Clément Viktorovitch : la créolisation ou l’art de forger une arme rhétorique
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- On dit souvent que la parole est une arme. Mais si tel est le cas, si les mots sont des lames permettant de pourfendre ses adversaires, comment sont-ils forgés ? Examinons un cas d’école : le concept de créolisation, dont parle Jean-Luc Mélenchon depuis plus d’un an.
Dans "Entre les lignes", Clément Viktorovitch décrypte les discours, analyse les paroles des politiques qui font l'actualité.
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Très agréablement surprise de voir Edouard Glissant cité dans cette émission. Merci !
À quand une analyse de la rhétorique de Clément Viktorovitch par Clément Viktorovitch ?
Il y a ses chroniques sur clique TV (dispo sur RUclips), sinon il a écrit un super bouquin fin 2021 sur la rhétorique 😊
Si les 400 pages semblent trop longues il a aussi fait une chouette interview chez thinkerview ou il parle bcp de la rhétorique et de son livre (1h30 ou 2h,sur RUclips aussi).
Bonne soirée
@@arthurlabby8037 merci 😁
Dans sa langue ? L'hébreu...
C'est à dire qu'il n'a pas de discours public ou militant donc son usage de la rhétorique est assez limité dans ses chroniques et a assez peu de conséquences sur une chronique de décryptage à mon avis.
Eh bin voilà la vidéo! Attention le yeux! ruclips.net/video/2gflQEF1WQU/видео.html
Que ce soit dans la langue comme dans la culture, les puristes finissent toujours par perdre. Autrement nous parlerions tous encore le latin de César pas vrai ? ou même indo-européen, néandertalien ou je ne sais quel autre dialecte. La biologie de Darwin nous met l'exemple : les choses, la vie, ne sont pas figées, elles évoluent en permanence le contraire étant impossible. Il en est de même avec les sociétés humaines.
Tout juste.
La seule tradition éternelle, c'est que les choses changent.
La seule chose qui ne change jamais, c’est que tout change !
Une langue n'est pas dotée d'une vie propre : elle n'évolue pas indépendamment de l'esprit et des ambitions de ses usagers. Elle connaît donc de beaux moments, et de tristes et basses périodes, où elle devient cafouilleuse, approximative, où les impropriétés se multiplient et la font dégénérer en un sabir qui n'autorise guère l'expression des choses fines, nuancées et délicates. Si les gardiens de la langue, ceux qui, dans leur discipline respective, en usent avec science et qui agréent les formes nouvelles, les acceptions inédites, les constructions jusqu'ici non conventionnelles, si les gardiens de la langue, dis-je, ne marquent plus la même inquiétude que leurs prestigieux aïeux de ne pas fausser l'outil de leur expression, ce sera certes encore une évolution, comme l'entrée en agonie en est une dans le processus de la vie. À cet égard, il n'est que de se reporter aux documentaires de l'I.N.A. pour noter l'appauvrissement des capacités d'expression de nos concitoyens (toutes classes confondues) par rapport à ceux des années soixante et encore soixante-dix.
Quant à la créolisation, elle serait tout aussi déplorable si le commerce ou l'idéologie l'imposaient. Ce qui me semble déjà assez le cas avec le premier, et tend à vouloir advenir avec la seconde.
@@danielfatticci3378 Et allez, on a le discours typique passéiste, réactionnaire et franchement éculé sur la langue. Si la langue n'a pas de 'vie propre' elle ne dépend pas de 'gardiens', pas plus qu'elle ne dégénère comme vous semblez l'indiquer.
Vous projetez simplement votre fantasme de ce que devrait être la langue, avec ses prêcheurs et ses senseurs. Désolé mais ça ne marche pas comme ça.
La comparaison avec l'INA est de même biaisée. Étant donné qu'on délaisse des formes trop "lourdes" du language, un retour dans le passé nous montrera nécessairement une langue qui paraît plus riche, un parler plus étendu, voire soutenu, ces formes désuètes du langages étant souvent maintenus plus longtemps dans les classes sociales supérieures, pour ne pas dire la bourgeoisie.
Quant à la créolisation, vous noterez qu'il s'agit d'une approche descriptive de phénomènes sociologiques, et non normative. On peut donc tout au plus adhérer à cette définition, mais pas la faire advenir.
@@danielfatticci3378 je voulais te répondre en mode ampoulé, mais laissons tomber.
Je pense que tu te trompes.
Les langues ont une vie propre.
Elles évoluent et tant qu'elles le font, elles sont vivantes.
L ajout de tournures nouvelles ou de nouveaux mots n est pas une ''perte de nuance'', au contraire. C est un ajout. Un enrichissement.
J ai une vieille tante qui a le même point de vue que toi.
Elle parle comme on causait a l ORTF. Résultat, tout le monde la comprend, évidemment. Mais par contre, comme elle refuse le progrès linguistique, elle refuse d apprendre le français actuel. Du coup, elle ne comprend que la moitié de ce qu on lui raconte. Et elle passe à côté de pleins de nuances.
Tu saisis?
Elle a décidé de rester en arrière, en enquiquinant les jeunes au passage. Mais les jeunes s en foutent. Ils parlent le français, elle parle une langue figée...
C est elle la perdante, dans cette affaire.
Tout le monde a la capacité de la comprendre et de lui répondre dans sa langue, mais elle est incapable de comprendre pleinement ses interlocuteurs.
Par militantisme passéiste.
Comme toi, elle pare son passéisme d un soi disant amour de ''la vraie langue''. Alors qu elle est juste vexée de vieillir.
Mais comme je t ai dit... Les gens se foutent royalement de son avis. Ils parlent le français. Qui est une langue vivante.
Tu peux déplorer tout ça, ou t en rejouire. Mais tu n y peux rien changer. Tu peux juste le constater.
L ORTF est morte. Tu peux t y replonger grâce à l Ina.
Mais oublie pas...on est 22 ans après l an 2000.
René Coty, les speakerines, les locomotives à vapeur et les oranges pour la Noël, c est passé.
Navré.
Très bonne émission encore une fois. Dans le calme et la rigueur. Clément, bienvenue au Parlement de l'union Populaire
#Mélenchon2022
Le créolisation suppose une égalité des cultures.
La culture française est beaucoup plus riche que les cultures de l’Afrique musulmane
Pourquoi lâcher la proie pour l’ombre ?
Mais quelle merde ce service public
Votons pour l'avenir en commun ! Mélenchon 2022
La Meilleure analyse rhétorique dans cette émission
Oui bon, j'ai beau voté LFI. Il ne faut pas oublier que la priorité numéro 1 des français est l'augmentation du pouvoir d'achat et nos retraites. Ont s'égare, ont s'égare....Parce que ce qu'il fait la fierté d'une nation, c'est sa communauté ouvrière, de travailleurs et ces organisations syndicales qu'il la défende ✊✊✊.
C'est cohérent, vu que vous écrivez "qu'il", que les histoires de langue ne vous intéressent pas 😅
@@Gazeld Les anciens qui se sont battus pour nos conquêtes sociales ( sécurité sociale, caisse de retraite, augmentation des salaires, maintiens de la fonction publique et l'interdiction des licenciement ect, ect) en 1936 et dont certains ont écopé d'une balle dans la tête se foutais des histoires de langues .
La maîtrise de la rhétorique ne semble pas rendre plus lucide. Encore une ode à Mélenchon sur ce media spécieux et totalement partial.
Bah ça produit des rebeus mentaux quoi, concrètement, et dans les hypercentres urbains. C'est pas tellement que les cultures s'interenculent (le reublanc portent pas le kamis que je sache) mais ça à tout à voir avec la diffusion des standards du rap sur la dernière décennie
Et si ont veut pas être creoliser ont est quoi ? Des facho mdrrr , voilà la France LFI. Désolé mais je n’ai pas envie que mon village perde ça culture pour une nouvelle
Vous simplifiez et galvaudez le sens du mot "assimilation" et vous idéalisez celui de "créolisation"
Passionnant !
Débat dépassé. Tempête dans le verre d’eau France. T’as déjà le QR code, j’imagine. Quand t’auras accepté niaisement la puce dans le poignet, ton statut d’esclave aura balayé tes considérations sur la créolisation et l’identité. Tu ne penseras plus qu’à survivre en tant qu’ être humain. L’identité nationale ou culturelle, c’est un débat du passé. Nations et cultures ont un ennemi bien plus cruel aujourd’hui : le capitalisme totalitaire transhumaniste. Aujourd’hui on se demande plutôt : comment faire pour préserver notre intégrité humaine aux plans spirituels et physiques ?
Je ne veux pas être un créole!
@Greg Onaga
Nous sommes tous des descendants d'africains.
Je suis antillais, je suis créole et je parle créole.
Je suis antillais je suis français et je parle français.
Mélenchon n'a pas vraiment compris ce qu'est la créolisation ou le fait d'être créole. Cela ne se résume pas à ce qu'il a compris en lisant Chamoiseau. De plus je vois dans son jeu avec les Antilles depuis quelques temps. C'est pour les voix.
Sauf que les Antilles ne sont pas dans sa mouvance core et peu importants pour eux de wokisme et transgenrisme etc.
Alors où aux Antilles on pleure la décréolisation depuis des décennies, Mélenchon voit de la créolisation en France.
En fait, c'est juste que le multiculturalisme qu'il prônait est clairement rejeté par le modèle assimilationniste français, qu'il doit s'approprier un autre terme et le politiser. En gros il fait de l'appropriation culturel, ce que l'extrême gauche aime tant dénoncer.
@Olivier
C'est là où n'avez pas compris.
Je ne dis pas que la créolisation est spécifique aux Antilles sinon il n'y aurait pas de créole à la Réunion, au Cap Vert, ou encore à Hawaï.
C'est pour quand même faire comprendre que les gauchistes s'approprient tout et déforment tout.
Il n'y a pas de créolisation en France, c'est tout. Surtout que dans ce processus ce n'est jamais la culture ou la langue dominante qui la subit mais plutôt celle qui est dominée.
Et donc s'il y a créolisation comme dit Mélenchon, il avoue sans le vouloir que la France est dominée sur son propre territoire. Cela donnerait raison à Lepen, Zemmour et autres. Or Mélenchon n'a certainement pas envie de faire ce cadeau à ses fiers opposants.
"aux Antilles on pleure la décréolisation depuis des décennies"
pouvez vous expliquer pourquoi ? à cause de quel phénomène ?
@@olivegog78olive65 La Créolisation, et la Créolité, c'est une blague...Ça n'existe pas.Concept inventé par des Antillais qui s'ennuier, en mal de notoriété.
C'est personnes qui ont inventé ces concepts, ont trouver un nouveau paliatif pour faire passer l'idéologie du "Vivre-ensemble" et du métissage.En ce basent sur l'histoire d'endroit qui à produit, des identités nouvelles.Mais ils faut savoir d'où vienne c'est nouvelle identité, comment elle ont été forgé.
Les endroit qui ont produit une culture créole, sont tous des endroits qui était des colonies.
Revenons au mot, sur laquelle ces basé ces concept.Le mot créole à l'origine était utilisé par les pays Européens pour désigner leur colon, qu'il aller et vivait dans des colonie de plantation.Ou on pratiquer quoi dans des ces colonies ?
C'est endroit dit créole, dont parle et s'inspire Merluche en permanence, pour ça créolisation de la France.Son les Antilles et la Réunion.Des ancienne colonie ou on à pratiquer la traite négrière, et l'esclavage.
Ce son des endroits où tous ce qui tourne autour de ce mot créole.Qui en passant vient du mot criollo, une race de cochon Espagnol...
Son des endroits qui sont née de la confrontation de force d'identité, de culture qui non rien à ce dire et de commune à l'origine.Des endroits née dans les larmes et le sang, les crimes, et les pathologies psychiatriques.Encore aujourd'hui malgré les décors de carte postal, le soleil, les stéréotypes etc.C'est endroits son encore frappé, perturbé par cette histoire.Avec tous le passif, cortège de problématiques, issue de cette histoire.
Merluche se sert de ces concepts, pour rallier à lui des voix en vue des prochaines élections C'est tout.Etant donné que beaucoup de Français, veut la paix pas d'une guerre civile, et n'a plus rien à faire de son identité.Autant leur servir le vivre-ensemble et le métissage à la sauce créole.
En plus au fond, ils veut "Créolisé" la France à la sauce Réunionnaise...
Je vous dit pas le nombre d'aliéner, d'alculturé, de personnes qui connaissent pas leur histoire, qui ont une identité bancal, et certains des troubles identitaire sur cette île...
.
Merluche le Troskiste Franç-Maçon.Un être à 4 faces.
Méfiez-vous...
@@69-XNXX-69 je n'ai pas lu tout votre laïus hors sujet.
Yo le Clm's, appelle à l'occasion, on discutera., si tu veux, je peux demander à Juan de venir!
Créolisation : ça sonne de façon sympathique à mes oreilles. L'arrivée de nations entières en Europe ou au proche-orient, venant du sud ou de l'ouest, chassées de leurs pays par la famine due aux dérèglements climatiques et par les guerres civiles, elle s'est déjà produite à la fin de l'âge du bronze il y a trois mille ans ou lors de la disparition de l'empire romain il y a 15 siècles. Il s'agit d'un cataclysme énorme qui éteint pour plusieurs générations toute culture et tout bien-être économique pour les populations (sauf une poignée de privilégiés). Il est juste temps d'en prendre conscience et de faire les efforts nécessaires pour notamment redresser la démographie naturelle de l'occident et développer et organiser un véritable accueil des migrants. Sinon l'instabilité politique se déplacera chez nous.
Adhérer à la culture française et qu'elle ? Quid de Vivaldi, de Strauss, de Michel Ange, des Beatles, des mots issus des langues germane, anglo-saxonnes, arabe....? Quid de la gastronomie ?
Belle chronique!!
Mélenchon président !
Pourquoi une souveraineté Plus assumé empêcherait aux sociétés d'évoluer vers la mixité ?
Super mais va falloir ce mouiller a un moment c'est vous dans les média et les star qui avez le pouvoir utilisez le un peut
Notons quand même que c'est Mélenchon qui a amené la créolisation sur la table en tant que candidat avant que le candidat du grand remplacement ne soit candidat déclaré lui-même...
Je comprends pas ce que c’est censé prouver selon toi
@@geekosPES Que la créolisation, comme état de fait, pré-existe à toute notion de grand remplacement
@@Pandemonis D’accord merci
@@Pandemonis Je comprend pas...
@@Gedeon266 Le consentement commun a deux peuplades qui se rencontrent et font collectif, en apprenant des us et coutumes de l'autre, pré-date la création imaginaire d'une pureté de la nation, la race, ce que tu veux.
Aaaahhh le grand rempl non la créolisation pardon !
Créolisation également des îles de l'océan Indien
Excellent !
JÉSOS Message do Roy des rois Ce k'il falloir rejoimdre ki être l'Omike Arche : Ambassade à la Paix symbôle de la Viktoire afim de Vaimkre la BÊTE ki fabrike les AVEOGLES komplices de toot ce ki se passe. Les ékrits piégés à hier ke toos avoir appris faire aktiver les asservis obéïssamts à l'âme fosse o passé arbitraire all time bekose ce ki être Vrai me pas s'ékrire avek les pièges ke toos répéter . C'est poor ça k'il falloir vraimem alerter vos meorommes et celles de toot le people. L'ESPRIT KIMG voos imvite à vraimem réfléchir. The RESOREKTIOM ça s' ékrit aimsi k'il falloir le Lire. POOR L'IMSTAMT TOOS IPMOTISÉS PAR movais ÉGO. TOOS LE MÊME ! C'EST PAS LE BOM . Ça S' EKRIT
《 A M E M 》 K'EST-CE KE VOOS DIRE à vos emfamts ...k'il faut= FAUX faire ci il ( faux) faire ça c'est le même som. Et la faux être le symbole à la mort KE TOOS PARLER C'EST Ça KE L'ÉTAT ME PAS VOOLOIR KE LES AVEOGLES SAVOIR. ILS PRÉFÈRER MOORIR; ÔÔ VOOS PIKER PAR STRATÉGIE DÉJÀ EM PLACE. YL VOOS SOOHAITE DE RÉSSOSCITER ET D'ARRÊTER DE KROIRE LES MÉDIAS PAYÉS PAR L' ÉTAT expert de tricher PAR VOKATIO DIRIGE TOOT CE KI ÊTRE KOMTRAIRE À LA VÉRITÉ (GOuVERNE MENT) PAR LES SORTILÈGES SEMÉS. MÉME LES DOKTEURS me pas dire vrai selom ce ki LES arramge.. LES JUGES OSSI. LES GENS D'ARMES POLICIERS CRS AVOKATS, HUISSIERS .ET TOOS DES KOMPLICES AVEK LES OTRES HYPOKRITES KI MASKÉS OBÉÏR À toot & (N)'importe koi ! (vrai ment) . biem sôr k'yl savoir ékrire les mots piégés de l'avoir appris kamd yl être emfamt otage il biem falloir voos le dire bekose plôs aveogle ke ce people pas y avoir., de komtimoer d'obéir à des lois sortilèges d'aveogles semées par des salariés o DiAble .poorkoi YOO kroire k'ils vooloir voos piker c'est parce k'ils voir ke voos êtes asservis d'ékrire des pièges et assez CONS poor obéïr à des folies d'état MASKÉ dérrière toos les dékors hypokrites. emvoyer emkore les emfamts se faire sodomiser la tête d'ékrire la lettre ( Q) ÇA VOOLOIR riem DIRE d'otre ? TOOS l' avoir dams le dérrière ! DAMS l'esprit par le ment- al. déjà ce pays se kroire le plôs IMTELLIGEMT ,& SAGE ? DIVISÉS WI... C'EST plôs CERTAIM DEPOÏS 1789 C'EST LA DIKTATURE O TERRORISME D'ÉTAT KI SE FAIT PASSER POOR l' esprit de dios avek DES MILLIARDS de KRÎMES passés. Edokatio ki fabrike les folies d'hypokrites. PROTÉGÉS PAR DES LOIS À SA TA -N- REMPLIES DE LA négative à CE MOT esprit de LA LETTRE . AVEOGLES ! KAMD ALLER VOOS ARRÊTER de KROIRE LES MOTS KI PAS ÊTRES amis HOMMÊTES, SIMÇÈRES, VRAIS, AMIS d 'homamité. Wi à des HOMAIMs RESSOSCITES .♡AMEM VIVE LE ROY ! Yl voos SOOHAITE BOMME AMMÉE AFIM D 'EM VIVRE RESSOSCITES. LOGIKE ÉKRITE EM FRAMÇAIS KI REMD LA LIBERTÉ.momtre le CHEMIM À LA VIE . AMIM ♡
@@bemyamimdemaat639 ouh là toi direction l'hôpital psychiatrique 🤣🤣🤣
@@octavius_03 Toi y être déjà portes ouvertes .Aveogle
@@bemyamimdemaat639 hein ??? On parle dans une autre langue je crois
@@octavius_03 Pas besoim de la voix des otres. Yl essaye de faire profiter de ce savoir ki biem valoir ce k'yl révèler. ♡ kaché par ceox ki savoir plôs ke cette symthèse partagée à des gems A dikte de pièges ki êtres tamt visibles ke pére-somme les voir. Bomme ammée ça voos échappe biem emtemdo ! Le mot Aveugle m' EXISTE pas poor riem !
Belle analyse
Parfait.
quelle honte
merci Clément
3:42 "Le premier adopte un point de vu descriptif " ... donc Mélenchon .
QUOI ? .... mais c'est quoi ce mensonge éhonté ? ... Le peuple Amazigh (Berbère) s'est fait complètement assimilé par la tradition arabo-musulmane .. au point d'en oublier quelle a été leur propre croyance & leurs propres Divinités .
Au point que maintenant ils s'imaginent pouvoir être Amazigh tout en étant musulman , et fier de l'être encore en plus .
Idem ; D'après Mélenchon des Sud-Américains qui ont renoncé au Culte de Quetzalcóatl" , le "serpent à Plume" , ça n'existe pas ?!
Pourquoi un tel mensonge ? Pourquoi exposer en public un tel déni de la réalité ?
Oui oui .. l'assimilation ça existe , et ça marche plutôt bien ! ... et ce n'est pas Ni l'Histoire Humaine Ni Clément Viktorovitch avec tout son verbiage qui sont en mesure de réfuter cela .
Vous êtes fous.
Le multiculturalisme,ce sera le racisme,le communautarisme..et l'apartheid...
Faux faux, c'est le contraire, un pays basé sur l'ethnie est profondément raciste, les nazis voulaient faire ça
@@primeminister1040 La France multiculturelle sera une France multi-conflictuelle et c'est déjà le cas. Forcer des peuples fondamentalement différents voir antagonistes à vivre ensemble c'est la recette idéale pour le chaos.
@@sivispacemparabellum2912 non c'est plutôt l'inverse, regarde l'Angleterre, leur modèle multuculturel est très bien.
Forcer les gens à adapter une seule façon de vivre comme des robots est n'est pas juste une recette pour une guerre mais aussi contre la nature des humains
@@primeminister1040 J'imagine que ça doit être super pour les immigrés, ils profitent des avantages du pays et peuvent garder la culture qu'ils aiment. Mais pour les autochtones qui face au nombre voient leur culture disparaitre et être remplacée ça doit être moins idéal.
Certains immigrés en Angleterre ont crée des communautés homogènes en rejetant la culture anglaise, ils ont refusé la diversité et ont imposé leur façon de vivre à des gens qui auraient bien voulu qu'on ne les "forcent pas à vivre d'une seule façon comme des robots".
"Quel est le jeune aujourd'hui qui renonce aux rythmes africains [...]"
Hein?
Blues/Jazz/RnB
@@MrMillefail ah oui oui c'est très africain ça
(et pour info beaucoup d'instru rap sont en fait des vieux jazz ou des vieux blues, au mieux remasterisés, au pire carrément pompés.) En gros, a moins d'ecouter du classique, et du vieux classique, parce que le classicisme moderne ne dit pas non a des rythmes ternaire de temps en temps), la plupart de la rythmique est "africaine".
C'est très réducteur en vrai, le ternaire et le contretemps existaient aussi dans des chants traditionnels des steppes, voir Tziguane. C'est pour ça que Django Reinhardt c'est très facilement inspirés des sonorité afro-americaine pour ses compositions, il connaissait la rythmique (ou au moins une partie)). Mais bon, monsieurs Mélanchon n'est pas musicologue, donc bon.
@@Leyhkeze ben oui...
@@Leyhkeze en tous cas c'est pas très judéo-chrétien / franco-français
Effectivement la créolisation n'est pas le grand remplacement la créolisation est le fait qu'une nouvelle culture vient s'ajouter à d'autres ( sans pour autant l'avoir voulu au préalable par ses populations la ), ainsi cet ensemble vas donner naissance à une nouvelle culture commune or le grand remplacement est le fait de remplacer une culture déjà en place par une autre délibérément voulu par l'etat ce qui ne semble pas le cas en France d'ailleurs le processus de créolisation date de bien longtemps en France exemple il ya beaucoup de mot français qui a pour origine L'arabe : amalgame, café, algèbre, Zéro, hasard, gazelle , Girafe etc...
n'importe quoi ...
La creolisation, ce n'est pas du tout ca. Vous pouvez écouter dominique Monotuka à ce sujet.
J'ai écouté (merci pour la reco) et c'est très intéressant. Moi je suis de Guadeloupe. 100% D'accord avec M. Monotuka, mais au bout d'un moment il faut aussi savoir faire des concessions. Aujourd'hui l'idée de créolisation est devenu une excellente arme contre la notion d'assimilation. Sinon la définition me parait bonne, qu'est ce qui est faux selon toi?
oui la cryolisation???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grrrrrrrrrrr
On sait tous que tu votes LFI Clément, tu peux disposax
étiez vous dans l'isoloir ,monsieur "je sais tout" !!! OUARFF
Si cela peut inviter les gens à découvrir Glissant, c'est formidable ! Peut-être qu'on pourrait découvrir qu'aujourd'hui les intellectuels francophones les plus intéressants sont... en Afrique !
En attendant, JL Mélenchon pourrait être confronté à une créole assez rapidement, une guyanaise.
Admettons, pourquoi pas que Mme Taubira rallie derrière elle Montebourg et Hidalgo, plus l'appareil politique du PS. Ca pèse pas grand chose, même porté par une grande dame comme Taubira, quand tu as du vent dans la tête, tu ne pourras pas prononcer des mots : que du vent. (Je laisse chercher la citation)
Taubira n'est pas Créole, car elle est communautariste et identitaire , et a mené des campagnes virulentes contre les immigrants en Guyane... ou, elle est aussi Créole que Marion Le Pen : inconsciente, contre son gré, et là où elle le revendique, "Guyanaise", c'est justement partant d'une conception communautariste figée...le contraire même de ce qui fait la richesse des sociétés consciemment Kreol !
@@cauwenberghsroeland8607 Je n'entrerais dans la question de savoir si Ch Taubira est communautariste et identitaire, parce que je ne connais pas assez profondément sa pensée.
En revanche, je suis stupéfait que vous récusiez sa créolité. Il faut un brevet, c'est vous qui délivrez ce type de brevet ?
Il revient de plusieurs voyages dont un en Guyane un en Guadeloupe et un autre en Martinique, je pense qu'il a eu l'occasion de croiser pas mal de monde ! Par ailleurs c'est le député Reunionnais Younous Omarjee qui l'a aiguillé sur le concept de creolisation lors de leurs discussions.
@@cauwenberghsroeland8607 être guyannais n'est pas un passeport de bienveillance envers les peuples. Ça ne garantit rien. La preuve c'est qu'il y a des noirs et de arabes zemouriens ou lepenistes, des flics noirs racistes etc..
Faut arrêt de juger à la gueule du Client mais plutôt d'évaluer un présidentiable à ce qu'il propose et défend concrètement au delà des belles phrases.
@Clément : Il serait vraiment intéressant d'analyser la rhétorique de la réponse de Véran à JLM: ruclips.net/video/P4omcmEQlvQ/видео.html
Zemmour et Mélenchon sont d'accord sur le constat. Seulement là où Mélenchon parle de créolisation, Zemmour parle de grand remplacement. La où l'un s'en réjouit, l'autre le déplore.
Vous pouvez pas dire que ce que Zemmour dit est un fantasme si vous êtes d'accord avec Mélenchon. Il faut être cohérent.
La notion de grand remplacement n'a rien à voir avec la créolisation. Il s'agit d'un délire paranoïaque et xénophobe qui défendrait une thèse selon laquelle les autochtones ancestraux français serait bientôt remplacé par les arrivants . Combien de fois vous as t'on balancé chiffre à l'appui que c'est complètement faux. D'autant plus qu'en tout temps le France est un pays de migration.
Heureusement que zemour est un phénomène de foire qui finira par passer
Hihihihi mais bah oui !!! Et vous êtes un "patriote" ? C'est fort dommage mais visiblement vous ne connaissez donc, ni ce que vous êtes, ni ce que vous défendez... La culture française est UNE ???!!! Pardon, mais c'est aussi terrifiant que c'est faux !... La culture française est une suite d'associations de cultures et de mélanges. On ne parlera même pas des invasions barbares. En bon bourguignon, je descends des Burgondes qui étaient germains. La langue d'Oc et la langue d'Oïl, c'est moi qui les ai inventées ? Les fiefs seigneuriaux du moyen-âge étaient certes tous obligés de vivre sous le couperet de papes aussi mégalomanes que pervers (en plus je ne vois pas de quoi en être si fiers), mais vous croyez qu'ils avaient la même culture en Bretagne, sur la côte méditerranéenne, à Grenoble et à Lille ? La Renaissance ? François 1er a fait venir d'Italie, tous les artistes, les peintres et sculpteurs italiens du quattrocento. Pour redévelopper le commerce, Louis XIV a copié les usines de dentelles en Hollande et s'est inspiré de la porcelaine chinoise (si j'ai bonne mémoire), pour implanter des manufactures à Limoges. On parle de Napoléon, qui a conquis toute l'Europe, qui pour le drapeau français a fait combattre des Espagnols, des Allemands, des Italiens, des Polonais, etc ?... On parle des colonies ? La fameuse créolisation de Mélenchon, nous avons importé notre culture dans nos colonies mais nous en avons aussi pris une part, imprégné notre culture de la leur. Vous n'êtes jamais allé manger dans un restaurant asiatique, par exemple ? Non ! La culture française n'est pas un monolithe mais un patchwork ! Ce n'est pas la culture française qui est UNE ! C'est la République qui est INDIVISIBLE ! C'est l'État de Droit qui devrait s'appliquer à tous, sans distinction d'origine, de couleur, de religion ou d'orientation sexuelle. Grâce à nos ancêtres qui ont versé leur sang, durant la Révolution, pour l'abolition des privilèges et de l'arbitraire, il ne devrait plus y avoir de citoyen de second rang dans notre pays ! C'est ça, LA Culture Française !
Je n'ai toujours pas compris le concept mais je serai un ''Islamo-gauchiste'' ???... C'est un militant FN qui a vendu leurs armes aux Kouachi et à Koulibali. C'est un candidat FN à Paris qui a négocié avec DAESH pour Lafarge, dont le patron historique etait JM Le Pen. Si je ne sais toujours pas ce que vous me reprochez, l'Extrême Droite m'a très bien fait comprendre ce qu'est un NAZISLAMISTE !!!! Et si vous avez encore des doutes, je vous invite vivement à relire deux petits textes très simples qui sont notre Déclaration des Droits de L'Homme et du Citoyen, ainsi que l'Article 1er de notre Constitution. C'est trois fois rien, juste les textes fondateurs qui font de la France une Nation !...
J'espère sincèrement de tout cœur avoir pu vous aider à résoudre vos troubles identitaires et vous avoir aidé à découvrir ce que vous êtes vraiment. Si je peux vous sauver du Zemmouravirus qui provoque la nécrose cérébrale, ce sera une très grande fierté pour moi.
@@chellospecial9464 toi tu vis pas en banlieue...
@@sape1312 super tu connais mon adresse en plus 😂
@@franckchazaly2036 la France était bien plus prestigieuse avant les droits de l'homme...qui sont un concept Antichrétien, mortifère ,qui vaincra la culture européenne...et profitera a tous les barbares envahisseurs....
zémmour travaille sur cnews avec une créole christine kelly mdrrr
Donc y'a un choix libre entre le mélange et la déportation ?
Gros facepalm sur cette chronique....
Quand on parle de melechon on doit parler de "crétinisation de masse" pour lui et sa cour! Pour ce qui est de l'anglais c'est "la langue de la colonisation" depuis plus de 300 ans, donc une mauvaise référence pour melechon, qui n'a aucune culture!
Ce que Méluche a oublié de dire c'est que la créolisation a fait chuter de QI depuis des décennies...
vous semblez en etre un bon exemple
Source ?
La baisse du QI est due au fait que les mouslines se marient entre cousins et cousines depuis des générations.
😂😂😂
@@LeChat99 Vous parlez des nord de France et de Chrisitne Boutin la catholique ?
Une chose est sûre, la mauvaise foi de Mélenchon est toujours sa principale "qualité".
Le mec, qui depuis 40 ans a participé à toutes les lois qui ont amené cette créolisation (comme le regroupement familial), vient aujourd'hui te dire "c'est comme ça, faut faire avec"
Faut s'y opposer : les Le Pen, vers la Bretagne indépendante, Sarkozy vers l'Inde, Zemmour vers l'Algérie, ............non?
vous n'avez pas compris ce qu'il y a derrière le mot "créolisation".
une chose est sûre, vous avez peur d'une société où on prendrait le meilleur de plusieurs culture pour faire la nôtre. Pourtant si vous écoutez l'intervention en entier, il cite la culture galloromaine notamment, qui est une créolisation.
La créolisation ne veut pas dire accepter des régressions sociétales, ça ne veut pas dire non plus de forcer les gens à abandonner leur culture, ça signifie qu'on bâtit naturellement, tous ensemble, quelque chose de nouveaux qui correspond à la culture et à l'aspiration des gens présents.
Mais si vous voyez des "ennemis de la République" partout, peut-être en êtes-vous un.
😂😆 (pour le commentaire original)
@@TheCheshireCatInfo Marrant comme tout le monde me répond au sujet de la créolisation, alors qu'en fait, je parle de l'hypocrisie de Mélenchon.
Ceci dit, allez vivre quelques mois à Londres, ou dans une ville multiculturelle, vous verrez que ce concept de créolisation est de la grosse daube. Les cultures ne se mélangent pas, elles vivent côte à côte....
Il est devenu complètement zinzin Mélenchon. Ce délire de créolisation, moi ça me fait juste penser que dans 50 ans la France sera dans le même état que l’Amérique Latine, ha ben trop génial ça donne envie effectivement, et le mec il est content, il trouve ça positif. Il devrait regarder l'état de sa ville de parachutage Marseille avant de l'ouvrir. Ha Marseille, quelle belle ville créole, effectivement c'est une belle réussite, on en veut encore plus.
Je suis tout à fait d’accord avec vous! Il faudrait plus de villes comme Marseille. 👍
@@fablan7867 Ho oui dis-donc, j'y suis allé y'a un an, c'était magique, une expérience inoubliable. C'est la pauvreté, la saleté, l'agressivité des gens ou les règlements de compte qui vous attirent ? J'ai tellement hâte d'y retourner.
@@bibitralala4960 j’imagine qu’il en faut pour tout les goûts mais si vous avez trouvé vôtre bonheur, foncez! 👍
Dans 50 ans tu ne seras plus de ce monde pour t'en plaindre
😆😂 ahlala… la france risque de devenir bien triste mais ça sera pas à cause des migrants
C'est marrant, cette histoire de créolisation ; on appelle ça le Grand remplacement, normalement, non ? N'est-ce pas, MélenCon, a essayer de banaliser l'Anti-France ?
Bah si tu reflechis aux deux concepts en ce qu’ils sont bah non pas du tout. Dans le concept du « Grand Remplacement », c’est un processus qui implique un état de nature. Il y a une essentialisation de la France. Ca veut dire qu’on te dit que la France un jour a été peuplée seulement de personnes blanches européennes. Et on te dit que cette époque n’existe plus parce que les blancs sont volontairement remplacés par des personnes extra européennes, pour ne pas dire les noirs et les arabes. Parce que c’est ca le problème dans cette théorie.
Alors que dans le concept de creolisation, il n’y a pas d’état naturel de la France. C’est un processus perpétuel qui s’opère lorsque des cultures différentes se dissolvent entre elles. Il n’y a pas un cahier des charges de la culture française qui préexisterait et qui serait en conflit avec les autres. Le cahier des charges ne fait qu augmenter ou diminuer au gré des populations et des traditions en contacts sur le territoire français.
Donc non mon cher Charles de Valois, creolisation et grand remplacement ne sont pas la même chose. D’autant que l’une d’entre elle est qualifiable de théorie du complot
non, le grand remplacement ne peut pas être une définition générique dans la mesure où il est contesté par une partie des gens.
C'est vous qui êtes anti-France.
Vous et vos amis passez votre temps à essentialiser les français en fonction de critères qui peuvent vous permettre de vous sentir supérieurs.
Il ne fait aucun doute que vous souhaitez rétablir des privilèges et effacer plus de 200 ans d'histoire de France.
Il n'y a qu'à voir votre copain Zemmour qui, lors de son grand meeting a été présenté par 2 fois comme futur roi de France.
Mais c'est pas grave, s'il faut couper des têtes pour rétablir la démocratie, on recommencera. 😉
Lui au moins ne cherche pas comme Zemmour à réhabiliter des collabos comme Petain ou Maurras.Qui est le plus anti France?😁
Sauf que votre france elle est blanche, catho, royaliste, colonialiste, homophobe... c est cette france qui est dangereuse pour la société et qu il faut grand remplacer