Герой Советского Союза. Родился 23 октября 1897 года в деревне Вонюх Кологривского района Костромской губернии (life.kostromka..... 22 июля 1941 года Военной коллегией Верховного суда СССР был приговорён «за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти» к высшей мере наказания и расстрелян. Похоронен на подмосковном полигоне НКВД.
Фильм 2007 года.
Причина катастрофы 22 июня 1941 года, лежит целиком и полностью на высшем военно политическом руководстве СССР. Так не обдуманно и совершенно по идиотски был отдан приказ сосредоточиться всем родам войск непосредственной близи границы. Там же были размещены склады с боеприпасами, горючим, обмундированием. Такие просчёты компетентные военные вообще не допускают.
Командующий Западным фронтом Павлов Д.Г. не брал на себя ответственность, вина его есть, другой вопрос, надо ли было расстреливать? Директивы шли противоречивые, "Действовать по-боевому", конкретно открыть огонь сразу не было. Единственный, кто взял полную ответственность на себя, отдав приказ о боевой готовности номер 1 21.06.поздно вечером, а в 5 утра 22.06.1941 об"явил о начале войны, под свою ответственность, Нарком ВМФ адмирал Кузнецов. Нач.штаба Черноморского флота Елисеев (потом это везде убиралось) конкретно ответил на вопрос, что делать: открыть огонь по самолетам врага, приближающимся к Севастополю. В первый день войны ВМФ, единственный, кто не понес потерь: ни одного корабля, ни самолета морской авиации не было уничтожено, в первую очередь, благодаря решительным действиям адмирала Кузнецова Н.Г., и его подчиненным, чего не было у Павлова Д.Г.
Мощная мысль - ВМФ не понес потерь . А у немцев уничтожение флота была задачей номер 1? И что такое флот ? Флот это достаточно компактное воинское соединение , где организовать ПВО гораздо легче чем в сухопутной армии . Для дилетантов аргумент о том что ВМФ единственный кто не понес потерь очень весомый.
Провидец Кузнецов. А то , что перед началом войны уже велись боевые операции совместно немцев и финнов по минированию Финского залива , он это проморгал.Видимо не считал это боевыми действиями.Не известно чем Трибуц занимался в это время. Но с 1-х дней войны на минах потери кораблей КБФ были огромные и неоправданно. Трибуц не контролировал или сознательно умалчивал о минировании немцами проходов в заливе ещё до объявления войны. Кузнецов соответственно истинное начало войны, с момента постановки минных банок на фарватерах Финского залива проморгал ибо был не в курсе.. Вот те БГ-1.
Бресткая крепость-вся лежит на Павлове..ведь что там делали части ,находясь на зимних квартирах...(((он там помог немцам утилизировать три дивизии.одну танковую..они обязаны были заперетьпроход в полесских болотах..но благодаря таланту Павлова..немцы быстро преодолели это страшное для них препятствие.Ну,сделал для немцев,все что смог....за что его реабилитировали?..за какие подвиги?
Только сам Кузнецов вопреки возвеличиванию Хрущевым его гения самостоятельности в данном решении категорически это отверг!Заявив что руководствовался директивой сверху!Данная инфо в фильме попахивает песнями Хруща.
Он был матерый предатель и враг, агент абвера.
Даааа.... Сечас в 24м такой фильм трудно представить по ТВ! Дожили!
Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым.
Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось.
А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена.
Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов.
И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы
Красная армия всегда была слабой, воевали только со своим народом, только война протрезвила головы, сколько людей полегло, мои предки все полегли на фронтах, нет отцов и братьев, пусть земля будет им пухом
Причины поражений тоталитарных правительства
@@user-nk3zt8sf3d Ну, и какие же были причины поражений тоталитарных правительств?
Например - Карла 12, Наполеона или Гитлера.
@@user-nk3zt8sf3d ясненько, красная армия - всегда слабая....
А какие армии были сильными? Бельгийская, голландская, французская? Может польская или чешская?
@@user-nk3zt8sf3dПо методичке работаете
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ВЕЧНАЯ СЛАВА, СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ПОБЕДИТЕЛЯМ!
Все кто пошел за большевиками есть Иуды продажные.
Слава солдатам СССР и народу победителю - отстоявшим свою землю
От небывалого нашествия.
СЛАВА РУССКОМУ СОЛДАТУ!
@@user-pr6kb7kl7q Русские солдаты кончились со смерть Российской империи. А в РФ сейчас живут потомки убившие эту империю и все врем ее обсиравшие.
Вечная память всем участникам той страшной войны слава великому верховном главнокомандующему
По итогу, Жуков так и не ответил за свои поражения в 1941г. Он постоянно перекладывал свою собственную вину на других, своих товарищей, генералов в том числе.
ЖУКОВ МОЛОДЕЦ -ПОДСТАВИЛ ПАВЛОВА!!!!!!!
Если бы не мороз в-40 Жуков и Москву бы просрал!
Там ещё много вопросов к Хрущу - везде, где это чмо появлялось, у военных начинались проблемы. Рокоссовский в своей книге писал конкретно про Киев и про Харьков, которые Хрущ настаивал перед Сталиным атаковать. Просто удивительно, как Хруща не задела никакая шальная пуля и как он умудрялся всегда выйти сухим из воды.
Жуков-мясник!!! Два деда моей жены полегли на зееловских высотах под Берлином. Тварь и крохобор...
@kosRUSkOMMYNIST21vek-no5cc
По больше истории и по меньше музыки
Захаров Книга.Я истрибитель .Ком ИАД.Вернул офицеров со сборов .Рассредоточил самолеты .Организовал аэродромы подскока.Итог единственная дивизия которая готова была отразить нападение.Просто есть командир Есть его воля.
А провокационные приказы слить горючее и выгрузить боеприпасы получал накануне нападения или нет?
Правильно писать истрЕбитель
виноват однозначно,но расстреливать не стоило ,разжаловать в рядовые и в штрафную роту
@@klimentpak4618 так ведь вреда причинил больше, чем Власов. Тот просто выжить хотел. А тут? Всю страну на грань поставил. А Власова и то повесили. Я сам то, правда, против смертной казни. Но у меня за спиной счастливое советское детство и не соизмеримо меньшая ответственность. Так что судить не берусь.
Разве что рядовой- это тоже звание. А он его не заслуживал. Никакого.
@@user-nx5ll4os5v да и сичас тоже. Бардак потому что Путин не знает. Чиновники гады скрывают. Вот узнает Владимир Владимирович быстро наведёт порядок.
По итогу, вся верхушка СССР виновата за первый день ВОВ. Вот поэтому, лично для меня, они все виновны и конечно этому нет срока давности.
Подписываюсь. Также думаю.
Да ,но главный виновник в начале ВОВ это великий Сталин, слишком уверовал этому мерзавцу Адольфу шиккельгруберу,и эта бесконечная навязчивая идея "осчастливить" весь мир коммунизмом и начало финала советского союза
Очень трагическая судьба...
Когда нибудь станет известна не менее трагическая судьба генерала Суровикина, воевавшего на СВО и в Сирии. Вознесённый и поначалу обласканый властью и пропагандой, он был нашим героем, про него кричали из каждого утюга, а потом он резко исчез из информационного пространства. Огульно обвинённый в соучастии в мятеже Прихожина, он был арестован и заключён в застенки. В ходе следственных мероприятий боевой генерал подвергся унижениям, нечеловеческим мучениям и чудовищным пыткам.
@@user-ic2tl9bw2oну что ж каждый должен получить по ДЕЛАМ своим ,в Сирию Россию " пригласили" помогать и ради пожеланий бассера Асада города древние христианские сравняли с землёй уничтожили мирного населения миллион,вот и надо держать ответ перед Господом
Ни фига себе,Минск сдали через неделю,это как? Приказ о полной боевой готовности уточнялся и доводился,почему не исполнили? Именно западный и прибалтийской фронты покатились,почему людей отпустили в увольнительные,зачем слили бензин для просушки баков????!,почему склады ГСМ,стрелкового оружия,аэродромы расположили у границы? Это чье распоряжение было? Если был генштаб с руководителями Жуковым и Тимошенко.
тебе..не..понравится..но..это..дело..рук..только..джугашвалли..предателя..причемююнаглозаккого..как.и..хитлер..артисты..инсценироыщики
Вот с них и надо было спрашивать вдвойне,ато ногой дверь открывал к ИВС , а доложить , суметь убедить этого кацука в ист инном состоянии ситуации не смог
Лжеучёные лгут и замалчивают директиву номер один.
Я была маленькой в начале 60-ых. Тогд участники войны были еще живы, их было очень мало, выглядели глубокими стариками. Так вот я слышала их рассказы о войне, тогда не понимала и смогла оценить значительно позже. Ужас. Позже читала и слушала Виктора Астафьева. Один в один он писал и рассказывал то же самое. От других все это тоже слышала, т.к. всегда интересовалась настоящей историей, а не баснями. Действительно, ничего не меняется.
Ты дура, историю учат по умным книгам и документам, а не по рассказам! Сорри!
Согласен Виктор Астафьев, Николай Никулин, Виктор Некрасов, Виктор Суворов(Резун) Эти питухи конечно о войне расскажут. Сами отсиделись в каморках при теплых штабах, а Резун и вовсе рассказал после того, как Родину продал за 30 шекелей. Но о войне знают лучше любого окопного фронтовика. Вы забыли еще упомянуть белорусского националиста Василя Быкова. Вот он уж умел навести жути и безнадеги. Читаешь и не веришь, что Красная армия победила. Страшно выглянуть за окно. Вдруг напротив в гаштете немцы жрут баварское...
Спасибо за хорошую документалистику
Пока не будут раскрыты все архивные документы, мы ничего достоверно знать не будем. Фурсов говорит, что Сталин после войны хотел знать, где в первые дни войны находились высшие офицеры. Были составлены вопросы, и это начинало даже публиковаться в историческом журнале. А потом резко публикации прекратились. Так что там ещё не известно, у кого из военных и как конкретно «рыльце в пушку». Точные сведения есть о Константине Константиновиче Рокоссовском, который даже побывав в «Крестах» до войны, не испугался взять на себя ответственность!
Кино в перестроечном стиле.
Главное не история и факты а задача обгадить Советскую власть и Сталина.
Если командующий полумиллионной группировкой с техникой на миллиарды получает сведения что противник готов к нападению пошёл на балет - приговор должен быть соответствующий.
Конечно из генералов в западном округе никто не виноват, ни в том что склады и технику в том числе и 1200самолетов. А кто тогда? Кто на месте виновен , опять получается наш солдат? Того которого никогда не жалели.
Павлов, а всего лишь один винтик механизма. А виновен тот кто приводил в движение этот самый механизм. Это значит, что самый большой и самый высший начальник. Это Сталин.
Виноват тот тупой мудила, который реально принимал решения - сталин
Нет в дерективы никаких противоречий, провакация или нет, с Москвы не разглядишь, поэтому вся вина именно на Павлове. В фильме привели дерективы не полностью, там ещё говарил ось "быть в боевой готовности" а это значит, что боевая готовность уже введена.
Уже много раз смотрела кадры начало ВОВ,но все равно так тяжело смотреть 😢.
Столько людей положили, столько городов сдали?
Я не считаю Павлова одного виноватым в этом..
Павлова и нескольких генералов казнили для вразумления остальных заговорщиков. Если бы наказали всех, виновных в разгроме РККА в первый месяц войны, в РККА не осталось бы генералов. Ну, почти не осталось бы. А с кем тогда воевать? Где Сталину найти гинденбургов?
По-вашему получается ,что заговорщиками были все? Даже после чисток 37-38 годов?@@user-uo6ry7pv1m
Немцы виноваты. Немцы. Это они людей убивали.
А кто обязан выполнять дере😃ктивы-например вывести из зимних квартир части из Бресткой крепости..кто обязан проверять подчиненных.Неужели Жуков и Сталин,вместе
О каком отставании советской танковой техники в Испании идёт речь? Против советских Т26 с 45 мм пушкой, действовали нецкие Т1 с пулеметами и итальянские танкетки...
Все таки троек не мало было, с катанной броней, ну и четверки были тоже. Снаряды для танков, были созданы по не правильной схеме, буквально раскалываясь при попаданий о качественную немецкую броню. Ну а по идее большую часть танков, подбили пт орудия
Все таки троек не мало было, с катанной броней, ну и четверки были тоже. Снаряды для танков, были созданы по не правильной схеме, буквально раскалываясь при попаданий о качественную немецкую броню. Ну а по идее большую часть танков, подбили пт орудия, а так же бомбардировки
@@Pechenka368каких, каких немецких танков в Испании было не мало?! Что ты несёшь, ущербный, в танчики перииграл?
@@Pechenka368 в Испании тройки, четверки?! Уважаемый война в Испании 1936-1939 верно? А танк Pz.kpfw.lll как и lV боевое применение получили только в сентябре 1939г. в Польше. То что они производились раньше, не говорит о их боевом применении а всего лишь об предсерийных сериях, прототипах и т.д. Вы намеренно вводите читателей в заблуждение. Лучше бы рассказали, как в Испании во время гражданской войны, немцы давали вознаграждение за угнанный советский Т-26 и в итоге некоторые машины воевали на стороне франкистов.
@@Pechenka368 Т-26 в испанской компании был неоспоримо выше по ТКХ любого испанского броневика, любой итальянской и немецкой танкетки. Потому как немецкий Pz. I по своим характеристикам полноценным танком назвать сложно. А Pz. II участия там не принимал, его дебют был в Польше, как и Pz. Ill-IV.
Да, так и было, списали на одного человека свои ошибки, и уничтожили чтоб не возражал и никогда не оспорил.
Сейчас происходит тоже самое, не меняется ни-че-го !
Все от безграмотности, отсутствие разведки, которой можно доверять. Амбиции и боязнь. Людей заставляли только маршировать а не обучали.
Качели Сталин - Павлов, а где НГШ и НарКом,- ответственные за дислокацию, за управление. Особенно НГШ.
Как где ? Подготовили войска к нападению , по железной дороге завезли танковый корпус Хацкилевича в белостокский выступ так , что на восток нет дорог с твердым покрытием , а только на запад .Все шесть мостов в районе Бреста не были заминированы , зачем ,если скоро наступать и т.д, и т.п.
Опять же, есть понятие встречного сражения, контрнаступления. Военная доктрина СССР довоенная предусматривала нанесение поражения вклинившемуся в нашу оборону противнику и создание условий для контрнаступления. В случае успешного развития к.н.о. завершить разгром противника на его территории. Оперативно - стратегическое развертывание западных округов не согласовывалось с доктриной и проводилось в неисполнение указаний не только высшего политического руководства, но и НКО.
Почему и были вопросы к Жукову. НГШ планировал сразу встречное сражение без перехода к обороне.
Рузвельт речью в Конгрессе заявил в 1938 году, что помощь будет оказана жЕртве агрессора. Поэтому так принципиально стоял вопрос об объявлении войны перед Германией.
Сталин был не дурак, это точно и сопоставлял объемы ВВП и ВПК, и понимал предстоящую роль США.
Идеологическое наследие Троцкого и Тухачевского в умах учеников, Жукова и Тимошенко, придали им решительность проводить мероприятия подготовки РККА к войне вопреки военной доктрине СССР, а резунам фантазировать.
Все боялись попасть в лагеря какие тебе нгш и нарком , ведь до усрачки все боялись усатого тюремшика
Боевая готовность войск всегда должна быть высокой, независимо от политической обстановки, тем более в условиях июня 1941 года у западных границ.
Согласен на все 100 иначе грош тебе цена! Тем более команд. Фронтом!
Не согласен с последним утверждением! Чрезвычайно высокая опасность грозила на Дальнем Востоке, вдоль китайской границы, Турецкая граница, Баку...
Жуков в своих мемуарах пишет, что он заранее знал, как немцы будут действовать при нападении на СССР. Вот цитата из жуковских «Воспоминаний и размышлений», где говорится про штабные игры в начале 1941 года: """"Игра изобиловала драматическими моментами для восточной стороны. Они оказались во многом схожими с теми, которые возникли после 22 июня 1941 года, когда на Советский Союз напала фашистская Германия...""""" Восточными командовал - Павлов. Западными - Жуков. Т.е. - Жуков в своих мемуарах пишет, что уже в начале 1941 знал, как немцы будут громить РККА. Однако, за полгода, пока он был начальником Генштаба (т.е. - прямым начальником Павлова) ничего не сделал для предотвращения катастрофы. А ведь это было его прямой обязанностью. Этому может быть только три объяснения:
1. Жуков был предателем и работал на врага.
2. При исполнении обязанностей начальника Генерального штаба Жуков проявил преступную халатность.
3. Жуков ни фига не видал и из него такой же «гениальный стратег», как из собачьего хвоста - сито. А эпизод с "разгромом Павлова в штабной игре" - враньё.
Какое объяснение вам больше по вкусу???
Вот это правда👍🏻👍🏻👍🏻Жуков все свои победы в основном мясом выграл а не башкой.А мемуары его %70 брехня.
@@user-vp5pm3ws6t у Жукова между прочим самый низкий процент безвозвратных потерь, по сравнению с другими комфронта. Окажись на месте Жукова тот же Конев, то угробил бы он значительно больше людей
@@user-dm4mw7sc9m Это по его мемуарам.Он вообще солдат не считал.Его слова не надо их жалеть ешо нарожают
@@user-vp5pm3ws6t Это не по мемуарам, а по официальной статистике. В той же Ржевской мясорубке, когда Жукова сменил Конев безвозвратные потери РККА резко возросли, потому что Жуков требовал от командиров обходных маневров, а Конев посылал солдат в лоб на укреппозиции немцев. И так везд. Лучше Жукова действовал пожалуй только Черняховский, и то не сразу.
@@user-dm4mw7sc9m Жуков три года был министром обороны и мог сделать любую статистику.
Почитайте хотя бы его "Воспоминания и размышления". Не заметил я что-то там заботы о сохранении солдатских жизней.
Сволочи ! Сколько честных и смелый людей уничтожили, унизили ,оклеветали...И кто - то ещё поклоняется этим убийцам ! Вечная память Дмитрию Григорьевичу Павлову и всем тем , кто был таким же образом оклевещен и расстрелян ...
Многих расстреляли зря, поэтому виновны, а то что выиграли ВОВ, не их заслуга.
его по делу стрельнули
@@user-nq9vg1uq7v Не вам судить .. Вы - не Бог !
Да, вы правы! Расстреляли, унизили, оклеветали , уничтожили столько верных слуг рейха! Им памятники надо! Гитлер оккупировал до июня 1941 года 15 государств, их генералов не расстреляли, они исполнили свой долг перед Гитлером! А Сталин расстрелял и одержал победу! Но вам Победа - не победа... Два предателя - Чемберлен и Деладье послужили Гитлеру, сдали Чехословакию и всю Европу в Мюнхене... Павлов оказался рангом поменьше, и три советских маршала (Тухачевский, Якир, Егоров) Блюхер рядом- это предатели!
@@ВасилийПетровичКосых Бред сумасшедшего!
А народу сколько положили правильно расстреляли не по театрам ходить а заниматьсЯ войсками. Сколько народу положили генералы вояки.
Кому, но не нам их судить. Мы можем строить свои версии, но осуждать их права не имеем.
У нас любят переложить вину на других, а в чем его вина в том что он был крайний
Не только любят, но мастерски умеют ее перекладывать на других, наименее виновных или вообще безвинных.
Все говорят о детективе номер 2 но почему-то усиленно замалчивают детективу номер 1 где было ясно сказано срочно отменить все отпуска привести военные части в боевую готовность но не чего не было сделано, даже перенос аэродромов Микоян назначил на 5 июля . И только на флоте были выполнены все предписания , и только флот дал существенный отпор без потерь но чтобы не попасть в окружение вынужден был отступить . Так что это халатность или предательство? После войны Сталин задал этот вопрос генералам на что жуков сказал : победителей не судят, на что Сталин ответил: судят , ещё как судят. А теперь задумайтесь.за чем эта клевета и лож ? Под чью дудку вы пляшет ?
Ответ Б.М.Шапошникова Сталину на вопрос почему нет его подписи под приговором генералам Западного округа наглядно отражает обстановку того времени. ....................Вчера просмотрел ролик о П.М.Фитине. Он с первых дней назначения начальником 5-го отдела не побоялся умно противостоять Берии.
30 лет как выдохли коммуняки а этот все ищет дудку.Выжил один.
Поэтому и замалчивают, потому, что нужно показать что в трагедии первых дней войны виноват лично Сталин, а Павлов командующий округом не подготовивший округ к войне с фашистами яко бы не причем
38:49 😮😮😮😮ввракт
Директива 2 преступна. Точка. Ее подписали преступники. Всех троих надо было расстрелять в первый месяц войны. Сталин единолично определял ключевые моменты политики, включая внешнюю. Просрал начало войны, по своим персональным психологическим особенностям (в ахуе был, растерялся, когда ситуация вышла из-под контроля, когда Гитлер поступил вне "логики" Сталина).
Такие как Мехлис,убивали самых лучших.
Таких, как Мехлис, в Красной Армии больше не было. Лично храбрейший из храбрых, абсолютный бессребреник, он был максималистом во всём, а так с людями нельзя. К людям надо мягче, а на вещи смотреть ширше. Пятна есть даже на солнце, а уж у простых командиров РККА хватало за что зацепиться: пьянки, бабы, воровство казённого имущества, трусость, дурость... А где взять других командиров? Но Мехлис был идеалистом. Не мог принять мир таким, какой он есть. Он даже Сталину мог выговорить в лицо правду, если считал, что Вождь не прав. Надо было именем Мехлиса назвать военно-политическую академию, где готовили комиссаров. Вот пример идеального коммуниста .
Согласен. Мехлис урод.
Мехлис своим террором сделал главных командиров безвольными, а от этого и воевали плохо
идеальный коммунист не лезет в дела командующих фронтами, а занимается своим политработным делом.А Мехлис натворил делов с 41года.@@user-uo6ry7pv1m
@@user-uo6ry7pv1m Мало кто об этом знает Мехлиса демонизирует пропаганда так же не объективно как и Берию
К войне не готовы. Её не ждали. Хотя разведчики и перебежчики предупреждали о готовявшемся нападении Германии на СССР. Русское авось. Ни техники ,ни самолетов,танков мало. Боязнь принять решение без высшего начальства. Малодушие. Не решительность.
Вина Павлова не в этих первых днях, а в подготовке к отражению нападения. Впрочем и в первые дни многое зависело от командования.
Жалко человека. Достиг предела своей некомпетентности, и не проявил волю, которая, несомненно, была.
Хороший краткий анализ!!👍
Воля и компетентность у Павлова были. Не было одного чёткоого и ясного приказа ставки верховного командования.
Хороший полководец рождается раз в 100 лет,Жуков ездил по гарнизонам,а наши после войны все сидят в кабинетах и рассуждают о планах и никто не умеет воевать,поэтому и гибнут люди ,солдаты от их "идей"...
Инициатива,наказуема!!
Командующий округом должен был в любом случае быть готовым к войне. Лучше перебдеть чем недобдеть. Готовым к войне всегда. Вывод виновен расстреляли и правильно сделали. Кузнецов привел флот в полную боевую готовность отразил удары по флоту.
Правильно. Главнокомандующий (даже "главнокомандующий") должен был быть расстрелян за политическую близорукость, за такую отвратительную подготовку к войне страны. Арест на Ближней даче, скорый суд тройкой, и к стенке.
Так за, что надо было расстреливать Павлова?
Он выполнял распоряжения ставки не поддаваться панике и не дать повода Гитлеру начать войну .А дальше уже надо было рисковать и на свой страх и риск ....
@@vladimir1947able на его месте каждый сам решит, когда придет время, что надо было.
Да ,да ,знаем эти сказки , бомбежке Севастополя по факту это был сброс донных мин тремя немецкими самолётами .Флот СССР опозорился больше любого другого рода войск СССР, подлодки в Кронштадте простояли без движения с начала войны до октября 1944 года и т.д,
Павлов как командующий военным округом должен был сам принимать решения а не ждать указания сверху. Вина очень большая вот и поплатился, Бог все видит, сколько он других жизней погубил из-за трусости, да из-за трусости принятия решений возложенных ему как командующему... А фильм возносит его как героя.... почти победившего войну , тупость.
Павлову как командующему округом тяжело принтмать указания к обороне, когда все готовились к стремительному броску малой кровью на чужую территорию
Ни жуков ни Рокоссовский ни одни они! Их только возвысили! Посмотрите сколько генералов офицеров и простых солдат отдавал свои жизни! Это высшее командование начало себя героизировать,! У меня один дед пропал без вести и до сих пор неизвестно где, второй пришел с войны и умер в 1966 г! Все настоящие участники войны уже лежат в земле! А каких показывают сейчас на дне победы? Ряженых!!!
Полностью с вами согласен!
Павлов терпел поражения и отступал как все советские военачальники. Никто тогда не наступал. Предполагаю, что он не был хуже других военачальников на тот момент.
Вы не правы наступал точнее контратакковал Рокосовский истинный маршал победы!
@@user-trudnoe-detstvo Контратаки проводил не только Рокоссовский.
И Павлов, по приказу свыше, пытался это делать.
@@Alex-t5f5n значит вы не знаете о крупнейшем танковом сражении под Дубно -Луцк, оно было не меньше Курской дуги
На южном участке фронта советские войска наступали и даже перешли границу Румынии... А на северном участке немцы всю войну не могли одолеть и километра от границы. Генеральская мафия до войны обжирала советский народ, а как война началась, обосрались по полной. Это повторилось в 1991 году. Вся советская армия со знамёнами сдалась.
@@user-uo6ry7pv1m КГБ угробило ссср , они и сейчас гробят потому что ничего больше не умеют только отбирать и убивать
Вывод один: наступление хорошо , но готовность к обороне важнее.
Вывод один- московиты, конченые мрази
а что за армия такая = только наступать?
Одна только беда: в век моторизации очень трудно понять, где будет нанесён главный удар. Когда на стрелковую (или пехотную) дивизию наваливается танковый или моторизованный корпус, будь ты хоть коммунист, результат несложно предсказать.
@@colder5465 старую линию Сталина нужно было доделать.
@@colder5465однако наша казахская дивизия сдержала танки Гудериана под Москвой в 1941 году, сам генерал майор Панфилов погиб, держали целое Волоколамское шоссе! Даже командующий армией тогда генерал-лейтенант Рокоссовский был в шоке, как Панфиловская дивизия билась с танками Гудериана! А там как раз на Волоколамском шоссе целый корпус танковый наступал, потери были большие но выстояли казахи! Всего 15 тысяч человек насчитывала дивизия генерал-майора Панфилова!
Вечная память генералам погибшим, расстреляным в первые месяцы войны и позор идиотам, продолжающим возлагаеть все поражения на мёртвых!
Ребята очнитесь, миллионы чиновников царской России ,вдруг полюбили власть рабочих и крестьян, у меня есть друзья , которые любят Путина, а живут в нищете, и даже не понимают, что он их обворовал, подняв пенсионный возраст😢.
А кто его заставил сосредоточить почти все самолеты на одном аэродроме? Кто его заставил отпустить офицеров в отпуск в такой опасный момент? Кто его заставил приказать слить гоючее и изъять боеприпасы с самолётов ?Почему держал войска в казармах когда они должны были быть в лагерях? Почему боеприпасы и горючее были на складах а не в войсках? Он либо дурак либо враг! Дураков на таких должностях не держали!
тайная..директива..сдалина..поэтому..архивы..не..откроют..
Сталин всю свою жизнь прожил во вранье, да в трусости. Всегда он был не виноват, народ всегда виновен, сейчас тоже самое проповедует царь РФ. История повторяется, но не чему, как оказывается не учит, сильных мира сего...
Очень жаль Павлова хороший был человек и стратег Могли бы просто отстранить
Заслуга Павлова в продвижении танка Т-34.
На месте начальника ГАБТУ он был на своём месте.
почему же хороший стратег вчистую проиграл Жукову войну на картах в 40 году? Павлов - за красных, Жуков -за синих( потенциального врага). Жуков на пальцах объяснял промахи в стратегии тому же Павлову и что? В 41 году все эти промахи и имели место.
Но он мог и рассказать как было.
@@user-vy8rf1uf5b Смотрел ролик, где сказано, что военно-стратегическая игра в генштабе на самом деле была совсем с другой стратегической задачей. А о той в-стратегической игре, которая воспроизводится в фильме и о которой пишет Жуков в своих мемуарах, нет никаких документов и нет той карты с которой проводилась игра. Возможно они засекречены. Вопрос -- почему?
Предатель он и есть предатель!!!
" А он слушал и молчал !" ??? Очень удобный генерал для Кремля !
Год на должности - перебежчики, доклады пограничников, а он в театре 21июня, зачем суетится , можно получить доклад и промолчать ,ведь приказ не потдаватся на провокации можно толковать так, как тебе удобнее !
Этот приказ не отменял содержание войск в б/готовности!!!
Можно было :
1.заправить, загрузить б/к на танки и самолёты, а не хранить б/п на открытых складах
2.рассредоточить технику, самолёты спрятать в лесополосе и замаскировать, а не держать вдоль ВПП , как на витрине.
3.части , убывающие в летние лагеря, снабдить б/припасами и всем положенным оружием
4.активировать антидиверсионную работу подр.НКВД в приграничных районах.
5.запретить отпуска и ограничить увольнения до минимума !
6. отдать указания подчиненным частям на случай потери связи!
Можно было пить коньяк и все это сделать, а не ходить по театрам, когда у тебя лязгают гусеницы на границе !
Двух , трех дней было достаточно, но ничего, даже из этого перечисленного, ген.Павлов не сделал!
За вечер и ночь с 21 на 22июня немецкие диверсанты в форме войск НКВД , прибывшие на Брест полесский вокзал(тогда окраина города) в опечатанном эшелоне с якобы лошадьми :
1. Захватили почту телеграф, вывели из строя р/связь .
2. Уничтожили по адресно многих командиров, находящихся вне частей в городе на выходных.
3.спилив столбы вдоль дорог, уничтожили проводную связь с Брестским гарнизоном
4.на этих дорогах и путях вероятного отступления войск , выставили свои кордоны в форме НКВД с целью захвата и уничт.ком. состава.
5.вели разведку и передавали иинформацию своим.
P/S Расстреляли заслуженно, обидно другое, информацию по этому эшелону с диверсантами (при выгрузке были убиты 2 путевых обходчика) засекретили после войны и сдали в архив.
Кратко обнародовали после развала СССР.
Курсантам ВУ после войны никто её не доводил и не учил на примерах преступной холатности того
времени , знаю по себе!
Возможно и сейчас не учат и не анализируют !
Игорь.г.Брест к-н запаса.
Так по списку и пойдём!
1. Сталин гений. Чиновники гады скрывают.
2. В армии не было ветоши! И заглушки ни те! Как можно воевать без ветоши!!!!!!
3. Советский офицер, впрочем как и российский офицер, имеют такоеже отношение к русскому Императорскому офицеру как кусок г.вна к халва.
4. Плохая погода. Как можно воевать при плохой погоде?
5. Вспышки на солнце.
6. Массоны жидомассоны,
7. бандеровцы
8.жидобандеровцы
9. запад, Украина виноваты
10. рептилоиды
11. пришельцы
Ну если Павлова расстреляли заслуженно, тогда заслуженно было бы расстрелять весь Генштаб во главе с Жуковым за такое "планирование", а там и до Сталина рукой подать..
Маршал Голованов в своей книге писал, что Павлов, в разговоре по телефону со Сталиным, в присутствии Голованоаа, успокаиаал, что на границе все спокойно.
Странно. Ведь Е. Ю. Спицин говорит о нем совсем по- другому. Какое-то странное противоречие. Спицину верю
больше.
Хотя с вершины прошедших лет смотришь и жалко генерала.
твой..списын..жопная..затычка..сдалина..джугашвалли
Гражданская война показала что когда у власти нет единства,это означает поражение.
Все сказки о Жукове основаны на личных мемуарах! И маршалом победы был не Жуков, а Рокоссовский! Именно Рокоссовский командовал войсками при обороне Москвы 1941 года, Рокоссовский выделился в Сталинграде , командовал войсками в курской битве, командовал сражением в Белоруссии, громил немцев в Польше и Германии, брал Кенигсберг! Для меня большая загадка, почему Сталин не расстрелял начальника Генерального Штаба Жукова рядом с Павловым? Вина Жукова в поражениях РККА в 1941 году была куда значительнее!
Жуков допустил окружение Ленинграда,а у Рокоссовского мать с Могилевской области,так что не такой он уж и поляк
Моё личное мнение - Сталин не расстрелял Жукова и Тимошенко за катастрофу Западного фронта из-за боязни, что тогда генералы бросятся пачками сдаваться Гитлеру, а с кем воевать? Сталин сделал вид, что один Павлов мудак, а Генштаб и маршал Тимошенко парни нормальные.
Думаю не беспочвенные суждение
Жуков
Вор.ебарь
Вынужден вас огорчить! Вы дурак и нацист, Гитлер - ваш герой, а Сталин сотворил супердержаву! Самое смешное, что крысы из бывших республик до сих пор не съели богатство , полученное от Сталина! Они сидят, чавкают, и тут же обсирают доставшуюся холяву! Кстати, очень к месту кавказская присказка: Глупые овцы всю жизнь боялись волков, а стадо съел пастух! Я понимаю, это бесполезно, истинные демократы охотно пошли служить Гитлеру и стали убивать других демократов! Даже евреи стали служить Гитлеру! Даже трусливые болгары побоялись воевать с СССР, но охотно пошли убивать греков! А военачальники США, Британии, Франции пошли убивать европейцев только после того, как СССР уже пришел на границу Германии! @18MauriceEmil97
Девять лет назад, когда появился этот фильм, можно было бы и согласиться с тем, что Павлов что-то накануне вторжения предвидел и т.д. и т.п. Но вот ряд вопросов к этому невинно расстрелянному злодеем Сталиным командующему Западным фронтом: а кто давал распоряжение о снятии вооружения с истребителей накануне войны? Кто приказал слить с них топливо? Кто не рассредоточил авиацию по полевым аэродромам, оставив самолёты на прежних местах базирования, которые очень хорошо были известны немцам (группа Ровеля на своих высотных Ю-86 всё это фиксировала)? Кто, вопреки предложению штаба 4-й армии, не стал выводить части 42-й дивизии из Брестской крепости, в результате чего эти подразделения там и сгинули? Кто не отдал своевременного распоряжения 22-й танковой дивизии выйти из Бреста заблаговременно? Что мешало Дмитрию Павлову провести все эти мероприятия загодя, до 22 июня? Почему будущий Главный Маршал авиации А.Е.Голованов в своих мемуарах, вспоминая про встречу с Д.Г.Павловым перед войной, рассказывает о том, как Павлов в телефонном разговоре со Сталиным уверяет того, что никаких передвижений по ту сторону границы, говорящих о подготовке немцами вторжения, нет, а те, кто об этом говорит - провокаторы? Вопросов много. Ещё один из данного ряда: если в столь известных "играх на картах" в Генштабе зимой 1941 года Павлов играл роль не обороняющейся, а наступающей стороны, то к каким действиям он готовил свой округ?
Глупости , в Брестской крепости было не одна , а две стрелковые дивизии полного состава , а ещё конвойный полк НКВД, и даже фронтовой госпиталь западного округа , 1250 автомашин плюс свой гарнизон , всего 30 тысяч военных , вы считаете ,что это всё Павлов организовал ? 22-танковая была не в Бресте ,а в Жабинках , корпус Хацкилевича вообще завезли в дремучие леса в белостоксом выступе , там сгинул 1031 танк корпуса , это тоже Павлов загнал его туда ? На месте Павлова любой стал бы стрелочником, Сталин просто отвёл удар от себя и своих дружков бандитов
Россия тоже за 3 хотела взять Киев прошлом году😮
@@user-pg3sh5hp5jне мечи икру ,возьмёт и киев и львов !
@@user-pg3sh5hp5jгде зеля на набережной Ялты?Но можешь генерала США Милли,заклеймить позором ,за Киев за 3 дня 🤣👍👏😁🤣!
@@user-wd6vp7vi2l😊
НИКОГДА НИГДА ТАК НЕ РАСТЕРЗЫВАЛИ АРМИЮ, КАК НЕМЦЫ В 1941🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Чтож Клименты Семёны и Георгии не отстояли Боевого Командира ! Боялись Усатого Генералиссимуса?Маршалы Победы!
А может вы не являетесь гениальными
полководцами ?
Тяжёлые были времена, хрен разберешься что происходило и что творилось, но Павлов на мой взгляд действительно военный человек который достоин всех почистей. Вечная память
Вечная память
@@user-ed3ke3pe6lНа фронт иди а не высеры в интернете строчи
Концепция сталина такова, что при построении социализма классовая борьба обостряется. Убили царя, но классовая борьба обостряется, убили помещиков и капиталистов, но борьба обостряется, убили священников, но борьба обостряется, убили директоров, но борьба обостряется, убили мастеров, но борьба обостряется, убили кулаков, но борьба обостряется, убили подкулачников, но борьба обостряется, убили генералов, но борьба обостряется, убили полковников, но борьба обостряется и т.д. и т. п. Вот и Павлов попал, не он первый, не он последний.
Все виноваты... Но генералы в первую очередь! Полуграмотные, ленивые , тупые... Концентрацию войск на ударных направлениях не скрыть... Достаточно самолету разведчику- сделать облет границы... А если ещё " случайно" залететь на их территорию.. Трудно приглушить рокот двигателей сотен авто, бронетранспортеров... Особенно летними ночами... Погранвойска и весь Западный округ как будто оглох и ослеп.... Принять превентивные меры обязан по долгу службы каждый начальник, без всяких докладов наверх... Ничего сделано не было... Командиры в отпусках, части в полевых лагерях, в театре Бреста гастрольные спектакли московского театра, в Брестской крепости в летнем кинотеатре за несколько часов до начала войны- крутят кинокомедию... Это измена, измена. Предательство в чистом виде...
Это неправда.Например Жуков был очень даже образован - две зимы ЦПШ и военное образование сильное - двухмесячные курсы командиров каввзводов.Он даже писать умел,правда коряво и безграмотно,но главное что умел.
Истина где-то рядом. В этом фильме Павлова представили жертвой. Кто-то в Москве и(или) Минске завидовал, спасал свою жопу, подставил Павлова. Без открытия всех архивов мы можем только гадать!
Кто мешал Павлову, как командующему округом расредоточить авиацию по запасным аэродромами замаскировать ее? Кто мешал привести войска округа в боевую готовность? А он балет смотрел. Виновен однозначно. Даже если не предатель
Если бы Павлов подготовил западную армию к нападению, то его расстреляли бы до начала войны, как поддавшегося на провокацию немцев.
Тогда бы хоть смерть была не бесмысленной. Ему никто не давал права боятся. Он бы спас сотни тысяч людей, схранил технику. Возможно и война пошла бы по другому сценарию.
Валерий дебил что ли , все решал Сталин, а Павлов козлик отпущения, ничего нового.
@@user-zd3lb5gi1c Правильно. Каждый решал за свой участок ответственности Сталин в пределах всего Союза, а Херой генерал армии Павлов в пределах вверенного ему округа.
Павлов взял на себя судьбу всего не только западного округа, а это сотни тысяч подчинённых, а мирных граждан миллионы человеческих жизней, которые ждут команды к бою и это есть предательство, так отвечай кровью. (Не можешь какать не мучай ж.пу), а то нацепил ордена «херой».
Павлов не то, что сообщать, а должен был криком исходить во все высшие командные ставки, ведь он был на передовой, расстояние до немецкой территории километр, два, а там танки не игрушечные и такой рёв и гам. И под его командованием были тысячи разведчиков батальонных, полковых, дивизионных, да и приграничные связи, шныряли контрабандисты и торговцы. да, поляки разгуливали на границе и криком кричали, что 22 война начнётся и мигом опустели и так полупустые магазины, он, что дурачком прикидывается, отсиживаясь в театрах. Кузнецов командующий ВМФ ввёл боевую готовность флота №1, ему тоже говорили на провокацию не поддаваться отразил атаку, хотя с немцами не граничил. Только сталинские генералы (разведка, Голиков и тому подобные) не хотели признавать эти сообщения лишь потому, что сам Сталин не ХОТЕЛ слышать. Он так думал, он так решил, что "друг" гитлер, верный договору, не пойдёт на него войной в этом 1941 году!!! Да, по всей вероятности не кому было его убедить в кремлёвских палатах. Да, и почему надо было бояться, имея 20000 самолётов и 20000 танков и 100000 орудий и 5000000 солдат? Да, и напасть первому.
Правильно. Каждый решал за свой участок ответственности Сталин в пределах всего Союза, а Херой генерал армии Павлов в пределах вверенного ему округа.
Павлов взял на себя судьбу всего не только западного округа, а это сотни тысяч подчинённых, а мирных граждан миллионы человеческих жизней, которые ждут команды к бою и это есть предательство, так отвечай кровью. (Не можешь какать не мучай ж.пу), а то нацепил ордена «херой».
Павлов не то, что сообщать, а должен был криком исходить во все высшие командные ставки, ведь он был на передовой, расстояние до немецкой территории километр, два, а там танки не игрушечные и такой рёв и гам. И под его командованием были тысячи разведчиков батальонных, полковых, дивизионных, да и приграничные связи, шныряли контрабандисты и торговцы. да, поляки разгуливали на границе и криком кричали, что 22 война начнётся и мигом опустели и так полупустые магазины, он, что дурачком прикидывается, отсиживаясь в театрах. Кузнецов командующий ВМФ ввёл боевую готовность флота №1, ему тоже говорили на провокацию не поддаваться отразил атаку, хотя с немцами не граничил. Только сталинские генералы (разведка, Голиков и тому подобные) не хотели признавать эти сообщения лишь потому, что сам Сталин не ХОТЕЛ слышать. Он так думал, он так решил, что "друг" гитлер, верный договору, не пойдёт на него войной в этом 1941 году!!! Да, по всей вероятности не кому было его убедить в кремлёвских палатах. Да, и почему надо было бояться, имея 20000 самолётов и 20000 танков и 100000 орудий и 5000000 солдат? Да, и напасть первому.
За два часа ничего не сделать,даже Всу не сразу очухались,а они крутые,может оттого,что мало слушали начальство,начали сами
Спасибо.В нашей стране людей никогда не ценили,тем более военных...
Просто нервная обстановка , которую создали наши высшие руководители , стукачество и т.п. не способствали раскрытию индивидуальных способностей .
паралели не проводим? боимся?)))
Обезглавили армию уничтожив верхушку красной армии . Память Павлову и пусть земля ему будет пухом. Нашли крайнего. У нас всегда так. Лишь бы найти виновного. А не искать причину.
Жуков и Тимлшенко вот кто виновники провала в 41ом
А ты откуда знаешь?!
у победы много отцов...
у поражения отцов не меньше. Помимо выше указанных это и начальник Генерального Штаба Шапошников, и начальник оперативного отдела ГШ Василевский, и тухлоческий своим "реформами" изуродовавший нашу артиллерию, и дегтярев, протащивший на вооружение говенный пулемет дегтярев-станковый, с которым наша армия в начале войны осталась без пулеметов. И ГШ в целом, сделавший ставку на телефонно-телеграфную связь, эффективную только при позиционной войне, а так же недооценивший действия тактической ударной авиации на линии соприкосновения, от чего всю войну наши войска испытывали острую нехватку скорострельной малокалиберной зенитной артиллерии.
et sic porro.
@@user-il5gs2dg1g Если ты не знаешь , это не значит что и другие не знают
@@user-rj7lp3fj3g а тебе сколько лет что ты меня учишь?!
До Жукова нач ген.штаба был Мерецков..так что не гони на Жукова..ты ничтожество!
Вечная память героическому генералу Дмитрию Павлову!!!
В любом случае командир есть командир! И лучше перестраиваться, чем поставляться!
Потому, что страной тогда правили грузины и евреи, она им нужна не была, а только власть
Обычная история - найти козла отпущения...
Жуков и ему подобные виноваты в гораздо большей степени...
Гитлера меньше винят, чем Жукова и т п, Ракасовский
@@КалининАндрей-п4са Гитлер и не скрывал свою рожу...... впрочем как и коммунисты.
Если бы в 1939-40-м годах не затеяли репрессии против командного состава, не были ликвидированы генералы, то всё сложилось бы совсем по-другому. Репрессированные и расстрелянные генералы представляли главную угрозу для таких "маршалов" как Жуков, Конев Рокоссовский и других! Уверен: они лично замешаны в репрессиях - они таким образом убирали своих конкурентов. Не были бы они "маршалами" если бы не репрессии. Так что пусть они скажут спасибо Сталину которому в каждом человеке мерещился "враг Советской власти и народа"! А точнее - враг самого Сталина!
Ты больной? Рокоссовский самого чуть не расстреляли.
не однозначная точка зрения, Павлов виновен так же как и все остальные
А ты святой😂
Ты там жил? Был? Видел? Ты ещё Мономаха осуди
Виновата власть, а так просто стрелочник 😂
Степень вины Павлова очевидна. Даже если Сталин, якобы, запрещал провоцировать немцев (это по версии хрущевцев), всё равно он должен был сделать всё возможное для поддержания высокой боеготовности вверенных ему войск. Склады ГСМ находились аж в Майкопе. Зато склады с боеприпасами в 50 км. от границы. Всю окружную артиллерию свезли на один полигон, якобы на учебные стрельбы. Оставив войска без артиллерийского прикрытия. Сотни и тысячи орудий в первые же дни попали в руки немцев. Это видно по фотографиям и кинохроникам немцев. С самолетов были сняты прицелы и слит бензин, а сами самолеты не были рассредоточены по полевым аэродромам. Подавляющее большинство самолетов было уничтожено в первые часы на своих аэродромах. Даже гарнизон Брестской крепости не был выведен (а это почти три дивизии, две пехотные и одна танковая) в летние лагеря. Хотя по планам летний учебы должен был быть выведен. У командующего ВВС западного округа генерала Копеца хватило мужества застрелится, у Павлова не хватило. Поэтому он был расстрелян.
Дорого времени суток!
Возможно я и не в праве рассуждать об этом. Не генерал всё же.
Но если у тебя под рукой целый округ? Каким образом ты его потерял?
Если есть указание с верха , принимать решение самостоятельно?
Как ты не принял решение???
За депортацию нелегалов отвечает МВД вотчина ШАС и Арье Дерьи . У нынешнего правительства за 8 месяцев у власти не нашлось времени принять закон о депортации нелегалов а теперь все валят на прошлое правительство хотя нелегалы появились еще при прежнем Ликуде где и как сейчас МВД принадлежал ШАСу а значит вся ответственность лежит на них.
Любой командующий в разной степени был бы разбит как Павлов. Дело не в нём.
обоснуйте@@user-re1sr5fl1r
Распиздяйство и и предательство в генштабе .Вот и весь ответ Сталин и Берия так и не вычеслили агента
Трагедия у него, видите ли. Директивы о приведении войск в БГ пошли с 18-19- го июня.
Как и Всегда-- нужен был ,,козёл отпущения,,!!! Вот и нашли ,,слабое звено,,!!!! Очень Печально и Грустно от такого отношения к незаслуженно обвинения!!!!!😥😢😭
Вы о чем? Рыдайте дальше!
Конечно, история трагическая!(((( но в армии нет, и не может быть коллективной ответственности. Плюс ОСТРЕЙШАЯ необходимость и правда ОЧЕНЬ БЫСТРО показать стране, что ситуация под контролем, решения принимаются мгновенно, как требует время войны. Расстрел одного Павлова останавливает тысячи последующих возможных ошибок или дезориентации других командиров.
И с другой стороны - а кто виноват, что дОлжного отражения нападения не произошло, если ты командир ЕДИНОНАЧАЛЬНИК тех, кто ОБЯЗАН это сделать??? Ты ж не театральный командующий, а реальный. Все события тех дней кричат о том, что НИКАКОЙ должной готовности не было (((за НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ уничтожены все находящиеся там силы и средства на 80%. Кто ещё виноват, если ты - их командир???? Это и БЫЛА его ОБЯЗАННОСТЬ- предотвратить такое, предвидеть, быть готовым. Не артиллерия на учения отправлять, не на пикник и в кино идти с женами 21 июня в субботу, а всем с пайками на неделю сидеть в полном вооружении в окопах, в кабинах самолетов и танков с заведениями моторами, минировать дороги и мосты, драть смертный боем разведчиков, чтоб иметь информацию о происходящем, и контрразведчиков, чтоб в войсках не было утечки данных, всяких шпионов, и разлагающих элементов. Это и всё другое и БЫЛИ ЕГО ОБЯЗАННОСТЯМИ. Он это не сделал. Из за этого погибли сотни тысяч людей в первые дни войны. Погиб и он - это справедливо.
Мой дед, кстати, встретил войну на границе младшим офицером, первое ранение в первых боях. Потом во время войны были и другие, тяжелая контузия и тяжелое ранение. Прошел войну, жил, работал, был лучшим дедом на свете...
Генералом Павловым сталин прикрыл саою тупость при вероломном нападении саоего дружбана гитлеора..
И снова старые враки про тысячи уничтоженых на самом деле брошеных самолетов... по сравнению с дедыубегалами французы дрались как львы!!!
Павлов должен был подготовить войска к обороне.Занять укрепления.Расредоточить авиацию .И сразу взорвать мосты и открыть огонь артиллерией по войскам противника.
Павлов принял правила игры не поддаваться на провокации которые придумали и осуществляли его руководители в Москве.Павел Рычагов смело заявивший при И.В.Джугашвили, что летчики летают на гробах окончил свою героическую жизнь в 1941г. аналогично Д. Павлову...
СИЛЬНО МЕШАЕТ МУЗЫКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну нельзя такую ересь нести. То Гудериан здесь учился. То вольноопределяющихся спутали с прапорщиками военного времени. Лепят и лепят.
Какая трогательная история дутого генерала, бездаря и никчемного ваяки! Приказ он ждал, дождался.
МОЙ СОСЕД БЫЛ ПОГРАНИЧНИК В 1941 - НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Павлов отдал 20 июня приказ"Слить горючее с танков и самолетов и выгрузить боезапас",за одно это нужно повесить,к тому же он не выполнил приказ генштаба о выводе войск из расположения и рассредоточении авиации по полевым аэродромам,
будь..уверен..тайный.приказ..именно..для..этого..скрывают..в..закрытых..архивах..Думай..башкой..дурище..тольок..по..приказу..таракана..он..мог..дать..такой..приказ..Нет..такойситуации..чтобы..одновременно..обезоруживать..целую..армию..Это..мог..только..джугашвалли..
Армия именно та структура,которая как лакмусрвая бумажка показывает ВСЕ принципы,тенденции и подходы к управлению страной в которой ОНА ,т.е. армия находится.Проще говоря---какая армия,такая и страна.И наооборот.У той страны в 1941 другой армии быть не могло.
Премьер-министр Биньямин Нетаниягу распространил посредством своей канцелярии заявление, в котором резко отмежевался от просьбы министра по делам Иерусалима и еврейского наследия Меира Поруша («Еврейство Торы»), адресованной украинскому послу - впустить на территорию Украины раввина Элиэзера Берланда, ранее осужденного за сексуальные преступления.
«Правительство Израиля не имеет никакого отношения к просьбе впустить раввина Берланда в Умань и не поддерживает эту просьбу», - говорится в заявлении Нетаниягу, которое фактически является выговором министру.
Информация о том, что израильский министр лично просил украинского посла похлопотать за раввина Берланда наделала немало шуму в социальных сетях. «Министр Поруш - подлый человек, готовый на все ради нескольких лишних голосов избирателей, - написала одна из женщин, пострадавших от раввина Берланда. - Его снисходительность к грехам ультраортодоксов печалит нас всех. Он потерял всякую меру нравственности и совести, позор ему».
Напомним, как уже рассказывал сайт «Детали», министр Меир Поруш лично обращался к послу Украины в Израиле Евгению Корнийчуку с просьбой помочь снять запрет на въезд в Умань раввина Элиэзера Берланда. Элиэзер Берланд был осужден и отбыл срок за сексуальные преступления. В настоящее время въезд на территорию Украины ему запрещен.
Министр Меир Поруш курирует вопрос посещения хасидами Умани в период войны. И, как пишет 12-й телеканал, значительная часть его усилий на этом поприще были посвящены тому, чтобы добиться разрешения на въезд на территорию Украины для раввина Берланда. Помимо обращения к послу он также направил письмо в Высший административный суд Украины с ходатайством отменить запрет.
Но и суд, и посол отклонили просьбы Поруша. Посол ответил, что личного ходатайства Поруша ему мало, а чтобы содействовать в выполнении просьбы, ему надо получить официальное письмо от правительства Израиля. Организовать такое письмо Меир Поруш не смог.
Это не первый случай, когда лидеры ультраортодоксальной общины оказывают покровительство одиозным и скандально известным фигурам, демонстрируя, что «мирское» осуждение, светская репутация, как и решения светского суда, для них не имеют веса. Достаточно вспомнить странную поддержку, которую бывший министр здравоохранения Яаков Лицман оказывал учительнице-извращенке из Австралии Малке Лейфер, которая несколько лет скрывалась в Израиле от австралийского правосудия.
Весной нынешнего года Берланд принял участие в центральной церемонии празднования Лаг ба-Омер - зажжении огней - на горе Мерон в ночь на вторник, 9 мая. Его допустили к церемонии, несмотря на то что он был судим за сексуальные преступления и над ним тяготеют обвинения в других грехах. Участие Берланда было одобрено министерством по делам религии и министерством по делам Иерусалима и еврейского наследия. Министр по делам Иерусалима и еврейского наследия Меир Поруш всегда поддерживал Берланда и лично несколько раз навещал его.
Решение организаторов церемонии пригласить Берланда вызвало протесты со стороны как министерства по делам религий, так и правозащитных групп. «Нельзя предоставлять трибуну человеку, осужденному за преступления на сексуальной почве, - заявило, в частности, Движение за чистоту власти. - Берланд не заслуживает права на участие в любых общественных мероприятиях».
Раввин, признавшийся в причастности к убийствам и преступлениям на сексуальной почве, возглавит торжественную церемонию
Раввин Берланд: этапы «большого пути» основателя секты
Обвиняемый в убийстве подростка, совершенном 35 лет назад, переведен под домашний арест
Как сообщалось ранее, в 2016 году Элиэзеру Берланду были предъявлены обвинения в непристойных действиях по отношению к четырем женщинам, включая несовершеннолетнюю, а также в нападении с отягчающими обстоятельствами на мужа одной из своих жертв. Позже он был признан виновным в двух случаях сексуальных домогательств и по одному пункту о нападении и приговорен к полутора годам тюремного заключения. Берланд также отбывал тюремный срок за уклонение от уплаты налогов, мошенничество, растрату, отмывание денег и другие преступления.
В 2021 году раввин признался в причастности к убийствам таксиста Ави Эдри в 1990 году и 17-летнего ешиботника Нисима Шитрита в 1986 году. Однако обвинения по этому делу ему не были предъявлены «из-за юридических трудностей».
@@user-fb1dr1pv7e очень интересно)
А сейчас?
А в 1945-м страна поменялась?
@@user-xg1qo4rg2u С результатами деятельности Либермана не может сравниться никто из нынешних политических деятелей Израиля включая патологического брехуна. Именно такое положение вызывает злобу и ненависть среди русскоязычных кухарок и батраков, полагающих, что Либерман должен был на блюдечке с голубой коемочкой приподнести этим обделенных умом различные преференции и пособия, которые обеспечивли бы им беззаботную жизнь в стране не требующих никаких усилий, ни физических и тем более умственных с их стороны. Они оказались на обочине жизни, поскольку от своего местечкового божка и патологического брехуна получили большую дырку от бублика, а остальным политикам они просто не нужны. Либерман и Бар-Он оказались самыми успешными министрами финансов начиная с начала 90 тых годов. Злоба, жлобство и ненависть сослужили этим обездоленным умом и жизнью плохую службу и именно они сами себе уготовили такую нищенскую жизнь. И по делом. Те, кто работают не должны содержать еще кроме паразитов от религии, еще совков, кухарок и батраков.Либерман политик у которого слова не расходятся с делом. Благодаря лично ему ,Израиль не только обеспечил себя водой ,но и экспортирует не излишки. В его бытность министром финансов имел место профицит бюджета ,инфляция и безработица сократились до ничтожных величин . Как поется :" Было время и цены снижались ". Рост экономики достигал 4.8%. А ныне погляди в окно...
Прозаично сказано, «Москва не знала,что творится на ее западных границах».Все и сейчас так же!!!!
Почему две советское столицы,а как же Кишинёв,Ригу,Таллин,Вильнюс 😢😢😢
Прибалтика и Молдова были только-только захвачены Советским Союзом и поэтому не могли в полной мере называтся советскими
Судить нужно было не Павлова, а сталина, ворошилова, жукова и прочую большевистскую шушеру.
Сталин никогда не считал себя виновным в ошибках и промахах.
Виновных искали и находили преданные ему чекисты.
Но и берию постигла та же участь.
Да не было Гудериана в Липецке на учёбе, он уже в то время был чем-то вроде инспектора бронетанковых войск рейхвера! Да и сотрудничество с Германией продолжалось только до прихода нацистов к власти!
Гудериан был на полигоне Кама....танковый полигон
Ато привёл к власти нацистов? Кто накачал германию деньгами, оборудованием, технологиями? За что гитлер наградил Форда высшей наградой Рейха?
Московисткие мрази и есть нацысты
Поэтому немцкие военные как почетные гости были в Москве на параде 1 мая 1941 года, но это не сотрудничество.
вранье..Стариков..раскопал..лицензию..на..дизельный..мотор..для..танков..и..поставки..горючего...врейх..сдавалином..и..также..поставки..каучука..и..пр..импорта..который..англия..блокировала..хитлеру...через..сссср...
уморил..школота..
Если и была за Д.Г.Павловым вина за разгром фронта, то он расплатился за нее сполна своей жизнью.
Гудериан в начале 30х написал книгу Внимание танки,Де Голль написал труд на эту тему,Павлов не дурак был,да и главные силы армии не в Белоруссии были а на Украине,Павлов имел один мехкорпус укомплектованный,Павлов вернулся из Москвы а потом на фронте арестовали.
Конфликт ашкеназским и сефардским еврейством считается гораздо более глубоким, чем идейные, религиозные и прочие противоречия.
Активист "Ликуда Ицик Зарка пожелал ашкеназским евреям сгореть в аду, как сгорели шесть миллионов. Зарка - деятель небольшого ума, но прислушаться к нему стоит, потому что он говорит то, что другие думают. Более того - то, что должно было прозвучать, чего ждали очень многие, включая, возможно, даже тех однопартийцев, которые поспешили осудить его слова. Если это не соответствует действительности, то зачем так бояться?
Разумеется, ашкеназский "принц" Нетаниягу далек от того, чтобы оправдывать Холокост и желать миллионам евреев смерти в газовых камерах. Суть происходящего в другом. Перевод конфликта в этническую плоскость давно носится в воздухе. В самом деле: по одну сторону баррикад стоят университетские профессора, деятели культуры, работники хайтека, юристы и судьи, военнослужащие элитных частей, феминистки, жители престижных районов Тель-Авива и Хайфы. Одним словом, белая кость, представители тех профессий и сфер деятельности, где всегда преобладали выходцы из Европы. И другая сторона - поселенцы, мелкие торговцы, "вязаные кипы", население городов развития и бедных кварталов - "шхунот". Нет, не все они сефарды, но все же восточных евреев среди них значительно больше, чем в первом лагере. Так же, как больше их в "Ликуде" и других правых партиях, по сравнению с "Аводой" и "Еш Атид". Противопоставление "правые - левые" часто совпадает с формулой "сефарды - ашкеназы".
Конфликт между ашкеназским и сефардским еврейством считается самым давним и неразрешимым, гораздо более глубоким, чем идейные, религиозные и прочие умозрительные противоречия. Таковы все конфликты на национальной почве: человек может изменить веру, место жительства, образ жизни, политические взгляды, но не этническую принадлежность. Исторически сложилось так, что истеблишмент в нашей стране - это ашкеназские евреи, а простой народ - сефардские. Ашкеназим - богатые, образованные, светские. Сфарадим - бедные, отсталые, религиозные.
Разумеется, это всего лишь клише; они далеки от действительности, но занимают прочное место в нашем национальном сознании. Возьмите практически любой израильский фильм или развлекательную передачу - в них так или иначе затрагивается тема отношений сефардов и ашкеназов. В обычное, мирное время она обсуждается на уровне шуток, не всегда добрых, но никого не задевающих всерьез. У нас и сейчас еще не война, во всяком случае, улица пока не перешла грань, отделяющую протестное движение от гражданской войны. Но для бенефициаров этой ситуации ставки очень высоки, даже больше, чем власть. Ставка - будущее Израиля, путь, по которому пойдет общество в ближайшие годы. Кто-то возглавит это движение, кто-то останется позади. Ни правительство во главе с Биби, ни его оппоненты, стоящие за уличными акциями, не могут позволить себе проиграть. Разделяй и властвуй - излюбленный прием всех манипуляторов, он почти никогда не подводит. Нужно лишь найти подходящий повод для разделения; и чем проще этот повод, тем он надежнее.
Вот почему противостояние сегодня стараются вывести на новый уровень, более примитивный и понятный, по сравнению с нюансами судебной реформы и этапами ее продвижения. Ведь термины "правые - левые" можно толковать по-разному, да и флаги у тех и других одинаковые. Но сефард или ашкеназ - величина абсолютная. Когда звучит клич "Наших бьют!" (или "Чтоб вы все сгорели!"), каждый точно знает, относится ли это к нему или к соседу. Знает, на чьей стороне он должен стоять и кто его враг.
В свое время Нетаниягу очень прозорливо сделал ставку на восточную общину и собрал под своим крылом сефардских политиков. И прежде, и сейчас это позволяет ему говорить от имени простых людей, какие бы решения он ни принимал, в чью бы пользу ни продвигал законы. Если представить нынешнее противостояние как борьбу элиты против народа, протестующие всегда будут меньшинством, "узким кругом", сколько бы тысяч человек они ни собрали на площади.
Но "народность" "Ликуда" и правых - такой же миф, как "элитарность" левых. И тут, и там борьбой руководят настоящие элиты, представители политической верхушки, которые в очередной раз не поделили ресурсы и власть. И в данном случае эта элита - против народа. А народ - мы все, сефарды и ашкеназы, светские и религиозные, правые и левые, репатрианты и старожилы, которые, несмотря на все сложности и разногласия, хочет жить в нормальной стране, не раздираемой внутренними войнами. Это важно помнить, чтобы не поддаться на манипуляции и провокации.
Первое люди не хотели воевать за Коммунистов большевиков евреев, все помнили репрессии в каждой семье был погибший от репрессий, второе ошибки Сталина и ошибки генералов. Скажите а где СССР нет его а это все из за репрессий евреев сионистов против России и русского народа
Так уж и ,,не понимание''. Они не то, что понимали, они знали,что происходит.
Глупый вопрос,даже еслиб через пять лет началась война,рещультат был приблизительно тем же.
Нашим надо сначала зорошо надавать,чтоб спохватились,а европа вообще не вспохватилась.
Большая страна,раздолбаев много,и територия не ройдёшь её быстро,вот и результат.
Еслиб на этой територии народ был сплочёным и дружным во всём,а не в попивании горилки,то никтоб и не пытался воевать.
А так,из за внутренних разногласий немцы понадеялись,что успеют...
Нужно было тренировать профессионально войска , а не заниматься дебильными лозунгами и идеологией 🤔 Хорошо воюют когда подготовка на высоком уровне.
Царских грамотных учителей убили , а сами были неуки , самое слабое место это штабная работа , пример : 76-мм бронебойных снарядов в западных округах было в среднем два !!! снаряда на танк .На 22 тысячи самолётов производилось авиабензина для заправки одной тысячи самолётов и т.д. и т.п.
А царские генералы справились бы? Немцы в пер.мир. войну били всех будущих генералов белой армии. Притом, что восточный фронт кайзер считал переферийным.
22:47
Нынешние хмыри ничем не отличаются от тех. Марш Пригожина во всей их красе выявил.😮
За расстановку войск вдоль западных границ отвечали наркомат обороны и генштаб (маршал Тимошенко и генерал армии Жуков). Кроме того, был строжайший приказ верховного - "не поддаваться на провокации". А потом всю провальность этих решений свалили на Павлова и его штаб. Всё чисто по-совковски, где власть никогда ни в чем персонально не виновата...((
Не лучше ли в настоящее время, думать о том, кто виноват что спецоперация пошла, как говорят не по плану. А то скоро будут Жуков и Павлов и в этом виноваты. Почему сейчас ни кто не говорит о проблемах сегодняшнего дня, опасно. Давайте наконец научимся уважать свою историю, своих предков , и прекратим копаться в старом грязном белье.
суть данного фильма простому народу внушить, что Советская власть плохая , а вот капитализм - это счастье и благоденствие.....мы это сейчас очень на себе прочувствовали это счастье........
это же надо быть таким тупым, чтобы такое написать @@ИгорьМаслов-с3к
@@ИгорьМаслов-с3к Сейчас в россии в тюрьмах сидит примерно столько же сколько ипри Сталине. При том что население на 50 млн меньше
Что, обломилось. Да инструктор райкома был?
Виноватых в трагических событиях начала войны впервые назвали в конце 80х, это Сталин , Жуков , Тимошенко, сказали полушепотом но по прошествии более трёх десятилетий всё больше убеждаюсь в этом.На этом месте мог оказаться другой военначальник.Исход мог быть другим если бы это были Ворошилов, Жуков, или Буденный.Все таки Павлов не был настолько близкок к верхушке власти.
в Афганской войне добрый Горбачев тоже назвал виновных умерших и похороненных Устинова, Брежнева, Андропова и тоже в конце 80х. А как руководитель что-то не стремился войну прекратить, при нем целых 4 года продолжалась. Кое-как закончилась это война,но добрый Михал Сергеич что-то позабыл про военнопленных, так и остались на чужбине ненужные своей стране. Все эти правители одинаковые.
Вина Павлова и его штаба, безмерна. Командуя таким особым округом и ничего не сделать, не быть готовым к отражению нападения, это преступление и нечего ссылатся на Сталина. Меня поражает как все пытаются его оправдать.
Дурак ты,пардон!2 дивизии( которые спали,кроме дедурных) против 130 дивизий,которые полномаштабно шли в наступление.
მოსკოვიდან სტალინს უნდა განესაზღვრა ომი იყო თუ პროვოკაცია??? ადგილზე მეთაურები რას აკეთებდნენ??? თუ კუზნეცოვმა შეასრულა ,,დირექტივა1,, და ფლოტი დახვდა ომს მომზადებული სახმელეთო ჯარებმა რატომ არ შეასრულეს??? თავიდან მარტო ბერიას დაქვემდებარებაში მყოფი მესაზღვრეები დახვდნენ
Слишком безинициатвные и бзделоватые были наши генералы , боялись и не могли принимать самостоятельные решения, Генштаб и Сталин убаюкивали командующих округами: на провокации не отвечать, у нас , де пакт о ненападении, т.д. и т.п.
Однозначно трудно судить по ситуации. Да конечно генерал и при такой должности - не капитан и даже не полковник, полномочия имелись. Но всетаки, это уже по личному опыту, - ни хрена ты до конца не сделаешь если где то там на верху ситуацию видят не так как ты на месте, а тем более когда даже не хотят видеть не удобной правды. Бывает на верху изначально планируют не то,что официально доводят до нижестоящего звена. А главное что реальное положение вещей дойдя до центра сильно искажается, и сильнее всего именно должностными лицами на прямую подчиняющимися верховному ,и как раз Павлову по его должности приходилось продлевать эту последнюю ступень. Инициативности конечно не хватило немного, но беда вся в том что инициативность многим слишком дорого обошлась. Павлову по стечению обстаятельств акуратность дорого обошлась. Вспомните комедию ,,Бриллиантовая рука,, - как оперативник Николай Иваныч общался с полковником . 😂 А если - ни каких если, мне кажется - и опять полковник уходит от ответа, и в итоге когда говорит - я решил- полковник ебо обрубает - чтоб он не дай бог чего конкретного ни сказал не отягощал его ответственностью,заключает - а вот это правильно, действуйте - все под вашу ответственность.😂. Старая комедия ,упрощённо и тонко обыграна ситуация, но это и на сегодняшний день актуально😢😂. Молодым был не выделял особо этого момента да и особо юморным не казался он мне, а несколько лет отслужив смотрел на этот эпизод уже другими глазами и всю полноту юмора этого фрагмента ощутил😂
за..ослушание..приказа..палача..народов..грозила..расправа..причем..семейная..Ты..с..Луны..упал?
Одно ясно генерал Павлов стал жертвой во имя победы СССР.