Видео само себе противоречит. Основная мысль - неправильно решать за дееспособных людей вопросы их здоровья. Согласна. Только в видео дееспособность этих людей не раскрыта. Фанатеть от kpop группы, вязать и петь песни на любительском уровне - это те занятия, которые нам озвучили. Этим люди собрались зарабатывать на жизнь? или уже зарабатывают? Из видео следует, что пара живет в пансионате, считай на налоги граждан, источников заработка не обозначено, а также никоим образом не продуманы вопросы, связанные с ребенком: 1. У людей с одинаковым диагнозом огромная вероятность передать ее своему ребенку и даже усугубить болезнь, именно поэтому близкородственные связи запрещены. Если это не касается олигофрении, поправьте меня. 2. Где они будут жить с ребенком? В той же комнате в пансионате? Или также будут надеяться на то, что государство выделит им квартиру? Пока оно что-то с этим не торопится. 3. Воспитание ребенка. Здесь и финансовый аспект и психологический. Мне из видео показалось, что они даже близко не представляют, что с этим ребенком делать, просто хотят родить. В общем очень неоднозначное мнение о фильме, потому как вопрос вмешательства в чужое здоровье не может не задеть, но и здесь не показали ответственных самостоятельных людей, которые могут позаботиться и о себе и о потомстве (кроме Андрея). Хотя, справедливости ради, это может оказаться результатом воспитания в детдоме, а не только диагноза. Документальный фильм "Мама, я убью тебя" довольно подробно рассматривает эту проблему.
А какая, простите, разница, самостоятельный человек или нет? Да, они сидят на шее у налогоплательщиков сейчас и с ребенком вероятнее всего тоже будут сидеть на шее у налогоплательщиков. Хорошо ли это? Конечно, нет. Всем, кроме них очевидно, что их решение о заведении потомства плохое, очень плохое. Да и, объективно говоря, оно плохое. Но, к сожалению, мы не имеем права им воспрепятствовать. Такова цена свободы, насколько бы плохими и дорогими для налогоплательщиков не были решения этих людей они свободны их принять. Опять таки на мой взгляд государство в праве им сказать: "Друзья, раз вы достаточно дееспособные чтобы заводить семью, то вы должны быть и достаточно дееспособными чтобы себя обеспечить, так что к деньгам налогоплательщиков вы доступа более иметь не будете".
@@mkzmch Судя по Вашим словам, данных людей нужно будет посадить на самообеспечение только после того как они обзаведутся потомством. И что в итоге? Чем по Вашему закончится история людей с мировоззрением детей, внезапно столкнувшихся с жестокой реальностью, да еще у которых свои дети есть? Если Вы не сталкивались с такими людьми, то не стоит отвечать на данный вопрос. Еще раз: я не считаю правильным принятие решений о чужом здоровье посторонними людьми. Но при этом я сомневаюсь, что люди, не способные в полной мере позаботиться о себе, смогут позаботиться о ребенке.
@@UserUserUser-g5b Моя идея скорее в том, что это как превентивная мера будет работать. Если человек будет знать, что если он хочет завести семью, то он должен будет ее и обеспечить, то наверное он подумает дважды прежде чем ее заводить, когда он даже себя обеспечить не может. Конечно, кто-то из них все равно будет заводить семью и окажется на улице без средств к существованию. Но с другой стороны, почему я, как налогоплательщик, должен такого человека спонсировать? Одно дело, когда я спонсирую больного человека, это ещё куда ни шло, в конце концов он не виноват, что болен. Но почему я ещё и последствия плохих решений дееспособного человека должен спонсировать? Почему ребенка решили завести они, а спонсировать их должен я?
@@mkzmch Это действует только в отношении людей, умеющих в планирование. Дети прогнозировать последствия своих действий далеко не всегда могут, особенно если они ранее не сталкивались с подобным. Превентивной мерой было бы постепенное вовлечение их в самостоятельную жизнь (по идее этим должны заниматься соц.службы), а не выпинывание на мороз, когда они уже обзавелись потомтвом и не знают что с ним делать. Меня тоже не радует перспектива содержания на наши налоги постоянно увеличивающихся семейств, не способных осознать это и принять на себя ответственность. Однако, то, что предлагаете Вы, вовсе не кажется мне превентивной мерой в силу неспособности осознанного подхода таких людей к прогнозированию последствий своих действий, в том числе и потому что им не дают на личном примере понять с какими трудностями сталкивается обычный человек. Это как пугать ребенка бабайкой - ребенок его никогда не видел, не понимает что это, ему никто не объясняет, он перестаёт в него верить. Ваша "превентивная" мера просто делает этого бабайку реальным в самый трудный момент их жизни. P.S.: Я вообще не понимаю зачем делать МЖ интернаты для таких людей. Разве последствия не очевидны?
Чтоб изменить нашу жизнь в лучшую сторону, нужно срочно объединяться в _непосредственное Народовластие_ и *проявить себя Человеком* Каждый кто выражает свое мнение в общественном пространстве RUclips, осуществляет комментирование видеороликов, является блогером, агентом СМИ, но будучи *Человеком* является Правозащитником и обязан действовать лишь на благо *Человечества* , но не в ущерб ему или во вред ( «Декларация взаимодействия общественных деятелей и журналистов с Человечеством - Божьим Творением и Право - Наследниками в Мире на Земле» shareif(.)online/docs/avb-bloggers/) Все кто НЕ участвуют в непосредственном Народовластии, предупреждаем о Вашем противодействии или бездействии по отношению ко всем преступлениям в Мире, которые подпадают под уголовную ответственность согласно Модельного УК 106, 107, 108, 134, 293, 294, 296, 298, 317 + все статьи ВДПЧ кроме 16. (Начисление претензии о возмещении ущерба по в.у. статьям: youtu(.)be/H27Lm6N_BS0 Всё, что Вы говорите, пишете или показываете в общественно-правовом месте (соц.сети, каналы, чаты, и пр.говорильни) будет использовано против Вас в Суде. Правозащитники без границ все фиксируют и протоколируют согласно международному судопроизводства ADHOC. Все сохранено. Но в тоже время у вас есть возможность поправиться и ознакомится со всей информацией! Наш канал на youtube com/нспчсср *в Telegram канал "Человек Народ Власть"* (t me/a3cccp) zoom us/j/4915736999 meet(.) jit(.)si/нспч Мы - Народ: "днём с огнём" ищем Человека, заходи youtube(.) com/нспчсср Сообщение для блогеров и их команды: «Всем блогерам и их команде предоставляется оборудование и З/П на уровне европейского МРОТ»
Я как зооинженер скажу: да, это жестокая практика, но! Во-первых, чем меньше серьезно больных людей рожают, тем меньше шансы на рождение больных, СЕРЬЕЗНО больных людей. Фильм снят однобоко, показывают только относительно или полностью вменяемых персонажей, а есть же овощи, у которых с репродуктивной функцией все ок, и если их не контролировать или не стерилизовать, они будут рожать ежегодно, а позаботится о детях будут не в состоянии. Второй момент: а Вы уверены что люди у которых есть ментальные проблемы, способны полноценно вырастить ребенка? Ну как минимум - не все из них... Поэтому, я ЗА стерилизацию тяжелых инвалидов, и добавила бы сюда лиц лишенных родительстких прав, алкоголиков-наркоманов.
согласен , если не будет искусственного отбора , нация выродится .. т.к. нет естественного почти .. покрайней мере нужно эко с отбором здорового эмбриона ...и желательно заморозка спермы в молодости .. из за большого накопления новых мутаций у мужчин .. у женщин яйцеклетки не обновляются с этим проще .. что касается умственно отсталых если это связано с генетикой это опасно конечно .. но если не связано то возможно если будет присмотр и не сильная умственная отсталость ..
@@gaMnyaX к сожалению, большая часть ментальных, серьезных расстройств типо шизофрении, олигофрении - это генетика в чистом виде, события жизни лишь спусковой крючек, да, условия жизни влияют на прогресс расстройства, или адаптацию, но и не более того. Почему не показали в фильме детей которые выросли в семьях двух таких инвалидов? Вот мой главный вопрос! Если делать честное видео на эту тему, там будет безрадостная картина: часть детей будут инвалидами, причем часто еще в большей степени, чем родители (если оба родителя с одним диагнозом), часть детей будут формально здоровы, но за счет того что у родителей проблемы, и они не могут полноценно заниматься развитием, у таких детей большие шансы стать неблагополучными.. достаточно посмотреть какие-нибудь видео про детей алкоголиков, которые формально здоровы, но не могут связать двух слов, абсолютно не адаптированы к жизни, и частенько творят трешак который у нормальных людей в голове не укладывается.. Я еще могу понять когда инвалид в паре со здоровым человеком рожает, и у этого инвалида есть семья, которая готова поддержать.. а тут речь об интернате, т.е скорее всего семей у них нет, и пары они составляют между собой, ну родят они, и кто будет отвечать за этих детей? Кто будет заботится и решать проблемы, если инвалиды, живущие в этих интернатах не могут позаботится даже о себе...
Вы реально считаете что им нужно рожать? Вы фильм снимите, на тему как гибнут младенцы у людей с умственными заболеваниями. От чего, при каких обстоятельствах. Они чаще всего за собой уследить не могут. А тут ребёнок. Сколько таких кошек рожает и оставляет, по одному в год. А по современному законодательству братья и сёстры , без них усыновлять и брать под опеку нельзя, а там поровоз из 8-9 детей и его никто никогда не возьмёт, он обречён стань ещё одним инвалидом. Даже если родила, принесла в пансионат, кто за ним ухаживать будет если они не работают? Я понимаю тема скользкая и вроде кто имеет право принимать такие решения. Но.... Вы подумайте об этих детях, брошенных и погибших. И снимите фильм об этом. Как паровозы в детских домах становятся уродами потому что растут без родителей.
@Иван Парамонов начнем с того, с чего ты решил что их бросят? И с чего ты их называешь кошками? Тебя же кто-то воспитал, и их воспитают, и да, я готов, потому что олигофрения не генетическое заболевание, и от такого союза могут появиться в полне умные и адекватные дети, а вот например беременность тобой фашистом, было бы благоразумнее прервать, с последующей стерилизацией, потому что эти дети, лучше чем ты, и авторша верхнего коммента, если таких как вы станет меньше, общество будет более здоровым и развитым
@@Тотсамый-л8ь очень интересно вы угнетаете одного человека за счёт другого, при этом называя себя разумным. Ещё небось добрым себя считаете. Урод вы моральный
Андрей умничка и большой молодец. Выбрался из этого ада. Сделал прекрасный ремонт. Он больший гражданин, чем те, кто считал его человеком второго сорта.
@@TheRegelation , это социальное жилье, которое предоставляется на условия социального найма, а не в собственность - собственник не меняется, жилье остается в фонде социального жилья.
Проблема раскрыта только с одной точки зрения. А то, что в интернатах некоторые инвалиды начинают бесконтрольно рожать "овощей" об этом никто не говорит. Мнение специалистов - генетиков никто не спросил. У меня есть знакомая парочка, которая родила и растит двух детей, которые в 7 лет не говорят, самостоятельно не едят и почти не двигаются. Для чего рожать? Стерилизация - конечно жесть, но ещё более жестоко - это дети с нарушением всего, что можно себе представить. Так, что господа, не бейте себя пяткой в грудь и не говорите про фашистов. Жду дизлайков.
По - твоему, если человек с отклонениями - то и ребенок обязательно будет с отклонениями? А вот насчет того, что интернатах бесконтрольно рожают, должен быть вопрос персоналу...
Давным давно я ходила в дом малютки, где была группа для детей с отклонениями развития разного спектра. Большая часть от алкашей конечно, вот видя этих детей понимаешь, что стерилизация таких людей это не жестокость - это спасение.
Я лежала на сохранении в больнице, и в нашей палате лежала девочка после аборта с диагнозом «олигофрения», разговаривали с ее родителями , они несчастные люди, которые всю жизнь бьются за свою дочь,чтобы она максимально была социализирована и жила обычной жизнью. В ее жизни случилась любовь с парнем с таким же диагнозом, случилась беременность, родители уговорили на аборт. Родители же рассказали , что у таких людей очень рано проявляется сексуальное влечение, и вообще гормоны бушуют. Что она там творила вы не представляете. В окошки со второго этажа почти выходила к любимому, он кричал под окнами, мы ее ловили. Среди ночи нас будила, в одной девочки кровотечение открылось на нервах. Просто жесть. Сутки с ней в палате, и я готова была убежать из этой больницы. Я не говорю, что такие методы-это нормально. Но конкретно в той ситуации , что я видела своими глазами. Я очень сомневаюсь, что ребёнок был бы здоровый, а легло бы все опять на плечи ее несчастных родителей.
Зная все, что происходит в Мире, мы, Народ, объединяемся в реструктурированные сообщества Правозащитников под эгидой *НСПЧ* , Народного Суда по Правам Человека. Для того чтобы совместно восстановиться в Правах Человека (ВДПЧ) в целом и Праве Наследия в частности. Вместе навести порядок на планете. Требовать от исполнительной власти срочных действий по устранению опасности возможно, лишь соблюдая в.у. действия по объединению Народа. По другому это не работает и никогда не заработает, вы понимаете? Без повсеместного Народного контроля триумф зла, ввиду бездействия т.н. "добрых людей" очевиден уже даже слепому! Всем Человекам ссылка на нашу комнату для общения Правом голоса данному Человеку. Каждый кто выражает свое мнение в общественном пространстве RUclips, осуществляет комментирование видеороликов, является блогером, агентом СМИ, но будучи *Человеком* является Правозащитником и обязан действовать лишь на благо *Человечества* , но не в ущерб ему или во вред ( «Декларация взаимодействия общественных деятелей и журналистов с Человечеством - Божьим Творением и Право - Наследниками в Мире на Земле» shareif(.)online/docs/avb-bloggers/) Все кто НЕ участвуют в непосредственном Народовластии, предупреждаем о Вашем противодействии или бездействии по отношению ко всем преступлениям в Мире, которые подпадают под уголовную ответственность согласно Модельного УК 106, 107, 108, 134, 293, 294, 296, 298, 317 + все статьи ВДПЧ кроме 16. (Начисление претензии о возмещении ущерба по в.у. статьям: youtu(.)be/H27Lm6N_BS0 Всё, что Вы говорите, пишете или показываете в общественно-правовом месте (соц.сети, каналы, чаты, и пр.говорильни) будет использовано против Вас в Суде. Правозащитники без границ все фиксируют и протоколируют согласно международному судопроизводства ADHOC. Все сохранено. Но в тоже время у вас есть возможность поправиться и ознакомится со всей информацией! Наш канал на youtube com/нспчсср *в Telegram канал "Человек Народ Власть"* (t me/a3cccp) zoom us/j/4915736999 meet(.) jit(.)si/нспч Мы - Народ: "днём с огнём" ищем Человека, заходи youtube(.) com/нспчсср Сообщение для блогеров и их команды: «Всем блогерам и их команде предоставляется оборудование и З/П на уровне европейского МРОТ»
Господи🤦♀️ сегодня даже здоровые нормальные женщины наверное думают о том чтобы сделать стерилизации потому что страшно и стремно рожать ребёнка с таким прожиточным минимумом и с такими ценами на жилье, полжизни ипотеку сраную выплачивать. А им квартиры дают за ваши налоги и они плодятся не думая. Конечно то что я говорю многих возмутит. Ну извините, другого мнения нет на этот счёт.
1. В силу своей болезни эта парочка не в состоянии адекватно оценить шансы родить здорового ребёнка. А эти шансы стремятся к нулю. Думаю они и не задавались таким вопросом даже. А какие нормальные родители захотят завести ребёнка, заранее зная что он будет инвалидом? 2. Могут ли родители, больные олигофренией дать полноценное воспитание ребёнку? Даже если родится ребёнок здоровым, в семье олигофренов он вырастит так же олигофреном. 3. Смогут ли родители олигофрены обеспечить материально своего ребёнка? 4. Смогут ли родители олигофрены планировать семью? Полагаю, что эти потенциальные «родители» ещё в куклы не наигрались и врядли наиграются, что бы задаваться такими вопросами. Адекватным людям понятно, что инвалидам с психическими болезнями семьи создавать мягко говоря не желательно. Другой вопрос, что делается принудительная стерилизация. Не совсем это, так сказать человечно, но другого выхода и нет похоже. Пусть живут, любят друг друга, поют песни и слушают любимых музыкантов, но заводить детей .... это очень ответственный шаг, который взрослые люди с разумом ребёнка адекватно оценить не в состоянии.
Ну вы о государстве подумайте, как оно, несчастное, без зависимых людей отправит в цифровой концлагерь огромную тучу народа? Кто за эту меру проголосует?
Речь идет о том, что если мы начинаем решать кто имеет право на роды, а к то нет... пусть пока это признак врожденной умственной отсталости, потом может дойти до цвета кожи, формы глаз, роста, цвета волос и т.п. ЭТО УЖЕ ФАШИЗМ!!! Кто мы такие чтобы ставить себя выше любого другого человека!!!
@Иван Парамонов Я не знаю решение этой проблемы, но если мы даем на это согласие, то завтра будут стерилизовать всех. Идет автоматизация, роботизация, и очень много людей станут лишними...
Инвалиды - это аморальные представители двуногих! Извращенцы всех мастей - человеконенавистники, засевшие во всех структурах власти! А эти несчастные лишь с недостатками физического здоровья!
@@ТатьянаБеляева-ю8ч те кого вы сказали являются моральными уродами, а инвалиды это те кто имеет какие либо важные(и не очень) отклонения (психи, люди без частей тела, слупые, глухие и тд.)
Парень, помогающий ребятам, правильно говорит - в нашей стране всех заботят только права эмбрионов. А после рождения всем сразу становится насрать на человека и его права.
Очень сложный этический вопрос, на самом деле. В репортаже все выворачивают так, как будто рожать, будучи недееспособным человеком, который живет в интернате и сам себя не обеспечивает, можно, а вот подписывать бумаги о соглашении на стерилизацию уже почему-то нельзя ;) типа их заставили, ага. А если бы они родили и убили ребенка, однажды просто устав от его криков? Ах да, с этими детьми же работники интерната должны возиться, пока родители рассматривают журнальчики с бтс
@Иван Парамонов он возможно и не заказной, ибо сейчас безструктурное управление указывает людям руководствоваться эмоциями, но точно готовят поддатливую почву под цифровой концлагерь. Больные люди не способны понять что такое цифровой концлагерь, ведь они слабо представляют что такое свобода
@Иван Парамонов тут уже даже не дискредитация работников конкретного пнд, а пропаганда плодячки в целом. Не важно кого рожать, кто будет рожать, лишь бы рожали. Та же аргрессивная романтизация подростковых беременностей ( российская версия проекта беременна в 16, где из серии в серию героини повторяют как мантру, что аборт - это убийство). Причем тенденция наблюдается по всему миру. В польше запретили аборты даже для тех случаев, когда известно, что у ребенка будет генетическая аномалия, инвалидность.
@Иван Парамонов прошу прощения, сударь, вообще ничего писать не собиралась, случайно получилось. Очень жаль, что потратили свое время на мой случайный опус
Никогда не понимал людей, которые заводят детей не в состоянии их обеспечить. Добровольно-принудительная стерилизация это плохо, но в данном случае это меньшее из зол.
Они живут на всём готовом, работать, я так понимаю, большинство из них не может из - за различных диагнозов, так что они и не знают какого это - работать, чтоб оплачивать все свои хотелки. Инстинкты - великая вещь, бороться с ними крайне сложно. Половой инстинкт, инстинкт размножения. Животным этого вполне хватает, а люди всё же ещё и здравым смыслом руководствуются(не те, что как кошки плодятся, а разумные).
@@user-marusya_klimova к чему вы это написали? Герои в видео признаны дееспособными, они могут работать и зарабатывать на содержание ребенка. Но их уже покалечили и решили за них, что они не достойны иметь детей, это ЧУДОВИЩНО
@@_DEVILYCH теоретически могут, а практически живут в интернате. Я не то, чтобы за принудительную стерилку, но правила проживания в подобных заведениях должны соблюдаться неукоснительно. Хотят семью и детей, пусть уходят из интерната и живут "на свободе". Почему они этого не делают?
Когда я была школьницей, у нас в школе работала уборщица- страдающая олигофренией. Молодая женщина лет 28-33. Ее супруг был с тем же заболеванием. И они отказались заводить детей. Это был слишком большой риск.
@Роза Ветров это разумный поступок. Жестоко родить больного ребенка и видеть как твое любимое дитя мучается или умирает у тебя на руках... Это в 1000 раз хуже чем неиметь детей.
И при этом она работала, значит реально не тяжелая форма болезни. А нам показали иждивенцев которые не способны работать и живут лишь на пенсию по инвалидности.
вообще было бы супер, если бы у нас появилась традиция делать ген тесты перед зачатием помню интервью женщины из семьи, где 5 детей из 7 болели шизофренией. она одна из двух здоровых, с мужем оббегала всех врачей, поняла, что риск высокий и в итоге они пошли на эко
@@ЖыжекЙож где-то слышал фразу: когда убивают солдата, то выводят из строя одну боевую единицу, а когда калечат - то две ведь кто-то должен о нем заботиться. В предстоящем кризисе требуется очень много недееспособных людей, зависимых от заботы, чтоб протолкнуть новые способы контроля населения
Автор видео так уверенно говорит о правах и чувствах этих людей но о детях не было ни слова. Вы не думаете о том каково будет жить детям с такими родителями? Даже если у них и родится здоровый ребенок то такие родители мало того что вероятно не смогут обеспечить ему хорошую жизнь,у такого ребенка также будут проблемы с социализацией и т.д.
Очень односторонний репортаж получился, да, на поверхности кажется какой кошмар, но если глубже вникать в проблему, то выводы могут быть неоднозначными.
Вы серьезно? У них же одно желание - родить ребенка. Тут, будучи здоровым, тысячу раз подумаешь, прежде чем ребенка запланировать. Это не котёнка завести. Считаю, в принудительную стерилизацию необходимо включить недобросовестных родителей, которых лишают род.прав, а детей отправляют в дет.дома
Недобросовестных родителей стерилизовать, а детей - в детский концлагерь. Конечно, я не считаю, чтобы родители, которые не могут воспитывать своего ребенка, имели их. Но это как - то жестко
@@ERROR-jg6xk а зачем в концлагерь то? На усыновление отдать и всё. Вот смотрите, женщина калечит, убивает ребёнка, а дальше может ещё хоть дюжину на рожать. Это нормально что ли?
Единственный нормальный комментарий. Эти люди себя полноценно содержать не могут, они еще деток хотят. Они даже если полностью здоровыми родятся, что очень маловероятно, все равно, от воспитания такими родителями будут иметь отклонения в развитии. И зачем тогда их на это все обрекать? Потому что мамка с папкой просто захотели? Это пиздец товарищи.
Сложная тема. Очень сложная. Знаю медсестру из Кащенко... Она рассказала, как приезжают рожать 8-10 ребенка люди с диагнозами алигофрения и шизофрения, не имея и малейших условий для этих детей.((( При этом шизофрения передается по наследству, например. Но так же я знаю достаточно социопатов, которые буквально уничтожили своих детей, сейчас те тратят огромные деньги на психологов. Хотя у них все было, все условия... Ну кроме любви. А чиновникам просто не хочется разбираться в каждом отдельном случае.
Они хотят иметь детей? Ну ок, тогда пусть принимают ответственность за своё решение в полной мере: сами зарабатывают себе на жильё, сами себя обеспечивают, сами решают свои проблемы со здоровьем, а мужчины - несут воинскую обязанность, как все дееспособные люди в нашей стране. Очень удобненько висеть на шее у государства и налогоплательщиков и рожать себе подобных - недееспособных людей, которые по факту никакой пользы обществу не приносят и не принесут. Рассуждения у этих 40-ка летних, как у моего 16-ти летнего сына! Правильно их стерилизуют! Нечего плодить заведомо генетический мусор, уж простите за жестокость. Но это правда.
Давайте смотреть на жизнь реально. Вероятность рождения здоровых и психически полноценных детей у пациентов подобных интернатов практически равна нулю, а инстинкт размножения у них никуда не девается. Ну и что для них будет лучше, делать аборты с периодичность раз в пол года по медицинским показателям или стерилизовать?
Давай смотреть на жизнь реально: есть множество альтернатив. В ролике говорилось о том, что в одной из больниц к стерилизаци не прибегали, а устанавливали спираль, тем самым сохраняли внутренние органы в полном порядке.
@@elebardo Ну я так понимаю что и здесь не всех поголовно под нож пускали, а только особо упорных в своих желаниях дам. Например тех, кто на аборты раз в пол года уходил.
@@idaMShamen на это можно посмотреть с другой стороны. необходимо нести ответственность за тех, кого мы приводим в этот мир. эти девочки (а я читала в свое время много их интервью) видят это как игру в куклы, как тягу взять ребенка на руки, до конца не понимая, что воспитание ребенка не осилят, что это огромный труд зрелого человека, а не муси-пуси. это безответственно по отношению к ребенку в первую очередь. А Гитлер предлагал вообще убивать больных детей и истреблять нации, не преувеличивайте. во всем должна быть мера и здравый смысл.
Все конечно очень умилительно, и девочка кейпопер и розовые мечты про детишек, но куда потом этих детишек? Мать с отцом на инвалидности, и туда же отправится ребенок, это еще один минус для нашего и без того дырявого бюджета. Жаль, но, имхо, иного выхода, когда для даже абсолютно здоровых людей ребенок большая нагрузка, нет.
если допустить мысль о том, что в бюджет не будут залезать слуги народа, дабы отгрохать себе дачи посолиднее, то математические расчёты станут более обнадёживающими
Мне 28 лет, я здоровый человек, есть квартира, коплю на автомобиль. И знаете что? Я понимаю, что родить ещё не готова. Да, лялька это здорово и мило пока она не начала ходить и требовать помощи в своём развитии. Садик, кружки, школа. А ещё надо одеть, обуть, купить всякие побрякушки и хотелки. А там время пролетит и надо "поднимать" ребёнка, давать образование и какой-то старт. И это ещё не считая рисков, что ребёнок может родиться больным или заболеть после рождения. Из-за того, что я все это осознаю, мне 28 и я не готова к детям. Зато у парочки олигофренов всё просто. Хочу. И всё. И целый репортаж запилили. Ну раз дееспособные, то чего не работают как мы все? Или они дееспособные только новые голодные рты плодить? Женитесь, берите ипотеку, ищите работу и рожайте на здоровье. Родиться олигофрен? Так содержите его сами. Вы сами приняли решение, осознавая риски, так берите эту ответственность полностью.
Я за стерилизацию. Объясню почему, тк видела ситуацию подобной беременности своими глазами, а не из медиаисточников. Ещё 18 лет назад на раннем сроке я попала в гинекологию, и со мной в одной палате оказалась женщина 35 лет с подобным отклонением - ее привела пожилая мать на пятый по счету аборт., а попутно анализы выявили еще и гепатит и сифилис. Надо заметить, что больная не жила в ПНИ, а всегда жила с матерью и у неё были все возможности к социализации, но ей больше нравилось проводить время в компании мужчин и выпивки. Ее никогда не насиловали, она добровольно вступала в сексуальные контакты в различных формах и с разным количеством партнёров,тк мужики знали что «местная деревенская дурочка» и так даст после первого же стакана. Она специально выходила из дома уже без трусов, и целенаправленна шла в гараж к мужикам. Ее мать не всегда могла уследить за этим, и была морально истощена всем происходящим и вот что сказала : « Если уж невозможно предотвратить ее гуляния, то хотя бы стерилизовали ее,! Я устала ее по абортам таскать, а стерилизовать нельзя без ее согласия, и чувствуя что хоть-что-то в этой жизни может зависеть от ее слова она наслаждается этим превосходством и лишь поэтому согласия не даёт, а во всем остальном она к жизни абсолютно не приспособлена не потому что диагноз ( к слову не отягощённый) , а потому что удобно не брать ни за что на себя ответственность и быть на иждивении, она никогда даже яичницы себе не пожарила, и не потому что не смогла бы, а потому что просто делать ничего не хочет, и считает что ей все обязаны, и мать и государство и всевсевсе. И да, дом завален уродливыми носками и шарфиками разной степени довязанности, и труд этот бездарный и бесполезный несёт лишь одну пользу - ненадолго отвлекать от разрушительных форм поведения». Вот так.
@@xicikkamorimoru5821 то что в психушках, детдомах и интернатах постоянное насилие, ни для кого не секрет, поэтому нет не задавалась, но конкретно этот видеоролик показывает нам ту сторону их жизни, где они абсолютно добровольно хотят вступать в сексуальный контакт друг с другом и рожать. А от насильников вряд ли захотят рожать даже олигофрены. И кстати, при таком дефекте у этих больных неуемный аппетит и в пище и в сексе, и они очень любят это обсуждать, если Вы не знали)))
@@ЛадаАфанасьева-ю3ш Да! Именно так и будем делать! И я Не шучу,потому что это ПРАВИЛЬНО! Сходи на ближайшую помойку и посмотри на всяких тузиков-мурзиков,такие "красавцы" колченогие и это результат их свободной "любви". Время естественного отбора у людей прошло еще несколько тысяч лет назад.
@@xicikkamorimoru5821 извините, но довольно общеизвестный факт, что многие умственно-отсталые имеют крайне высокое либидо. И вступают в половые контакты абсолютно добровольно, а то и сами совершают попытки изнасилования, потому что с трудом контролируют свои желания.
Боже, они же сами дети. Когда же до людей дойдет, что рожать и воспитывать детей это огромная ответственность... Нам потом жить среди людей, которых рожают и воспитывают люди, которые о себе позаботиться не могут как минимум... Здорового адекватного человека может воспитать только психически здоровый человек, зрелая ответственная личность. Такие люди с ограниченными возможностями здоровья несомненно такие же люди как и все, но прежде всего необходимо думать не о их правах рожать, а о правах будущих детей
@@dariana7252 дети должны иметь право на счастливую жизнь. Сначала надо разбираться с переполненными домами, а не новых несчастных людей плодить, ещё и инвалидов
@@ОляДрау они и так имеют это право. Кто их его лишил? А вот будет она у них такой или нет, никто гарантировать не может. И тут не важно, какой достаток у семьи, или каково здоровье ребёнка.
@@dariana7252 вообще о разном говорим, давайте не будем продолжать. P.S. без здоровья никакого счастья быть не может, здоровье это самое важное в жизни человека, это база.
@@ОляДрау люди находят радость и испытывают счастье при любом здоровье. Но конечно, здоровье - это основа и залог счастья, если есть голова на плечах его не профукать.
а это твоё дело? уж поверь, найдутся те, кто захочет усыновить кого-угодно, если такие как ты перестанут орать изо всех щелей, что это стыдно, а правительство упразднит детдома и будет сразу находить родителей для отказных детей, во-первых, а во-вторых, у таких пациентов чаще всего рождаются здоровые дети, так же, как и у здоровых родителей, может родится ребёнок с заболеваниями. Так что не надо людям в уши ссать и поддерживать репродуктивное насилие с нацистскими лозунгами, или ты только на 9е мая фашистов ненавидишь, а в остальное время всеми руками их идеологию поддерживаешь?
@@Ebangelina видимо именно по этому в России очередь на беленьких голубоглазых здоровых младенчиков и огромные толпы "солнечных дитетак" в детдомах, которые нафиг никому не нужны.
@@lelothor2986 но ведь дети с аутизмом и ДЦП рождаются и у здоровых 🤔 Представляешь таких детей тоже берут) Но ты этого не знаешь, естественно. Есть люди, которые берут в семьи детей по договору на год или на два. Есть те кто берут умирающего ребёнка, чтобы он прожил счастливо остаток дней. Эти люди есть и это не мы с тобой) Так что перестань лицемерить и строить из себя агнеца;) все мы в комментариях герои, но настоящие герои это люди работающие с этими детьми и те кто показывает им нормальную семью и пусть хоть и не на долго. Есть люди, которые воспитывают детей с дцп и аутизмом. И что? Некоторые люди действительно герои и особенно женщины, которые в одиночку порой тянут инвалидов.
30 лет назад,посещая в Яковенко одного из своих друзей-кандидата математических наук,алкоголь и нервы,прогуливаясь в садике слышал разговор врачей,один орал-"Я ей сам яичники вырежу.....Она девятого у......а родила и все они здесь...." Ну как-то так....
Им же дают на выбор варианты: 1) Рожай и уходи. 2) Стерилизация и оставайся. Если они считают себя дееспособными, значит делают выбор осознанно? Такие учреждения не предназначены для проживания родителей с детьми. Работники то тоже не могут нарушить устав. Иначе там будет бесконечный конвейер детей.
С одной стороны безчеловечно. С другой стороны не нужно плодить инвалидов и нищих. Как быть? Давать право рожать всем подряд? Или как то это контролировать?
Вас, защитники, не смущает,что эти женщины подписывают такие серьёзные документы, аргументируя это тем,что их запугали? Чем пугали? ПНИ? Выгнать? Да ни одна здоровая женщина, реально мечтающая о ребёнке ни при каких обстоятельствах не подпишет. Все перенесёт, но ребенка сохранит и возможность их иметь тоже. Есть же тут женщина которая отказалась и поставила спираль. Вот в ее возможную адекватность я еще могу поверить. А те девушки, ну простите, припугни их бабайкой они оставят ребенка одного в подъезде и все. Правильно полковник говорит,что им приятно осознавать свою значимость, но ответственности и адекватности им это не добавляет. Не нужны им эти дети. Они не осознают ответственности. А детей этих, ими брошенных и покалеченых будем мы содержать в ущерб нашим детям, ради которых впахиваем, здоровье зарывая. Способные они. "я вяжу, готовлю,песни пою, в конкурсах участвую". Пипец. Вот их дееспособность вся. Жалко их, слов нет. Они в диагнозах не виноваты. Но детей их жалко больше. Они большей опасности подвергаются.
Мега клептоманы им тоже нужны. Если кто то купил виноградник с винным погребом - там можно значит найти потом большое количество ценностей из россии. Больные люди ! И мучают себе подобных. Очень большой вопрос - кто из них ещё больнее и кому нельзя размножаться! Гений и спаситель может родиться у любого !! - но только не у гос-клептомана !
@@koshkapes И издеваются над тобой по своему слабоумию,а так-же одноклассники радуются возможности поржать и большие перспективы у тебя с такой генетикой.)
@@lavanda2281 и даже если ребенок родится абсолютно нормальным, через что ему предстоит пройти за время его взросления. Врагу не пожелаешь. Но нет, олигофрены должны иметь право рожать детей, они же люди!
соглашусь с сотрудницей пансионата, что никто их насильно заставлять подписывать отказы от детей не будет. Какая от этого выгода врачу? наоборот, рожай на здоровье и иди живи свободной дееспособной жизнью. Меньше народа - меньше работы. Естественно, что женщины понимали, что им ничего не светит, работать не умеют, жить негде и подписывали такие отказы сами. Если так хотят детей, В России ЭКО делают бесплатно. Если проблем с маткой нет - с первой-второй подсадки получится забеременеть. Что-то я не вижу, чтоб кто-то из них обзавелся ребенком. Просто повод одним поныть, а вторым сделать хайповое интервью.
При чем тут усыновление? Тебе говорят за сотрудников данных учреждений, которые не добросовестно выполняют свою работу. А те кто должны их контролировать смотрят на все это спустя рукава.
При чем тут сотрудники??? Когда я говорю совсем про другое. Они не в состоянии себя обслужить, не отдают отчет в своих поступках. Кто детей будет воспитывать? Дети естественно отправятся в детдом.
Эти люди дееспособные и о своих детях, поверьте, многие могут позаботиться не хуже, чем половина здоровых родителей. Это просто фашистская риторика и евгеника, страшилки, не имеющие ничего общего с реальными людьми с ментальными инвалидностями
Мне правда очень жалко конкретно тех женщин, которых принудительно стерилизовали, но я знаю реальные случаи, когда реально больные люди рожают и рожают, а дети их либо остаются на улице, либо попадают в приюты.
@@марфушенька-э4ж _У сказочных художников, постоянно кто-то рисуется, лучше быть пациентом, чем клиническим ...., с такими уже никакие врачи не справятся._
@@bot_bratishkina а это уже как вам удобнее, хотя в концлагерях не думаю что кто-то зиговал, большинство всё-таки даже в таких условиях, оставались верны себе, и пытались умереть с честью.
Неоднозная ситуация.. Плодить олигофренов в спецучереждениях странно. Всё равно детей у них бы отобрали. И что постоянно они будут рожать, а детей увозить в детдом? Уже то, что им разрешили жить вместе хорошо. Но куда им детей, если они не могут их воспитывать по закону.. Сложно судить
"Уже то, что им разрешили жить вместе хорошо." Мне кажется вы опечатались и слово "вместе" вставили по ошибке, а то недостаточно нацистский коммент получился.
И впечатляет этот постоянный наезд на обычных здоровых людей, дескать, как вы можете не признавать права олигофрена на рождение ребенка!??? Друзья, вы лучше сделайте доброе дело, усыновите ребеночка с олигофренией из детдома. А когда он подрастет, вы сами решите, можно ему иметь детей или нет. И снимите про это документальный фильм. Будет очень интересно. А сейчас пока это суровый такой замес ханжества и демагогии. Люди, которые работают в этих учреждениях, за те деньги, которые им платят, да еще отчисляют налоги, чтобы государству было на что этих олигофренов содержать, да на этих людей молиться надо, а не осуждать.
А вы хотите чтобы они каждый год "производили" себе подобных? Шизофреники например очень похотливы. То есть плодить генетический мусор это право,а содержать этот мусор это обязанность?
Не надо давать им рожать детей, оставлять будут они из, эти мамы не способны их содержать и вырастить. И не факт, что по наследственности будет и ребенок слабоумный больной, инвалид. Ну зачем им давать появляться на свет на страдания? Принудительное хир.вмешательство, стерилизация, я тоже так считаю. Больных у нас итак по улицам хватает ещё будут рожать из психиатрических клиник. Вам денег некуда девать в бюджете содержать на пенсии всю жизнь инвалида. Может грубо, жестоко, но рожать шизофреничкам алигофренам не надо.
@@liubovkhodik7747 полностью поддерживаю! Кстати, если многие лишены дееспособности - то опекун решает, скорее всего опекун - это директор ПНИ, так что по сути всё законно)
То что к людям с инвалидностями плохо относятся работники которые получают копейки конечно ужасно но вполне ожидаемо. Тут в поликлиниках далеко не всегда адекватные врачи попадаются. В целом спорная тема так как разрешать рожать детей зная что они родятся заведомо больными мягко говоря не очень.
@Cirpich Veselyi не все. Разумеется это зависит от самой болезни. Некоторые передаются всегда а некоторые с определенной вероятностью или вовсе не передаются но ребенок имеет к ним предрасположенность
все правильно делают! живут на наши налоги, плодят таких же больных, которые тоже будут жить на наши налоги! я не собираюсь платить за такие вот ошибки, таким людям, которые по сути - бесполезные и сидят на шее государства!
Заметьте не делают вазектомию мужикам что в тех интернатах лежат и спят с этими женщинвми, хотя вазектомия обратима, но они предпочитают снова распоряжаться телами и жизнями женщин
@@JK-uv5fv прежче чем нести бред можно было хотябы загуглить: Существуют 2 типа таких операций: вазовазостомия и эпидидмовазостомия. В ходе вазовазостомии устраняется то, что было сделано при вазэктомии, то есть концы семявыводящих протоков сшиваются между собой. Эпидидмовазостомия - гораздо более сложная операция, требующая от микрохирурга огромного опыта и мастерства. Ее делают в том случае, если сперма не попадает в семявыводящие протоки из-за воспаления придатка яичка - канала, расположенного за семенником. В ходе операции семявыводящие протоки прикрепляются непосредственно к придатку яичка.
@@elenahappy5556 у вас ошибка дважды, как восстановит операция погибший эпителий, подскажу, у 75% мужчин проходтвших с перевязкой более 10 лет операция не возвращает детородную функцию, и вторая, с такими ценами на операции по восстанавлению, ЭКО уже выглядит доступнее
@@elenahappy5556 только у женщины яичники здоровые, бери её яйцеклетку и делай что надо, а мужчина больше не продуцирует гаметы, то есть отцом ему не стать вообще, только генетическое усыновление- донор спермы его жене, Даже если он и продуцирует, то этот эякулят дефектный, там 100% меньше сперматозоидов в сравнении со спермой до перевязки, а значит опять же сможет зачать он только при искусственном оплодотворении. Задолбали уже мужиков во всём винить, в беременности нежелательной виноваты всегда двое. Если психически больная захочет детей, то она займется сексом не с пациентами с вазэктомией, а пойдёт и раздвинет ноги дворнику. Замечу, что по статистике способность общества к воспроизведению оценивают не по числу мужчин, а по числу женщин и детей женского пола
А что вы считает это не правильно, за ними самим как за детьми ухаживают, а еще и за их детьми прийдется - для чего? Я допустим поддерживаю, в стране и так много сумашедших. Другой вопрос определие и помещение в клинику, с этим надо не ошибаться.
не знаю, я не собираюсь с вами спорить. Но мне показалось, что девушки, кроме первой, довольно взрослые и адекватные, у них чисто в комнатах и квартирах, носочки связаны аккуратно, пирожки нажарили.
Просмотрела все истории и ещё больше убидилась в том ,что представители власти правы и все аборты сделаны законы. Это очень хорошая новость! Не понимаю негативного тона ролика! Наоборот все их диагнозы подтверждают нужду в стерилизации
Я не против, чтоб эти люди создавали семьи и рожали детей, но какая-то система оценки их способности в уходе и воспитании ребёнка должна быть, и конечно же контроль. Потому что даже некоторые здоровые люди не способны адекватно растить своих детей , чего уж говорить о людях с расстройствами, честно говоря за детей страшно
Присоединяюсь к многим высказываниям - больные не должны рожать больных или бросать их потом на детдом хотите детей возьмите таких же как вы и спросите ребенка из детдома
Раз на то пошло,то пошли бы и усыновили таких же как они. Почему больные должны плодить,а нормальные жалеть и усыновлять их детей? Всё дело в том,что ребёнка им никто не доверит....
@@Alisiono4ek Потому что есть такая вещ как ПРАВ ЧЕЛОВЕКА, а то что вытворяют сотрудники этой клиники это фашизм чистой воды, не за того воевали наши деды! Фашизм это твоё мышление сейчас и это большой грех. В жизни дорогуша не могут быть все красивыми умными и успешными. Не тебе решат будут ли они рожать детей или нет. Сейчас вы молода однако вы когда ни будь постареете и не сможете приносить доход и станете "лишней" Тогда же и будете реветь почему от вас все включая ваших детей отвернулись? Ведь вы же стали "обузой"? Людей надо принимать такие какие они есть, а не искать изъяны. Общество и ценности мы сейчас строим не завтра не послезавтра. Какие ценности передадите вы вашим детям с таким мышлением? Плоды ваших трудов узнаете на старости лет плакая горькими слезами. Вам этого надо! Солидарность со слабыми это не груз, а необходимая вещ чтобы построит справедливое нормальное общество и нормальный семьи где люди уважают и любят друг друга, а не дерутся за деньги, наследство и алкоголя. Я пишу это вам потому что вижу что вы не отдаёте себе отчёт о последствии такого образа мышлении.
А здоровые должны больных рожать? А почему рожают тогда? А у больных могут родиться здоровые. Не все заболевания наследственны или имеют шанс передачи отклонения детям 100%. Есть и вероятность нормальных родить.
Смотрела на Андрея и прям радовалась . Мужик с большой буквы !!!! Какой молодец . Дай Бог здоровья , счастья . Золотые руки!! Боженька пусть у них все хорошо в жизни будет 🙏🏻
А зачем им плодиться? Вы сами подумайте.В стране и так столько неработающих.Кто и на какие средства будет кормить.И принесут ли они пользу пусть не другим, но хотя бы себе ? А может лучше, если они повторят судьбу производителей своих?
@@irishayu9167 хочется верить, что такие как вы тоже не плодятся. Да и кто вы такая, чтобы ему что-то говорить? Какое право вы имеете возникать,незнакомка?
@@boni31546 любить чужих детей не каждый сможет, но другое дело, что права так же подразумевают обязанности, а они по сути сами сидят на шее государства, так ещё и детей своих хотят туда посадить.
Нисколько не оправдываю преступников, но объективности ради нужно сказать, что олигофрения передается по наследству. В случае если оба родителя олигофрены, вероятность практически 100%.
@Иван Парамонов Согласно фз от 21.11.2011 N 323-ФЗ, необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина. Факты свидетельствующие о том, что для получения согласия использовались угрозы применения насилия, означают что медицинское вмешательство было произведено без добровольного согласия. Ответственность за данное вмешательство несут лица непосредственно принуждавшие к совершению медицинского вмешательства, а также лица осуществлявшие его при условии их осведомленности о обстоятельствах получения согласия. Ответсвенность за последствия данного преступления прописана в ст 111 ук рф
Нашему обществу нужны здоровые дети и адекватные родители. Получается, что налоги от трудоспособного населения идут на пенсии старикам и инвалидам. Если будут одни инвалиды и сироты - некому будет работать. К слову, я сильно удивлен, что мужчины и женщины содержатся в 1 пансионате. Мне всегда казалось, что есть отдельно женские и отдельно мужские психоневрологические заведения.
Особенно после подписания договора Мишустина с Израилем о усыновлении российских детей..А ещё и Ювиналка свободно может и у вас детей изьять( заметьте) 24 часа....
@@ВераХалецкая-ю6з да хоть с угандой или парагваем пусть договоры подписывают - толку-то? зачем запретили амеиканцам усыновлять инвалидов? нравится им - пусть усыновляли бы чем по интернатам содержать....
Это очень спорно, если гиенетическое то гуманно. А если из-за внутриутробного поражения плода то нет. Возможно ими не кто не занимался в ранние годы формирования психики. Так что уверено сказать хорошо или плохо мы не можем. Нет клинической картины. Так что тут единственная адекватная позиция это нейтральная. И самое главное, мы живём в правовом государстве.
Право на заведение ребенка должно быть только у людей с достаточным умственным, социальным и физическим развитием, а для современного мира ещё и с достаточным доходом.
От такой риторики до откровенного нацизма/фашизма всего лишь один шаг. Люди, вроде тебя, действительно этого не понимают и реально в маня-мирке живут или у вас есть причины?
Было бы тоже интересно послушать мнение врачей и экспертов, по-поводу того кого будут рожать такие граждане. Обычно у людей с отклонениями преобладают животные инстинкты, а это размножение.. у нас в городе тоже была девушка, которая совукуплялась с каждым встречным и пыталась рожать. Ее стеризовали. Только мало кто в полноценной мере сам может о себе позаботиться, не говоря о малышах, которые будут рождаться с отклонениями и которым нужен особый уход и особое воспитание.. и они чудесным образом не станут полноценными, если генотип сломанный...
Много тут противоречий. Постоять за себя женщина не может, а за ребенка? Ну вот завтра муж ее бросит и что дальше? Как она будет ребенка растить? В этом пансионате? В детдом отправит? Система не хочет социализировать сирот, а крайними сотрудников пансионата назначим? А что гуманистично.
Охуеть. Я пашу с 05-00 до 23-00, плачу все налоги, отчисления, имею кучу головняков с работой, приставами, налогами, содержанием семьи, и заработать на однуху даже не знаю удасться ли когда. А им - ПОЛОЖЕНО?! Да ну нахуй, лучше кладменом стать чем ЭТО содержать...
Любопытно узнать цифру. На сколько же Вас ограбили инвалиды своим существованием? И почему сразу "кладменом"? Логичнее стать инва-меном, благо, путь к инвалидности никому не заказан. Покалечьтесь - и переезжайте в такую "однушку" жировать за счёт налогоплательщиков и вечно отдыхать. Гениально же?
@Иван Парамонов Я точно такой же налогоплательщик и, значит, - содержу их. Проблем действительно не вижу. Государство - это коллективный способ существования. так просто взять и спрыгнуть не получится. Мои налоги пойдут и на твою пенсию, если ты заболеешь, травмируешься или постареешь. Или у тебя родится ребёнок-олигофрен. Типун мне на язык, но всё же ...И отказную от пенсии ты в этом случае уж точно не напишешь. Хотя я бы не хотел пускать их лично на тебя после таких комментов, но пустят всё равно, меня не спросят. Я бы ещё не против получить налом свою долю от многомиллиардных траншей которые дают нашей стране и распорядиться ими самостоятельно. Но увы - коллективная ответственность. Можешь голосовать за депутата, который пообещает сократить расходы на инвалидов.
@@СтудияпесочнойанимацииДюна Да люди с либертарианскими и социал-дарвинистскими взглядами только на кладменов и годятся, видимо. Завидно человеку, что кто-то умеет эмпатию проявлять.
Имеют они право быть родителями или нет-решит психиатр.Человек на полном серьёзе говорит что он умеет петь и готовить и этого достаточно для того,чтоб стать родителем.Не думаю что у них ребенок здоровый будет.Родила-ну так живи отдельно,взрослая значит.Какие нах пансионы для мамаш с детьми.
Только за этот беспредел, не говоря уже об остальном, РФ проклята Богом - главным Защитником каждой сироты, Который спросит за всё зло по Своему Закону...🙄
как это здорово когда больные люди любят друг друга рожают больных детей а потом всей страной им соберают десятки миллионов на лечение а они потом вешают своих детей на колготках выбрасывают в реку закапывают в лесу это то же так разумно а стерилизация это какое то варварство
Это кошмар. Неужели никому не понятно, что контроль рождаемости это жизненно важная необходимость. Перенаселение и общее ухудшение генофонда - главные, смертельно опасные проблемы человечества. Слабые и больные должны отмирать, оставляя место для сильных. Таков закон природы, и против него не попрёшь. В противном случае, вот таких людей станет настолько много, что никакая система здравоохранения не выдержит и цивилизация рухнет. Вот так-то.
Выпуск важный и правильный. Моё субъективное мнение, что с такими заболеваниями рожать не надо. Я бы во всяком случае точно не стала. Но человеческого отношения заслуживают все
Я полностью поддерживаю решение и работу сотрудников этого приюта. Что бы не возникало подобных ситуаций,считаю что надо стерилизацию ввести обязательным правилом проживания в подобных приютах при поступлении.
То есть, нужно лишить людей прав? Даже, если они могут вылечиться? Поражаюсь этим людоедством. Я даже и не удивляюсь тому, что у нас в России всем друг на друга наплевать
@@ERROR-jg6xk Так ВЫ и ИДИТЕ...ТУДА...*ПОРАБОТАЙТЕ*, а потом НАМ РАССКАЖЕТЕ...*правду*...А то *пусть наберут персонал*...Это вам ЧТО ..картошки мешок....НАБРАТЬ????Во убогие то...
@@ERROR-jg6xk Каких прав? если человек не в состоянии здраво смотреть на жизнь и плодиться как кролик но ответственность брать за того кого родила не может и родит с отклонениями а каких правах может идти речь? Вы хоть представляете если бы их не стерилизовали сколько бы они больных детей на плодили а что потом? потом все эти больные дети отправились бы на содержание государства! И это вы считаетесь нормальным!
Из концовки видео: "Чиновники сами не верят, что у людей с ментальными нарушениями могут родиться здоровые дети", а они могут? В видео не хватает этического и генетического разбора таких беременностей и детей. Надо было взять комментарии тогда у тех, кто завел такого ребенка, как ему живется? Что думают генетики о детях, где оба родителя с олигофренией? Это не обречение человека на страдание? P.S. Скотсткое устройство ПНИ и других подобных учреждений в РФ не оправдываю. Там всё надо менять, это ясно.
Какой разбор, что вы. Манипуляция эмоциями и чувством вины - только так. Ни фактов, ни статистики, цифр, не надо сегодня . Светлые человечки на марше с их единорожными лозунгами.
Они ставят нормальным людям диагнозы, в этом проблема! Если ребенка растить дебилом, дебилон он и вырастит. А если бы в дет домах воспитывали нормально, то и выходили бы из них нормальные люди, без всяких “олигофрений”
Любое рождение ребенка в этот мир обречение на возможные страдания. Мало ли что может произойти. Кто решил родить ребёнка, в любом случае идёт на определенные риски
@@ТимофейШейко посмотрите фильм “мама, я убью тебя” Елены Погребижской. Той информации, которую здесь дают недостаточно. Это следсвие расхлебайства. А само расхлебайство куда более страшное и ужасное....
Родители с шизофренией (и не только) убивают своих детей и здоровых родственников в период обострения, не факт, что ещё здоровых родят, о каком фашизме тут идёт речь 🗣?! Это вполне рациональная мысль 💭 Зачем рожать инвалидов, тут здоровые то остаются никому не нужные, а тут прямо чудо брать себе «счастье», которое ходит всю весьма короткую свою «жизнь» под себя, мычит и никак не в состоянии о самом себе позаботиться?!
это рационально для меньшинства уберменшей, которые хотят жить за счёт ундерменшей. А если те будут рожать, то им надо квартиры давать, социальную помощь выплаты всякие... а как же тогда жить за их счёт? Всё в этом мире экономика, просто идеи обычно оставляют за скобками схему активов и денежных потоков царства бравых арийцев...
В этой истории не всё так однозначно, как может показаться. Не стоит давать чувствам затмевать разум. Очень много простой зритель просто не знает, а без этого нельзя объективно судить о ситуации.
Это геноцид. Но это правильно. Это мое мнение. Я забрала мальчика из пни. Им очень сложно . Живя в пансионат ах или в пни они также прекрасно влюбляются и совокупляются итд, потом рожают, и дети эти к сожалению потом попадают в дом ребенка и потом в детдома. Это как правило больные детки и потом они повторяют судьбу своих родителей. Так что эта мера правилтная
@@SiO5 конечно если человек потерял ногу путем дтп и т.д кто скажет против если он захочет завести ребенка, в данном случае говорится о нежедании налогоплательщиков выплачивать деньги этим скорее всего таких же инвалидам рождённым от умственно отсталых людей.
@@Адель-п3с я не про инвалидность от ДТП. Я про психическую инвалидность. Есть психическеские заболевания которые не передаются по наследству. А там рожать не дают всем женщинам которые туда попали
однозначно,люди,которые не могут жить самостоятельно,не должны размножаться! Они сами находятся на содержании у государства! Кто должен заботится о их многочисленном больном потомстве?????
А кто сказал, что их потомство будет больное? Известно немало случаев, когда у инвалидов рождаются здоровые дети, и родители их вполне успешно растят. А что, в неполных или в неблагополучных семьях растут здоровые психически дети? Государство должно заботиться обо всех своих гражданах, какие бы они ни были, а не о собственном кармане.
@@noname2022andforever Общество должно содержать всех и стараться помочь им. Представьте себе, что-то случилось с вашим ребенком, вы тоже скажете, нечего его содержать? На то мы и люди, чтобы не сжирать слабейшего, а помочь ему. При этом, заметьте, вам будет лучше, чем вашим пордопечным - начнёте себя уважать. Кстати, среди таких неординарных людей встречаются настоящие таланты. В любом случае попробуйте поставить себя на их место.
@@ellentune вы несёте ересь!!!Больные не нужно размножаться!!!Или вы хотите поэкспериментировать родиться здоровый или больной ребёнок??!!!Если так,то вы от этих неполноценный людей,не далеко уехали!!!Просто идиотизм,плодится нездоровым людям🤦♀️🤦♀️🤦♀️Государство должно,государство должно,я вас удивлю,никто никому,ничего не должен!!!!!
как бы не было жаль но и размножаться больным с тяжёлым психоневралгическим диагнозом нет смысла. где гарантии о здоровом потомстве? я придерживаюсь совсем другого как бы дико это ни было. нет смысла объяснять.
@@peets_anastasia нормальные люди употребляющие алкоголь так же могут иметь детей с умственными отклонениями чего говорить о уже имеющими эти недостатки. как бы ни было сказано смысл понятен. вам удачи.
@@viktjr0811 люди не употребляющие алкоголь не рожают детей с умственными отклонениями? Кто вам сказал что люди с диагнозами рожают людей с диагнозами??? очень часто эти диагнозы - следствие родовых/постродовых травм или и вовсе пед.запущенности. Диагноз "олигофрения в степени дебильности" МОЖНО (хоть и не так просто) снять!
Очень странная логика. Где гарантия, что Вы не родите ребёнка с отклонениями? Никаких гарантий нет ни у кого, но рожать детей или нет, люди должны решать сами.
Как человек, часто посещающий учреждения психо-неврологического профиля, могу сказать, что многие из тамошних пациентов куда адекватнее и приятнее в общении, нежели большинство якобы нормальных людей без диагноза. И да, диагнозы эти зачастую ставятся на отвали методом тыка. Система психиатрической помощи в России ужасающая. А тех врачей, которым действительно не наплевать на пациентов, выдавливают из этой системы любыми возможными способами. Абсурд и безнадёжность.
Так в конце же предложили создать отдельный пансионат ещё и для этого, где они расплодятся. Только не уточнили, а хотят ли остальные, всё это содержать?
@@ЕленаМакаревич-ш9г "сложная жизненная ситиуция" предполагает под собой дальнейшее разрешение. Туда попадают женщины с детьми, которых бьют мужья и тд. Потом устраиваются ра работу, уезжают от садиста, ищют жилье и поитогу сьезжают и приюта. А для этих пожизненные пансионы строить? Для всех поколений? Потом уже будут клановые пансионы- семья степашкиных, ивановых и тд
А вы думаете если они как кошки плодится будут, будет лучше???Расскажу историю из 90-ых.Моя знакомая работала в детском доме для инвалидов.Так вот, раз в неделю девочек возили на аборт. СношаютсЯ там люди жутким образом, уследить не возможно если не заперать в одиночку.Трахаются все со всеми и везде!!!Когда девочек увозят на экскурсии , на месяц три, по России кататься.Так по приезду мальчики кидаются на девочек для случки, девочки сбегают к мальчикам......Лично моё мнение ,стерилизация хорошая алтернатива 10 абортам в год Теперь рассмотрим "героев" читу Бахтеевых. Владимир утверждает, что собирался устроится на работу и заботятся о семье. Но по факту, они до сих пор живут в пансионате и заботится о них Государство. А теперь рассмотрим историю из альтернатива вселенной , где Бахтиева родила. Позаботятся о малыше они не могут так как, о себе позаботятся они не могут, жить ребенку не где, так как родители живут в пансионате + с высокой долей вероятности ребёночек унаследует психическое заболевание. То есть ребёнок в детдоме скорее всего инвалид , а Бахтиевы снова беременны....
Я так понял , что и безработных надо стерилизовать ? А имеющихся детей отнять в пользу эпштейнов ...Ибо , "А я не поняла, где и кем работают эти люди и на что они собирались содержать своих детей? " ..... Я всё верно воспринял ?
Господа, ратующие за "щастье материнства и отцовства", вы хотя бы недельку поработайте в психоневрологическом пансионате или хотя бы неделю в неврологическом стационаре, а потом расскажите какое фашистское зло- стерилизация у/о?
Ребята, ну зачем нам в стране инвалиды? Да и вообще миру? Мы, как общество, которое за них отвечает и обеспечивает их - имеем полное и резонное право решать их судьбу. Это обуза и дополнительная финансовая нагрузка, которая не под силу рабочему классу. Вложенные в них инвестиции не окупаются. Если рационально, то инвестиции в инвалидность - дело убыточное.
А вы хотите чтобы они каждый год "производили" себе подобных? Шизофреники например очень похотливы. То есть плодить генетический мусор это право,а содержать этот мусор это обязанность?
Шизофрения передается только в 3,4% случаев, иными словами это ничтожно малый процент, а вот терапия заместительная у шизофреника должна быть всю жизнь, чтоб жить нормально. У меня свекровь с параноидальной шизофренией, сама слезла с терапии, скрывается от врачей, а принудительро отправить на лечение ее не могу, т к не родственник, хотя ее еще в ссср должны были лишить дееспособности, т к она с ножом спала, пыталась выпрыгнуть из окна 12этажа, разбила пяточную шпору молотком, что вся нога синяя была, ушла с гтловой в религию и только ей и лечится, что врачи от сатаны у нее. Суть в том, что таким нужно ограничить права, чтоб их принудительно отправить не лечение, сдавать этим людям цитогенетический тест на возможную передачу патологии потомству, а если и оба больны, то там шанс в 2 раза выше, ну и постоянное наблюдение у врача
На мой взгляд, эта проблема искусственно раздувается. Разного рода активисты внушают инвалидам, что они, дескать, такие же люди, как и все, имеют право. Но кроме прав существуют еще и обязанности, и ответственность перед ребенком, которому ты собираешься дать жизнь. Выйди из пансионата, найди работу, встань на ноги и только после этого заводи семью. Здоровые взрослые люди поступают именно так. Если ты считаешь себя равным, то поступай так же, как и они, и не жалуйся на государство, которое тебя содержит, да еще и почему-то должно содержать твоих детей.
Государство то должно, а проблема в том что обязательства государства признаются и соблюдаются только за инвалидами(!) Люди без диагноза имеют худшие условия для сохранения здоровья и худшие условия для жизни.
Всю историю человечества, миллионы лет, подавляющее большинство инвалидов и слабых детей умирали рано, до того, как обзаводились потомством. В этом естественном отборе человечество жило. Сейчас медицина вытаскивает всех. Если у здоровых пар рождаются инвалиды, то у пар, где оба инвалиды, такие шансы выше и выше шансы передать гены следующим поколениям. Герои этого видео не дееспособны. Да, они простые, наивные, добрые, но не дееспособные. Рожать не стоит и не инвалидам, если они не способны обеспечить детей необходимым материальным и психическим комфортом. Но это понимают только образованные, здравомыслящие люди. Алкоголики, наркоманы, маргинальная часть общества рожает не имея жилья, работы, психического здравомыслия. Дети растут в нищете, постоянном недостатке. Герои этого видео не имеют работы, заработка, на государственном( нашем) обеспечении, живут на наши налоги. Вероятность того, что своих детей они также посадят на шею налого плательщиков очень высока. Все имеют право рожать, но это личное дело каждого, а не родила и свалила на государство, требуя кормить, поить, одевать их детей. Пение песен, участие в конкурсах, любовь к кей поп никак не поможет самостоятельно содержать детей.
Сложный вопрос. Самое гуманитарное, не допускать рождение больных детей. Как это, пусть думают профессора,врачи, им потом лечить этих детей. А что такое лечить, у гос ва денег нет, остается просить у людей. Это разве выход?
Все правильно сделали, хватит лицемерить. Эти люди никогда не смогут воспитать и вырастить здорового ребенка, они сами нуждаются в присмотре. И таки да, многие мои сверстники, при работе, образованные, не могут себе позволить завести ребенка. А остановятся ли ребята из видео на первом - большой вопрос.
У нас большинство людей без инвалидностей, не могут воспитать и вырастить здорового ребенка. Как минимум психически здорового. Избиения, унижения, обесценивание чувств и желаний ребенка, считается в большинстве семей - воспитанием. Почему же тогда их не стерелизуем? Алкоголиков, людей с низкой социальной ответственностью, безработных, тех кто просто о предохранении не слышал, деспотов и садистов. Может их тоже стерелизуем?
Дети людей с олигофренией тоже личности и имеют право на детство и здоровье, чего они были бы лишены - родившись у олигофренов. Почему-то никто не думает о них, из тех кто кричит про фашизм. Если ты дееспособный - устраиваешь свою жизнь и съезжаешь из пансионата, если ты живешь там - значит ты недееспособен, а недееспособных можно стерилизовать. Разве нет? Дети - это счастье, я бы им пел... Возьми детей из детдома, ты сам там вырос и знаешь как это ужасно, помоги детям. Неееет, мы хотим своих детей, с воспитанием которых не справимся в пансионате и сдадим в детдом...
Уроды не те, кто имеет диагноз олигофрения, а те, кто мучает, издевается и стерилизует беззащитных людей, которым не повезло оказаться в любящей семье!
Детей мало родить здоровыми , их надо воспитать , ухаживать за ними , постоянно находиться рядом ,а как человек который не может назвать себя полностью нормальным , воспитает полномтью нормального ребенка? Тут вероятность сильно падает...
А давайте сделаем как самом лучшем государстве на этой планете США просто выгоним всех их на улицу, да да самая демократичная страна так и поступила. Как вам? Что человечнее сидеть в клетке или умереть в подворотне бомжом?
@@АлександрКарфидов-б8г А при чём тут вообще США? Ну приведи в пример Уганду, или ваще ЦАР, хуле, ипать, так королеву, да? Интеллект человека, который как обезьяна, глядит по сторонам, повторяя надо и не надо за всеми, явно должен ставиться под сомнение профессиональными психиатрами. Впрочем, что ещё ждать от можемповторителей и медвепутов?
@@TieraRoot Вы вешаете ярлыки. Зачем? А не орал Крым нашь. Причём США при том что самое богатое государство поступает ещё без человечнее, но каждый говнюк считает своим долгом кричать, какая же Россия плохая, это просто тренд времени. Конкретно по ролику, вы видели детей родителей олигофренов? У мня такой пример рядом, врагу не пожелаешь. Все те кто пишет комментарии, дак что вы сидите, идите заберите этих несчастных детей из интернатов. Нет, это не моё дело, это государство ДОЛЖНО.
С одной стороны так жалко этих людей, ведь они хотят просто жить нормально, как остальные - в семье, с детишками. Но с другой, их дети - это увеличение девиаций среди населения, что с точки зрения эволюции, не есть хорошо для популяции.
НЕ ВИДНО ЗДРАВОГО СМЫСЛА В ПЕРЕДАЧЕ !!! ЖАЛКО УМСТВНННО ОТ- СТАЛЫХ ЛЮДЕЙ ?? ОБЩЕСТВО --- ФАШИСТЫ , ИХ НЕ ПОНИМАЕТ....РОЖАТЬ ИМ ХОЧЕТСЯ !!! СЕБЯ ОБСЛУЖИТЬ НЕ МОГУТ , А РЕБЕНКА ,ТАКОГО ЖЕ, БОЛЬНОГО , КОМУ ??? ГОСУДАРСТВУ ???? ИЛИ , ПРОСТО , НА МУЧЕНИЯ С ТАКИМИ РОДИТЕЛЯМИ ??? НАДО И ЕЩЁ РАЗ НАДО , В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ , СТЕРИЛИЗОВАТЬ ТАКИХ БОЛЬНЫХ. ЭТО БЕССПОРНО , И НЕ ДОЛЖНО ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬСЯ. НАСИЛИЮ , ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАМ ТАКИХ ЛЮДЕЙ , КОНЕЧНО ЖЕ, НЕТ ,--- НО , ЧТО КАСАЕТСЯ ДЕТОРОЖДЕНИЯ, --- ДОЛЖЕН БЫТЬ ВВЕДЕН ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ , КАК БЫ ЭТО НЕ НРАВИЛОСЬ РАЗНОГО РОДА ЗАЩИТНИКАМ. НРАВИЛОСЬ
Видео само себе противоречит. Основная мысль - неправильно решать за дееспособных людей вопросы их здоровья. Согласна. Только в видео дееспособность этих людей не раскрыта. Фанатеть от kpop группы, вязать и петь песни на любительском уровне - это те занятия, которые нам озвучили. Этим люди собрались зарабатывать на жизнь? или уже зарабатывают? Из видео следует, что пара живет в пансионате, считай на налоги граждан, источников заработка не обозначено, а также никоим образом не продуманы вопросы, связанные с ребенком:
1. У людей с одинаковым диагнозом огромная вероятность передать ее своему ребенку и даже усугубить болезнь, именно поэтому близкородственные связи запрещены. Если это не касается олигофрении, поправьте меня.
2. Где они будут жить с ребенком? В той же комнате в пансионате? Или также будут надеяться на то, что государство выделит им квартиру? Пока оно что-то с этим не торопится.
3. Воспитание ребенка. Здесь и финансовый аспект и психологический. Мне из видео показалось, что они даже близко не представляют, что с этим ребенком делать, просто хотят родить.
В общем очень неоднозначное мнение о фильме, потому как вопрос вмешательства в чужое здоровье не может не задеть, но и здесь не показали ответственных самостоятельных людей, которые могут позаботиться и о себе и о потомстве (кроме Андрея). Хотя, справедливости ради, это может оказаться результатом воспитания в детдоме, а не только диагноза. Документальный фильм "Мама, я убью тебя" довольно подробно рассматривает эту проблему.
А какая, простите, разница, самостоятельный человек или нет? Да, они сидят на шее у налогоплательщиков сейчас и с ребенком вероятнее всего тоже будут сидеть на шее у налогоплательщиков. Хорошо ли это? Конечно, нет. Всем, кроме них очевидно, что их решение о заведении потомства плохое, очень плохое. Да и, объективно говоря, оно плохое. Но, к сожалению, мы не имеем права им воспрепятствовать. Такова цена свободы, насколько бы плохими и дорогими для налогоплательщиков не были решения этих людей они свободны их принять.
Опять таки на мой взгляд государство в праве им сказать: "Друзья, раз вы достаточно дееспособные чтобы заводить семью, то вы должны быть и достаточно дееспособными чтобы себя обеспечить, так что к деньгам налогоплательщиков вы доступа более иметь не будете".
@@mkzmch Судя по Вашим словам, данных людей нужно будет посадить на самообеспечение только после того как они обзаведутся потомством. И что в итоге? Чем по Вашему закончится история людей с мировоззрением детей, внезапно столкнувшихся с жестокой реальностью, да еще у которых свои дети есть? Если Вы не сталкивались с такими людьми, то не стоит отвечать на данный вопрос.
Еще раз: я не считаю правильным принятие решений о чужом здоровье посторонними людьми. Но при этом я сомневаюсь, что люди, не способные в полной мере позаботиться о себе, смогут позаботиться о ребенке.
@@UserUserUser-g5b
Моя идея скорее в том, что это как превентивная мера будет работать. Если человек будет знать, что если он хочет завести семью, то он должен будет ее и обеспечить, то наверное он подумает дважды прежде чем ее заводить, когда он даже себя обеспечить не может.
Конечно, кто-то из них все равно будет заводить семью и окажется на улице без средств к существованию. Но с другой стороны, почему я, как налогоплательщик, должен такого человека спонсировать? Одно дело, когда я спонсирую больного человека, это ещё куда ни шло, в конце концов он не виноват, что болен. Но почему я ещё и последствия плохих решений дееспособного человека должен спонсировать? Почему ребенка решили завести они, а спонсировать их должен я?
@@mkzmch Это действует только в отношении людей, умеющих в планирование. Дети прогнозировать последствия своих действий далеко не всегда могут, особенно если они ранее не сталкивались с подобным. Превентивной мерой было бы постепенное вовлечение их в самостоятельную жизнь (по идее этим должны заниматься соц.службы), а не выпинывание на мороз, когда они уже обзавелись потомтвом и не знают что с ним делать. Меня тоже не радует перспектива содержания на наши налоги постоянно увеличивающихся семейств, не способных осознать это и принять на себя ответственность. Однако, то, что предлагаете Вы, вовсе не кажется мне превентивной мерой в силу неспособности осознанного подхода таких людей к прогнозированию последствий своих действий, в том числе и потому что им не дают на личном примере понять с какими трудностями сталкивается обычный человек. Это как пугать ребенка бабайкой - ребенок его никогда не видел, не понимает что это, ему никто не объясняет, он перестаёт в него верить. Ваша "превентивная" мера просто делает этого бабайку реальным в самый трудный момент их жизни.
P.S.: Я вообще не понимаю зачем делать МЖ интернаты для таких людей. Разве последствия не очевидны?
Чтоб изменить нашу жизнь в лучшую сторону, нужно срочно объединяться в _непосредственное Народовластие_ и *проявить себя Человеком*
Каждый кто выражает свое мнение в общественном пространстве RUclips, осуществляет комментирование видеороликов, является блогером, агентом СМИ, но будучи *Человеком* является Правозащитником и обязан действовать лишь на благо *Человечества* , но не в ущерб ему или во вред ( «Декларация взаимодействия общественных деятелей и журналистов с Человечеством - Божьим Творением и Право - Наследниками в Мире на Земле» shareif(.)online/docs/avb-bloggers/)
Все кто НЕ участвуют в непосредственном Народовластии, предупреждаем о Вашем противодействии или бездействии по отношению ко всем преступлениям в Мире, которые подпадают под уголовную ответственность согласно Модельного УК 106, 107, 108, 134, 293, 294, 296, 298, 317 + все статьи ВДПЧ кроме 16. (Начисление претензии о возмещении ущерба по в.у. статьям: youtu(.)be/H27Lm6N_BS0
Всё, что Вы говорите, пишете или показываете в общественно-правовом месте (соц.сети, каналы, чаты, и пр.говорильни) будет использовано против Вас в Суде.
Правозащитники без границ все фиксируют и протоколируют согласно международному судопроизводства ADHOC. Все сохранено.
Но в тоже время у вас есть возможность поправиться и ознакомится со всей информацией!
Наш канал на youtube com/нспчсср
*в Telegram канал "Человек Народ Власть"* (t me/a3cccp)
zoom us/j/4915736999
meet(.) jit(.)si/нспч
Мы - Народ: "днём с огнём" ищем Человека, заходи youtube(.) com/нспчсср
Сообщение для блогеров и их команды: «Всем блогерам и их команде предоставляется оборудование и З/П на уровне европейского МРОТ»
Я как зооинженер скажу: да, это жестокая практика, но!
Во-первых, чем меньше серьезно больных людей рожают, тем меньше шансы на рождение больных, СЕРЬЕЗНО больных людей. Фильм снят однобоко, показывают только относительно или полностью вменяемых персонажей, а есть же овощи, у которых с репродуктивной функцией все ок, и если их не контролировать или не стерилизовать, они будут рожать ежегодно, а позаботится о детях будут не в состоянии.
Второй момент: а Вы уверены что люди у которых есть ментальные проблемы, способны полноценно вырастить ребенка? Ну как минимум - не все из них...
Поэтому, я ЗА стерилизацию тяжелых инвалидов, и добавила бы сюда лиц лишенных родительстких прав, алкоголиков-наркоманов.
Полностью с Вами солидарна
Согласна
согласен , если не будет искусственного отбора , нация выродится .. т.к. нет естественного почти .. покрайней мере нужно эко с отбором здорового эмбриона ...и желательно заморозка спермы в молодости .. из за большого накопления новых мутаций у мужчин .. у женщин яйцеклетки не обновляются с этим проще .. что касается умственно отсталых если это связано с генетикой это опасно конечно .. но если не связано то возможно если будет присмотр и не сильная умственная отсталость ..
@@gaMnyaX к сожалению, большая часть ментальных, серьезных расстройств типо шизофрении, олигофрении - это генетика в чистом виде, события жизни лишь спусковой крючек, да, условия жизни влияют на прогресс расстройства, или адаптацию, но и не более того.
Почему не показали в фильме детей которые выросли в семьях двух таких инвалидов? Вот мой главный вопрос! Если делать честное видео на эту тему, там будет безрадостная картина: часть детей будут инвалидами, причем часто еще в большей степени, чем родители (если оба родителя с одним диагнозом), часть детей будут формально здоровы, но за счет того что у родителей проблемы, и они не могут полноценно заниматься развитием, у таких детей большие шансы стать неблагополучными.. достаточно посмотреть какие-нибудь видео про детей алкоголиков, которые формально здоровы, но не могут связать двух слов, абсолютно не адаптированы к жизни, и частенько творят трешак который у нормальных людей в голове не укладывается..
Я еще могу понять когда инвалид в паре со здоровым человеком рожает, и у этого инвалида есть семья, которая готова поддержать.. а тут речь об интернате, т.е скорее всего семей у них нет, и пары они составляют между собой, ну родят они, и кто будет отвечать за этих детей? Кто будет заботится и решать проблемы, если инвалиды, живущие в этих интернатах не могут позаботится даже о себе...
Выражу вам также свою солидарность.
Вы реально считаете что им нужно рожать?
Вы фильм снимите, на тему как гибнут младенцы у людей с умственными заболеваниями.
От чего, при каких обстоятельствах.
Они чаще всего за собой уследить не могут. А тут ребёнок.
Сколько таких кошек рожает и оставляет, по одному в год. А по современному законодательству братья и сёстры , без них усыновлять и брать под опеку нельзя, а там поровоз из 8-9 детей и его никто никогда не возьмёт, он обречён стань ещё одним инвалидом.
Даже если родила, принесла в пансионат, кто за ним ухаживать будет если они не работают?
Я понимаю тема скользкая и вроде кто имеет право принимать такие решения. Но.... Вы подумайте об этих детях, брошенных и погибших.
И снимите фильм об этом. Как паровозы в детских домах становятся уродами потому что растут без родителей.
Мне кажется, что тебе не стоит рожать, вероятно твоя гниль, может перейти по наследству
@Иван Парамонов начинай
@Иван Парамонов начнем с того, с чего ты решил что их бросят? И с чего ты их называешь кошками? Тебя же кто-то воспитал, и их воспитают, и да, я готов, потому что олигофрения не генетическое заболевание, и от такого союза могут появиться в полне умные и адекватные дети, а вот например беременность тобой фашистом, было бы благоразумнее прервать, с последующей стерилизацией, потому что эти дети, лучше чем ты, и авторша верхнего коммента, если таких как вы станет меньше, общество будет более здоровым и развитым
Вот да , и у здоровых рождаются уроды , детдома заполнены. Зачем таким отсталым рожать?
@@Тотсамый-л8ь очень интересно вы угнетаете одного человека за счёт другого, при этом называя себя разумным. Ещё небось добрым себя считаете. Урод вы моральный
Андрей умничка и большой молодец. Выбрался из этого ада. Сделал прекрасный ремонт. Он больший гражданин, чем те, кто считал его человеком второго сорта.
@Всеволод Акулин кому эти комнаты достанутся после смерти бездетного инвалида, как думаете?)
@@TheRegelation , это социальное жилье, которое предоставляется на условия социального найма, а не в собственность - собственник не меняется, жилье остается в фонде социального жилья.
Кто о чем - женщины о жилплощади
@@СветланаЛисовская-ч2щ Больше нет, закон новый с прошлого года действует.
@Всеволод Акулин сотрудники попрятались все, потому-что знают чем занимаются.
Проблема раскрыта только с одной точки зрения. А то, что в интернатах некоторые инвалиды начинают бесконтрольно рожать "овощей" об этом никто не говорит. Мнение специалистов - генетиков никто не спросил. У меня есть знакомая парочка, которая родила и растит двух детей, которые в 7 лет не говорят, самостоятельно не едят и почти не двигаются. Для чего рожать? Стерилизация - конечно жесть, но ещё более жестоко - это дети с нарушением всего, что можно себе представить. Так, что господа, не бейте себя пяткой в грудь и не говорите про фашистов. Жду дизлайков.
По - твоему, если человек с отклонениями - то и ребенок обязательно будет с отклонениями? А вот насчет того, что интернатах бесконтрольно рожают, должен быть вопрос персоналу...
@@ERROR-jg6xk не обязательно, но шанс выше, чем у здоровых людей
Давным давно я ходила в дом малютки, где была группа для детей с отклонениями развития разного спектра. Большая часть от алкашей конечно, вот видя этих детей понимаешь, что стерилизация таких людей это не жестокость - это спасение.
Я лежала на сохранении в больнице, и в нашей палате лежала девочка после аборта с диагнозом «олигофрения», разговаривали с ее родителями , они несчастные люди, которые всю жизнь бьются за свою дочь,чтобы она максимально была социализирована и жила обычной жизнью. В ее жизни случилась любовь с парнем с таким же диагнозом, случилась беременность, родители уговорили на аборт. Родители же рассказали , что у таких людей очень рано проявляется сексуальное влечение, и вообще гормоны бушуют. Что она там творила вы не представляете. В окошки со второго этажа почти выходила к любимому, он кричал под окнами, мы ее ловили. Среди ночи нас будила, в одной девочки кровотечение открылось на нервах. Просто жесть. Сутки с ней в палате, и я готова была убежать из этой больницы. Я не говорю, что такие методы-это нормально. Но конкретно в той ситуации , что я видела своими глазами. Я очень сомневаюсь, что ребёнок был бы здоровый, а легло бы все опять на плечи ее несчастных родителей.
@Иван Парамонов просто этих надо расселять в семьи гуманистов, и все, проблема решена
Зная все, что происходит в Мире, мы, Народ, объединяемся в реструктурированные сообщества Правозащитников под эгидой *НСПЧ* , Народного Суда по Правам Человека. Для того чтобы совместно восстановиться в Правах Человека (ВДПЧ) в целом и Праве Наследия в частности.
Вместе навести порядок на планете. Требовать от исполнительной власти срочных действий по устранению опасности возможно, лишь соблюдая в.у. действия по объединению Народа. По другому это не работает и никогда не заработает, вы понимаете?
Без повсеместного Народного контроля триумф зла, ввиду бездействия т.н. "добрых людей" очевиден уже даже слепому!
Всем Человекам ссылка на нашу комнату для общения Правом голоса данному Человеку.
Каждый кто выражает свое мнение в общественном пространстве RUclips, осуществляет комментирование видеороликов, является блогером, агентом СМИ, но будучи *Человеком* является Правозащитником и обязан действовать лишь на благо *Человечества* , но не в ущерб ему или во вред ( «Декларация взаимодействия общественных деятелей и журналистов с Человечеством - Божьим Творением и Право - Наследниками в Мире на Земле» shareif(.)online/docs/avb-bloggers/)
Все кто НЕ участвуют в непосредственном Народовластии, предупреждаем о Вашем противодействии или бездействии по отношению ко всем преступлениям в Мире, которые подпадают под уголовную ответственность согласно Модельного УК 106, 107, 108, 134, 293, 294, 296, 298, 317 + все статьи ВДПЧ кроме 16. (Начисление претензии о возмещении ущерба по в.у. статьям: youtu(.)be/H27Lm6N_BS0
Всё, что Вы говорите, пишете или показываете в общественно-правовом месте (соц.сети, каналы, чаты, и пр.говорильни) будет использовано против Вас в Суде.
Правозащитники без границ все фиксируют и протоколируют согласно международному судопроизводства ADHOC. Все сохранено.
Но в тоже время у вас есть возможность поправиться и ознакомится со всей информацией!
Наш канал на youtube com/нспчсср
*в Telegram канал "Человек Народ Власть"* (t me/a3cccp)
zoom us/j/4915736999
meet(.) jit(.)si/нспч
Мы - Народ: "днём с огнём" ищем Человека, заходи youtube(.) com/нспчсср
Сообщение для блогеров и их команды: «Всем блогерам и их команде предоставляется оборудование и З/П на уровне европейского МРОТ»
Не соглашусь, т. к. Не всегда такое передаётся по генам, если алегафрения вообще передается. Я не врач но знаю, что не все заболевания наследственные.
@Иван Парамонов "олегофрения" правильно, мой друг. От "Олег")
Ну у этих ее родителей алегафрения похуже их дочки, почему они думали что ребенок не нормальный должен быть
Господи🤦♀️ сегодня даже здоровые нормальные женщины наверное думают о том чтобы сделать стерилизации потому что страшно и стремно рожать ребёнка с таким прожиточным минимумом и с такими ценами на жилье, полжизни ипотеку сраную выплачивать. А им квартиры дают за ваши налоги и они плодятся не думая. Конечно то что я говорю многих возмутит. Ну извините, другого мнения нет на этот счёт.
В точку.
я согласна с вами
Согласна
«А им квартиры дают за ваши налоги»
Люди с совершеннолетние из дет. домов, которые так и не получили квартиры: Что? Какая квартира?
👏
1. В силу своей болезни эта парочка не в состоянии адекватно оценить шансы родить здорового ребёнка. А эти шансы стремятся к нулю. Думаю они и не задавались таким вопросом даже. А какие нормальные родители захотят завести ребёнка, заранее зная что он будет инвалидом?
2. Могут ли родители, больные олигофренией дать полноценное воспитание ребёнку? Даже если родится ребёнок здоровым, в семье олигофренов он вырастит так же олигофреном.
3. Смогут ли родители олигофрены обеспечить материально своего ребёнка?
4. Смогут ли родители олигофрены планировать семью?
Полагаю, что эти потенциальные «родители» ещё в куклы не наигрались и врядли наиграются, что бы задаваться такими вопросами.
Адекватным людям понятно, что инвалидам с психическими болезнями семьи создавать мягко говоря не желательно.
Другой вопрос, что делается принудительная стерилизация. Не совсем это, так сказать человечно, но другого выхода и нет похоже.
Пусть живут, любят друг друга, поют песни и слушают любимых музыкантов, но заводить детей .... это очень ответственный шаг, который взрослые люди с разумом ребёнка адекватно оценить не в состоянии.
Прям мои мысли изложили
+
Как все четко,и по факту..
У нас четверть населения олигофрены
Живя в РФ эти твои вопросы можно задать и обычным здоровым людям
Да пожалуйста, плодите инвалидов, только потом самостоятельно их содержите и сами от пенсий откажитесь, если такие дееспособные.
Ну вы о государстве подумайте, как оно, несчастное, без зависимых людей отправит в цифровой концлагерь огромную тучу народа? Кто за эту меру проголосует?
Речь идет о том, что если мы начинаем решать кто имеет право на роды, а к то нет... пусть пока это признак врожденной умственной отсталости, потом может дойти до цвета кожи, формы глаз, роста, цвета волос и т.п. ЭТО УЖЕ ФАШИЗМ!!! Кто мы такие чтобы ставить себя выше любого другого человека!!!
@Иван Парамонов Я не знаю решение этой проблемы, но если мы даем на это согласие, то завтра будут стерилизовать всех. Идет автоматизация, роботизация, и очень много людей станут лишними...
Инвалиды - это аморальные представители двуногих! Извращенцы всех мастей - человеконенавистники, засевшие во всех структурах власти! А эти несчастные лишь с недостатками физического здоровья!
@@ТатьянаБеляева-ю8ч те кого вы сказали являются моральными уродами, а инвалиды это те кто имеет какие либо важные(и не очень) отклонения (психи, люди без частей тела, слупые, глухие и тд.)
В каждом не большом городе,селе , районе куча таких историй где девочка с отклонениями по залету рожала...что то нигде хэппи энда не наблюдается.
по залету рожают многие малолетки и также бросают и убивают своих детей
@@victoriaashurkova8214 А "многолетки" не убивают и не бросают?
@@X_X-X_X-X_X и те тоже
Так нужна государственная забота о них, социализация, педагогика, медицина. Вот эти люди ведь способны к социализации
@@victoriaashurkova8214 Во ВО ...а нам НАДО ...*спасибо* им за *ПРИПЛОД* говорить!!!???
Парень, помогающий ребятам, правильно говорит - в нашей стране всех заботят только права эмбрионов.
А после рождения всем сразу становится насрать на человека и его права.
Всё правильно делают, в чём проблема? Зачем плодить инвалидов? Детей обрекать на инвалидность, это гуманно?
Очень сложный этический вопрос, на самом деле. В репортаже все выворачивают так, как будто рожать, будучи недееспособным человеком, который живет в интернате и сам себя не обеспечивает, можно, а вот подписывать бумаги о соглашении на стерилизацию уже почему-то нельзя ;) типа их заставили, ага.
А если бы они родили и убили ребенка, однажды просто устав от его криков? Ах да, с этими детьми же работники интерната должны возиться, пока родители рассматривают журнальчики с бтс
@Иван Парамонов он возможно и не заказной, ибо сейчас безструктурное управление указывает людям руководствоваться эмоциями, но точно готовят поддатливую почву под цифровой концлагерь. Больные люди не способны понять что такое цифровой концлагерь, ведь они слабо представляют что такое свобода
@Иван Парамонов щ
@Иван Парамонов тут уже даже не дискредитация работников конкретного пнд, а пропаганда плодячки в целом. Не важно кого рожать, кто будет рожать, лишь бы рожали. Та же аргрессивная романтизация подростковых беременностей ( российская версия проекта беременна в 16, где из серии в серию героини повторяют как мантру, что аборт - это убийство). Причем тенденция наблюдается по всему миру. В польше запретили аборты даже для тех случаев, когда известно, что у ребенка будет генетическая аномалия, инвалидность.
@Иван Парамонов прошу прощения, сударь, вообще ничего писать не собиралась, случайно получилось. Очень жаль, что потратили свое время на мой случайный опус
Никогда не понимал людей, которые заводят детей не в состоянии их обеспечить. Добровольно-принудительная стерилизация это плохо, но в данном случае это меньшее из зол.
Они живут на всём готовом, работать, я так понимаю, большинство из них не может из - за различных диагнозов, так что они и не знают какого это - работать, чтоб оплачивать все свои хотелки. Инстинкты - великая вещь, бороться с ними крайне сложно. Половой инстинкт, инстинкт размножения. Животным этого вполне хватает, а люди всё же ещё и здравым смыслом руководствуются(не те, что как кошки плодятся, а разумные).
@@user-marusya_klimova к чему вы это написали? Герои в видео признаны дееспособными, они могут работать и зарабатывать на содержание ребенка. Но их уже покалечили и решили за них, что они не достойны иметь детей, это ЧУДОВИЩНО
@@_DEVILYCH теоретически могут, а практически живут в интернате. Я не то, чтобы за принудительную стерилку, но правила проживания в подобных заведениях должны соблюдаться неукоснительно. Хотят семью и детей, пусть уходят из интерната и живут "на свободе". Почему они этого не делают?
@@_DEVILYCH теоретически могут, но поют караоке и постеры по комнате клеют, как подростки 12летние
@@ВладимирВ-х6ж а вот за постеры я буду стрелять в шашлык((
Когда я была школьницей, у нас в школе работала уборщица- страдающая олигофренией. Молодая женщина лет 28-33.
Ее супруг был с тем же заболеванием. И они отказались заводить детей. Это был слишком большой риск.
@Роза Ветров это разумный поступок. Жестоко родить больного ребенка и видеть как твое любимое дитя мучается или умирает у тебя на руках... Это в 1000 раз хуже чем неиметь детей.
@Роза Ветров безусловно. Именно ответственность - главный критерий того, что можно вырастить детей... А не умение петь песни(
Ответственные люди, а не яжродители...и так бывает
И при этом она работала, значит реально не тяжелая форма болезни. А нам показали иждивенцев которые не способны работать и живут лишь на пенсию по инвалидности.
вообще было бы супер, если бы у нас появилась традиция делать ген тесты перед зачатием
помню интервью женщины из семьи, где 5 детей из 7 болели шизофренией. она одна из двух здоровых, с мужем оббегала всех врачей, поняла, что риск высокий и в итоге они пошли на эко
Тут здоровые дети никому не нужны, а больные тем более!
А зачем намеренно заделывать больных детей? Здесь и физически здоровым существовать сложно, а тут ещё + анти-бонусные генетические болезни
@@ЖыжекЙож да почему генетические -то??
@@peets_anastasia ну типа наследственные заболевания
@@ЖыжекЙож а при чем тут наследственное заболевания?
@@ЖыжекЙож где-то слышал фразу: когда убивают солдата, то выводят из строя одну боевую единицу, а когда калечат - то две ведь кто-то должен о нем заботиться. В предстоящем кризисе требуется очень много недееспособных людей, зависимых от заботы, чтоб протолкнуть новые способы контроля населения
Автор видео так уверенно говорит о правах и чувствах этих людей но о детях не было ни слова. Вы не думаете о том каково будет жить детям с такими родителями? Даже если у них и родится здоровый ребенок то такие родители мало того что вероятно не смогут обеспечить ему хорошую жизнь,у такого ребенка также будут проблемы с социализацией и т.д.
Кто сам согласился бы родиться у таких родителей?
Очень односторонний репортаж получился, да, на поверхности кажется какой кошмар, но если глубже вникать в проблему, то выводы могут быть неоднозначными.
Вы серьезно?
У них же одно желание - родить ребенка.
Тут, будучи здоровым, тысячу раз подумаешь, прежде чем ребенка запланировать.
Это не котёнка завести.
Считаю, в принудительную стерилизацию необходимо включить недобросовестных родителей, которых лишают род.прав, а детей отправляют в дет.дома
Недобросовестных родителей стерилизовать, а детей - в детский концлагерь. Конечно, я не считаю, чтобы родители, которые не могут воспитывать своего ребенка, имели их. Но это как - то жестко
@@ERROR-jg6xk а зачем в концлагерь то? На усыновление отдать и всё.
Вот смотрите, женщина калечит, убивает ребёнка, а дальше может ещё хоть дюжину на рожать. Это нормально что ли?
@Иван Парамонов да даже здоровых в детдомах полно, но всем почему-то пофиг, всем лишь бы размножиться
Единственный нормальный комментарий. Эти люди себя полноценно содержать не могут, они еще деток хотят. Они даже если полностью здоровыми родятся, что очень маловероятно, все равно, от воспитания такими родителями будут иметь отклонения в развитии. И зачем тогда их на это все обрекать? Потому что мамка с папкой просто захотели? Это пиздец товарищи.
Сложная тема. Очень сложная. Знаю медсестру из Кащенко... Она рассказала, как приезжают рожать 8-10 ребенка люди с диагнозами алигофрения и шизофрения, не имея и малейших условий для этих детей.((( При этом шизофрения передается по наследству, например. Но так же я знаю достаточно социопатов, которые буквально уничтожили своих детей, сейчас те тратят огромные деньги на психологов. Хотя у них все было, все условия... Ну кроме любви. А чиновникам просто не хочется разбираться в каждом отдельном случае.
Они хотят иметь детей? Ну ок, тогда пусть принимают ответственность за своё решение в полной мере: сами зарабатывают себе на жильё, сами себя обеспечивают, сами решают свои проблемы со здоровьем, а мужчины - несут воинскую обязанность, как все дееспособные люди в нашей стране. Очень удобненько висеть на шее у государства и налогоплательщиков и рожать себе подобных - недееспособных людей, которые по факту никакой пользы обществу не приносят и не принесут. Рассуждения у этих 40-ка летних, как у моего 16-ти летнего сына! Правильно их стерилизуют! Нечего плодить заведомо генетический мусор, уж простите за жестокость. Но это правда.
Давайте смотреть на жизнь реально. Вероятность рождения здоровых и психически полноценных детей у пациентов подобных интернатов практически равна нулю, а инстинкт размножения у них никуда не девается. Ну и что для них будет лучше, делать аборты с периодичность раз в пол года по медицинским показателям или стерилизовать?
Давай смотреть на жизнь реально: есть множество альтернатив. В ролике говорилось о том, что в одной из больниц к стерилизаци не прибегали, а устанавливали спираль, тем самым сохраняли внутренние органы в полном порядке.
@@elebardo Ну я так понимаю что и здесь не всех поголовно под нож пускали, а только особо упорных в своих желаниях дам. Например тех, кто на аборты раз в пол года уходил.
Контроль рождаемости и стерилизация! Вы правильно говорите, только это самое верное решение, великий Адольф арийский вас бы похвалил👏👏👏
@@idaMShamen на это можно посмотреть с другой стороны. необходимо нести ответственность за тех, кого мы приводим в этот мир. эти девочки (а я читала в свое время много их интервью) видят это как игру в куклы, как тягу взять ребенка на руки, до конца не понимая, что воспитание ребенка не осилят, что это огромный труд зрелого человека, а не муси-пуси. это безответственно по отношению к ребенку в первую очередь. А Гитлер предлагал вообще убивать больных детей и истреблять нации, не преувеличивайте. во всем должна быть мера и здравый смысл.
А кто вы такой (или кто такие врачи) чтобы решать как людям распоряжаться своим телом?
Все конечно очень умилительно, и девочка кейпопер и розовые мечты про детишек, но куда потом этих детишек? Мать с отцом на инвалидности, и туда же отправится ребенок, это еще один минус для нашего и без того дырявого бюджета. Жаль, но, имхо, иного выхода, когда для даже абсолютно здоровых людей ребенок большая нагрузка, нет.
если допустить мысль о том, что в бюджет не будут залезать слуги народа, дабы отгрохать себе дачи посолиднее, то математические расчёты станут более обнадёживающими
@@TheRegelation но пока они в нем всеми конечностями, и печально, но логично делать то, что делается.
А теперь это примере это на себя!!!
@Иван Парамонов почему это вы можите свое мнение вы сказать а я нет?? Это начало фашизма???
@Иван Парамонов вы чем со мной с... лучше вышли на улицу
Мне 28 лет, я здоровый человек, есть квартира, коплю на автомобиль. И знаете что? Я понимаю, что родить ещё не готова. Да, лялька это здорово и мило пока она не начала ходить и требовать помощи в своём развитии. Садик, кружки, школа. А ещё надо одеть, обуть, купить всякие побрякушки и хотелки. А там время пролетит и надо "поднимать" ребёнка, давать образование и какой-то старт. И это ещё не считая рисков, что ребёнок может родиться больным или заболеть после рождения. Из-за того, что я все это осознаю, мне 28 и я не готова к детям.
Зато у парочки олигофренов всё просто. Хочу. И всё. И целый репортаж запилили. Ну раз дееспособные, то чего не работают как мы все? Или они дееспособные только новые голодные рты плодить? Женитесь, берите ипотеку, ищите работу и рожайте на здоровье. Родиться олигофрен? Так содержите его сами. Вы сами приняли решение, осознавая риски, так берите эту ответственность полностью.
Замороченная. Дети дешевле, чем тебе кажется.
@@vcmusic9436 Так правильно,воспитывать не надо,рожай,плоди тупых,это ж дешево
Полностью с вами согласна!
Жаль ,что таких умных девушек мало, если бы было больше,мир был бы лучше,добра вам
Я думаю завидовать не надо ,как то глупо ,нормальный человек такому не будет завидовать
Я за стерилизацию. Объясню почему, тк видела ситуацию подобной беременности своими глазами, а не из медиаисточников. Ещё 18 лет назад на раннем сроке я попала в гинекологию, и со мной в одной палате оказалась женщина 35 лет с подобным отклонением - ее привела пожилая мать на пятый по счету аборт., а попутно анализы выявили еще и гепатит и сифилис. Надо заметить, что больная не жила в ПНИ, а всегда жила с матерью и у неё были все возможности к социализации, но ей больше нравилось проводить время в компании мужчин и выпивки. Ее никогда не насиловали, она добровольно вступала в сексуальные контакты в различных формах и с разным количеством партнёров,тк мужики знали что «местная деревенская дурочка» и так даст после первого же стакана. Она специально выходила из дома уже без трусов, и целенаправленна шла в гараж к мужикам. Ее мать не всегда могла уследить за этим, и была морально истощена всем происходящим и вот что сказала : « Если уж невозможно предотвратить ее гуляния, то хотя бы стерилизовали ее,! Я устала ее по абортам таскать, а стерилизовать нельзя без ее согласия, и чувствуя что хоть-что-то в этой жизни может зависеть от ее слова она наслаждается этим превосходством и лишь поэтому согласия не даёт, а во всем остальном она к жизни абсолютно не приспособлена не потому что диагноз ( к слову не отягощённый) , а потому что удобно не брать ни за что на себя ответственность и быть на иждивении, она никогда даже яичницы себе не пожарила, и не потому что не смогла бы, а потому что просто делать ничего не хочет, и считает что ей все обязаны, и мать и государство и всевсевсе. И да, дом завален уродливыми носками и шарфиками разной степени довязанности, и труд этот бездарный и бесполезный несёт лишь одну пользу - ненадолго отвлекать от разрушительных форм поведения». Вот так.
Слушайте,а вы вообще задаётесь вопросом,почему они беременеют в пансионате ?
Нет! Их насилуют,это очевидно ...
@@xicikkamorimoru5821 то что в психушках, детдомах и интернатах постоянное насилие, ни для кого не секрет, поэтому нет не задавалась, но конкретно этот видеоролик показывает нам ту сторону их жизни, где они абсолютно добровольно хотят вступать в сексуальный контакт друг с другом и рожать. А от насильников вряд ли захотят рожать даже олигофрены. И кстати, при таком дефекте у этих больных неуемный аппетит и в пище и в сексе, и они очень любят это обсуждать, если Вы не знали)))
А завтра скажут, что твой цвет глаз и форма носа не соответствует КАНОНАМ ИЗБРАННОГО НАРОДА и стерилизуют тебя.
@@ЛадаАфанасьева-ю3ш Да! Именно так и будем делать! И я Не шучу,потому что это ПРАВИЛЬНО! Сходи на ближайшую помойку и посмотри на всяких тузиков-мурзиков,такие "красавцы" колченогие и это результат их свободной "любви". Время естественного отбора у людей прошло еще несколько тысяч лет назад.
@@xicikkamorimoru5821 извините, но довольно общеизвестный факт, что многие умственно-отсталые имеют крайне высокое либидо. И вступают в половые контакты абсолютно добровольно, а то и сами совершают попытки изнасилования, потому что с трудом контролируют свои желания.
Боже, они же сами дети. Когда же до людей дойдет, что рожать и воспитывать детей это огромная ответственность... Нам потом жить среди людей, которых рожают и воспитывают люди, которые о себе позаботиться не могут как минимум... Здорового адекватного человека может воспитать только психически здоровый человек, зрелая ответственная личность.
Такие люди с ограниченными возможностями здоровья несомненно такие же люди как и все, но прежде всего необходимо думать не о их правах рожать, а о правах будущих детей
Будущие дети имеют право на жизнь.
@@dariana7252 дети должны иметь право на счастливую жизнь. Сначала надо разбираться с переполненными домами, а не новых несчастных людей плодить, ещё и инвалидов
@@ОляДрау они и так имеют это право. Кто их его лишил?
А вот будет она у них такой или нет, никто гарантировать не может. И тут не важно, какой достаток у семьи, или каково здоровье ребёнка.
@@dariana7252 вообще о разном говорим, давайте не будем продолжать.
P.S. без здоровья никакого счастья быть не может, здоровье это самое важное в жизни человека, это база.
@@ОляДрау люди находят радость и испытывают счастье при любом здоровье.
Но конечно, здоровье - это основа и залог счастья, если есть голова на плечах его не профукать.
вы считаете что пациенты ппсихоневрологических диспансеров должны рожать? вы усыновите такого ребёнка?
Конечно нет
Однозначно нет
а это твоё дело? уж поверь, найдутся те, кто захочет усыновить кого-угодно, если такие как ты перестанут орать изо всех щелей, что это стыдно, а правительство упразднит детдома и будет сразу находить родителей для отказных детей, во-первых, а во-вторых, у таких пациентов чаще всего рождаются здоровые дети, так же, как и у здоровых родителей, может родится ребёнок с заболеваниями. Так что не надо людям в уши ссать и поддерживать репродуктивное насилие с нацистскими лозунгами, или ты только на 9е мая фашистов ненавидишь, а в остальное время всеми руками их идеологию поддерживаешь?
@@Ebangelina видимо именно по этому в России очередь на беленьких голубоглазых здоровых младенчиков и огромные толпы "солнечных дитетак" в детдомах, которые нафиг никому не нужны.
@@lelothor2986 но ведь дети с аутизмом и ДЦП рождаются и у здоровых 🤔
Представляешь таких детей тоже берут) Но ты этого не знаешь, естественно. Есть люди, которые берут в семьи детей по договору на год или на два. Есть те кто берут умирающего ребёнка, чтобы он прожил счастливо остаток дней. Эти люди есть и это не мы с тобой) Так что перестань лицемерить и строить из себя агнеца;) все мы в комментариях герои, но настоящие герои это люди работающие с этими детьми и те кто показывает им нормальную семью и пусть хоть и не на долго. Есть люди, которые воспитывают детей с дцп и аутизмом. И что? Некоторые люди действительно герои и особенно женщины, которые в одиночку порой тянут инвалидов.
30 лет назад,посещая в Яковенко одного из своих друзей-кандидата математических наук,алкоголь и нервы,прогуливаясь в садике слышал разговор врачей,один орал-"Я ей сам яичники вырежу.....Она девятого у......а родила и все они здесь...." Ну как-то так....
Им же дают на выбор варианты:
1) Рожай и уходи.
2) Стерилизация и оставайся.
Если они считают себя дееспособными, значит делают выбор осознанно? Такие учреждения не предназначены для проживания родителей с детьми. Работники то тоже не могут нарушить устав. Иначе там будет бесконечный конвейер детей.
С одной стороны безчеловечно. С другой стороны не нужно плодить инвалидов и нищих. Как быть? Давать право рожать всем подряд? Или как то это контролировать?
Предлагаю стерилизацию начать с тех, кто за неё голосует
@@kapakapa226 отличная идея. А может быть обязать тех кто против стерилизации, брать на себя опеку над детьми этих людей и кормить их за свой счет?
@Иван Парамонов они только говорить могут.
@@Дмитрий41 , хорошая идея. Кругом одни благодеятели за чужой счет.
я одна не понимаю, почему нельзя просто поставить спираль?
Вас, защитники, не смущает,что эти женщины подписывают такие серьёзные документы, аргументируя это тем,что их запугали? Чем пугали? ПНИ? Выгнать? Да ни одна здоровая женщина, реально мечтающая о ребёнке ни при каких обстоятельствах не подпишет. Все перенесёт, но ребенка сохранит и возможность их иметь тоже.
Есть же тут женщина которая отказалась и поставила спираль. Вот в ее возможную адекватность я еще могу поверить. А те девушки, ну простите, припугни их бабайкой они оставят ребенка одного в подъезде и все.
Правильно полковник говорит,что им приятно осознавать свою значимость, но ответственности и адекватности им это не добавляет. Не нужны им эти дети. Они не осознают ответственности. А детей этих, ими брошенных и покалеченых будем мы содержать в ущерб нашим детям, ради которых впахиваем, здоровье зарывая.
Способные они. "я вяжу, готовлю,песни пою, в конкурсах участвую". Пипец. Вот их дееспособность вся.
Жалко их, слов нет. Они в диагнозах не виноваты. Но детей их жалко больше. Они большей опасности подвергаются.
Государству не нужны люди с диагнозами. Кроме психопатов во властных структурах, конечно.
Мега клептоманы им тоже нужны. Если кто то купил виноградник с винным погребом - там можно значит найти потом большое количество ценностей из россии. Больные люди ! И мучают себе подобных. Очень большой вопрос - кто из них ещё больнее и кому нельзя размножаться! Гений и спаситель может родиться у любого !! - но только не у гос-клептомана !
А давай по-другому. Представь что твои папа и мама - олигофрены. В легкой степени.
@@koshkapes И издеваются над тобой по своему слабоумию,а так-же одноклассники радуются возможности поржать и большие перспективы у тебя с такой генетикой.)
@@lavanda2281 и даже если ребенок родится абсолютно нормальным, через что ему предстоит пройти за время его взросления. Врагу не пожелаешь. Но нет, олигофрены должны иметь право рожать детей, они же люди!
@@koshkapes Тут злобствуют олигофрены им за своих обидно)
Хороший пансионат показали, с ремонтом, все одеты, ухожены. Только если они дееспособны? Почему они не думают о работе, например?
А зачем им работа, их государство содержит. А насчет половой жизни.....они помешаны на этом.
Так для их содержания идут деньги от здоровых людей! А дебилов только и интересует как посношаться и родить очередных олигофренов!
@@ЛюдмилаСазонова-е8е Я не помешана .У меня диагноз умственная отсталость
соглашусь с сотрудницей пансионата, что никто их насильно заставлять подписывать отказы от детей не будет. Какая от этого выгода врачу? наоборот, рожай на здоровье и иди живи свободной дееспособной жизнью. Меньше народа - меньше работы. Естественно, что женщины понимали, что им ничего не светит, работать не умеют, жить негде и подписывали такие отказы сами.
Если так хотят детей, В России ЭКО делают бесплатно. Если проблем с маткой нет - с первой-второй подсадки получится забеременеть. Что-то я не вижу, чтоб кто-то из них обзавелся ребенком.
Просто повод одним поныть, а вторым сделать хайповое интервью.
ООО да сделать стерелизацию что бы похайпить и нет что больнице без больних финансирование не дадут и что
@@AlexS.308 вы реально не понимаете, что больных людей и без 20-30 стерилизаций в год хватит после вашей оптимизации.
Да с чего вы взяли. У этих инвалидов есть где жить. Задолбали уже. В целом нормальные.
@@СветланаТулетина-м5б шея государства (а точнее шеи всех налогоплательщиков) - это не место для жизни
@@СветланаТулетина-м5б тут показали более менее нормальных , но есть же вообще полуовощи
Столько комментариев "нацизм нацизм", а кто то из вас усыновит такого ребёнка из детдома ??
Из за границы усыновляли. Но великая страна запретила это делать...
При чем тут усыновление? Тебе говорят за сотрудников данных учреждений, которые не добросовестно выполняют свою работу. А те кто должны их контролировать смотрят на все это спустя рукава.
При чем тут сотрудники??? Когда я говорю совсем про другое. Они не в состоянии себя обслужить, не отдают отчет в своих поступках. Кто детей будет воспитывать? Дети естественно отправятся в детдом.
@@el2908 ну точно не этим решалам "решать ,как и кому жить .Пол страны синяков плодятся и никто никого не стерилизует
Эти люди дееспособные и о своих детях, поверьте, многие могут позаботиться не хуже, чем половина здоровых родителей. Это просто фашистская риторика и евгеника, страшилки, не имеющие ничего общего с реальными людьми с ментальными инвалидностями
Мне правда очень жалко конкретно тех женщин, которых принудительно стерилизовали, но я знаю реальные случаи, когда реально больные люди рожают и рожают, а дети их либо остаются на улице, либо попадают в приюты.
*Думали строят цифровой концлагерь, а получился обыкновенный.*
@@марфушенька-э4ж _У сказочных художников, постоянно кто-то рисуется, лучше быть пациентом, чем клиническим ...., с такими уже никакие врачи не справятся._
@@Mirumir47 я же не спрашивал, это констатация факта, так что я отлично знаю кто есть кто, и кто за что...
@@bot_bratishkina а это уже как вам удобнее, хотя в концлагерях не думаю что кто-то зиговал, большинство всё-таки даже в таких условиях, оставались верны себе, и пытались умереть с честью.
@@Mirumir47 не обижайся
@@марфушенька-э4ж Я не испытываю никаких эмоций в *"Диалогах с лахтовиками"*
Неоднозная ситуация.. Плодить олигофренов в спецучереждениях странно. Всё равно детей у них бы отобрали. И что постоянно они будут рожать, а детей увозить в детдом? Уже то, что им разрешили жить вместе хорошо. Но куда им детей, если они не могут их воспитывать по закону.. Сложно судить
Кто сказал что не могут?
А кто сказал, что могут? Страна олигофренов будет...
@@valentinatashkina3466 найдите закон, запрещающий?! Ну и с чего это? А у одноногих рождаются только одноногие?
"Уже то, что им разрешили жить вместе хорошо." Мне кажется вы опечатались и слово "вместе" вставили по ошибке, а то недостаточно нацистский коммент получился.
@@peets_anastasia так а что же не воспитывают?
Услышала начало видео, подумала, что в комментариях будут согласные люди, но, к счастью, это не так, много адекватных)
И впечатляет этот постоянный наезд на обычных здоровых людей, дескать, как вы можете не признавать права олигофрена на рождение ребенка!???
Друзья, вы лучше сделайте доброе дело, усыновите ребеночка с олигофренией из детдома. А когда он подрастет, вы сами решите, можно ему иметь детей или нет.
И снимите про это документальный фильм.
Будет очень интересно.
А сейчас пока это суровый такой замес ханжества и демагогии.
Люди, которые работают в этих учреждениях, за те деньги, которые им платят, да еще отчисляют налоги, чтобы государству было на что этих олигофренов содержать, да на этих людей молиться надо, а не осуждать.
А зачем инвалидам в пансионате дети то? Комментаторы то сами готовы дитя больное взять???
А вы хотите чтобы они каждый год "производили" себе подобных? Шизофреники например очень похотливы. То есть плодить генетический мусор это право,а содержать этот мусор это обязанность?
@@НоваяРусь-д7щ Вот именно, что не хочу чтобы так было
Не надо давать им рожать детей, оставлять будут они из, эти мамы не способны их содержать и вырастить. И не факт, что по наследственности будет и ребенок слабоумный больной, инвалид. Ну зачем им давать появляться на свет на страдания? Принудительное хир.вмешательство, стерилизация, я тоже так считаю. Больных у нас итак по улицам хватает ещё будут рожать из психиатрических клиник. Вам денег некуда девать в бюджете содержать на пенсии всю жизнь инвалида. Может грубо, жестоко, но рожать шизофреничкам алигофренам не надо.
@@liubovkhodik7747 полностью поддерживаю! Кстати, если многие лишены дееспособности - то опекун решает, скорее всего опекун - это директор ПНИ, так что по сути всё законно)
Люди самий жестокий животные мира. Чем настоящий животные....
То что к людям с инвалидностями плохо относятся работники которые получают копейки конечно ужасно но вполне ожидаемо. Тут в поликлиниках далеко не всегда адекватные врачи попадаются.
В целом спорная тема так как разрешать рожать детей зная что они родятся заведомо больными мягко говоря не очень.
@Cirpich Veselyi не все. Разумеется это зависит от самой болезни. Некоторые передаются всегда а некоторые с определенной вероятностью или вовсе не передаются но ребенок имеет к ним предрасположенность
все правильно делают! живут на наши налоги, плодят таких же больных, которые тоже будут жить на наши налоги! я не собираюсь платить за такие вот ошибки, таким людям, которые по сути - бесполезные и сидят на шее государства!
Да ладно тебе! Ну если вы дворец Путина потянули, то с содержанием этих людей у вас проблем не будет)
@@idaMShamen Напиши это лично Путину!!Чего здесь то писать об этом??!!
@@MadamGogeevna рабсиянка ущемилась дворцу? Не нравится, когда царя хают?)
Заметьте не делают вазектомию мужикам что в тех интернатах лежат и спят с этими женщинвми, хотя вазектомия обратима, но они предпочитают снова распоряжаться телами и жизнями женщин
вазэктомия не обратима уже через пару лет, так как из-за роста давления в выводных протоках гибнет семяпродуцирующий эпителий.
@@JK-uv5fv прежче чем нести бред можно было хотябы загуглить:
Существуют 2 типа таких операций: вазовазостомия и эпидидмовазостомия. В ходе вазовазостомии устраняется то, что было сделано при вазэктомии, то есть концы семявыводящих протоков сшиваются между собой.
Эпидидмовазостомия - гораздо более сложная операция, требующая от микрохирурга огромного опыта и мастерства. Ее делают в том случае, если сперма не попадает в семявыводящие протоки из-за воспаления придатка яичка - канала, расположенного за семенником. В ходе операции семявыводящие протоки прикрепляются непосредственно к придатку яичка.
@@elenahappy5556 у вас ошибка дважды, как восстановит операция погибший эпителий, подскажу, у 75% мужчин проходтвших с перевязкой более 10 лет операция не возвращает детородную функцию, и вторая, с такими ценами на операции по восстанавлению, ЭКО уже выглядит доступнее
@@JK-uv5fv у женщин 100% не восстанавливает детородную функцию, значит мужчинам такие операции проводить нужно, не женщинам
@@elenahappy5556 только у женщины яичники здоровые, бери её яйцеклетку и делай что надо, а мужчина больше не продуцирует гаметы, то есть отцом ему не стать вообще, только генетическое усыновление- донор спермы его жене, Даже если он и продуцирует, то этот эякулят дефектный, там 100% меньше сперматозоидов в сравнении со спермой до перевязки, а значит опять же сможет зачать он только при искусственном оплодотворении. Задолбали уже мужиков во всём винить, в беременности нежелательной виноваты всегда двое. Если психически больная захочет детей, то она займется сексом не с пациентами с вазэктомией, а пойдёт и раздвинет ноги дворнику. Замечу, что по статистике способность общества к воспроизведению оценивают не по числу мужчин, а по числу женщин и детей женского пола
А что вы считает это не правильно, за ними самим как за детьми ухаживают, а еще и за их детьми прийдется - для чего? Я допустим поддерживаю, в стране и так много сумашедших. Другой вопрос определие и помещение в клинику, с этим надо не ошибаться.
не знаю, я не собираюсь с вами спорить. Но мне показалось, что девушки, кроме первой, довольно взрослые и адекватные, у них чисто в комнатах и квартирах, носочки связаны аккуратно, пирожки нажарили.
Просмотрела все истории и ещё больше убидилась в том ,что представители власти правы и все аборты сделаны законы. Это очень хорошая новость! Не понимаю негативного тона ролика! Наоборот все их диагнозы подтверждают нужду в стерилизации
Я не против, чтоб эти люди создавали семьи и рожали детей, но какая-то система оценки их способности в уходе и воспитании ребёнка должна быть, и конечно же контроль. Потому что даже некоторые здоровые люди не способны адекватно растить своих детей , чего уж говорить о людях с расстройствами, честно говоря за детей страшно
Присоединяюсь к многим высказываниям - больные не должны рожать больных или бросать их потом на детдом хотите детей возьмите таких же как вы и спросите ребенка из детдома
Раз на то пошло,то пошли бы и усыновили таких же как они. Почему больные должны плодить,а нормальные жалеть и усыновлять их детей? Всё дело в том,что ребёнка им никто не доверит....
@@Alisiono4ek Да потому что в голове у них "родить", а не воспитать.
@@Alisiono4ek Потому что есть такая вещ как ПРАВ ЧЕЛОВЕКА, а то что вытворяют сотрудники этой клиники это фашизм чистой воды, не за того воевали наши деды! Фашизм это твоё мышление сейчас и это большой грех. В жизни дорогуша не могут быть все красивыми умными и успешными. Не тебе решат будут ли они рожать детей или нет. Сейчас вы молода однако вы когда ни будь постареете и не сможете приносить доход и станете "лишней" Тогда же и будете реветь почему от вас все включая ваших детей отвернулись? Ведь вы же стали "обузой"? Людей надо принимать такие какие они есть, а не искать изъяны. Общество и ценности мы сейчас строим не завтра не послезавтра. Какие ценности передадите вы вашим детям с таким мышлением? Плоды ваших трудов узнаете на старости лет плакая горькими слезами. Вам этого надо! Солидарность со слабыми это не груз, а необходимая вещ чтобы построит справедливое нормальное общество и нормальный семьи где люди уважают и любят друг друга, а не дерутся за деньги, наследство и алкоголя. Я пишу это вам потому что вижу что вы не отдаёте себе отчёт о последствии такого образа мышлении.
А здоровые должны больных рожать? А почему рожают тогда?
А у больных могут родиться здоровые. Не все заболевания наследственны или имеют шанс передачи отклонения детям 100%. Есть и вероятность нормальных родить.
кто-то говорил что больные бросают детей?
Смотрела на Андрея и прям радовалась . Мужик с большой буквы !!!! Какой молодец . Дай Бог здоровья , счастья . Золотые руки!! Боженька пусть у них все хорошо в жизни будет 🙏🏻
BAZA, вы лучшие. Всегда с душой, с надрывом. Спасибо.
А зачем им плодиться? Вы сами подумайте.В стране и так столько неработающих.Кто и на какие средства будет кормить.И принесут ли они пользу пусть не другим, но хотя бы себе ? А может лучше, если они повторят судьбу производителей своих?
Хочется верить, что такие как Вы тоже не плодятся.
@@irishayu9167 хочется верить, что такие как вы тоже не плодятся. Да и кто вы такая, чтобы ему что-то говорить? Какое право вы имеете возникать,незнакомка?
Согласна с вами. Пусть помогают детям в приютах. Сколько брошенных детей
@@boni31546 любить чужих детей не каждый сможет, но другое дело, что права так же подразумевают обязанности, а они по сути сами сидят на шее государства, так ещё и детей своих хотят туда посадить.
@@КристинаПавлова11М-н5в полное право. Люди в интернете имеют право что-либо говорить дркг другу.
Нисколько не оправдываю преступников, но объективности ради нужно сказать, что олигофрения передается по наследству. В случае если оба родителя олигофрены, вероятность практически 100%.
вич, гепатит, впч тоже передаются плюс еще уйма заболеваний-и они не должны рожать?
@@ilp694 Да. Не должны.
@Иван Парамонов Прочтите ч 2 ст 330 ук рф и ст 111 ук рф что понять "кто"
@Иван Парамонов Согласно фз от 21.11.2011 N 323-ФЗ, необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина. Факты свидетельствующие о том, что для получения согласия использовались угрозы применения насилия, означают что медицинское вмешательство было произведено без добровольного согласия. Ответственность за данное вмешательство несут лица непосредственно принуждавшие к совершению медицинского вмешательства, а также лица осуществлявшие его при условии их осведомленности о обстоятельствах получения согласия. Ответсвенность за последствия данного преступления прописана в ст 111 ук рф
@@annabanana5870 многогранность подобного вопроса не позволяет дать однозначный ответ
Они же не полноценные , какие им ещё дети ?? Они даже не понимают всей ответственности , думают это родится кукла , с которой они будут играть
Нашему обществу нужны здоровые дети и адекватные родители. Получается, что налоги от трудоспособного населения идут на пенсии старикам и инвалидам. Если будут одни инвалиды и сироты - некому будет работать. К слову, я сильно удивлен, что мужчины и женщины содержатся в 1 пансионате. Мне всегда казалось, что есть отдельно женские и отдельно мужские психоневрологические заведения.
У НИХ ОБОИХ олигофрения - какая надежда что ребенок будет нормальным? стерилизация очень гуманно - хватает детей для усыновления...
Особенно после подписания договора Мишустина с Израилем о усыновлении российских детей..А ещё и Ювиналка свободно может и у вас детей изьять( заметьте) 24 часа....
@@ВераХалецкая-ю6з да хоть с угандой или парагваем пусть договоры подписывают - толку-то? зачем запретили амеиканцам усыновлять инвалидов? нравится им - пусть усыновляли бы чем по интернатам содержать....
Это очень спорно, если гиенетическое то гуманно. А если из-за внутриутробного поражения плода то нет. Возможно ими не кто не занимался в ранние годы формирования психики. Так что уверено сказать хорошо или плохо мы не можем. Нет клинической картины. Так что тут единственная адекватная позиция это нейтральная. И самое главное, мы живём в правовом государстве.
50%
@@audreyzhybul245 Вы вероянто НИ ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ...Мы с вами больше не общаемся.....Ясно🤔🤔🤔Будь здрав.....
Редкая новость которая меня радует, надеюсь так будут делать по всей стране!
Право на заведение ребенка должно быть только у людей с достаточным умственным, социальным и физическим развитием, а для современного мира ещё и с достаточным доходом.
От такой риторики до откровенного нацизма/фашизма всего лишь один шаг. Люди, вроде тебя, действительно этого не понимают и реально в маня-мирке живут или у вас есть причины?
@@Splatbooms Как раз таки ты живёшь в мани мирке
Если здоровых чиновники преследуют и унижают, то уважать и беречь этих бедняжек никто не собирается
Было бы тоже интересно послушать мнение врачей и экспертов, по-поводу того кого будут рожать такие граждане. Обычно у людей с отклонениями преобладают животные инстинкты, а это размножение.. у нас в городе тоже была девушка, которая совукуплялась с каждым встречным и пыталась рожать. Ее стеризовали. Только мало кто в полноценной мере сам может о себе позаботиться, не говоря о малышах, которые будут рождаться с отклонениями и которым нужен особый уход и особое воспитание.. и они чудесным образом не станут полноценными, если генотип сломанный...
У вас фашня в голове завелась.
Много тут противоречий.
Постоять за себя женщина не может, а за ребенка?
Ну вот завтра муж ее бросит и что дальше?
Как она будет ребенка растить?
В этом пансионате?
В детдом отправит?
Система не хочет социализировать сирот, а крайними сотрудников пансионата назначим?
А что гуманистично.
Ну и где же те самые комментарии, что Путин просто не в курсе происходящего. Где же вы поклонники ВВП
Сдохли от короны🤷♂️
Путин просто не в курсе происходящего!
@Иван Парамонов да ладно вам, это же сарказм был
Нас, орущих о своих желаниях, много, а он один.
Отнеситесь с пониманием! Он в бункере!!!
Охуеть. Я пашу с 05-00 до 23-00, плачу все налоги, отчисления, имею кучу головняков с работой, приставами, налогами, содержанием семьи, и заработать на однуху даже не знаю удасться ли когда. А им - ПОЛОЖЕНО?! Да ну нахуй, лучше кладменом стать чем ЭТО содержать...
Любопытно узнать цифру. На сколько же Вас ограбили инвалиды своим существованием? И почему сразу "кладменом"? Логичнее стать инва-меном, благо, путь к инвалидности никому не заказан. Покалечьтесь - и переезжайте в такую "однушку" жировать за счёт налогоплательщиков и вечно отдыхать. Гениально же?
@Иван Парамонов Я точно такой же налогоплательщик и, значит, - содержу их. Проблем действительно не вижу. Государство - это коллективный способ существования. так просто взять и спрыгнуть не получится. Мои налоги пойдут и на твою пенсию, если ты заболеешь, травмируешься или постареешь. Или у тебя родится ребёнок-олигофрен. Типун мне на язык, но всё же ...И отказную от пенсии ты в этом случае уж точно не напишешь. Хотя я бы не хотел пускать их лично на тебя после таких комментов, но пустят всё равно, меня не спросят. Я бы ещё не против получить налом свою долю от многомиллиардных траншей которые дают нашей стране и распорядиться ими самостоятельно. Но увы - коллективная ответственность. Можешь голосовать за депутата, который пообещает сократить расходы на инвалидов.
@@СтудияпесочнойанимацииДюна Да люди с либертарианскими и социал-дарвинистскими взглядами только на кладменов и годятся, видимо. Завидно человеку, что кто-то умеет эмпатию проявлять.
👍👍👍👍💪🤣
@@rerurmaximov лучше я буд грабить инвалов. Они не могут оказать сопротивление и им никто не поверит! ^_^
Имеют они право быть родителями или нет-решит психиатр.Человек на полном серьёзе говорит что он умеет петь и готовить и этого достаточно для того,чтоб стать родителем.Не думаю что у них ребенок здоровый будет.Родила-ну так живи отдельно,взрослая значит.Какие нах пансионы для мамаш с детьми.
Только за этот беспредел, не говоря уже об остальном, РФ проклята Богом - главным Защитником каждой сироты, Который спросит за всё зло по Своему Закону...🙄
Двоякое мнение у меня. Понимаю что это жестоко и нецивилизованно и понимаю что деток рожать тоже опасно с такими заболеваниями.
как это здорово когда больные люди любят друг друга рожают больных детей а потом всей страной им соберают десятки миллионов на лечение а они потом вешают своих детей на колготках выбрасывают в реку закапывают в лесу это то же так разумно а стерилизация это какое то варварство
Вот Вы сейчас очень метко обозначили, всю сущность нашей т.н. "оппозиции".
Это кошмар. Неужели никому не понятно, что контроль рождаемости это жизненно важная необходимость. Перенаселение и общее ухудшение генофонда - главные, смертельно опасные проблемы человечества. Слабые и больные должны отмирать, оставляя место для сильных. Таков закон природы, и против него не попрёшь. В противном случае, вот таких людей станет настолько много, что никакая система здравоохранения не выдержит и цивилизация рухнет. Вот так-то.
Ок, давай начнём с тебя, явные признаки отсутствия умственной дееспособности в тебе наблюдаются
🍒✂️✂️✂️ 😈
Выпуск важный и правильный. Моё субъективное мнение, что с такими заболеваниями рожать не надо. Я бы во всяком случае точно не стала. Но человеческого отношения заслуживают все
Я полностью поддерживаю решение и работу сотрудников этого приюта.
Что бы не возникало подобных ситуаций,считаю что надо стерилизацию ввести обязательным правилом проживания в подобных приютах при поступлении.
То есть, нужно лишить людей прав? Даже, если они могут вылечиться? Поражаюсь этим людоедством. Я даже и не удивляюсь тому, что у нас в России всем друг на друга наплевать
@Иван Парамонов
А может пусть наберут нормальный персонал, который не будет насиловать пациентов?
@@ERROR-jg6xk Так ВЫ и ИДИТЕ...ТУДА...*ПОРАБОТАЙТЕ*, а потом НАМ РАССКАЖЕТЕ...*правду*...А то *пусть наберут персонал*...Это вам ЧТО ..картошки мешок....НАБРАТЬ????Во убогие то...
@@ERROR-jg6xk Каких прав? если человек не в состоянии здраво смотреть на жизнь и плодиться как кролик но ответственность брать за того кого родила не может и родит с отклонениями а каких правах может идти речь? Вы хоть представляете если бы их не стерилизовали сколько бы они больных детей на плодили а что потом? потом все эти больные дети отправились бы на содержание государства! И это вы считаетесь нормальным!
Из концовки видео: "Чиновники сами не верят, что у людей с ментальными нарушениями могут родиться здоровые дети", а они могут? В видео не хватает этического и генетического разбора таких беременностей и детей. Надо было взять комментарии тогда у тех, кто завел такого ребенка, как ему живется? Что думают генетики о детях, где оба родителя с олигофренией? Это не обречение человека на страдание?
P.S. Скотсткое устройство ПНИ и других подобных учреждений в РФ не оправдываю. Там всё надо менять, это ясно.
Какой разбор, что вы. Манипуляция эмоциями и чувством вины - только так. Ни фактов, ни статистики, цифр, не надо сегодня .
Светлые человечки на марше с их единорожными лозунгами.
Они ставят нормальным людям диагнозы, в этом проблема! Если ребенка растить дебилом, дебилон он и вырастит. А если бы в дет домах воспитывали нормально, то и выходили бы из них нормальные люди, без всяких “олигофрений”
Любое рождение ребенка в этот мир обречение на возможные страдания. Мало ли что может произойти. Кто решил родить ребёнка, в любом случае идёт на определенные риски
@@ПолинаЛедяева-с8с что за бред?
@@ТимофейШейко посмотрите фильм “мама, я убью тебя” Елены Погребижской.
Той информации, которую здесь дают недостаточно. Это следсвие расхлебайства. А само расхлебайство куда более страшное и ужасное....
Родители с шизофренией (и не только) убивают своих детей и здоровых родственников в период обострения, не факт, что ещё здоровых родят, о каком фашизме тут идёт речь 🗣?! Это вполне рациональная мысль 💭 Зачем рожать инвалидов, тут здоровые то остаются никому не нужные, а тут прямо чудо брать себе «счастье», которое ходит всю весьма короткую свою «жизнь» под себя, мычит и никак не в состоянии о самом себе позаботиться?!
Это и есть идеи фашизма
это рационально для меньшинства уберменшей, которые хотят жить за счёт ундерменшей. А если те будут рожать, то им надо квартиры давать, социальную помощь выплаты всякие... а как же тогда жить за их счёт? Всё в этом мире экономика, просто идеи обычно оставляют за скобками схему активов и денежных потоков царства бравых арийцев...
А кто вам даст гарантию, что завтра вас не признают ненормальной и отберут на этом основании ваших детей? Как вам это понравится?
У них могут и здоровые дети родиться но как они их будут растить ? Здоровые люди кое как это делают а тут с диагнозами.
это маловероятно если это генетические поломки, здоровым генам просто не откуда взяться
В этой истории не всё так однозначно, как может показаться. Не стоит давать чувствам затмевать разум. Очень много простой зритель просто не знает, а без этого нельзя объективно судить о ситуации.
Надо каждую ситуацию рассматривать
Это геноцид. Но это правильно. Это мое мнение. Я забрала мальчика из пни. Им очень сложно . Живя в пансионат ах или в пни они также прекрасно влюбляются и совокупляются итд, потом рожают, и дети эти к сожалению потом попадают в дом ребенка и потом в детдома. Это как правило больные детки и потом они повторяют судьбу своих родителей. Так что эта мера правилтная
поддерживаю, да пожалуйста, плодите инвалидов, только потом самостоятельно их содержите и сами от пенсий откажитесь, если такие дееспособные.
Не все дети от инвалидов рождаются инвалидами, т. к. инвалидность может быть приобретенной или не наследственной
@@SiO5 тут все наследственные, у них олигофрения, она врождённая
@@SiO5 конечно если человек потерял ногу путем дтп и т.д кто скажет против если он захочет завести ребенка, в данном случае говорится о нежедании налогоплательщиков выплачивать деньги этим скорее всего таких же инвалидам рождённым от умственно отсталых людей.
@@Адель-п3с я не про инвалидность от ДТП.
Я про психическую инвалидность. Есть психическеские заболевания которые не передаются по наследству. А там рожать не дают всем женщинам которые туда попали
@@SiO5 а Вы статистику то вообще смотрели? Каков процент вероятности рождения УО ребенка в семье, где у двух родителей УО?
однозначно,люди,которые не могут жить самостоятельно,не должны размножаться! Они сами находятся на содержании у государства! Кто должен заботится о их многочисленном больном потомстве?????
А кто сказал, что их потомство будет больное? Известно немало случаев, когда у инвалидов рождаются здоровые дети, и родители их вполне успешно растят. А что, в неполных или в неблагополучных семьях растут здоровые психически дети? Государство должно заботиться обо всех своих гражданах, какие бы они ни были, а не о собственном кармане.
@@ellentune ок, содержать из кто будет? Или как нибудь сами выживут
@@noname2022andforever Общество должно содержать всех и стараться помочь им. Представьте себе, что-то случилось с вашим ребенком, вы тоже скажете, нечего его содержать? На то мы и люди, чтобы не сжирать слабейшего, а помочь ему. При этом, заметьте, вам будет лучше, чем вашим пордопечным - начнёте себя уважать. Кстати, среди таких неординарных людей встречаются настоящие таланты. В любом случае попробуйте поставить себя на их место.
@@noname2022andforever те же кто и содержит детей не инвалидов. Сейчас всем за детей платить начали.
@@ellentune вы несёте ересь!!!Больные не нужно размножаться!!!Или вы хотите поэкспериментировать родиться здоровый или больной ребёнок??!!!Если так,то вы от этих неполноценный людей,не далеко уехали!!!Просто идиотизм,плодится нездоровым людям🤦♀️🤦♀️🤦♀️Государство должно,государство должно,я вас удивлю,никто никому,ничего не должен!!!!!
Инвалид + инвалид скорей всего родят инвалида. Генетика. А инвалид обуза государству, родителям, окружающим. Всё правильно делают.
А педофилы или маньяки тоже инвалиды, только умственные, а так они нормальные люди, как Чикатило например, вот им зелёный свет, они же не инвалиды
как бы не было жаль но и размножаться больным с тяжёлым психоневралгическим диагнозом нет смысла. где гарантии о здоровом потомстве? я придерживаюсь совсем другого как бы дико это ни было. нет смысла объяснять.
там не тяжелый. с тяжелым разве так говорят?
@@peets_anastasia нормальные люди употребляющие алкоголь так же могут иметь детей с умственными отклонениями чего говорить о уже имеющими эти недостатки. как бы ни было сказано смысл понятен. вам удачи.
@@viktjr0811 люди не употребляющие алкоголь не рожают детей с умственными отклонениями? Кто вам сказал что люди с диагнозами рожают людей с диагнозами??? очень часто эти диагнозы - следствие родовых/постродовых травм или и вовсе пед.запущенности. Диагноз "олигофрения в степени дебильности" МОЖНО (хоть и не так просто) снять!
Очень странная логика. Где гарантия, что Вы не родите ребёнка с отклонениями? Никаких гарантий нет ни у кого, но рожать детей или нет, люди должны решать сами.
@@KonstantinStolas всё правильно если молодые адекватные без проблем. что касается дебилоидов то здесь я не соглашусь.
Как человек, часто посещающий учреждения психо-неврологического профиля, могу сказать, что многие из тамошних пациентов куда адекватнее и приятнее в общении, нежели большинство якобы нормальных людей без диагноза. И да, диагнозы эти зачастую ставятся на отвали методом тыка. Система психиатрической помощи в России ужасающая. А тех врачей, которым действительно не наплевать на пациентов, выдавливают из этой системы любыми возможными способами. Абсурд и безнадёжность.
Жалко их конечно, но на самам деле как и на что они воспитают детей?
Так в конце же предложили создать отдельный пансионат ещё и для этого, где они расплодятся. Только не уточнили, а хотят ли остальные, всё это содержать?
@@super_user-yv8ff8ju6h а потом, видимо, ещё пансионаты надо будет строить для их детей, которые тоже захотят распорядиться
@@super_user-yv8ff8ju6h Вообще существует дома матери и ребенка, для женщин с детьми и в сложной жизненной ситуации
@@ЕленаМакаревич-ш9г "сложная жизненная ситиуция" предполагает под собой дальнейшее разрешение. Туда попадают женщины с детьми, которых бьют мужья и тд. Потом устраиваются ра работу, уезжают от садиста, ищют жилье и поитогу сьезжают и приюта. А для этих пожизненные пансионы строить? Для всех поколений? Потом уже будут клановые пансионы- семья степашкиных, ивановых и тд
@@ЛилиГроттер а мы на них все будем горбатиться,и нормальных здоровых детей родить не сможем,этих же надо содержать всем миром
А вы думаете если они как кошки плодится будут, будет лучше???Расскажу историю из 90-ых.Моя знакомая работала в детском доме для инвалидов.Так вот, раз в неделю девочек возили на аборт. СношаютсЯ там люди жутким образом, уследить не возможно если не заперать в одиночку.Трахаются все со всеми и везде!!!Когда девочек увозят на экскурсии , на месяц три, по России кататься.Так по приезду мальчики кидаются на девочек для случки, девочки сбегают к мальчикам......Лично моё мнение ,стерилизация хорошая алтернатива 10 абортам в год
Теперь рассмотрим "героев" читу Бахтеевых. Владимир утверждает, что собирался устроится на работу и заботятся о семье. Но по факту, они до сих пор живут в пансионате и заботится о них Государство.
А теперь рассмотрим историю из
альтернатива вселенной , где Бахтиева родила. Позаботятся о малыше они не могут так как, о себе позаботятся они не могут, жить ребенку не где, так как родители живут в пансионате + с высокой долей вероятности ребёночек унаследует психическое заболевание. То есть ребёнок в детдоме скорее всего инвалид , а Бахтиевы снова беременны....
Это не только история из 90, сейчас происходит всё то же самое. Здесь ведь все "жертвы" из репортажа стерилизовались параллельно с проведением аборта.
Как же вы правы, Господи
Были бы все такими здравомыслящими как вы
А я не поняла, где и кем работают эти люди и на что они собирались содержать своих детей?
Некоторым не дано понять такое...И,видимо,Вы в их числе...
Я так понял , что и безработных надо стерилизовать ? А имеющихся детей отнять в пользу эпштейнов ...Ибо , "А я не поняла, где и кем работают эти люди и на что они собирались содержать своих детей? " ..... Я всё верно воспринял ?
@@ВасилийПетров-и6ш Безработные работу найдут. А эти?
@@ВалерияКапрал-к7ж недееспособных по суду могут стерилизовать. Вы чем слушаете? 🤦♀️
Говорят о дееспособных людям
А государство на что настроят ещё интернатов.
Если бы они были самостоятельными и дееспособными, никто бы не смог " насильно" стерилизовать.
эм, чел, ты хоть понимаешь что написал? Как бы если дееспособен и самостоятелен, не отменяет что их могут насильно заставить
Господа, ратующие за "щастье материнства и отцовства", вы хотя бы недельку поработайте в психоневрологическом пансионате или хотя бы неделю в неврологическом стационаре, а потом расскажите какое фашистское зло- стерилизация у/о?
Ребята, ну зачем нам в стране инвалиды? Да и вообще миру? Мы, как общество, которое за них отвечает и обеспечивает их - имеем полное и резонное право решать их судьбу.
Это обуза и дополнительная финансовая нагрузка, которая не под силу рабочему классу. Вложенные в них инвестиции не окупаются.
Если рационально, то инвестиции в инвалидность - дело убыточное.
А вы хотите чтобы они каждый год "производили" себе подобных? Шизофреники например очень похотливы. То есть плодить генетический мусор это право,а содержать этот мусор это обязанность?
Шизофрения передается только в 3,4% случаев, иными словами это ничтожно малый процент, а вот терапия заместительная у шизофреника должна быть всю жизнь, чтоб жить нормально. У меня свекровь с параноидальной шизофренией, сама слезла с терапии, скрывается от врачей, а принудительро отправить на лечение ее не могу, т к не родственник, хотя ее еще в ссср должны были лишить дееспособности, т к она с ножом спала, пыталась выпрыгнуть из окна 12этажа, разбила пяточную шпору молотком, что вся нога синяя была, ушла с гтловой в религию и только ей и лечится, что врачи от сатаны у нее.
Суть в том, что таким нужно ограничить права, чтоб их принудительно отправить не лечение, сдавать этим людям цитогенетический тест на возможную передачу патологии потомству, а если и оба больны, то там шанс в 2 раза выше, ну и постоянное наблюдение у врача
Я бы не хотел чтобы в России производились подобные тебе!
охереть как все перевернули . давайте в дурке плодиться будем еще
На мой взгляд, эта проблема искусственно раздувается. Разного рода активисты внушают инвалидам, что они, дескать, такие же люди, как и все, имеют право.
Но кроме прав существуют еще и обязанности, и ответственность перед ребенком, которому ты собираешься дать жизнь.
Выйди из пансионата, найди работу, встань на ноги и только после этого заводи семью. Здоровые взрослые люди поступают именно так. Если ты считаешь себя равным, то поступай так же, как и они, и не жалуйся на государство, которое тебя содержит, да еще и почему-то должно содержать твоих детей.
Государство то должно, а проблема в том что обязательства государства признаются и соблюдаются только за инвалидами(!) Люди без диагноза имеют худшие условия для сохранения здоровья и худшие условия для жизни.
Всю историю человечества, миллионы лет, подавляющее большинство инвалидов и слабых детей умирали рано, до того, как обзаводились потомством. В этом естественном отборе человечество жило. Сейчас медицина вытаскивает всех. Если у здоровых пар рождаются инвалиды, то у пар, где оба инвалиды, такие шансы выше и выше шансы передать гены следующим поколениям. Герои этого видео не дееспособны. Да, они простые, наивные, добрые, но не дееспособные. Рожать не стоит и не инвалидам, если они не способны обеспечить детей необходимым материальным и психическим комфортом. Но это понимают только образованные, здравомыслящие люди. Алкоголики, наркоманы, маргинальная часть общества рожает не имея жилья, работы, психического здравомыслия. Дети растут в нищете, постоянном недостатке. Герои этого видео не имеют работы, заработка, на государственном( нашем) обеспечении, живут на наши налоги. Вероятность того, что своих детей они также посадят на шею налого плательщиков очень высока. Все имеют право рожать, но это личное дело каждого, а не родила и свалила на государство, требуя кормить, поить, одевать их детей. Пение песен, участие в конкурсах, любовь к кей поп никак не поможет самостоятельно содержать детей.
Сложный вопрос. Самое гуманитарное, не допускать рождение больных детей. Как это, пусть думают профессора,врачи, им потом лечить этих детей. А что такое лечить, у гос ва денег нет, остается просить у людей. Это разве выход?
Все правильно сделали, хватит лицемерить. Эти люди никогда не смогут воспитать и вырастить здорового ребенка, они сами нуждаются в присмотре. И таки да, многие мои сверстники, при работе, образованные, не могут себе позволить завести ребенка. А остановятся ли ребята из видео на первом - большой вопрос.
У нас большинство людей без инвалидностей, не могут воспитать и вырастить здорового ребенка. Как минимум психически здорового. Избиения, унижения, обесценивание чувств и желаний ребенка, считается в большинстве семей - воспитанием.
Почему же тогда их не стерелизуем? Алкоголиков, людей с низкой социальной ответственностью, безработных, тех кто просто о предохранении не слышал, деспотов и садистов. Может их тоже стерелизуем?
@@setc Давайте остановимся на алкоголиках и людях с низкой социальной ответственностью. Мы ведь всегда знаем, когда нужно остановиться, правда?
Дети людей с олигофренией тоже личности и имеют право на детство и здоровье, чего они были бы лишены - родившись у олигофренов. Почему-то никто не думает о них, из тех кто кричит про фашизм. Если ты дееспособный - устраиваешь свою жизнь и съезжаешь из пансионата, если ты живешь там - значит ты недееспособен, а недееспособных можно стерилизовать. Разве нет?
Дети - это счастье, я бы им пел... Возьми детей из детдома, ты сам там вырос и знаешь как это ужасно, помоги детям. Неееет, мы хотим своих детей, с воспитанием которых не справимся в пансионате и сдадим в детдом...
Интересно что они отвечают на вопрос "Зачем вы хотите родить?"
"Мы любим друг друга", что ещё ...
"Ну дети счастье ыыы"
Уроды не те, кто имеет диагноз олигофрения, а те, кто мучает, издевается и стерилизует беззащитных людей, которым не повезло оказаться в любящей семье!
В комментариях накинулись на нынешнюю власть, а то что в СССР была такая же практика это нормально.
Детей мало родить здоровыми , их надо воспитать , ухаживать за ними , постоянно находиться рядом ,а как человек который не может назвать себя полностью нормальным , воспитает полномтью нормального ребенка? Тут вероятность сильно падает...
Глядя на такие новости, думаешь - ну это днище! Ну ниже уже по-моему просто некуда! Но, "люди" каждый раз берут новую планку падения...
А давайте сделаем как самом лучшем государстве на этой планете США просто выгоним всех их на улицу, да да самая демократичная страна так и поступила. Как вам? Что человечнее сидеть в клетке или умереть в подворотне бомжом?
@@АлександрКарфидов-б8г А при чём тут вообще США? Ну приведи в пример Уганду, или ваще ЦАР, хуле, ипать, так королеву, да? Интеллект человека, который как обезьяна, глядит по сторонам, повторяя надо и не надо за всеми, явно должен ставиться под сомнение профессиональными психиатрами. Впрочем, что ещё ждать от можемповторителей и медвепутов?
@@АлександрКарфидов-б8г даже подохнуть на улице свободным приличней,чем умирать каждый день в мед.тюряге.
@@АлександрКарфидов-б8г работник морга не одобряет этот комментарий
@@TieraRoot Вы вешаете ярлыки. Зачем? А не орал Крым нашь. Причём США при том что самое богатое государство поступает ещё без человечнее, но каждый говнюк считает своим долгом кричать, какая же Россия плохая, это просто тренд времени. Конкретно по ролику, вы видели детей родителей олигофренов? У мня такой пример рядом, врагу не пожелаешь. Все те кто пишет комментарии, дак что вы сидите, идите заберите этих несчастных детей из интернатов. Нет, это не моё дело, это государство ДОЛЖНО.
С одной стороны так жалко этих людей, ведь они хотят просто жить нормально, как остальные - в семье, с детишками.
Но с другой, их дети - это увеличение девиаций среди населения, что с точки зрения эволюции, не есть хорошо для популяции.
Это фашизм, ты в курсе?
@@comradehiganbana Это евгеника
@@comradehiganbana в чем тут фашизм ? Как ты видишь будешь таких детей в России ?
@@marchduck2958 евгеника это фашизм.
@@toddrus5670 при должных условиях - счастливо. При иных - нет.
НЕ ВИДНО ЗДРАВОГО
СМЫСЛА В ПЕРЕДАЧЕ !!!
ЖАЛКО УМСТВНННО ОТ- СТАЛЫХ ЛЮДЕЙ ??
ОБЩЕСТВО --- ФАШИСТЫ , ИХ НЕ ПОНИМАЕТ....РОЖАТЬ
ИМ ХОЧЕТСЯ !!! СЕБЯ
ОБСЛУЖИТЬ НЕ МОГУТ ,
А РЕБЕНКА ,ТАКОГО ЖЕ,
БОЛЬНОГО , КОМУ ???
ГОСУДАРСТВУ ????
ИЛИ , ПРОСТО , НА МУЧЕНИЯ С ТАКИМИ
РОДИТЕЛЯМИ ??? НАДО И ЕЩЁ РАЗ НАДО , В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ , СТЕРИЛИЗОВАТЬ ТАКИХ БОЛЬНЫХ. ЭТО
БЕССПОРНО , И НЕ ДОЛЖНО ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬСЯ. НАСИЛИЮ , ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАМ
ТАКИХ ЛЮДЕЙ , КОНЕЧНО ЖЕ, НЕТ ,--- НО , ЧТО КАСАЕТСЯ
ДЕТОРОЖДЕНИЯ, ---
ДОЛЖЕН БЫТЬ ВВЕДЕН
ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ , КАК БЫ ЭТО НЕ НРАВИЛОСЬ РАЗНОГО
РОДА ЗАЩИТНИКАМ. НРАВИЛОСЬ
как в анекдоте "думали что хоть 1 здоровенький получится"
Привет от НОД. Рад, что ты ещё жив.
@@vcmusic9436 жив жив .как секта НОД еще есть?