hi. aus der metallurgie kenne ich solche relativ glatten brüche nur aus der druck- bzw. zugverformung bzw sprödbruch. da die bruchlinien fast parallel zum lager verlaufen würde ich darauf wetten das teile des lagers (käfig ö.ä.) zwischen pleul und lager oder zwischen lager und kurbelwelle geraten sind. der entstehende druck kann nicht zur kurbelwelle hin abgeleitet werden und "sprengt" somit das pleul entlang des gehärteten lagers... interessant wäre zu sehen ob es auf der kurbelwelle oder dem pleul längliche druckstellen/schlagstellen des lagers gibt... eine weitere möglichkeit wären unterschiedliche ausdehnungskoeffizienten verschiedener legierungen... dh. kurbelwelle, lager und pleul dehnen sich unter hohen temperaturen unterschiedlich aus (würde bedeuten kurbelwelle und lager dehnen sich weiter als das pleul). dazu kommt zusätzlicher druck durch den kolben auf das pleul... ist aber alles rein spekulativ, man sollte mal die laufflächen des lagers auf der kurbelwelle und sofern vorhanden im pleul genaustens messen. so, genug kluggeschissen, viel spaß beim neuaufbau, dlzg
Heho, danke für die Einschätzung. Das Problem ist ja leider mit den restlichen Bauteile das wir nicht mehr nachvollziehen können ob z.B die Macke oder Kerbe schon vorher entstanden ist oder erst durch den Einschlag. Wir halten das aber mal so fest und wenn uns wieder so ein Teil entgegen kommt schauen wir nochmal genauer😉🤘 Gruß von den Piraten
@@PirateRacing bitte gerne. ist zwar eine kostspielige idee aber... man nehme eine kurbelwelle, ein lager und ein pleul (einmal lose und einmal montiert). ab in den backofen... alles messen, spiel und freigängigkeit prüfen, das ganze bei verschiedenen, realistischen "öl"-temperaturen. anscheinend treten diese probleme bei relativ geringer laufleistung auf, also bei recht geringem verschleiß... hatte ein ähnliches problem mit geschmiedeten kolben und pleul. montiert alles super, heißgefahren gingen die lager fest und liefen ein...
Ich liebe eure Videos und finde es klasse, dass ihr euch unter anderem auf die LC4 Modelle spezialisiert habt. Ich muss aber sagen, dass ich jetzt ein wenig Angst davor habe, dass so etwas bei meiner 640 passiert. Wie oft kommt so etwas vor? *okay, zum Glück ist meine nicht von '03, sondern' 07. Man sollte Kommentare eben nicht vor dem Gucken schreiben. 😋
Danke. Solche Videos helfen, die stille Trauer um meine damalige LC4 zu überwinden (2005er LC4 640SM) xD Ist schon ein paar Jahre her, aber ab und zu ne Runde SuMo treten hat schon Laune gemacht. War damals als Anfänger ein netter Einstieg, werde mir aber so schnell keine KTM mehr holen. Brauche kein "ready to race" mehr und das Design ist auch (nicht mehr) mein Fall. Interessanter Kanal!
Hallo Pirateracing, was mich mal interessieren würde wäre, wie so eine Motorrad Einzylinderkurbelwelle zusammen gebaut wird. Wie Funktioniert das mit den zwei Wangen, wie wechselt man das Nadellager, kannst du dazu mal ein Video machen und eventuell darauf etwas eingehen. Ansonsten Video wie immer Top !
Also der Bruch ist eindeutig ein Sprödbruch also kommt wahrscheinlich davon dass es entweder falsch Wärmebehandelt wurde oder zu viel Kohlenstoff im Stahl vorliegt oder halt bei der Bearbeitung an diesen Stellen sich der Kohlenstoff angereichert hat.
Gueldener Larry das wollte ich auch sagen. Angenommen das Material wird aufgekohlt zum härten muss da spätestens beim anlassen was falsch gewesen sein, würde ich denken. Andere Möglichkeit wäre natürlich auch das einfach der Lieferant für den Stahl nen bisschen Minderwertiger eingekauft/hergestellt hat und sich dadurch das ganze ergab. Oftmals können die Fahrzeughersteller nicht mal richtig dafür gerade stehen bzw. sich den Fehler nicht erklären, da seit eh und je die selbe Sorte Stahl geordert wird beim wahrscheinlich selben Hersteller oder Lieferanten, und irgendwo in der Kette konnte jemand die Tonne Stahl für ein paar Euro weniger einkaufen und hat damit unbewusst auch minderwertiges Material in Umlauf gebracht. Bei mir an der Arbeit öfter so, egal ob nun das Presswerk andere Platinen erhält oder die Fertigung andere Wellen.
Heyo Micha, Würde mich wahnsinnig über deine Meinung und einigen Infos zu Supermoto Umbauten von exc Modellen interessieren! Diese werden ja mittlerweile schon fertig umgebaut von Motorradhändlern Angeboten (ktm exc 500 Supermoto etc...) Ich frage mich explizit nach dem wartungsaufwand eines solchen Motors außerhalb des enduro Einsatzbereiches und bin mir sicher, dass ich mit solchen Fragen nicht der einzige bin! Wäre gespannt auf deine Meinung! Beste Schraubergrüße☝️😏
Na das schreit doch gerade nach einem Q&A Video😅☝ ich glaube in den nächsten Wochen werde ich mal einen Aufruf dazu starten. Da kann ich dann solche Fragen gut im Video beantworten. Gruß von den Piraten
meine SXC 625 BJ 2004 hat 833 Betriebsstunden drauf nur Ventile und Kolben neu ,es kommt aber auch darauf an was man mit der LC4 anstellt Vollgas Orgien mag die nicht
Bin heute mit meiner lc4 640 (1999) gefahren beim beschleunigen gabs nen Knall aus dem Auspuff und aus war sie. Kickstarter lässt sich extremste einfach drücken... Hab dann mal die Zündkerze raus been Raum ist ok. Ventile bewegen sich auch, aber wenn ich die Hand vor den Auspuff halte merkt man das klar Luft angesaugt und ausgestoßen wird. Dekohebel passt auch davon werden die auslassventile nicht aufgehalten. IHat irgendjemand ne Idee was das Problem sein könnte?
Mal wieder ein tolles Video ! Super erklärt wie immer Hat den Sonntag gerettet😂 Tut mir leid für den Besitzer, aber besser als bei dir kann er nicht aufgehoben sein Grüße aus Altenahr
Ab welcher Laufleistung würdest du eine Motorrevision beim LC4 690 empfehlen? Damit man sowas nicht mitmachen muss und deine Kammer des Schreckens nicht noch grösser wird. Kannst du auch grob die Kosten für so eine Revision beziffern, damit sich die Vielfahrer darauf einstellen können?
Da sich Preise ständig verändern, gerade was z.B. Preise für KTM Teile anbelangt kann ich hier keine Summen nennen. Diese Aussagen stehen dann auch noch in ein paar Jahren hier im Chat. Der potenzielle Kunde liest das und ist dann verwundert das es jetzt viel teurer ist☝ Bei der 690er muss man immer vom Bauhjahr ausgehen. Alte Modelle 08-10 macht man erst auf wenn sie anfangen Öl zu fressen. Ab 2011 sieht das schon anders aus. Ich wird aber ein mal ein Video über die Modellschwachstellen kommen, quasi ein 690er "Spezial" Gruß von den Piraten
@@PirateRacing super - ein Video über die Modellschwachstellen 👍, wie sieht es da mit dem ganz neuen 2019er Motor aus? Habe nämlich brav gespart und möchte mir im Winter eine neue SMC R oder 701er Husky kaufen ;))
@@Amonzi da gibt es von uns aus momentan kein Grund zum klagen. Wir hatten bis jetzt noch keinen kaputten Euro4 hier auf der Werkbank. Von einzelnen Problemchen hört man z.B. die erste Generation hatte wohl Probleme mit dem Abtriebswellensimmering aber ansonsten läuft das Teil wohl ohne Mucken😉
Wahrscheinlich war das nicht schön😅 ich bitte um Verständnis das wir auf dieser Plattform keine Rep.Preise ausgegeben. Gerne erstellen wir ein Angebot, hier einfach eine Mail an info@pirateracing.de schreiben.☝ Gruß von den Piraten
Das glaube ich auch^^. Schade, dass du keine ungefähre Einschätzung gibst. Ich meine eine ungefähre Einschätzung der Reparatur wäre für viele spannend. Im Sinne von "der ungefähre Schaden beläuft sich auf...€". Ich fahre zb. eine 12er smcr und würde mich freuen zu wissen, was es kostet, wenn das Getriebe kaputt geht^^
@@leonritter7911 das Problem mit Preisen ist das diese Aussagen auch noch in 2-4-6 Jahren hier zu sehen sind. Die Preise verändern sich aber ständig, alleine schon weil KTM die Preise für Neuteile ständig in die Höhe schraubt. Daher werden wir nur zeitnahem Angebote ausgeben.
Hallo zusammen Ich habe auch eine LC4 BJ 04 und sie hat schon 42'000km runter. Der Vorbesitzer hat mal den Zylinderkopf verblasen, aber zum glück war bissher sonst nichts grosses am Motor. Jedoch habe ich jetzt im Öl grobe Stücke und ganz feine, Messingfarbene Partikel. Die Stücke könnten vom Getriebe sein aber woher können diese Partikel kommen? Der Motor klingt und läuft auch noch gut. Mache mir etwas Sorgen, dass sie mir plötzlich auseinander fällt 😅
Messing oder Kupferfarbene Späne deuten immer auf die Anlaufscheiben oder bei deinem Modell auf den Nadellagerkäfig des Pleuellagers hin. Ich rate dir jetzt im Winter den Motor zu zerlegen und die Ursache zu suchen😉☝ Gruß von den Piraten
Ich hoffe dem Fahrer ist nichts passiert! Wenn der Motor schlagartig blockiert und man nicht sofort die Kupplung zieht, kann das ziemlich uncool werden. Hatte ich mal beim Quad (Pleuel mit Kurbelwelle verschweißt). Da hat man zum Glück 4 Reifen und außer 2 schwarzen Steifen auf dem Asphalt ist nichts passiert...
Hab als Zweirradmechaniker oft LC 4 Motorschäden gesehen ...viel zu oft Das Taugt nichts da sind die Japaner besser Kawasaki KLR 650 KlX 650 z.b. hatte ich mit 100 tkm und liefen Top
Ich hätte eine kurze Frage an Sie bzw die community, fahre eine duke 390 (2017), hab letztens entdeckt, dass der Schlauch der von kurbelgehäuseentlüftung zur luftfilterkasten ab war. Wenn die Maschine warm war hat es immer leicht gequalmt (sehr kleine Rauchwolke). Das Niveau meines Motoröls hat sich ebenfalls verändert. Jetzt die Frage wie viel Öl kann durch so eine kurbelgehäuseentlüftung entweichen? Und kann sich der mottorraum sich jetzt Verunreinigung, da die Leitung offen war? Bin jetzt nicht der größte Schrauber hab mir da aber teilweise Sorgen gemacht (da sich das Öllevel sehr groß verändert hat)
Leichte Rauchentwicklung durch die Motorgehäuseentlüftung ist normal. Wichtig ist das kein Öl direkt austritt, bzw. wenn der Schlauch wieder an deinem Luftfilterkasten angeschlossen ist sich dort kein Öl sammelt. Bitte prüf deinen Ölverbrauch auf 1.000km. Wenn dieser höher als 0,5 Liter auf 1.000km ist solltest du den Motor aufmachen. Gruß von den Piraten
Alexander Beiler Respekt an deinen Eintopf. Die Husqvarna 701 SM Euro 4 meines kumpels hat schon nach 20.000 KM dicht gemacht und der anlasser dreht nur noch. Qualität gibts wohl nicht mehr für 10.000€
@@ARTCARX Meine Honda Xbr500 hat 1986 ca. 6500 Mark gekostet. Und 44PS waren damals echt nicht schlecht und vor allem geht auch heute noch ohne jemals Probleme gemacht zu haben. Alle 3000km neues Öl rein und alle 6000km Ventile einstellen sonst nix. 😍🇯🇵
sehr interessantes Video, Piraten 💪 , hatte ungefähr das gleiche bei meinen Auto Motor (Fiat) die Ursache war damals Kohlenstoffeinschlüsse im Pleuel, das Pleuel ist gebrochen und hat den ganzen Motor zerstört :(, bei meiner Husaberg FS570 erneuere ich ca. alle 300 Betriebsstunden das Pleuel, Kolben usw..😉
Hallo zusammen. Das sind gesenkgeschmiedete Pleuel aus Einsatzstahl. Die Lauffläche wird aufgekohlt und gehärtet. Wenn ich das etwas genauer betrachte, scheint es so dass zu tief eingesetzt wurde und somit ein zu großer Querschnitt durch die Härte spröde. Das führt dann zu solch glatten Brüchen. Schade, denn ich selbst habe zwei 620-er und eine 501 Husky und die Dinger werden artgerecht auf der Strecke geprügelt. Dauervollgas auf einer längeren Strecke ist einfach nicht ihr Ding. Allen gemeinsam ist die Machart der Pleuel. Das ist Standard bei den meisten Eintöpfen. Ich weiß nicht ab wann, aber KTM inkl. Husky sind dazu übergegangen Gleitlagerung zu verbauen. Gilera mit der Saturno in den späten 80-ern anfangs 90-er und Cannondale ende 90-er anfangs 2000-er haben gezeigt, dass Gleitlagerung auch bei großen Singels funzt. Jetzt bitte nicht über die Cannondale herziehen, da war nicht das Pleuel Schuld am Untergang.
Danke für die Info, KTM hat jetzt schon ab den 2013 SMR und SX-F Modellen und beim aktuellen EURO4 690er/701 Motor Gleitlager-Pleuel verbaut. Funktioniert da bis jetzt einwandfrei. Gruß von den Piraten
@@PirateRacing Danke ebenso. Wie groß sind da die Zapfendurchmesser und wie groß ist der Augenabstand? Ich hab da noch einen Motor, den ich gerne als Dauerläufer umbauen möchte. Da würden sich die Gleitlagerpleuel geradezu aufdrängen. Natürlich mit einer entsprechenden Pumpe, sonst geht das Ding gleich in die Grütze. Übrigens ein großes Lob und Kompliment für den Webauftritt hier und auf der Homepage.
Sind das Schmiede oder Stahlguss Pleuel? Stahlguss ist vom Gefüge her eher bruchgefährdet, Schmiedestahl ist Zäh-Elastig und Reisst anstatt zu Brechen! Hinzu kommt noch die Härte des Materials das je höher der Härtegrad eher Bruchgefährdet ist. Genauere Analysen sind nur durch eine Härteprüfung und einer Optischen Prüfung der Bruchflächen unter dem Mikroskop möglich!
Das wird ein Schmiede Pleuelstange sein denke ich. Im schmiedeprozess kommt es hierbei zu Bereichen mit höheren Kohlenstoff Anteilen wo das Pleuel sehr hart ist. Da genau bricht es dann. Im Auto Motoren Bau gibt es für hochleistungsmotoren dann „gecrackte“ Pleuelstangen. BMW zb hat ein Verfahren die Pleuelstangen gebrochen und wieder verschweißt werden und somit ist das Pleuel komplett spannungsfrei. Zuerst eingesetzt wurden solche gecrackte Pleuel bei Porsche in den 70 Jahren. Wären solche Pleuel nicht auch ne Alternative für solch eine Art an Problemmotoren?
Gute Frage😉 da diese Probleme nicht so häufig aufgetreten sind war da wohl beim Hersteller kein Handlungsbedarf. Die neuen EURO4 690er und 450 SX-F und SMR laufen ja jetzt alle in Gleitlagern. Gruß von den Piraten
Gecrackte Pleuel sind aber was anderes, dort werden die unteren Augen definiert gebrochen und wieder verschraubt zur Montage. Durch die exakt zusammen passenden Bruchflächen hat man dann extrem belastbare verschraubte Verbindungen. Normal sind das zwei Bauteile, die nur zusammen gebohrt werden und mit Passbuchse geführt. Das wird aber nur bei geteilten Pleueln gemacht, also wenn sie an der KW mit Lagerschalen ausgeführt sind. Für Rollenlager braucht es einteilige Pleuel.
eigentlich hat mir das Video nicht gefallen, tut ja bisschen weh wenn man diese Bruchstücken sehe. Habe aber Daumen Hoch gegeben. Dann viel Erfolg bei der Schrauberei ... Gruß
seht aus wie Materialermüdung entweder beim schmieden nicht die herrunterkühlung cyclus beachtet also sind in diese pleule spannungen die sich langsam in rissbildung wieder spiegeln man sieht bei den brüche dunkle stellen dort fing der rissbildung ann die hellen enden ist dan das fatale ende des Bauteiles
ich glaube du kommentierst hier gerade unter dem falschen Video😅☝ Ich gehe mal davon aus das du die 690er Baureihe meinst. Der PP-Deckel funktioniert auf den EURO3 Modellen einwandfrei, bei den EURO4 Modelle testen wir das noch. Bei der Demontage vom KAT ist immer wichtig: KAT raus= Mapping anpassen. Bei einem A2 Motorrad macht das keinen SInn, Mehrleistung kommt so nicht. Gruß von den PIraten
15.000km :-S meine BMW F800R bj.15 hat jetzt in ca. 2.000km die 60.000km voll ne ne nach 15.000km das bestätigt mir wieder nur las die Finger weg von KTM das sind nur Motorräder für die Hausrunde vor der Haustür aber für einen einwöchigen Urlaub in den Dolomiten, Österreich oder auch Slowenien wo ich schon rum geballert bin KTM nein danke. Auf dicke Hose machen Geldverbrennen aber wenn ich komme und sag komm lass uns ne Tou nach Slowenien fahren ist bei solchen Fahrern Ende im Gelände. :-D
Patrick B. Eine F800R BJ15 mit einer 640 BJ 03 zu vergleichen, da fällt mir nichtmal ein dämlicher Spruch zu ein. Meine 690 Enduro von BJ 15 hab ich mit 76.000km verkauft und bis dahin außer regelmäßigen Öl- und Zündkerzenwechseln am Motor selbst nichts gemacht. Also absoluter Schwachsinn was du hier schreibst. Und wenn man sich anschaut was für Maschinen die ganzen Endurotouren Anbieter so im Portfolio haben bestätigt das noch einmal mehr den absolut nicht vorhandenen Mehrwert deiner Aussage.
In unseren Breitengrad fährt, bzw gibt es keine KTM mehr, komplett ausgestorben, mich wunderts nicht warum 😉 Ach ja ich erinnere mich da ganz schwach noch an eine Besonderheit dieser Mopeds ; die waren immer orange 🤔
Glatte Brüche wie bei dem Pleuel entstehen durch sehr sprödes Material (z.B. falsche Wahl des Gusseisens) und normal durch einen Gewaltbruch. Spröde wird der Stahl durch zu viel Kohlenstoff und/oder Schwefel.
Nein, der High-Flow ist ab Werk eher der schlechtere. Wenn die Motoren einmal richtig gemacht worden sind kannst du von Laufleistungen von 60.000km ausgehen. Gruß von den Piraten
Ich hab jetzt schon 2 schwarze motoren gesehen wo das pleul mit genau solchen graden Bruchkanten vorne aus dem gehäuse geguckt hat, beides 620er...also definitiv kein reines 03er problem
Aha, hab ich bis jetzt bei diesen Modellen noch nicht gesehen. Waren die noch im Originalzustand oder wurden die vor dem Schaden schin mal überholt? Gruß von den Piraten
@@LC4660 ok, gut zu wissen. Hatte ich bis jetzt hier noch nicht. Da hatte der Pleuelhersteller wohl schon früher seine Aussetzer und hat sich dann bis 2002 wieder zusammengerissen😉🛠🔧
@@PirateRacing Könnte es sein, dass der Ursprung des Maleurs bei der Schmierung anfängt. So im Sinne von zu wenig Öl, zu heiss und das bei Dauervolleistung.. Ich komme auf den Gedanken, weil ja die LC4-Motoren mit Highflow ab Jahr 2005 mit einer zweiten Spritzölbohrung ausgerüstet wurden. Dieses Öl kühlt zunächst den Kolbenboden, wird aber gänzlich durch das Pleuellager hindurch nach unten befördert. Die Bemerkung eines der YT-Fans war ja, dass diese Art Bruch vom Lager ausgehen könnte: Katastrophenverkettung: Schlechtes oder altes Öl oder zuwenig-> zu heiss -> grosse Belastung-> Pleuellager beginnt heisszulaufen-> ungenügende Kühlung-> Rolle verklemmt sich-> Käfig bricht-> die unglaublich hohen Kräfte bei hohem Drehmoment lassen das Pleuellager augenblicklich auseinandersprengen? Habe diese Woche eine wunderschöne 640 LC4 mit Ersteinlösung 2006 gekauft, mit garantiert 7040 km drauf. Läuft perfekt, wie aus der Ausstellung , Null Mängel. Beim Durchsehen der Doku sehe ich, dass es (vermutlich ) BJ 03 ist. Auweia...
Mein Bruder und ein bekannter sind zum Anfang eine 400er Susuki DRZ gefahren. Bei den Motoren ist das auch so, da muss man je nach Fahrweise alle 10.000-15.000km den Zylinder neu hohnen und einen neuen Kolben rein stecken. Am besten lässt man die Kurbelwelle direkt mit überholen, weil das Pleullager meist auch am Ende ist. Der Bekannte konnte den Motor 2 mal zerlegen, weil das alte Pleul, nach dem Einfahren vom neuen Zylinder, anfing zu klappern.
Kann man das Gehäuse nicht versuchen aufzuschweißen und frisch zu planen? Ist zwar immer scheiße aluguss, dass im ölbad war zu schweißen, wäre aber nicht die erste Gehäuse Reparatur auf die Art.
Klar könnte man das versuchen, das musst du aber dann selber machen oder machen lassen. Wenn ich das versuche und es geht in die Hose hab ich das auch an der Backe😅☝ daher fange ich so etwas nicht an bzw. solange es noch Gehäuse gibt lohnt sich eine Reparatur mit schweißen nicht wirklich, vom Risiko mal ganz abgesehen. Gruß von den Piraten
@@haraldsimon2807 so ist es bzw. das sind die Daten die der Kunde mir genannt hat. Der Pleuel von uns war aus einer DUKE vom gleichen Baujahr, die hatte nur 5.000km geschafft😉 Gruß von den Piraten
Ich würde sagen man kann alles in die tonne kloppen. die kurbelwelle wird nen schlag haben ( kann man vllt noch richten. Motorgehäuse im arsch ..Pleuel und Kolben..die ganzen lager werden auch eins mitgekriegt haben..
Hallo , lch vermute mal das das Pleuel nicht einsatzgehärtet sondern durchgehärtet wurde .Daher auch die glatte Bruchkante. Ich bin selbst KFZ und Zweiradmechaniker und schmiede auch selbst.
Hat die Qualitätskontrolle von KTM mal wieder versagt, wäre ja nicht das erste mal. Wieso lagert man ein Pleuel mit einem Nadellager und nicht mit Lagerschalen?
Zur der Zeit scheint man diese Belastung den Gleitlagern wohl noch nicht zugetraut zu haben. Gilera hat aber schon in den 80/90er Einzylinder mit Gleitlagerung gebaut. Auch jetzt bei den neuen Euro4 KTM Motoren läuft der Pleuel in einem Gleilager😉 Gruß von den Piraten
Ralle S. Ättele Vielleicht, weil ein hydrodynamisches Gleitlager schlechtere Notlaufeigenschaften aufweist, damit ist das ganze Ding noch anfälliger gegen mangelhaftes Entlüften des Ölkreislaufes, Trockenlaufen beim Wheelie, im Fahrbetrieb überhitztes und deshalb zu dünnflüssiges Öl?
Ralle S. Ättele Wäre meine wahrscheinlich mangelhafte Erklärung dazu. Ich hätte aus dem Stehgreif gesagt, dass ein Wälzlager viel eher auf Mischreibung ausgelegt ist als das hydrodynamische Gleitlager, das ja bekanntermaßen selbst Mischreibung beim An- und Auslaufen mit hohem Verschleiß quittiert
@@markschneider311 naja ich hatte schon eine und auf 20k km eine kopfdichtung gekillt und zwei kolben aberissen (die kolbenabrisse waren nachweisliche einbaufehler, einmal vom händler vor ort und einmal von ktm aus dem werk🤷♂️) schwer zu glauben aber leider war... bisher hatte ich mit noch keinem anderen motorrad solche probleme (habe mittlerweile 20k ktm, 20k auf bmw, 10k auf honda und 25k auf yamaha hinter mir)
Negativ, ja. Der Kanal zeigt halt auf, was KTM für einen Schrott baut. Pirate Racing hat sich sehr kompetent darauf spezialisiert diesen Schrott zu reparieren bzw zu verbessern und die Fehler von KTM öffentlich zu machen. Respekt an pirate racing, wie objektiv ihr über die Qualität von KTM sprecht. Ist aber ja auch eure Einnahme Quelle - - - - würde KTM ordentlich arbeiten, hättet ihr weniger Einnahmen.
Ja,als Kernschrott sehe ich das auch nicht... solange es dicht ist und keine weiteren Risse hat, aber naja, ich muss auch keine Gewährleistung geben :)
Ich habe auch ein defektes Motor-Gehäuse einer Simson S51 Bj. 1980, Es ist fiel mehr kaputt (3 Lagersietze +Geheuse-Paarung und ein Par andere Sachen). Wird alles repariert dan ist das Gehäuse wieder ein Gutes Bauteil es sind aber auch 150h Arbeit. Wenn man damit Geld verdienen muss dann sind schon 3 h zu fiel !!!
hmm.... .... ... ...2Jahre Gewährleistung........... ...die KTM ist 16Jahre alt....... ...2 in 16 passt 8mal....... ...also wäre 16, 8 mal soviel wie 2........ .......... ....... ... . es braucht nur 5 Sekunden um aus einem guten Motor, durch Dummheit bzw. Unwissenheit einen schlechten zu machen ...... .. .. .. ...ja......... ...... .... .... ...nein, warum auch.
Es sind 2 Faktoren sogar einmal Einschlüsse im Material (lunker) und eine falsche Wärmebehandlung, dadurch ist die Stelle sehr hart und macht die schaubere Kante
hi. aus der metallurgie kenne ich solche relativ glatten brüche nur aus der druck- bzw. zugverformung bzw sprödbruch. da die bruchlinien fast parallel zum lager verlaufen würde ich darauf wetten das teile des lagers (käfig ö.ä.) zwischen pleul und lager oder zwischen lager und kurbelwelle geraten sind. der entstehende druck kann nicht zur kurbelwelle hin abgeleitet werden und "sprengt" somit das pleul entlang des gehärteten lagers... interessant wäre zu sehen ob es auf der kurbelwelle oder dem pleul längliche druckstellen/schlagstellen des lagers gibt... eine weitere möglichkeit wären unterschiedliche ausdehnungskoeffizienten verschiedener legierungen... dh. kurbelwelle, lager und pleul dehnen sich unter hohen temperaturen unterschiedlich aus (würde bedeuten kurbelwelle und lager dehnen sich weiter als das pleul). dazu kommt zusätzlicher druck durch den kolben auf das pleul... ist aber alles rein spekulativ, man sollte mal die laufflächen des lagers auf der kurbelwelle und sofern vorhanden im pleul genaustens messen. so, genug kluggeschissen, viel spaß beim neuaufbau, dlzg
Heho, danke für die Einschätzung. Das Problem ist ja leider mit den restlichen Bauteile das wir nicht mehr nachvollziehen können ob z.B die Macke oder Kerbe schon vorher entstanden ist oder erst durch den Einschlag. Wir halten das aber mal so fest und wenn uns wieder so ein Teil entgegen kommt schauen wir nochmal genauer😉🤘
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing bitte gerne. ist zwar eine kostspielige idee aber... man nehme eine kurbelwelle, ein lager und ein pleul (einmal lose und einmal montiert). ab in den backofen... alles messen, spiel und freigängigkeit prüfen, das ganze bei verschiedenen, realistischen "öl"-temperaturen. anscheinend treten diese probleme bei relativ geringer laufleistung auf, also bei recht geringem verschleiß... hatte ein ähnliches problem mit geschmiedeten kolben und pleul. montiert alles super, heißgefahren gingen die lager fest und liefen ein...
Ich liebe eure Videos und finde es klasse, dass ihr euch unter anderem auf die LC4 Modelle spezialisiert habt. Ich muss aber sagen, dass ich jetzt ein wenig Angst davor habe, dass so etwas bei meiner 640 passiert. Wie oft kommt so etwas vor? *okay, zum Glück ist meine nicht von '03, sondern' 07. Man sollte Kommentare eben nicht vor dem Gucken schreiben. 😋
Link Zeppeloyd mir ist es schön pasiert. Genau das gleiche 🖕🏻 kostet mich jezt über 1000€... motor hatte 27Tkm. 2003 hiflow 640
Habe das gleiche motorad. Lc4 hiflow 2003 und genau diesen defekt . 🤙🏻
Danke. Solche Videos helfen, die stille Trauer um meine damalige LC4 zu überwinden (2005er LC4 640SM) xD
Ist schon ein paar Jahre her, aber ab und zu ne Runde SuMo treten hat schon Laune gemacht.
War damals als Anfänger ein netter Einstieg, werde mir aber so schnell keine KTM mehr holen.
Brauche kein "ready to race" mehr und das Design ist auch (nicht mehr) mein Fall.
Interessanter Kanal!
und solche kommentare machen mir angst um meine jetzige 2005er Lc4 Prestige :DD
Hallo Pirateracing, was mich mal interessieren würde wäre, wie so eine Motorrad Einzylinderkurbelwelle zusammen gebaut wird. Wie Funktioniert das mit den zwei Wangen, wie wechselt man das Nadellager, kannst du dazu mal ein Video machen und eventuell darauf etwas eingehen.
Ansonsten Video wie immer Top !
Hab ich notiert, ich schau mal ob wir da mal was machen können😉🛠🔧
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing wäre sehr geil, danke dir
Also der Bruch ist eindeutig ein Sprödbruch also kommt wahrscheinlich davon dass es entweder falsch Wärmebehandelt wurde oder zu viel Kohlenstoff im Stahl vorliegt oder halt bei der Bearbeitung an diesen Stellen sich der Kohlenstoff angereichert hat.
Gueldener Larry das wollte ich auch sagen. Angenommen das Material wird aufgekohlt zum härten muss da spätestens beim anlassen was falsch gewesen sein, würde ich denken.
Andere Möglichkeit wäre natürlich auch das einfach der Lieferant für den Stahl nen bisschen Minderwertiger eingekauft/hergestellt hat und sich dadurch das ganze ergab. Oftmals können die Fahrzeughersteller nicht mal richtig dafür gerade stehen bzw. sich den Fehler nicht erklären, da seit eh und je die selbe Sorte Stahl geordert wird beim wahrscheinlich selben Hersteller oder Lieferanten, und irgendwo in der Kette konnte jemand die Tonne Stahl für ein paar Euro weniger einkaufen und hat damit unbewusst auch minderwertiges Material in Umlauf gebracht. Bei mir an der Arbeit öfter so, egal ob nun das Presswerk andere Platinen erhält oder die Fertigung andere Wellen.
Heyo Micha,
Würde mich wahnsinnig über deine Meinung und einigen Infos zu Supermoto Umbauten von exc Modellen interessieren! Diese werden ja mittlerweile schon fertig umgebaut von Motorradhändlern Angeboten (ktm exc 500 Supermoto etc...)
Ich frage mich explizit nach dem wartungsaufwand eines solchen Motors außerhalb des enduro Einsatzbereiches und bin mir sicher, dass ich mit solchen Fragen nicht der einzige bin! Wäre gespannt auf deine Meinung!
Beste Schraubergrüße☝️😏
Na das schreit doch gerade nach einem Q&A Video😅☝
ich glaube in den nächsten Wochen werde ich mal einen Aufruf dazu starten.
Da kann ich dann solche Fragen gut im Video beantworten.
Gruß von den Piraten
Wunderbar, freue mich schon!
meine SXC 625 BJ 2004 hat 833 Betriebsstunden drauf nur Ventile und Kolben neu ,es kommt aber auch darauf an was man mit der LC4 anstellt Vollgas Orgien mag die nicht
Richtig, aber auch bei Vollgasorgien reißen die Pleuel so nicht glatt durch😉
Da habe ich genug andere von den Dingern hier😅
Gruß von den Piraten
Bin heute mit meiner lc4 640 (1999) gefahren beim beschleunigen gabs nen Knall aus dem Auspuff und aus war sie.
Kickstarter lässt sich extremste einfach drücken...
Hab dann mal die Zündkerze raus been Raum ist ok.
Ventile bewegen sich auch,
aber wenn ich die Hand vor den Auspuff halte merkt man das klar Luft angesaugt und ausgestoßen wird.
Dekohebel passt auch davon werden die auslassventile nicht aufgehalten.
IHat irgendjemand ne Idee was das Problem sein könnte?
Mal wieder ein tolles Video !
Super erklärt wie immer
Hat den Sonntag gerettet😂
Tut mir leid für den Besitzer, aber besser als bei dir kann er nicht aufgehoben sein
Grüße aus Altenahr
Schönes Video. Mein Beileid an den Besitzer.
Moin,
Ich glaube die pleuel würde durch die Hitze verschmolzen 😊
Ab welcher Laufleistung würdest du eine Motorrevision beim LC4 690 empfehlen?
Damit man sowas nicht mitmachen muss und deine Kammer des Schreckens nicht noch grösser wird. Kannst du auch grob die Kosten für so eine Revision beziffern, damit sich die Vielfahrer darauf einstellen können?
Da sich Preise ständig verändern, gerade was z.B. Preise für KTM Teile anbelangt kann ich hier keine Summen nennen. Diese Aussagen stehen dann auch noch in ein paar Jahren hier im Chat. Der potenzielle Kunde liest das und ist dann verwundert das es jetzt viel teurer ist☝
Bei der 690er muss man immer vom Bauhjahr ausgehen. Alte Modelle 08-10 macht man erst auf wenn sie anfangen Öl zu fressen. Ab 2011 sieht das schon anders aus.
Ich wird aber ein mal ein Video über die Modellschwachstellen kommen, quasi ein 690er "Spezial"
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing super - ein Video über die Modellschwachstellen 👍, wie sieht es da mit dem ganz neuen 2019er Motor aus?
Habe nämlich brav gespart und möchte mir im Winter eine neue SMC R oder 701er Husky kaufen ;))
@@Amonzi da gibt es von uns aus momentan kein Grund zum klagen. Wir hatten bis jetzt noch keinen kaputten Euro4 hier auf der Werkbank. Von einzelnen Problemchen hört man z.B. die erste Generation hatte wohl Probleme mit dem Abtriebswellensimmering aber ansonsten läuft das Teil wohl ohne Mucken😉
@@PirateRacing vielen Dank für die rasche Antwort Michael! klingt gut 👍, die EICMA startet am 5.Nov., bin schon gespannt ;)
Das muss ja ein echt fieses Geräusch geben haben, als es kaputt ging ^^.
Gutes Video, könntest du in Zukunft erwähnen, was die Reparaturen so ~kostet.
Wahrscheinlich war das nicht schön😅
ich bitte um Verständnis das wir auf dieser Plattform keine Rep.Preise ausgegeben.
Gerne erstellen wir ein Angebot, hier einfach eine Mail an info@pirateracing.de schreiben.☝
Gruß von den Piraten
Das glaube ich auch^^.
Schade, dass du keine ungefähre Einschätzung gibst. Ich meine eine ungefähre Einschätzung der Reparatur wäre für viele spannend. Im Sinne von "der ungefähre Schaden beläuft sich auf...€".
Ich fahre zb. eine 12er smcr und würde mich freuen zu wissen, was es kostet, wenn das Getriebe kaputt geht^^
@@leonritter7911 das Problem mit Preisen ist das diese Aussagen auch noch in 2-4-6 Jahren hier zu sehen sind. Die Preise verändern sich aber ständig, alleine schon weil KTM die Preise für Neuteile ständig in die Höhe schraubt. Daher werden wir nur zeitnahem Angebote ausgeben.
Hatte auch eine high flow aus 03. Alles getunt was machbar war und letztes jahr mit knapp 30000km verkauft. Käufer kenn ich und fährt immer noch.
Yepp, es gibt auch Ausnahmen. Zum Glück 😉🤘👍🛠🛠
Gruß von den Piraten
Hallo zusammen
Ich habe auch eine LC4 BJ 04 und sie hat schon 42'000km runter. Der Vorbesitzer hat mal den Zylinderkopf verblasen, aber zum glück war bissher sonst nichts grosses am Motor. Jedoch habe ich jetzt im Öl grobe Stücke und ganz feine, Messingfarbene Partikel. Die Stücke könnten vom Getriebe sein aber woher können diese Partikel kommen? Der Motor klingt und läuft auch noch gut.
Mache mir etwas Sorgen, dass sie mir plötzlich auseinander fällt 😅
Messing oder Kupferfarbene Späne deuten immer auf die Anlaufscheiben oder bei deinem Modell auf den Nadellagerkäfig des Pleuellagers hin. Ich rate dir jetzt im Winter den Motor zu zerlegen und die Ursache zu suchen😉☝
Gruß von den Piraten
Schönes Video
Danke micha
Sehr interessant 👍👏
Ich hoffe dem Fahrer ist nichts passiert! Wenn der Motor schlagartig blockiert und man nicht sofort die Kupplung zieht, kann das ziemlich uncool werden.
Hatte ich mal beim Quad (Pleuel mit Kurbelwelle verschweißt). Da hat man zum Glück 4 Reifen und außer 2 schwarzen Steifen auf dem Asphalt ist nichts passiert...
So viel ich weiß ist da alles gut gegangen😅☝
Gruß von den Piraten
Wie immer ein klasse Video!
Nur Schade um den Motor.
Weiter so!💪👍
Top Video👌 🔥 die "Abrisskante" denn bei beim 2003er Pleul identisch? Gleiche Stelle quasi? Würde für Materialfehler sprechen🤔bissi spät für Rückruf 🤣
Ich habe mir neulich eine genau solche LC4 mit High Flow von 2003 zugelegt. Hoffe ich mal, dass meine hält.
Ich drück dir die Daumen😉
Gruß von den Piraten
Hab als Zweirradmechaniker oft LC 4 Motorschäden gesehen ...viel zu oft
Das Taugt nichts da sind die Japaner besser Kawasaki KLR 650 KlX 650 z.b. hatte ich mit 100 tkm und liefen Top
Ktm ist aber auch wesentlich mehr motorsportorientiert. Es hat also schon Gründe warum die schneller kaputt gehen
Weil halt die KTM mehr von Heizern gefahren wird, wenn man die gemütlich fährt wie ne klr oder ähnliches hält die auch lang
Ich hätte eine kurze Frage an Sie bzw die community, fahre eine duke 390 (2017), hab letztens entdeckt, dass der Schlauch der von kurbelgehäuseentlüftung zur luftfilterkasten ab war. Wenn die Maschine warm war hat es immer leicht gequalmt (sehr kleine Rauchwolke). Das Niveau meines Motoröls hat sich ebenfalls verändert. Jetzt die Frage wie viel Öl kann durch so eine kurbelgehäuseentlüftung entweichen? Und kann sich der mottorraum sich jetzt Verunreinigung, da die Leitung offen war?
Bin jetzt nicht der größte Schrauber hab mir da aber teilweise Sorgen gemacht (da sich das Öllevel sehr groß verändert hat)
Leichte Rauchentwicklung durch die Motorgehäuseentlüftung ist normal. Wichtig ist das kein Öl direkt austritt, bzw. wenn der Schlauch wieder an deinem Luftfilterkasten angeschlossen ist sich dort kein Öl sammelt. Bitte prüf deinen Ölverbrauch auf 1.000km. Wenn dieser höher als 0,5 Liter auf 1.000km ist solltest du den Motor aufmachen.
Gruß von den Piraten
Da lacht der Hondafahrer 🤣😂
Mein 33Jahre alter Eintopf hat 100.000km runter und läuft und läuft.......
Alexander Beiler Respekt an deinen Eintopf.
Die Husqvarna 701 SM Euro 4 meines kumpels hat schon nach 20.000 KM dicht gemacht und der anlasser dreht nur noch.
Qualität gibts wohl nicht mehr für 10.000€
@@ARTCARX Meine Honda Xbr500 hat 1986 ca. 6500 Mark gekostet. Und 44PS waren damals echt nicht schlecht und vor allem geht auch heute noch ohne jemals Probleme gemacht zu haben. Alle 3000km neues Öl rein und alle 6000km Ventile einstellen sonst nix. 😍🇯🇵
na ist ja auch KTM. :-)
sehr interessantes Video, Piraten 💪
, hatte ungefähr das gleiche bei meinen Auto Motor (Fiat) die Ursache war damals Kohlenstoffeinschlüsse im Pleuel, das Pleuel ist gebrochen und hat den ganzen Motor zerstört :(, bei meiner Husaberg FS570 erneuere ich ca. alle 300 Betriebsstunden das Pleuel, Kolben usw..😉
Das wäre eine mögliche Ursache. Waren dort die Abrisskanten auch so glatt?
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing ja Michael, die Abrisskanten waren auch so glatt wie bei der LC4, also bei mir war das Pleuel der Verursacher und nicht das Lager.
Was würde den einen 660 lc4 motor bj 2005 neu lagern lassen und stärkeres pleudel kosten?
Für solche Anfragen bitte immer eine E.mail schicken auf info@pirateracing.de
Gruß von den Piraten
Hallo zusammen. Das sind gesenkgeschmiedete Pleuel aus Einsatzstahl. Die Lauffläche wird aufgekohlt und gehärtet. Wenn ich das etwas genauer betrachte, scheint es so dass zu tief eingesetzt wurde und somit ein zu großer Querschnitt durch die Härte spröde. Das führt dann zu solch glatten Brüchen. Schade, denn ich selbst habe zwei 620-er und eine 501 Husky und die Dinger werden artgerecht auf der Strecke geprügelt. Dauervollgas auf einer längeren Strecke ist einfach nicht ihr Ding. Allen gemeinsam ist die Machart der Pleuel. Das ist Standard bei den meisten Eintöpfen. Ich weiß nicht ab wann, aber KTM inkl. Husky sind dazu übergegangen Gleitlagerung zu verbauen. Gilera mit der Saturno in den späten 80-ern anfangs 90-er und Cannondale ende 90-er anfangs 2000-er haben gezeigt, dass Gleitlagerung auch bei großen Singels funzt. Jetzt bitte nicht über die Cannondale herziehen, da war nicht das Pleuel Schuld am Untergang.
Danke für die Info, KTM hat jetzt schon ab den 2013 SMR und SX-F Modellen und beim aktuellen EURO4 690er/701 Motor Gleitlager-Pleuel verbaut. Funktioniert da bis jetzt einwandfrei.
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing Danke ebenso. Wie groß sind da die Zapfendurchmesser und wie groß ist der Augenabstand? Ich hab da noch einen Motor, den ich gerne als Dauerläufer umbauen möchte. Da würden sich die Gleitlagerpleuel geradezu aufdrängen. Natürlich mit einer entsprechenden Pumpe, sonst geht das Ding gleich in die Grütze. Übrigens ein großes Lob und Kompliment für den Webauftritt hier und auf der Homepage.
@@kryss1965 welchen Motor hast du den? 690er Euro4 oder ein SMR 450er?
@@PirateRacing ist ein 1994-er 620 LC4
@@kryss1965 das wird nicht passen, die LC4 hat einen 22 Kolbenbolzen, die 690er Modelle nur 20mm.
Sind das Schmiede oder Stahlguss Pleuel?
Stahlguss ist vom Gefüge her
eher bruchgefährdet,
Schmiedestahl ist
Zäh-Elastig und Reisst anstatt zu Brechen!
Hinzu kommt noch die Härte des
Materials das je höher der Härtegrad eher Bruchgefährdet ist.
Genauere Analysen sind nur
durch eine Härteprüfung und
einer Optischen Prüfung der Bruchflächen unter dem Mikroskop möglich!
Das wird ein Schmiede Pleuelstange sein denke ich. Im schmiedeprozess kommt es hierbei zu Bereichen mit höheren Kohlenstoff Anteilen wo das Pleuel sehr hart ist. Da genau bricht es dann. Im Auto Motoren Bau gibt es für hochleistungsmotoren dann „gecrackte“ Pleuelstangen. BMW zb hat ein Verfahren die Pleuelstangen gebrochen und wieder verschweißt werden und somit ist das Pleuel komplett spannungsfrei. Zuerst eingesetzt wurden solche gecrackte Pleuel bei Porsche in den 70 Jahren. Wären solche Pleuel nicht auch ne Alternative für solch eine Art an Problemmotoren?
Gute Frage😉 da diese Probleme nicht so häufig aufgetreten sind war da wohl beim Hersteller kein Handlungsbedarf.
Die neuen EURO4 690er und 450 SX-F und SMR laufen ja jetzt alle in Gleitlagern.
Gruß von den Piraten
Gecrackte Pleuel sind aber was anderes, dort werden die unteren Augen definiert gebrochen und wieder verschraubt zur Montage.
Durch die exakt zusammen passenden Bruchflächen hat man dann extrem belastbare verschraubte Verbindungen.
Normal sind das zwei Bauteile, die nur zusammen gebohrt werden und mit Passbuchse geführt.
Das wird aber nur bei geteilten Pleueln gemacht, also wenn sie an der KW mit Lagerschalen ausgeführt sind.
Für Rollenlager braucht es einteilige Pleuel.
eigentlich hat mir das Video nicht gefallen, tut ja bisschen weh wenn man diese Bruchstücken sehe. Habe aber Daumen Hoch gegeben. Dann viel Erfolg bei der Schrauberei ... Gruß
seht aus wie Materialermüdung entweder beim schmieden nicht die herrunterkühlung cyclus beachtet also sind in diese pleule spannungen die sich langsam in rissbildung wieder spiegeln man sieht bei den brüche dunkle stellen dort fing der rissbildung ann die hellen enden ist dan das fatale ende des Bauteiles
Ist es schlecht mit offenem pp Deckel auf A2 gedrosselt zu fahren? :)
Oder schlecht ohne Kat zu fahren?
ich glaube du kommentierst hier gerade unter dem falschen Video😅☝
Ich gehe mal davon aus das du die 690er Baureihe meinst.
Der PP-Deckel funktioniert auf den EURO3 Modellen einwandfrei, bei den EURO4 Modelle testen wir das noch. Bei der Demontage vom KAT ist immer wichtig: KAT raus= Mapping anpassen.
Bei einem A2 Motorrad macht das keinen SInn, Mehrleistung kommt so nicht.
Gruß von den PIraten
Ui sieht ja schlimm aus 😞
Großartig
Welche Laufleistung hat der Motor?
15.000km😉
Gruß von den Piraten
15.000km :-S meine BMW F800R bj.15 hat jetzt in ca. 2.000km die 60.000km voll ne ne nach 15.000km das bestätigt mir wieder nur las die Finger weg von KTM das sind nur Motorräder für die Hausrunde vor der Haustür aber für einen einwöchigen Urlaub in den Dolomiten, Österreich oder auch Slowenien wo ich schon rum geballert bin KTM nein danke. Auf dicke Hose machen Geldverbrennen aber wenn ich komme und sag komm lass uns ne Tou nach Slowenien fahren ist bei solchen Fahrern Ende im Gelände. :-D
Pirateracing111 oha🙈
Patrick B.
Eine F800R BJ15 mit einer 640 BJ 03 zu vergleichen, da fällt mir nichtmal ein dämlicher Spruch zu ein.
Meine 690 Enduro von BJ 15 hab ich mit 76.000km verkauft und bis dahin außer regelmäßigen Öl- und Zündkerzenwechseln am Motor selbst nichts gemacht.
Also absoluter Schwachsinn was du hier schreibst.
Und wenn man sich anschaut was für Maschinen die ganzen Endurotouren Anbieter so im Portfolio haben bestätigt das noch einmal mehr den absolut nicht vorhandenen Mehrwert deiner Aussage.
@@Pati888 ja dafür gibt es ja die ktm adventure modelle zum Reisen.
Bei meine erste Yamaha xv1900 kam mir auch ein Teil vom Pleuel durchs Kurbelgehäuse. Und das bei 11700 km .
Na ich hoffe das Yamaha da kulant war und du auf dem Schaden nicht sitzen geblieben bist 😉
Gruß von den Piraten
In unseren Breitengrad fährt, bzw gibt es keine KTM mehr, komplett ausgestorben, mich wunderts nicht warum 😉 Ach ja ich erinnere mich da ganz schwach noch an eine Besonderheit dieser Mopeds ; die waren immer orange 🤔
Glatte Brüche wie bei dem Pleuel entstehen durch sehr sprödes Material (z.B. falsche Wahl des Gusseisens) und normal durch einen Gewaltbruch. Spröde wird der Stahl durch zu viel Kohlenstoff und/oder Schwefel.
Helfen da gesmiedete teile? Ich will dem motor reparieren und hab angst das mit das wieder pasiert
Mit den neuen Zubehör Pleuel passiert das nicht mehr😉
Gruß von den Piraten
Ein leichtes, geschmiedetes pleul ist nie ein fehler. Wössner, wiseco und co
Würdest Du alsProfi sagen, dass die LC4 von 2006 länger haltbar sind? Bzw was ist realistisch für die lebensdauer eines lc4 von 2006?
Nein, der High-Flow ist ab Werk eher der schlechtere. Wenn die Motoren einmal richtig gemacht worden sind kannst du von Laufleistungen von 60.000km ausgehen.
Gruß von den Piraten
@@PirateRacingDanke für die Antwort!!
in welchem finanziellen Bereich spielt sich so eine Motorüberholung grob ab?
Preise geben wir hier nicht raus, schick uns eine Mail auf info@pirateracing.de dann bekommst du eine Kostenaufstellung
@@PirateRacing
60000????
Ich lach mich Tot.
Neinals.
@@simondo2286 der Mann macht das beruflich. Er wird da schon so seine Erfahrungen gemacht haben!
Ich hab jetzt schon 2 schwarze motoren gesehen wo das pleul mit genau solchen graden Bruchkanten vorne aus dem gehäuse geguckt hat, beides 620er...also definitiv kein reines 03er problem
Aha, hab ich bis jetzt bei diesen Modellen noch nicht gesehen. Waren die noch im Originalzustand oder wurden die vor dem Schaden schin mal überholt?
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing beide noch ohne revision...waren aber beides 620er mit sem zündung, sprich vor 98
@@LC4660 ok, gut zu wissen. Hatte ich bis jetzt hier noch nicht. Da hatte der Pleuelhersteller wohl schon früher seine Aussetzer und hat sich dann bis 2002 wieder zusammengerissen😉🛠🔧
@@PirateRacing Könnte es sein, dass der Ursprung des Maleurs bei der Schmierung anfängt. So im Sinne von zu wenig Öl, zu heiss und das bei Dauervolleistung..
Ich komme auf den Gedanken, weil ja die LC4-Motoren mit Highflow ab Jahr 2005 mit einer zweiten Spritzölbohrung ausgerüstet wurden. Dieses Öl kühlt zunächst den Kolbenboden, wird aber gänzlich durch das Pleuellager hindurch nach unten befördert.
Die Bemerkung eines der YT-Fans war ja, dass diese Art Bruch vom Lager ausgehen könnte:
Katastrophenverkettung:
Schlechtes oder altes Öl oder zuwenig-> zu heiss -> grosse Belastung-> Pleuellager beginnt heisszulaufen-> ungenügende Kühlung-> Rolle verklemmt sich-> Käfig bricht-> die unglaublich hohen Kräfte bei hohem Drehmoment lassen das Pleuellager augenblicklich auseinandersprengen?
Habe diese Woche eine wunderschöne 640 LC4 mit Ersteinlösung 2006 gekauft, mit garantiert 7040 km drauf. Läuft perfekt, wie aus der Ausstellung , Null Mängel. Beim Durchsehen der Doku sehe ich, dass es (vermutlich ) BJ 03 ist.
Auweia...
Ich habe eine ktm 690 enduro von 2008 und ich habe angst, dass mir das gleiche passieren könnte, ich muss mir sorgen ..? Grüße aus Spanien.
Bei dem Modell eher nicht, das hier war ja eine alte LC4 von 2003😉
Gruß von den Piraten
Alter Schwede😯
Mein Bruder und ein bekannter sind zum Anfang eine 400er Susuki DRZ gefahren.
Bei den Motoren ist das auch so, da muss man je nach Fahrweise alle 10.000-15.000km den Zylinder neu hohnen und einen neuen Kolben rein stecken. Am besten lässt man die Kurbelwelle direkt mit überholen, weil das Pleullager meist auch am Ende ist.
Der Bekannte konnte den Motor 2 mal zerlegen, weil das alte Pleul, nach dem Einfahren vom neuen Zylinder, anfing zu klappern.
Kann man das Gehäuse nicht versuchen aufzuschweißen und frisch zu planen? Ist zwar immer scheiße aluguss, dass im ölbad war zu schweißen, wäre aber nicht die erste Gehäuse Reparatur auf die Art.
Klar könnte man das versuchen, das musst du aber dann selber machen oder machen lassen. Wenn ich das versuche und es geht in die Hose hab ich das auch an der Backe😅☝ daher fange ich so etwas nicht an bzw. solange es noch Gehäuse gibt lohnt sich eine Reparatur mit schweißen nicht wirklich, vom Risiko mal ganz abgesehen.
Gruß von den Piraten
was kostet so eine "Überholung" bei einer LC4 von 2006? (ganz grob nur, schon klar dass keine genauen werte genant werden).
Alle Preisanfragen bitte per Mail an info@pirateracing.de
Gruß von den Piraten
pleased I don't speak German, I really don't want to know what went wrong in case my LC4 explodes as well.
und das moped hat wieviel Km runter gehabt ?
15.000km
Gruß von den Piraten
@@PirateRacing Von 2003 und 15Tkm?
@@haraldsimon2807 so ist es bzw. das sind die Daten die der Kunde mir genannt hat. Der Pleuel von uns war aus einer DUKE vom gleichen Baujahr, die hatte nur 5.000km geschafft😉
Gruß von den Piraten
I wish you did English subtitles :'(
English subtitles will be coming soon for all new videos.😉
Ich würde sagen man kann alles in die tonne kloppen. die kurbelwelle wird nen schlag haben ( kann man vllt noch richten. Motorgehäuse im arsch ..Pleuel und Kolben..die ganzen lager werden auch eins mitgekriegt haben..
Ermüdungsbruch nach Rißbildung
Hallo , lch vermute mal das das Pleuel nicht einsatzgehärtet sondern durchgehärtet wurde .Daher auch die glatte Bruchkante. Ich bin selbst KFZ und Zweiradmechaniker und schmiede auch selbst.
Heho, danke für deine Einschätzung🤘👍
Gruß von den Piraten
Sieht aus als ob die helle Bruchstelle ein Riss ist und irgendwann ist es als der Riss zu groß wurde abgerissen ( Gewaltbruch rauhe stelle
Lüg doch nicht, Motorschaden. WD-40 rein, dann läuft dat Ding wie neu.
😁🔧🛠🏴☠️
Einfach mit 2 Schweißpunkten wieder zusammen setzen 🤷
@@bikelife9905 Achwas. Flüssigmetall! Schweißen braucht heute kein Menschen mehr!
Schlimm sowas zu sehen. 😓
Hat die Qualitätskontrolle von KTM mal wieder versagt, wäre ja nicht das erste mal. Wieso lagert man ein Pleuel mit einem Nadellager und nicht mit Lagerschalen?
Zur der Zeit scheint man diese Belastung den Gleitlagern wohl noch nicht zugetraut zu haben. Gilera hat aber schon in den 80/90er Einzylinder mit Gleitlagerung gebaut. Auch jetzt bei den neuen Euro4 KTM Motoren läuft der Pleuel in einem Gleilager😉
Gruß von den Piraten
@Michael HB70 ja, die Generation EURO4 hat jetzt kpl. Gleitlager als Pleuellager😅☝
Ralle S. Ättele
Vielleicht, weil ein hydrodynamisches Gleitlager schlechtere Notlaufeigenschaften aufweist, damit ist das ganze Ding noch anfälliger gegen mangelhaftes Entlüften des Ölkreislaufes, Trockenlaufen beim Wheelie, im Fahrbetrieb überhitztes und deshalb zu dünnflüssiges Öl?
@@2strokeriders269 War das jetzt eine Vermutung? Mich interessiert es wirklich. Die anderen Hersteller machen es ja auch nicht so
Ralle S. Ättele
Wäre meine wahrscheinlich mangelhafte Erklärung dazu. Ich hätte aus dem Stehgreif gesagt, dass ein Wälzlager viel eher auf Mischreibung ausgelegt ist als das hydrodynamische Gleitlager, das ja bekanntermaßen selbst Mischreibung beim An- und Auslaufen mit hohem Verschleiß quittiert
Was lernen wir daraus: Keine KTM kaufen
Was ein unfug🙄
@@markschneider311 naja ich hatte schon eine und auf 20k km eine kopfdichtung gekillt und zwei kolben aberissen (die kolbenabrisse waren nachweisliche einbaufehler, einmal vom händler vor ort und einmal von ktm aus dem werk🤷♂️) schwer zu glauben aber leider war... bisher hatte ich mit noch keinem anderen motorrad solche probleme (habe mittlerweile 20k ktm, 20k auf bmw, 10k auf honda und 25k auf yamaha hinter mir)
@@christianh.8408 Ich habe 28k auf meiner 640 sowie damals 30k auf meiner 125er ohne Probleme
So ein bullshit. Sportliche supermotos und alltag kann man nur husquarna und ktm kaufen
@@freakzout1329 Schrott
KTM = Edelschrottmanufaktur aus dem Innviertel
Negativ Werbung für Ktm 😳
Negativ, ja.
Der Kanal zeigt halt auf, was KTM für einen Schrott baut.
Pirate Racing hat sich sehr kompetent darauf spezialisiert diesen Schrott zu reparieren bzw zu verbessern und die Fehler von KTM öffentlich zu machen.
Respekt an pirate racing, wie objektiv ihr über die Qualität von KTM sprecht.
Ist aber ja auch eure Einnahme Quelle - - - - würde KTM ordentlich arbeiten, hättet ihr weniger Einnahmen.
Kürbis eben...
Dass Motor-Gehäuse will Fachgerecht geschweißt und wider instand gesetzt werden !
Ja,als Kernschrott sehe ich das auch nicht... solange es dicht ist und keine weiteren Risse hat, aber naja, ich muss auch keine Gewährleistung geben :)
Ich habe auch ein defektes Motor-Gehäuse einer Simson S51 Bj. 1980,
Es ist fiel mehr kaputt (3 Lagersietze +Geheuse-Paarung und ein Par andere Sachen).
Wird alles repariert dan ist das Gehäuse wieder ein Gutes Bauteil es sind aber auch 150h Arbeit.
Wenn man damit Geld verdienen muss dann sind schon 3 h zu fiel !!!
Diesen Müll/Material sollte KTM bezahlen.
hmm....
....
...
...2Jahre Gewährleistung...........
...die KTM ist 16Jahre alt.......
...2 in 16 passt 8mal.......
...also wäre 16, 8 mal soviel wie 2........
..........
.......
...
.
es braucht nur 5 Sekunden um aus einem guten Motor, durch Dummheit bzw. Unwissenheit einen schlechten zu machen ......
..
..
..
...ja.........
......
....
....
...nein, warum auch.
Es sind 2 Faktoren sogar einmal Einschlüsse im Material (lunker) und eine falsche Wärmebehandlung, dadurch ist die Stelle sehr hart und macht die schaubere Kante
Heho, danke für die Einschätzung. Eine zu starke Härtung würde natürlich die glatte Bruchkante erklären👍🤘
Gruß von den Piraten