Hola Juan, impecable como siempre. Pregunta, en el caso de las relaciones de Don Pollito con Ufo y Gloria... ¿no estaríamos frente a un mecanismo clásico de generalización de estímulos? Si no es así, ¿cuál sería la diferencia?
Hola. En realidad hablar de marcos relacionales es hablar de un proceso de aprendizaje en condicionamiento clásico, así que no es mucha diferencia jajaja
Me estoy adelantando al video creo pero no quiero olvidarlo. existe una relación teórica entre la teoría cognitiva y la teoría de los marco relacionales?
Hola. Es una buena pregunta. No tiene mucho que ver con el procesamiento de la información, sino con el aprendizaje del lenguaje y su relación con eventos internos y externos en cuanto a las dinámicas sociales.
@@JuanDavidCamargoReyes Es decir, que no se considera la cognición como parte del aprendizaje del lenguaje. Hasta que punto se podría decir que la teoría de MR está herrada en ese punto. De antemano menciono que desconozco mucho de la TMR me he estado interesando especialmente en la ACT
@@JoseMartinez-ns8sn el lenguaje y los pensamientos son eventos internos que evidentemente se pueden considerar cognición, pero ni en ACT ni en la TMR se tratan como se tratan en terapias de segunda generación, por ejemplo, su rigida postura del procesamiento de la información y del cambio de estos eventos o reemplazo por otros eventos internos. Para ACT esto no tiene sentido.
Cuando escuchas, lo haces con tus oídos o con las orejas de otro? Si escuchas con tus oídos como generalmente pasa, el estímulo de escuchar a otro, está en ti o en el otro? Si dices que tus oídos al escuchar te estimulan a ti, felicidades, es lo que generalmente pasa, en cambio, si repites lo que les enseñan a repetir a los conductistas, que el estímulo está fuera del que estima una acción, es que entraste en un mundo muy difícil de salir. Imagina que tienes esclavos, que te interesa a ti, como manipularlos o su bienestar, en particular si salud mental, que hace imposible que sean tus esclavos si la salud de mente es sana? Obviamente te interesa saber controlar a tus esclavos. Enseñar a manipular lo que estima una persona, que es lo que lees enseñan a los conductistas, tiene el fin de saber manipular a los soldados y a la gente en general, para el interés privado de otro Decir palabras a través de la voz o sin ella, es pensar y hablar; y si entiendes que es conducta, que son las acciones que son conducidas por lo que aprendes, en lugar de que sean conducidas por tu voluntad y por tu manera natural de sentir tus actos, te podrías dar cuenta que no solo tu acción de pensar y hablar, sino también cuando escuchas, recuerdas, haces, ves, etc, lo haces a través de maneras que mamá te enseño como hacerlas, mamá te enseño como debes conducir tus acciones y lo hizo haciendo que aprendieras a tener estados de ánimo agresivos y sumisos que llamamos actitudes, molestia, seriedad, enojo, ansiedad, tristeza, etc. Cuando quitas tus actitudes de ti, te sientes bien, no necesitas buscar la felicidad, ni ser positivo, ni nada, simplemente tus actitudes dejan de conducir tus actos, tu conducta. Debes saber que es una actitud y como quitarlas de ti, la psicóloga es una herramienta del interés económico que nadie les va a quitar. Cuando aprendes que una bolita de masa cosida al horno, es una galleta, aprendes a nombrar las cosas con el lenguaje de mamá, no aprendes una conducta, o eso parece. Una cosa es aprender un lenguaje para usar la voz y pensar, y otra cosa es aprender maneras de hacer las acciones que hacemos, quien te enseña como cepillar tus dientes, a que hora levantarte y como desayunar, que puedes hacer en la casa y como hacerlo, será el espíritu santo el que le enseña a un niño lo que debe hacer en su mundo y como hacerlo? No hay que cambiar el lenguaje que mamá te enseño de las cosas, hay que cambiar la manera en que mamá te enseñó de: como, hacer las cosas. Mamá no paro hasta que te enseñó a poner un estímulo en ti, para que hicieras las cosas como ella quiso, ese estímulo lo llamamos estados de ánimo aprendidos, actitudes, que son maneras agresivas y sumisas qué siempre nos hacen sentir mal, para actuar, en las cosas de nuestra vida.
Se pueden cambiar las relaciones que operan en más de 3 estímulos de los marcos relacionales?, y que la persona establezca incluso relaciones antónimas de las que tenía ante un suceso?
Hola. Interesante tu comentario... Yoo.. Yo creo que Sip... La asociación entre estimulos puede llegar a ser finita, siempre y cuando el lenguaje siempre lo sea. Podemos asociar estímulos y cambiar sus significados, si tenemos diversidad de perspectivas que modifiquen la forma como estos se perciben.
@@JuanDavidCamargoReyes gracias por responder, he aprendido mucho con tus videos. Pero entonces en muchas terapias no se estaría promoviendo lo contrario a lo que dices?, o sea, que el consultante cuente las cosas desde su perspectiva, o que tenga una perspectiva limitada, sólo con lo que él o ella cuenta y con lo que le dice el terapeuta?
@@JuanDavidCamargoReyes si, tú hablaste de "diversidad de perspectivas", ahora si bien el terapeuta puede darle otras perspectivas al paciente con respecto a su problemática, ¿éstas no estarían limitadas por el contexto del propio terapeuta?, y las soluciones que pudiera dar el propio paciente a su problemática ¿no estarían limitadas igualmente por el propio contexto del paciente?, y por lo tanto su alcance sería también limitado?, y si le damos más perspectivas al paciente?, más personas con otros puntos de vista, profesionales y gente común con su misma problemática, e inclusive sin ésta, para que el paciente "vea" como otras personas abordan eso que él considera un problema.
Es que el terapeuta no es el que le da perspectivas al paciente. Es el paciente el que las encuentra con mayor flexibilidad psicológica, a través de los marcos relacionales y otros componentes de act. Estos son medios, no son la respuesta.
Gracias por explicar de forma tan didactica. Ahora entiendo mucho mejor ACT.
Gracias por tu explicación.
Hola Juan, impecable como siempre. Pregunta, en el caso de las relaciones de Don Pollito con Ufo y Gloria... ¿no estaríamos frente a un mecanismo clásico de generalización de estímulos? Si no es así, ¿cuál sería la diferencia?
Hola. En realidad hablar de marcos relacionales es hablar de un proceso de aprendizaje en condicionamiento clásico, así que no es mucha diferencia jajaja
¿Podrías realizar una transmisión en dónde explicas las reglas de plegamiento, seguimiento y aumento?
Puede ser un buen tema. Gracias.
Libros de los marcos relacionales porfavor
Me estoy adelantando al video creo pero no quiero olvidarlo. existe una relación teórica entre la teoría cognitiva y la teoría de los marco relacionales?
Hola. Es una buena pregunta. No tiene mucho que ver con el procesamiento de la información, sino con el aprendizaje del lenguaje y su relación con eventos internos y externos en cuanto a las dinámicas sociales.
@@JuanDavidCamargoReyes Es decir, que no se considera la cognición como parte del aprendizaje del lenguaje. Hasta que punto se podría decir que la teoría de MR está herrada en ese punto. De antemano menciono que desconozco mucho de la TMR me he estado interesando especialmente en la ACT
@@JoseMartinez-ns8sn el lenguaje y los pensamientos son eventos internos que evidentemente se pueden considerar cognición, pero ni en ACT ni en la TMR se tratan como se tratan en terapias de segunda generación, por ejemplo, su rigida postura del procesamiento de la información y del cambio de estos eventos o reemplazo por otros eventos internos. Para ACT esto no tiene sentido.
@@JuanDavidCamargoReyes entiendo, muchas gracias
Cuando escuchas, lo haces con tus oídos o con las orejas de otro?
Si escuchas con tus oídos como generalmente pasa, el estímulo de escuchar a otro, está en ti o en el otro? Si dices que tus oídos al escuchar te estimulan a ti, felicidades, es lo que generalmente pasa, en cambio, si repites lo que les enseñan a repetir a los conductistas, que el estímulo está fuera del que estima una acción, es que entraste en un mundo muy difícil de salir.
Imagina que tienes esclavos, que te interesa a ti, como manipularlos o su bienestar, en particular si salud mental, que hace imposible que sean tus esclavos si la salud de mente es sana? Obviamente te interesa saber controlar a tus esclavos. Enseñar a manipular lo que estima una persona, que es lo que lees enseñan a los conductistas, tiene el fin de saber manipular a los soldados y a la gente en general, para el interés privado de otro
Decir palabras a través de la voz o sin ella, es pensar y hablar; y si entiendes que es conducta, que son las acciones que son conducidas por lo que aprendes, en lugar de que sean conducidas por tu voluntad y por tu manera natural de sentir tus actos, te podrías dar cuenta que no solo tu acción de pensar y hablar, sino también cuando escuchas, recuerdas, haces, ves, etc, lo haces a través de maneras que mamá te enseño como hacerlas, mamá te enseño como debes conducir tus acciones y lo hizo haciendo que aprendieras a tener estados de ánimo agresivos y sumisos que llamamos actitudes, molestia, seriedad, enojo, ansiedad, tristeza, etc. Cuando quitas tus actitudes de ti, te sientes bien, no necesitas buscar la felicidad, ni ser positivo, ni nada, simplemente tus actitudes dejan de conducir tus actos, tu conducta.
Debes saber que es una actitud y como quitarlas de ti, la psicóloga es una herramienta del interés económico que nadie les va a quitar.
Cuando aprendes que una bolita de masa cosida al horno, es una galleta, aprendes a nombrar las cosas con el lenguaje de mamá, no aprendes una conducta, o eso parece.
Una cosa es aprender un lenguaje para usar la voz y pensar, y otra cosa es aprender maneras de hacer las acciones que hacemos, quien te enseña como cepillar tus dientes, a que hora levantarte y como desayunar, que puedes hacer en la casa y como hacerlo, será el espíritu santo el que le enseña a un niño lo que debe hacer en su mundo y como hacerlo?
No hay que cambiar el lenguaje que mamá te enseño de las cosas, hay que cambiar la manera en que mamá te enseñó de: como, hacer las cosas. Mamá no paro hasta que te enseñó a poner un estímulo en ti, para que hicieras las cosas como ella quiso, ese estímulo lo llamamos estados de ánimo aprendidos, actitudes, que son maneras agresivas y sumisas qué siempre nos hacen sentir mal, para actuar, en las cosas de nuestra vida.
Se pueden cambiar las relaciones que operan en más de 3 estímulos de los marcos relacionales?, y que la persona establezca incluso relaciones antónimas de las que tenía ante un suceso?
Hola. Interesante tu comentario... Yoo.. Yo creo que Sip... La asociación entre estimulos puede llegar a ser finita, siempre y cuando el lenguaje siempre lo sea. Podemos asociar estímulos y cambiar sus significados, si tenemos diversidad de perspectivas que modifiquen la forma como estos se perciben.
@@JuanDavidCamargoReyes gracias por responder, he aprendido mucho con tus videos. Pero entonces en muchas terapias no se estaría promoviendo lo contrario a lo que dices?, o sea, que el consultante cuente las cosas desde su perspectiva, o que tenga una perspectiva limitada, sólo con lo que él o ella cuenta y con lo que le dice el terapeuta?
No entiendo tu comentario...
@@JuanDavidCamargoReyes si, tú hablaste de "diversidad de perspectivas", ahora si bien el terapeuta puede darle otras perspectivas al paciente con respecto a su problemática, ¿éstas no estarían limitadas por el contexto del propio terapeuta?, y las soluciones que pudiera dar el propio paciente a su problemática ¿no estarían limitadas igualmente por el propio contexto del paciente?, y por lo tanto su alcance sería también limitado?, y si le damos más perspectivas al paciente?, más personas con otros puntos de vista, profesionales y gente común con su misma problemática, e inclusive sin ésta, para que el paciente "vea" como otras personas abordan eso que él considera un problema.
Es que el terapeuta no es el que le da perspectivas al paciente. Es el paciente el que las encuentra con mayor flexibilidad psicológica, a través de los marcos relacionales y otros componentes de act. Estos son medios, no son la respuesta.