Ламповый усилитель. Какой резистор лучше?
HTML-код
- Опубликовано: 27 мар 2023
- Я делаю шасси для ламповых усилителей. Делаю сами усилители, настраиваю их.
Моя страничка в ВК: vk.link/magiklamps
Группа в ОК: ok.ru/group/61853027008612
4276 4000 6517 9799 - это для тех, кто желает отблагодарить за полезные советы))
Моя почта: sve1742@yandex.ru
На этом сайте подробная инструкция по сборке усилителя: soundaddict.ru/ 
Наука
Этот переменник далеко не Альпс . Обычная народная подделка ...
Такое ощущение, что регулятор включен в цепи смещения лампы входного каскада. Иначе резистор, как линейный элемент, не может вносить нелинейные искажения.
И на выходе источника постоянная составляющая.
Вот здесь браво!!! Всех благ.
Это не проблема регулятора громкости, а проблема согласованности выхода вашей аудио карты со входом усилителя. Если вы используете другое схемное решение и регулятор громкости не будет находится непосредственно на входе усилителя, то кроме небольших частотных искажений, других искажений сигнала он вносить не будет.
Я правильно понимаю, что при максимальной громкости аудиокарта согласована, а при 95% - уже нет?
@@MrMikhailbalashov Вероятно, по входу стоит переменный резистор на сотни кОм и даже небольшое изменение положения регулятора ухудшает согласование устройств.
@@allgood5069 50кОм там стоит резистор или даже 47кОм, на -1 делении получается 48 или 45.
@@MrMikhailbalashov Вы предполагаете или вы автор ролика? Вообще там у демонстрируемого Альпса ещё и "косяк" в виде земляной петли есть, а что и как стоит у испытуемого усилителя знает только Автор.
@@allgood5069 регулятор на 50 ком. Если подавать сигнал с Г3-102 бяка эта не исчезает. Так что дело не в неправильном согласовании. И нет там никакой петли.
Оба китайские, мелкий рублей 35 стоил пару лет назад, квадратный 360. Квадратный через несколько месяцев хрустеть начинает, но не все экземпляры, есть и нормальные. Мелкий Alps хар-ки А покупал на Али, похож на оригинал, цена была 330-380 примерно. Вот Бриговские на родной смазке 40 лет без проблем работали.
Это проблема схемотехники а не регулятора громкости. С правильным согласованием, регулятор и за два рубля не внесёт подобных искажений.
Да тоже думал над этим. Но иногда (давольно часто, кстати) такой проблемы не наблюдается. Так что тоже нет 100% уверенности что из за схемотехники
Какой величины смещение на катоде лампы? Может быть проблема из-за сеточных токов? У меня была похожая ситуация. В моем случае и-за плохого питания накала.
@@ecf82 распишите по подробней мысль. Я проверю
@@SLUTCKER Попробуйте увеличить сопротивление резистора в катоде, увеличив тем самым отрицательное смещение на сетке. Запитать накал постоянным током. Поставить сеточный резистор номиналом 300 Ом - 50кОм. Радио не ловит? Если ловит, отфильтруйте rc фильтром на входе лампы.
@@SLUTCKER В моем случае достаточно было запитать накал постоянным током, что я и делаю теперь всегда. Ну и радио бывало ловил)
Может не следует переменный резистор садить на управляющую сетку входной лампы без развязки ,но если уж очень хочется ,тогда необходимо развязать ркгулируемую часть резистора.
Если потенциал сетки равен нулю, то почему нет?
Виталий, а конкретно этот усилитель собран по вашей схеме? Или какая-то другая?
У настоящего Альпса RK27 нет ступенчатого регулирования. К сожалению к вам попала китайская подделка. Были у меня и китайские и оригинал, знаю о чем пишу.
Я знаю, что это не настоящий. Думаю от настоящего такой же эффект будет наблюдаться
А как именно он дискретный ? Там сплошная дорожка + трещетка или напаяны дискретные резюки ?
Напаяны смд резисторы. Сталкер проводил по ним исследования в программе и полную разборку
Тот потенциометр , что не Alps выгодно отличается тем , что с тыльной стороны имеет шлиц под шестигранник. Вращая его можно добиться идеального соотношения сопротивлений . Подобный тип потенциометров есть у Alps - RK -16 , также у Bourns , серия PDB 182 разработанная именно под аудио применение.
Они оба китайские
Этот альпс тоже недорогой. Да и по конструктиву простой. Надо провести этот же тест с разделительным конденсатором, чтобы ток авто смещения не шёл через регулятор громкости.
Не помогает. Конечно я это делал) Я думал на выходе звуковухи есть какое то напряжение. И оно влияет. Но вот нет...С аналогового генератора тоже самое. А вот если уменьшаешь входной сигнал, то все нормально, искажения не растут
ruclips.net/video/aYZ5j_2OrGY/видео.html
Может я чего не понял , у Вас alps rk27 переключается щелчками ?!
В усилителе стоит дискретный. Щелчками
Это точно не alps. Китайская поделка. Действительно деньги на ветер
@@SLUTCKER просто их таких не бывает .
Попробуйте разобрать у китайских подделок частенько погнут скользящий контакт или стружка внутри или еще какой дефект и в этом положении плохой контакт. Если дискретный, то там будет цепочка из smd резисторов. И контакты внутри не мешало бы промыть от следов флюса и т.д. и смазать.
Не факт , что там будут smd резисторы. Может стоять шестерёнка на несколько фиксированных положений , как в галлетном переключателе.
@@beyond2268 Там smd-резисторы и пластмассовая трещетка.
Скорее всего просто возникает некое соотношение входного сопротивления усилителя и входного резистора. Который создается при уменьшении громкости. Это станет понятно если вы представите переменник в виде двух резисторов. В серидинном положени сопротивления , либо возникают наводки на вход, либо усилитель заводится.
Пасивные элементы не могут создавать или увеличивать гармонические искажения. Это однозначно изменения режима усилителя.
Проверить это просто. Можно зашунтировать вход усилителя на 10 ком. И посмотреть что будет. Тоесть понизить входное сопротивление до 10 ком. И покрутить. Думаю в этих положениях резистора искажения сразу уйдут. Тогда это просто возбуд.
Также если, как вы думаете виноват резистор, что не так. Это легко проверить просто пропустив сигнал через один переменник без усилителя. генератор-резистор- осцилограф.
В том же положение должны резко скакнуть искажения. Но они не скакнут. Тем более в 10 раз. Такого просто не бывает.
Так что проблема скорее всего в пограничном состояни данного усилителя. Плохой монтаж, или проблемы с лампам, излишне большой коэффицент усиления.
Ошибка в схеме, близкое расположение входов и выходов. Про схему ничего говорить не буду, у уважаемого автора она проверена много раз.
Может шасси не заземлено, или заземлено в двух точках. Петля где то.
Короче мое мнение что давать собирать усилители делетантам ошибка. Проще самому все сделать, чем разгребать их креворукие поделки. Но у всех свой бизнес план. :)
Я попробую проверить все что вы предложили. Давно сам хотел все это сделать, но руки не доходили. Такое ощущение, что смещение на лампе меняется, потому как регулировкой катодного резистора можно опять свести искажения к минимуму. Но вольтметр этого изменения смещения не видит. Хрень короче какая то
А это идея - нужно будет поисследовать этот ALPS в чистом виде.
Сам по себе этот "алпс" ничего не искажает, можно проверит пропустив сигнал только через него. Он как то взаимодействовует с входной ёмкостью лампы.
@@nebuhadanazzer3334 как?
@@SLUTCKER входное и выходное сопротивление...
Перед ним нужны каскад усиления и после него... Получим овердрайв, в стиле Фендер - сделайте уже нормальный усилитель))
Всю жизнь применял ПП-3-44/40. Ни разу не подвели ни по дисбалансу ни по щелчкам ни по вносимым искажениям. А сие современное китайское чудо.
Ну 👌 ок. Пусть будет. Почему бы и нет...
К сожалению они популярны у скупщиков "золотоискателей".
У них же невозможно получить плавную регулировку от нуля. Изначально контакт замкнут на землю, затем при повороте вправо, скачок и сразу же громкость есть. Обычно слишком большая для вечернего и ночного прослушивания.
Да и характеристика от угла поворота линейная.
"Плохому танцору ноги мешают".Если вторая гармоника лезет вверх при регулировки громкости и растут проценты искажений то что это значит? А значит -нет симметрии.Вторая гармоника-это о симметрии!!! Так бывает когда вчерашние электрики начинают заниматься электроникой.Если трансформатор и лампы симметричны то показанную в ролике несимметрию устраняют катодным резистором входной. лампы.
Круто. Вам нужно ролик запилить по этому поводу
@@SLUTCKER Запилю.
@@SLUTCKER Вот ролик Дан- ruclips.net/video/VECW3sLbxhs/видео.html
Василич объясняет эти искажения как раз наличием множественных паяных переходов на печатной плате дискретного резистора. Если я правильно понимаю, то в крайнем положении вход напрямую на среднюю ножку подключен, а уже на первом делении в цепочке есть и резисторы и конденсаторы. Я собственно, также погорячился - на свой усь поставил китайский клон ALPS, но в загашнике есть "обычный" и "улучшенный" потенциометры - хочу с ними также поэкспериментировать.
заказывал 3 года назад китайские альпсы дискретные. работают исправно. разбаланс нулевой. а вот японский блюе вельвет в начале имеет разбаланс.
Господа классного звука!, в жизни не встричал мастеров по лам. Усил. Чтобы обсуждали трансформатьрный регу.громкости, неужели этот транс выходит дороже выходных трансов ? Почему все игнарируют это важный элемент?
Дан скажите пожалуста что вы думаете по этому поводу,
Я думаю, что он будет стоить дороже усилителя и его изготовление займет 2 месяца. Вот так я думаю
ТВЗ на выходе должен пропустить звуковую полосу 20-20 кГц но он работает с большим амплитудным напряжением и большим током . А вот трансформатор на входе чтобы пропустить ту же полосу будет работать с милливольтами и мизерными токами . По этой причине качественные МС трансформаторы очень дороги. Мое мнение -- это просто загон ни чем не оправданный.
Где то кондеры с утечкой.
какие кондеры.. там резистивный ограничитель.
Вот исследования сталкера про эти резюки. ruclips.net/video/AORzdtwpEcY/видео.html
ruclips.net/video/4yVjCKjoXsI/видео.html
Ступенчатый аттенюатор лучше. А так уже 21 век и вполне доступны решения на базе PGA2311 или MUSES72320.
Мда специалисты. Один детскую болячку не знает, думает на переменник, другим выходные сопротивления источника мерещатся. Полное ламповое забвение. Перед тем как канал свой вести, почитал бы книжек хоть, а не василичей с форумов.
Какую мне книжку прочесть? Ну ка, посоветуйте. Обязательно прочту
Эти альпы- то китайский фекал из оных гаражей, ничего общего с качественной комплектацией не имеет, наш сп3 много лучше, и резистивный слой в разы больше, только половинки в стерео подобрать, а в моно исполнении так вообще без проблем. Касаемо трещетки на смд резюках, так то вообще жуть. Настоящий альпак стоит реальной капусты.
лучше СОВЕТСКИХ нет ничего.