Ah; this discussion made me think about past interactions, both embarrassing as well as those that were endearing, with a newfound sense of appreciation. I'm reminded of a speaker who shared similar ideas around "advice = vice" and remembered the phrase in "don't deny people the chance to follow their own destiny" as their own mantra when it comes to the flow of communicating ideas with one person to another. Something to the effect of "advice is trying to make someone else walk your steps and you don't know where that will go for them". Art, too, is communication. It's worth keeping in mind as one goes along. Thank you for this opportunity to reflect on this lol
こんなに尽くしてあげたんだから好きになれみたいな恋愛でもありそうな奴
「求められていないアドバイスはするな！」これ逆に言うと、「求めないと誰も教えてくれない」ってことだよね。しかも優秀な人ほど謙虚で重要なことを言わないということだ。
たしかに…！しかも基本的に人間は自己顕示欲が多少あるはずだから、言い方と求める質量さえ適切ならきっと相手も悪い気はしないですよね🤔人間関係のコツですね…
やる気あって成長欲求の強い人はアドバイス求めて来ますからね。
教えてくださいって言わない人には、こっちからは何も言わない方がいいと思います。その方が人間関係は円滑にいくし。
優秀な人間は人に助けを求めたり質問をしたりするのも上手いですからね。そして尊敬される人間ほどさいとうなおきさんのように沢山アドバイスを求められるもの。
アドバイスを求められていない自分が単純に人から尊敬されていないのを薄々わかってるのだけれど、それを否定したいんでしょうね。
もしアドバイスを押し付けた相手が喜び恩義を感じれば、自分に価値があり尊敬に足る人間だという図が出来上がるので。
虎穴に入らずんば虎子を得ず。
アドバイスを求めるのはある意味最終手段だと思うので、それでいいんだと思います。自分の改善点は自分で見つけた方がいい。人からのアドバイスに頼りすぎると良い絵ではなく「問題ない」絵しか描けなくなってしまう。
もはや絵より人生の悩み相談レベルだ…
というかここには絵はなくて添削しているわけではないのでただの人生お悩み相談室ですねw
初心者の作品を見ても「この部分にこだわりを感じる」「まず形にした事がえらい！」みたいな思考になれる人は
どんどん良いところ探しが得意になってあらゆるイラストが教材になるので楽しく描いていけると思う
僕の知り合いにもこういう人いるんですよね。
本人は相手の為を想い自分の時間や労力を割いて何かをしているつもりですが、それに対して見返りがあってしかるべきと考えてるんですよね。
頼まれてもいないのに勝手に気を使って、勝手に善意を押し付けて、それが報われないと腹を立てるって、なんか損な気質だなあと気の毒に思ってます。
中には、相手がしてくれて当たり前、して貰って当たり前と考える人や、してくれないとキレる人もいますね
相手のために言葉に変えてアドバイスすることで、
自分に対してもその考えがフィードバックしているから得になっている・・・。
というのがアカデミックな考え方だと思うのですがねー。
それを見返りだと思えない時点で、商品の押し売りになっている気はします。
頼まれてもいないってどこにも書いてないじゃんって言う人いるけど、基本的にブロックされて逆恨みするっていうこと自体があんまり良くないとは思うんよね
ブロックされたら、ああたまたまこの人とは合わなかったんだなって潔く諦めるのがお互いにとって良いと思う
自分もブロック結構するしされることもあるけど、まあネットって元々そういうものだから気にしてない…ブロックしたい理由を伝えると余計角が立つのは目に見えてるし、無言ブロックせざるを得ないのかなと
さいとうさんの良いところは、自分もアドバイスによる弊害を知った経験があったと認めつつも、ちゃんと相手を逆恨みするでもなく次に生かされているところ
質問主さんも自分のどこが悪かったのかちゃんと知ろうとしてるし、これからは気をつけつつあんまりブロックされても気にならなくなるといいな
そりゃブロックされるわ
一方的？にアドバイスしてるのに勝手に怒ってんの怖い
サムネだけ見てこのコメント見てさいとうなおき先生炎上してんのかと思ってびっくりした。(伝われ)
ほんそれ
ネット上だけの相手となんかそもそも付き合うこと自体が時間の無駄
マジで聞いてもないのにわざわざ気になる部分とか指摘してくるやつ迷惑なので即ブロックしてる
イラストって下手と思えてもそれが強烈な個性で大人気になる事もあるからなぁ
1番大切な描きたい気持ちを修正してはいけない
無い無い、今の時代画力やから
普段は拝見するだけでしたが、本日の動画はとても参考になるお話だったのでコメントしました。 素敵な動画でした！
言いたいこと全部言ってくれててなおきさんすごいなって改めて感じました
納得しちゃうアドバイスだし、わらびもちも食べたくなった…
お仕事とか年齢とか関係なく､教えてあげたのに､､の「あげた」って思った瞬間マウントになってしまうんだろうな。気をつけたいですね
てっきり相手がアドバイスして欲しいって頼んできたから教えてたのかと思ったら…求めてないこと好き勝手言われるのは嫌やなぁ…
アドバイスは相手が求めてきても基本的に個人間ではしないほうがいい、ただ単にアドバイスください！（褒めてほしいだけ）とかあるあるだしね。
「こういった工夫を実際やってみたのですが、どうしてもここがわかりません。あなたはどうやってそこを抜けましたか？」みたいな具体的な質問なら全然やる気あるな～って思うし教えるんですけど、絵を見てください！だけ言ってくる奴例外なく見てほしいだけだったのでスルーしちゃいますね…
本当に知りたい人は質問自体が具体的だし、分からない事が分からないレベルの人はアドバイスを貰うレベルに立ってないからね。相手にするだけ無駄。
特に女だとそうですよね
女絵描き、特に二次創作腐女子には何言っても無駄
ガン無視スルーが吉
なおき先生の添削って最初に必ず良い所を挙げますよね。
ある程度上手いイラストなら自分も何か言えるけど、そうでないイラストだと改善点しか見えないので凄いなといつも思ってます！
わらび餅って言うより…通りすがりの知らない人に服のダメ出しされたような感覚に近いかもな… 「あんたその服ダサいよ、変えたほうがいい」そりゃ「は？」ってなるわ…
いやもう心理カウンセラーですよ。
途中まで自分も昔から自然と心得てる事をさいとう先生仰られてたけど、「指摘したい箇所を敢えて褒めてあげれば、その人がその箇所に対して向き合い、もっと上達する」ってのは遠回しにその人の今後に役立つ言葉として凄いなと思いました。
言うなれば「アドバイスと言う気持ちを巧みに隠した褒め言葉」を教えてくれた、さいとう先生に驚いた。
ほんとにイラストレーターですか？w
心理カウンセラーもやっててもおかしくないくらいタメになりました。
わらびもちが食べたくなってしまいました🤤
「してあげた」じゃなくて「やりたくてやった」だけ。親切心も噛み砕けば自己満足。それが善となるかは結果論でしかないのを理解した方がいい。
わらびもちはいついかなるときも割とほしい
私もわらび餅は嬉しいんですが、今回の件はいきなり通行人から「服が変」って言われたレベルな気がする
自分も覚えがあります(言われた側で)。
「絵で食べていきたい割にあなたはプロ意識が低い」そんな内容のメールを送られました。
しかし、名前の記載もロクに無ければ挨拶も無し。相手が言いたいことだけを一方的に書いたメールに、落胆より憤慨の気持ちが勝ちました。
当時の私が楽観的に「絵で食べていこうかな〜」と考えていたのは事実です。
それでも、素性も不明なマナー意識の低い人にどうこう言われる筋合いはありません。
メールを返信せずにシャットアウトして良かったです。
先生のお話を聞いて、当時の自分の判断は正しかったのだと再確認できました。
本当にありがとうございます。
長文失礼しました！
思い込みって怖いね
なおき先生が言いたいこと全部言ってくれた☺
アドバイスはここ好き！だけ言えばいいと思って生きてる
次からそうしようかな・・・。
それも大事ですよねー
まあそれはそう（特に女に対してはそれが最適解）だけど、それはもはやアドバイスじゃなくてただの持ち上げ褒め褒め太鼓持ち要員奴隷ですよねって感じ
@@simon-o6j まぁ、否定とか指摘して凹まれるとこっちも見れなくなるのが嫌なんで( ´∀`)ﾊﾊﾊ
@@TurksRm うんうん
誰にとっても耳の痛い内容だと思います。質問者さんも先生も、率直にお話しくださってありがとうございます。
それにしても…
わらび餅カーが流してる地域があるんですね😳
Ah; this discussion made me think about past interactions, both embarrassing as well as those that were endearing, with a newfound sense of appreciation.
I'm reminded of a speaker who shared similar ideas around "advice = vice" and remembered the phrase in "don't deny people the chance to follow their own destiny" as their own mantra when it comes to the flow of communicating ideas with one person to another. Something to the effect of "advice is trying to make someone else walk your steps and you don't know where that will go for them". Art, too, is communication. It's worth keeping in mind as one goes along. Thank you for this opportunity to reflect on this lol
善意って言葉は本当にただの主観でしかないんだなと痛感する
質問者さんの性別は分かりませんが、ちょっと前に言われていた「教えたがりおじさん」に当てはまりますね。歳を取っていくと誰でもなり得るらしいので、他人事のように流さず注意していこうと思います
こういうしょーもない逆恨みしたうえでわざわざわたし傷つきました！ひどいひどい！って投稿恥ずかしげもなく送ってくる時点でどう考えても女でしょ
男なら逆恨みするだけかもしくは逆恨みしたうえで相手に別垢作って凸ったりして黙って直接相手に危害を加えてる
わざわざわたし傷つきました！ひどいひどい！ってさいとう先生に対して慰めて！ってふざけた投稿してきてる時点で女でしょ
男なら逆恨みした後黙って相手に直接凸ってる
本当におせっかいだと思う
ゲームの指示厨となんも変わらん
なおき先生
いつも 感謝します😊
Ｒ君の事情話してくれた人優しいな
絵描くって一番自由な時間なのに
人との関係って難しいな〜
それはそう
わらび餅のたとえ面白くて好き
一般お絵描き趣味民の自分としては、お絵描きコミュニティいいな！→急なアドバイスという名のマウント民が生息とかなにそれこわ…近寄らんとこ……ってなりましたね。
自分にとって「お絵描きは趣味！もちろん自分の上達は嬉しいがアドバイスは別にええわ」ですが「褒められたら普通にうれしい」なので、いらんアドバイスをもらったら内容によってはブロックもやむなしだなと思います。
仮にアドバイスを必要としていたとしても、本人が求めている方向性と違っていたら無意味ですし…アドバイスって難易度高いなと思います。
わらびもち大好きだから貰ったら嬉しい……けど確かに道行く知らない人に押し付けられるのは違うってなりますわね
いやもう、これはさいとう先生とおっしゃる通り
とりあえずはアドバイスを求められる側になったらいいとしか言えないね。家族みたいなお互いをよくよく知ってる関係でも嫌がられること多いんだから。それを受け入れられるのは基本的には相手が自分を尊敬してくれてるとかそういう関係だけ。お互いを尊敬しあってる親友とかならともかく友人くらいの関係値だと鬱陶しがられるだけ。
突然のわらび餅の屋台歌…ｗ
TwitterやRUclipsで流れて来る講座は観るかどうかは自由なので中にはありがたいものもありますけど、自分に向けられたメッセージだと返事とかリアクションとか困りますよね
会社の人が、「俺は絵描かないけど絵を見る目がある」って言ってきてコミュニティでアドバイス求めてきた人に50回以上リテイクさせたって話してきたので(まさにマウント)
自分も知人にアドバイスしてる側であるけど、こいつとは絶対に関わらんとこ…ってなりましたね。
リテイクが多いのは、自分で伝える能力が足りてないという事を自慢してますね。
@@さくさく-s1e 当時アドバイスの仕方を聞いたところ、似たポーズの画像拾ってきてこの通りに描け。だったので内心ドン引きしました。
描きはじめたばかりくらいの画力の子(会社の人が見せてきた)に奥行きや人体構造理解なしに模写しろはもうアドバイスでもない気しかしなかったです。
@@さらだぽてと アドバイス求めた側も３回くらいで気付いてほしかったですね。その後しばらくして「求めてないアドバイスいらない」って縁切られたみたいですが。まぁまさにこの動画のパターンと似た縁切りでしたね。
自分がアップしたメイキング動画でアドバイスする人がいましたねー
アドバイスしてほしい！とは一切言ってないので、なんだコイツ……感がすごかったです。しかも自分が胸を大きく描きたい！と思って描いているのに、小さく描けと言われて…キレそうになりましたね
相手は多分善意でやっているので無下にもできず…かなり返答に困るんですよね
その方の動画(メイキング)を見たらアドバイス出来るほどの腕前なのかな？と疑ってしまいました……
さすがにこれは自分の絵に対する自惚れだとは思いますが
やっぱり相手がアドバイスを求めている時以外はアドバイスは避けた方がいいかなと思います
お互いに褒めあって伸びてWin-Winですね💖
相手を尊重する気持ち、大事だと思いました✨
自分も生半可に描けるからついついアドバイスしたくなるけど、ふと立ち止まって言ったら相手はどう思う…？と考えて相手が求めてこない限りいつも褒めるようにしてる。
教えるって行為自体、相手に責任持たなきゃいけないし、ちょっと考えたら自分レベルの人間にできるわけないって気づく
さいとうなおき先生マジで言い方優しすぎる。でも本質はちゃんと伝わってくる。RUclipsの神だろ
あとは言い方とかもあるんだろうな〜
自分は気にしすぎてコミュ障拗らせてるから話せる人すごいと思うよほんとw
ブロックされる理由が文面からにじみ出ていますね
自己中で自己満で迷惑行為をかけてる自覚がないことをさいとうなおき先生は柔らかく伝えられるなんてやっぱ神絵師はちげえや
一から十まで同意
質問主は一生同じこと繰り返すんだろうなっていうのがわかる
何を言うかは知性で何を言わないかは品性ってやつですね
「それって自己誇示じゃないの？」と知っていても面倒になるのが嫌で、普通ストレートに話さない人がほとんどなのに、はっきりと話してくれて先生に対する尊敬心が上がりました
サムネびっくりしたー、また何かのトラブルがあって、さいとうなおき3になっちゃうのかと思った😭よかった〜😭😭😭
そういう時期ありますよね〜、今は自分の欲を相手に向けないを心がけてます。行き過ぎると他人に無関心になっちゃうからなかなか難しいですけどね
とっても素晴らしい回答ですね、
さいとう先生大人だなって思います
頑張ってるのにアドバイスという名のダメ出しなんかされたら、筆を折る人も出てきそう。たとえ相手から指摘を求められてても、「褒める」と「アドバイス」はセットにしないと。
自分が投稿した作品に、勝手に「こうした方がいい」なんてアドバイスされたら困りますね。
ところで、サムネのさいとうなおき先生が、あまりにもぴえん可愛すぎて思わずコメントしてしまいました。
さいとう先生これからも応援しています✨
さいとう先生のアドバイスは「SNSでバズるように」「より多くの人に伝わりやすくする為の」という分かりやすい視点があるのも大きな違いだと思う。
「俺はこっちの方が好き」という視点からだと「そもそもあなたの思う良い絵ってなに？」という話からしないといけない。
あ～、一方的なアドバイス（もどきの中傷）をされたことがあります。
求めてないアドバイスをされた人がブロックしたくなる気持ちわかるわぁ！
凹んで何年も絵が描けなかったくらいにはひどい言われようでしたｗ
すごく傷つくんですよね。
今の自分に限ればアドバイスもわらび餅も欲しいです！
きな粉と黒蜜でお願いします
私も善意の押し付けついついやってしまう癖あるから気をつけないと…
やっぱりこういう悩みってみんな通るのかな
羞恥心と一緒に思い出が蘇るわｗ
（絵はあまり知らないものですが）自分と同じぐらいだなと思う人は自分より上手くて、こいつまだまだだなって思う人が自分と同じぐらいの実力だってどこかで聞いたことあります
いろんな場面で通ずることかなぁと
仮に相手がアドバイスを求めてたという前提があったとしても、技術と時間を奪われたと言われても「そんなん知るかーっ！」ってボーボボ的なツッコミをしたくなっちまうよ
わらび餅の移動販売のBGMで「わらびーもち、かきごおーりーー」を思い出しました
良きお話ありがとうございます🍀
この人が、私の時間を使ってあげたのにブロックされたって言う被害者目線なのがびっくり。
質問者はこの動画しっかりみて欲しいわw
SNSの絵なんて褒めときゃええねん
さいとう先生の若かりし尖ってたエピソードすごく人間味があって好きです🥹
わらびもちの例えがすごくわかりやすくて良いなw
頼まれてない人間にはアドバイスしない
ここ大事なとこ
謙虚でいたいぜ…
Muchas gracias por tu consejo Naoki, le compartiré este video a varios amigos. Saludos desde México.
仮に今回のさいとうなおきさんの質問へのお返事が自分の思った方向ではなく気に入らないどころかイライラして登録解除なりしたとしたら、その感情こそが質問者さんがブロックされた理由です。
自分の時間を割いてまで教えてあげたのにって言葉に、全てが集約されてるような気がします。だってそのやり取りの時間はおしゃべり時間っていう互いの休み時間のようなものなのに、この種のチャンネルでの教える側のポジションに居たつもりでいるんですから。
アドバイスする側としてもなんでも回答しまくるのではなく相手の悩んでいる立場や何についての回答が欲しいか...
そういう所を考えないといけないのですかね...
他人に知識を押しつけたい欲求はないけど、身内、特に子供と関わるときに押しつけがましくなって反省したことが多々あります。
さいとう先生のお話を聞いて改めて自分を見つめ直すきっかけになりました。
凄く良くわかる
自己顕示欲なんて40越えても上手く制御できないわ😅
うわー、これ耳が痛い。。。自分もアドバイスマウント癖があるから気をつけないと（ようつべでコメントしたがるのもその癖の影響）
こういう動画とか見ると「あーこういう奴いるわ～」って思うけれど、気づくと似たようなことやってるからほんとに気をつけるようにしてる。だから自分はもしもアドバイスしたくなってしまったら、動画のように相手の良いところを一つ以上見つけるようにしてる。そうすると冷静になれる。
貴方みたいな人が一人でも増えるといいですよね
コメントしてる連中の中には、いやお前も同じじゃんなにアテクシは違います〜って面してんの？って面の皮コンクリマン多いですからね…
わらび餅って焼き芋みたいな販売車走ってるんです？😳静岡出身東京在住だけど見た事ない🚚
夏の時期に住宅街をゆっくり巡回したりしてますね
地域差があるかもしれません
関西では今でも夏に走ってますね。昔より減りましたが。
絵は正解が一つじゃないっていうのもありますね。
確かに毎回毎回、アドバイスされてたらウザイなって思うけど自分が見えていない所を指摘されてる場合があるから聞くことも大事だと思う。
まあ恩着せがましいのは論外だがw
ありがとうございます😊
さいとう先生のこの言い分は正しい。
実際、これをやってたら友達に縁切られました。
わらび餅w美味しいですよね
アドバイスって思っている以上に危険なコミュニケーションなんですね…
サムネ見ただけだと
なおき先生がブロックされた話かと思いました笑
私の姉はそういうアドバイスしたい系の人の被害にあって絵を描かなくなりました｡
私の知り合いにも居たけど､なおき先生の言う通りアドバイスは求められてなかったらただの迷惑だからやっちゃう人は早く気づいて欲しい
アドバイスを求めていない、言ってないことをアドバイスをされたら面倒だし、ウザイよね
アドバイスって駄目な所を指摘して直して、みたいなものだから求められていないのに突然されると自信なくしたり凹んでしまうと思う。自分が下手だ分かるから余計。でもたったひとつでも褒めて貰えたら嬉しくなるし、もっと頑張ろうと思える。
わらび餅のたとえ楽しい🤣
なんでも押し売りはしちゃあかん😅
こんなに尽くしたのに感が強いですね。
アドバイスを求められたのかそうでないのかはハッキリしないけど、相手的には必要以上に色々言われて面倒に思ったり、この人に見下されてるって感じるようになったのかも、、
伝え方って大事ですね。
結局相手からしたら、自分には必要な人じゃないと思われてブロックされたんだろうな…
本質は飲み会で断りなく唐揚げにレモンかける行為と同じ。「押し付け」と「マウンティング」は煙たがられるだけだから。
Im so sorry, you don't know how hard i laugh before clicking on the video when i read the title.
勝手にアドバイスしておいてしてあげたのにはヤバすぎる
聞いてもいないのにアドバイスするのは絶対にやめたほうがいいですよ…！ｗ
絵に関連付けずに普通に人間関係の作り方を学んだ方が良い気もする
もはやカウンセラー
クリエイターは自己顕示欲との戦いですね😭
今回もめちゃくちゃ勉強になりました！
なんだ、
さいとう先生が誰かにブロックされたって話じゃないのか。
誤解しちゃった。
まあ、
万単位のフォロワーいる人が一人二人にブロックされたところで気づきもしないわな。
これも人生だな
わらび餅美味しいよね
私も作っていた動画をいきなり「消したほうがいい（恐らく善意で言っている）」って言われてアカウント停止した経験があるので被害者の方の気持ちが少し分かります
全くの赤の他人だったらブロックして終了だったのですが
よりによって一年以上付き合いがある人だったのが余計ショックでした
下手くその馴れ合い気持ち悪いなとか思ってる時期が私にもありました…。
アドバイスする方もされる方も若くて良いですね
人生なんて色々間違えてなんぼですから色々試してがんばってください
格ゲー配信を見ててコレ、よくやってたな
「え？さっさと上手くなりたいんじゃないの？」って
自分のリソース削ってまで人の役に立ちたいなら、お金を頂戴するか、ボランティアとして活動してる人たちに混じってやるしかないよね
アドバイス衝動は自分の学びと反するものを否定して学習を定着させるための本能みたいなものだと思ってます
学んだことが無意識にできるようになって何年かすれば経験上そういう欲求は起こらなくなるので
別の分野で新しいことを学び始めるとまた同じ欲求が顔を出し始めるので、人間的に成熟したら大丈夫というわけでもないんですよね
求めてられないアドバイスは受け取り側からすると否定されてると思うよね