Спасибо за вдохновение! Посмотрев Ваши видео многое начал пробовать в своей столярке. В частности вакуум (прижим к столу чпу, и вак.мешок) и работа с поталью.
Унас тоже самодельный вакуумный пресс. Вакуамметр с двумя стрелками контактами. Одной стрелкой задаётся нижнее значение второй верхнее. И получается насос сам отключается при достижении верхнего значения и сам включается при падении вакуума до нижнего значения. И на передней и боковых кромка для прижимая крышки к столу используем защёлки потипу сундучных не помню как называются.
Да, это у вас вакуумное реле. Я тоже задумываюсь о таком. Как раз для этого и нужен ресивер. В вашем случае вакуумом питается именно ресивер, а уже от него идет воздушный кран, который открывают и закрывают для работы пресса (?). При такой схеме в ресивере всегда вакуум, за этим следит реле, включая когда надо насос. И зажимы да, у меня такие и стояли на крышке на прошлом прессе, рычажные. Просто толщина мембраны у меня изменится еще, надо будет перекручивать петли и зажимы тоже буду ставить потом, уже по размеру.
спасибо за знания. в процессе просмотра подумалось: Вы вместо петель ПН попробуйте использовать петли ПВ. это позволит Вам расширить диапазон регулировки-от "чуть прижать", до "прижми, до уссачки". резьба там стандартная М8*1,25. так что регулировку крышки обеспечите, при такой длинне. даже с дальнейшим процессом усадки уплотнителя. единственно что-не уверен я в цифрах устойчивости на излом петли ПВ. но и это можно обыграть. например-увеличить частоту установки петель, что конечно влечет, при настройке некоторые сложности. думаю, что не стОит Вам объяснять процесс установки. ещё раз спасибо Вам за разум.
Спасибо, в общем то и прижимать там особого смысла нет. Надо было лишь проконтролировать обратное - чтобы петли не мешали сомкнуться уплотнителю и мембране. Остальное сделает вакуум. Я долго думал какой формы сделать уплотнитель, ведь я его отливал сам. И в итоге сделал просто плоским и широким, и мягким. Так вакуум сам сведет "губки" уплотнителей, как простейший резиновый "ниппель" в надувных лодках, к примеру. Разница в давлении сама сделает свое дело. Главное здесь, как раз добиться начальной разницы в давлении при которой обеспечивается прижатие губок. А потом можно любые зажимы снимать - ничего не изменится. Так вот петли и пару легких струбцин нужны только для полиэтилена ввиду его твердости и наличия складок. Силиконовая мембрана присосалась бы враз и без всяких дополнительных прижимов. Достаточно просто положить без складок на такой уплотнитель. И кстати петли эти остались еще от моего первого пресса, который я хотел сделать наоборот, нагнетая в камеры из фанеры снизу и сверху давление))) Эти петли были установлены сплошным рядом, замки с обратной стороны были из толстой фанеры и по расчетам это все должно было выдержать нагрузку порядка 200 тонн, то есть 5 атмосфер при площади в 4 кв.м. (при двоекратном запасе прочности на разрыв). Но вот я не учел простой вещи, что камеры из фанеры будут раздуваться (параллелепипед), а надо было делать скорее полуцилиндрическими. И раздуваясь (даже удивительно насколько 18мм фанера хорошо растягивается) клеевые швы разрывались на выворот. Короче, более 0.6атм нагнать не удалось))) - эксперимент провалился. Тогда я по истине оценил простоту и гениальность концепции вакуумного пресса. Вакуум сам стремиться все сжать, герметизирует стыки, взаимнокомпенсирует давление на поверхности, это же гениально!!!))) А потому и к способу прижимания рамы к рабочей поверхности у меня расслабленное отношение, вакуум сам сделает свое дело))
Спасибо. А я ждал силикон для мембраны, было бы закончено. Взял паузу испытать на нем основные наши операции и прочувствовать, так сказать, все плюсы-минусы. Надеюсь, видео будет полезным.
Хорошая работа, критичный взгляд на собственную конструкцию. Уверен что доведете пресс до ума и все у Вас получится. Вы не перестаете удивлять! Ни разу не пожалел что подписался.
Огромное спасибо за теплые слова! Действительно, подписка не напрягает уведомлениями о новых видео)))))) если раз в два месяца выкладывать ролики))) Постараюсь почаще, может еще пожалеете))
приветствую? мы делали по периметру рамы клеили силиконовый уплотнитель 1х1см , обязательно зажимы. а чтобы крышку не держать , газлифты . Насос был промышленный, мощный, ресивер не нужен был. это был мой первый стол, хотя я даже небыл столяром... но в целом мне понравился он, и в работе и в идеи. А! ещё колеса прикрутили, чтобы можно было по цеху передвигать
@@zlatoros сейчас задумался делать мембрану 3×3 метра из силикона zhermack 16 шор, платиновый полупрозрачный, но не знаю успею ли распределить его, он схватывается через 10 мин и не знаю хватит ли 10 кг
@@Anton-zb9dc характеристики на разрыв я бы не стал смотреть, это условность. Я использовал kremen.ru Платинум 10. Обратите внимание на вязкость смеси. Этот хорошо растекается. Рассчитать довольно просто. В одном кубическом дециметре - 1л = 1.1кг. То есть, переводя метры и миллиметры в дециметры: 30*30*0.01 = 9л => 9.9кг на 1мм толщины мембраны. Вообще плотность силикона 1.05, но я добавляю на потери, а лучше и вовсе добавлять из расчета 1.2, то есть 11кг на 1мм толщины мембраны для 3*3м. Вам надо 20кг для толщины в 1.8мм. По нынешней стоимости это около 30т.р. - сейчас силикон подорожал в несколько раз. Я бы пока использовал глянцевый натяжной потолок, например. Он отлично растягивается, не рвется. ПУР пристает, конечно, защищать надо торцы деталей.
Полиуретановый клей-герметик какой фирмы используете? PUR 501.0 реч о нем для герметизации правильно понял? Или что подскажите использовать для герметизации штуцеров в фанере
Здравствуйте. Огромное спасибо за Ваш труд и очень информативное видео. Планируете ли Вы снять видео по изготовлению силиконовой мембраны для Вашего 4-х метрового вакуумного пресса с креплением на ласточкин хвост? Ещё раз благодарю за Вашу работу.
Это обычное сверло по металлу 12мм, просто для врезки штуцеров в фанеру я добавил импровизированный ограничитель из обрезка какой-то полимерной трубки черного цвета, эта трубка хорошо подошла по диаметру. Для сверления тонкой пластмассы такой ограничитель глубины был совершенно не нужен, но я одновременно делал и коллектор из фанеры и не снимал эту трубку.
Причина в разности растягивания/сжимания МДФ в массе и шпона на поверхности при перепаде влажности. Плюс, если используете водный клей, то он сам может смочить одну поверхность МДФ и шпон. А после высыхания всё стянется. Водный клей (ПВА, например) обязательно повторяют тем же слоем и с обратной стороны клеят хотя бы бумагу. А чтобы компенсировать шпон - лучше всего приклеивать на тот же клей с обратной стороны шпон подешевле, той же толщины.
100% коллега здравствуй.я даже низнал что есть люди которые думают один в один как я.занимаюсь шпонироваными и гнутоклееными изделиями и предпочитаю изготавливать оборудование сам под себя какое нужно.сейчас у меня в разработке прифуговочный станок для шпона ,придумал аппарат где пачка шпона она же кноль прифуговывается за 1 проход идеально да вот токоря тормозят с деталями!есть метод окутывания погонажных деталей шпоном но это только в голове у меня сейчас вскоре думаю сделать его и очень кстати пригодится ваша мягкая селиконовая мембрана..готов делиться с вами опытом если желаете для этого нужен ваш контакт на любую страничку соцсетей.опыта 18 лет у меня в этой сфере и базовые заводские станки не соответствуют тому что я бы хотел увидеть!одним словом платишь бешаные деньги за железо а результат мертвый.
Здравствуйте, все контактные данные в разделе "О канале", буду рад новому и интересному! Линия для окутки вроде на серии роликов строится, которые постепенно накатывают облицовочный материал и, скорее всего, используется там термореактивный клей. Это уже массовое производство погонажа... Там не выиграть, скорее всего)))) Конечно, любые станки сейчас стоят огромных денег, не соответствующих результату. Например, серьезная ленточно-пильная мини-пилорама за 180 тысяч рублей продается, а рейсмус Джет с фольгой вместо станины около 300-500т.р. Как вообще такое может быть?)) Все просто: в России нет своего станкостроения, а дальше? Сейчас уже в каждом гараже должны собирать своих роботов на шаговых двигателях, манипуляторы покраски, фрезерования, чего угодно. У нас гордо все зовется ЧПУ. А производятся у нас шаговые двигатели? А подшипники, направляющие, зубчатая рейка? Все привозное пока и не самое дешевое... Думаю, в этом направлении надо работать. Еще создавать 3Д модели для ЧПУ, по факту их нет, станков накупили, а моделировать не научились. Ставрос только один одинешенек на нашем рынке. И они молодцы. Пластиковые отливки по своим формам продают в десятки раз дороже материла для них. МОЛОДЦЫ. Давайте как-то куда-то туда уже пойдем))))
@@zlatoros соглален с вами целиком и прлностью.я купил элементарно фуганок советский из чугуна довел до идеала что пришлось Filder за 300 000р практически нулевый продать за копейки.не работает европа как надо.пришел к тому ,,хочешь сделать хорошо-сделай сам,,
@@zlatoros а про окутывание .стартовать надо с того что при закрытии рамы мембрана не должна косаться заготовки и заготовка должна быть расположена относительно центра мембраны самой низкой точкой относительно её!я попробовал заводской мембраной но края не дотянули.и тут я нашел вас.мы можем такую машину построть .честно.мне бы рядом такого человека.вы с какого города?
Я не заточен под массовое производство.а интерес ускорить производство эксклюзива чтобы нам мастерам время для отдыха было.я уверен что вы тоже практически проживаете на работе...я с 10м.кв готовых фасадов увеличил производство до 40 м.кв за 2 месяца модернизации.теперь цель 150-200м кв. И все благодаря своим приблудам и изобретениям..
Здравствуйте, у нас пресс от фирмы istra-a (Латвия). На нём стол из HPL панели, он пришёл вне годность. Можно ли поставить вместо HPL фанеру (ту которую Вы используйте)? И что сделать с торцами фанеры? Разве они не будут пропускать? Спасибо!
Качество ламинации бывает разным, на первом прессе было очень хорошее покрытие, однозначно ничего не пропускало. Эти листы брал не глядя, покрытие похуже. Не могу точно сказать пока, пропускает или нет, у меня верх не герметичен. Но доработать будет не сложно. Любой красой, образующей газонепроницаемую пленку, можно будет прокрасить торцы и, если понабиться, - низ фанеры. Но я уверен, что ничего такого делать не придется. Даже если фанера должна пропускать через древесные слои на глубине фрезерованных канавок, то на такую же глубину у меня паз, залитый силиконом по периметру. А через клеевые слои проходить не должно. Пока же, даже с учетом того, что площадь нового пресса больше, и мембрана так себе, глубина создаваемого вакуума больше в этом прессе.
Добрый день, подскажите каким клеем клеете шпон, и есть ли разница между шпонированием клеем который необходимо термически обрабатывать и без термической обработки
У меня нет хорошего ответа)) Я крепил через алюминиевый порог для стыка плитки с ламинатом, под который проклеивал двусторонний вспененный скотч. Потом уже крепил насквозь саморезами с пресс-шайбой. Я видел, что крепят просто на что-то вроде прищепок, остальное делает сама рама при прижимании к столу. То есть надо только удерживать мембрану на раме в поднятом состоянии. Это как с ПВХ пленкой в горячем прессе.
У меня до сих пор парниковая пленка вместо мембраны, даже не менял еще. Крепили на скотч к металлу. Расстелили пленку с наклеенным по периметру скотчем, положили на пленку раму, а скотч загнули кверху и приклеили, дополнительное еще прошлись пару раз по периметру. Вот все. Один раз что-то высокое клеил и с одной стороны пленка вытянулась из-под скотча посередине продольной стороны, но мы ее спокойно обратно вправили. На прессование это тоже не повлияло.
Примерно 5мм делал, насколько я помню. В общем я считал так, чтобы от отверстия расходились лучи, общей площадью в 3-4 раза больше чем площадь самого отверстия. Пробовал прикидывать на сколько вдавится мембрана)) Хотя в целом это могут быть буквально царапины на глубину 1.5мм - если никуда не спешить.
Добрый день, спасибо за видео, все очень понятно и доходчиво. Один момент только мне не совсем понятен, это схема подключения насос-ресивер-стол, просто через тройник от насоса один шланг на ресивер, а второй на коллектор стола?
В общем то ресивером не пользуюсь. В целом да, но есть еще свободный выход на форсированный подсос воздуха под мембрану после выключения насоса, чтобы не ждать когда давление выравняется за счет негерметичности. Ещё обязателен фильтр и "обратный клапан", я сначала перекрываю кран, а только потом отключаю насос. Ещё неплохо бы иметь выход для подключения вакуумной камеры или других мини-прессов, этот выход должен быть со стороны ресивера. То есть, нужно иметь возможность отрубить все от пресса, подключить или не подключать ресивер, иметь возможность подключить допоборудование. Или добавить кран на пресс просто, но тогда без подсоса. А сейчас я выдергиваю шланг от насоса и подключаю, используя другой шланг, вакуумную камеру, например. Но фильтр в этом случае не используется и обратного клапана нет, и подсоса. А так вся система в сборе и можно подключать что угодно. Уверен, теперь стало предельно ясно)
@@zlatoros, по обратному клапану, фильтру и кран подсоса, через который можно подключать насос для быстрой откачки объема воздуха я понял)) Но вот с ресивером все равно никак не разберусь, причём где-то слышал, что ресивер для вакуумного стола чуть ли не самый важный элемент, а я не могу понять зачем он нужен(( уж простите
@@Лазарев-ч1н некоторые считают, что насос должен работать минут 10 в час, а потом ждать. Люди с этой точкой зрения максимально герметизируют все элементы стола и системы, пичкают все зажимами и добавляют ресивер, чтобы компенсировать небольшие потери, которые все равно останутся. Другие берут супермощные насосы и допускают сквозняки в материалах стола (МДФ в качестве столешницы, например). В этом случае ресивер абсолютно не нужен. У меня было что-то средее с силиконовой мембраной. Можно было минут на 20 вначале включить, потом я выключал насос и минут 10 вакуум достаточный держался. Потом опять включал на 5 минут и мог отключать на 10. Но это если баловаться хочется. А с ресивером литров на 200 даже при относительно больших потерях можно и по 40 минут ничего не включать. То есть, если прессовать 1 час, то первые 20 минут откачивать, а потом за счет ресивера прессовать с выключенным насосом. Вторая главная фишка - моментальный отсос за счет ресивера. Это важно для термоклея и ПВХ пленки, например. Пленка на расстоянии нагревается, а потом моментально прижимается к слою термоклея на деталях. Но для фанерования и моих обычных работ это только во вред. Лучше медленно откачивать и контролировать ход. Да и для первой части вопроса меня не смущает постоянно работающий насос, 2НВР-5ДМ все выдерживает хорошо уже лет 7 работает и нормально все. Систему сбора лишнего масла и вывода плохого воздуха я сделал, и ладно.
@Олег Кузнецов , надеюсь, это шутка))))) Я не собираюсь рекламировать что-либо, да и рекомендовать не хотелось бы. Но если использую, то можно и признаться))) Я понимаю, вы скептически относитесь ко всему этому. Но показывать и рекомендовать за деньги я не хочу. Может в наше время человек быть убежден в чем-то?
Добрый день. Скажите пожалуйста, если фанеровать в вакуумном мешке, то плита с пазами в любом случае нужна да? Только приобрёл мешок и насос и пока даже не пробовал
Не обязательно, но так удобней будет и плоскость обеспечивается. А так под деталь какую-то ткань толстую подкладывают или решетку специальную, можно и МДФ голую, она позволяет отводить воздух. Пористый материал, одним словом или даже шпагат.
@@azimuthhertz у меня давление всегда максимально возможное. Насос работает постоянно. Даже при идеальном вакууме оказываемое на поверхность давление примерно в 1.5 ниже рекомендуемого. А для клейберитовских ПВА и ПУРе требуется 3 и 6 атмосфер соответственно, вакуум же может обеспечить максимум одной.
Спасибо, за интересные видео! В вашей конструкции мне не очень нравится нижний уплотнитель, он со временем от контакта с деталями будет изнашиваться. Может лучше было бы сделать двойной слой на верхней части? Я не силен в силиконовом литьё, вообще возможно ли после отверждения первого слоя силикона, нанести ещё один слой сверху, будет ли адгезия между ними?
Можно соединить, хорошенько зачистив бензином, например. Нижний уплотнитель не будет контактировать с деталями, почему он должен изнашиваться? Двойная толщина ничего не решает, смысл в разделении и соединении двух уплотнителей. Но вполне можно было не делать нижний уплотнитель, достаточно гладкой поверхности нижней плиты. В таком случае верхний уплотнитель нужен из мягкой резины или силикона. А вообще, можно сразу залить олновременно уплотнитель и мембрану на раму и все, этого достаточно. Если смотрели ролик про силиконовую мембрану, то там видно, что одной мембраны (если она достаточно мягкая) достаточно, никакого уплотнителя не надо даже, только гладкая поверхность стола по периметру.
При погрузке габаритных деталей в одиночку можно задеватьнижний уплотнитель, у нас фабричный пресс снизу нет уплотнителя , только на раме, довольно удобно. Залить одновременно и мембрану и уплотнитель интересная идея, только как?
@@igoryn11 предварительный план есть)) Переверну раму на стол, заполню внутреннюю полость какой-нибудь плитой в размер. А затем промажу стыки подходящим "пластилином" (сам пластилин использовать нельзя - платиновый силикон в этом месте не вулканизируется). При этом плиту подниму немного выше, чтобы уплотнитель был потолще. Переход сделаю с внутренним радиусом (полугалтелью). Здесь два вопроса: что использовать в качестве пластилина и как это что-то будет выдерживать вибрацию (если использовать вибростол).
@@igoryn11 не должно, я отступил побольше с канавками, площадь гладкой поверхности по периметру довольно большая. Мягкая мембрана все хорошо загерметизирует. И деталями, конечно, задевать нижний уплотнитель не стоит))))
Сейчас я не помню, вроде есть это где-то в видео или в комментариях по горячим следам. Но рассчитать не сложно. Плотность силикона 1.1, я брал 1.2 для запаса. При толщине 6мм и ширине 30мм, один метр - 180мл × 1.2 = 216г, ну добавьте на ласточкин хвост немного, на потери . Значит 250г на метр примерно.
Здравствуйте. Спасибо большое за видео! Буду делать по вашей технологии. Нужен Ваш совет, как думаете, китайский двухступенчатый вакуумный насос ZVP-2-75л/мин. Подойдёт для такого вакуумного пресса как у вас, только размером 320х120см? Смогу обойтись без пылесоса?
Здравствуйте, это маловато. Очень малая производительность. Нужно очень постараться, тщательно все стыки герметизировать, материалы мембраны и стола не должны пропускать воздух, явно с усилием прижимать раму с уплотнителем к столу по периметру. Тогда можно. В моем же случае (330л/мин) за счет скорости отсоса создается необходимая прижимная сила для плоского уплотнителя по периметру, а также и компенсируется потери воздуха через полиэтилен и фанеру. И даже в моем случае лучше бы иметь более производительный аппарат: на 600-800л/мин. Но при должном подходе, тщательной герметизации стыков и подборе мембраны (силикон 3мм, например) и дополнительной обработки столешницы (предлагали обивать металлом, например) можно и 75л/мин позволить.
Нет, разве только инфракрасники, которые помещение обогревают, непосредственно над прессом повешу. Только для шпона, зимой бывает, что при температуре 18-20 градусов дольше держать приходится, а так, надеюсь, будет тонкий шпон и клей прогреваться зонально чуть больше. А нагрев до 130-150 под ПВХ пленки мне не нужен, я этим не занимаюсь. Проще заказать фасады когда есть необходимость.
Добрый вечер. Подскажите, мне нужно было обтянуть пленкой мебельной (пвх) рейки из мдф размером 20*40*2800 мм. Вы сможете сделать на заказ? Кол-во 200-300 шт.
Здравствуйте ! Подскажите какой производительности у вас насос ? ,есть советский НВР-1,25 но что то он после 10 минут подклинивает и останавливается . Делаю пресс 3200 мм на 1000мм , вот присмотрел производительностью 283 литра как думаете запас вроде большой ?
@@zlatoros Значит есть утечка ? Если он работает постоянно . Раньше я фанеровал на мембранном заводском он один раз за 30 мин включался только , там водокольцевой был насос . Спасибо за ответ , закажу на 283 литра я думал он как качнет так прижмёт и отключится
Утечка, конечно, есть. Здесь все от подхода зависит. Делают пресс и из МДФ так, что он сквозит, но ставят очень производительный насос. Или стараются герметизировать и добавляют ресивер для компенсации малых утечек. У меня ни то, ни другое. Просто постоянно работает насос. Держит не больше минуты с полиэтиленом.
Тут писали, что с успехом используют натяжной потолок в качестве мембраны. Я попробовал глянцевый - вроде хорошо, до силикона не дотягивает, но уже лучше чем полиэтилен.
@@ИванИванченко-с9т если вы про шаблоны для гнутоклееных заготовок, то у меня их много есть, просто я их по-другому делаю. Есть и на 2800*1250 две штуки для радиусных дверей-купе на разные изгибы)) Есть и подобный для тумб. Только такая гнущаяся фанера очень дорога и мягкая, проминается, ее еще защищать потом чем-то. Я ХДФ использую, иногда и МДФ 6мм использую где плавный изгиб.
С полиэтиленом держит не долго, минуты 3. С ресивером 10 минут. Насос работает все время прессования, так было и с прошлым прессом. Все же потери здесь меньше, чем на старом: 0.85-0.9 от идеального вакуума против 0.75 - 0.8.
Очень часто края с заломами , с трещинами .Я обычно что с пачки беру приходится подрезать Иногда расширяется лист от одного конца к другому.У вас такой идеальный шпон продается , что с пачки прямо рубашку можно собирать?
@@МихаилКопалин-щ2щ просто выбираю именно такие кноли, с целыми краями и плоским шпоном (после долгого хранения деформируется). В Вудстоке беру, обычно выбор есть. На панели 3.5м в высоту шпон подбирали дизайнеры в московском складе, а я забирал в Казани. Из 5 пачек 3 были идеальными, а 2 с ломаными краями с одной стороны, я использовал этот шпон для крайних элементов, и то не для всех панелей. Я бы свозил его на гильотину, как делаю обычно, но она до 3м только берет. Орех, ясень, вишня, сапеле (да и экзотика вообще) обычно бывают хорошего качества, не требует доработки. Не все листы из пачки, не каждый участок, но в общем работать можно. Как я показывал в ролике трапецевидные листы я иногда разворачиваю поочередно, компенсируя уклоны и все нормально.
Здравствуйте. Ну вы талантище🤗. Я немного не понял , из коллектора который под столом воздух выкачивается через ресивер далее в насос ? В общем не понял для чего ресссивер)
Здравствуйте, все так или иначе сводится в единой системе кранов, которую я разместил снаружи. Ресивер можно подключать, а можно и отрубить просто, что я и сделал пока. По идее можно накачать отдельно ресивер, а затем открыть его и за счет этого быстро выбрать воздух под мембраной. Затем докачать до нужной глубины вакуума все вместе, выключить насос и за счет дополнительного объема ресивера держать пресс при рабочем давлении без работающего насоса. Но у меня потери через полиэтилен такие, что ресивера хватает только на 3-4 минуты, поэтому я его не использую. Предполагалось, что я отолью силиконовую мембрану и возьму готовую, тогда герметичность будет гораздо лучше, что позволит эффективно использовать ресивер.
Здравствуйте коллега. Скажите пожалуйста какой вакуумный насос у вас стоит на этом станке? Я тоже хочу сделать такой станок как у вас но не могу себе подобрать вакуумный насос помогите с выбором?
На платиновой основе, я использовал мягкий, 10 по Шору А. Смотрите видео по изготовлению силиконовой мембраны: ruclips.net/video/_XUAcYho5Ag/видео.html Там я использовал Кремен Платина 10.
Совсем не обязательно, своим я не пользуюсь. Просто отрубил краном, как будто и нет его. Для ресивера нужна герметичность, а с полиэтиленом этого не добиться - хотя бы натяжной потолок надо, а лучше силиконовую мембрану. Насос работает все время прессования, работаю так уже больше 6 лет. Хотел облегчить ему жизнь, попробовать накапливать вакуум и выключать, но сквозь пленку и по периметру слишком много утечек, около 5 минут только хватает ресивера...
@@zlatoros Спасибо большое, за ответ!Сейчас делаю в темпе, вакуумный пресс,ваше видео мне в помощь,до этого пользовался вакуумным мешком с бюджетным насосом,40 литров.Сейчас думаю насос немного получше купить на 70 л,по силиконовой мембране думаю 2 или 3 мм. покупать. Как считаете?
@@ЮрийГневашев-ъ4е у меня 2мм была, по факту и вовсе 1.5, вполне хватало. Вот только жестковата, сильно тянет раму если высокие предметы прессовать (матрица с пакетом для гнутоклееных деталей).
@@zlatoros По Силиконовой мембране,значит на 2мм остановлюсь.А по поводу насоса,думал взять value ve 125 70 л, как думаете, потянет вакуумный стол 3на 1,5 метра?
@@ЮрийГневашев-ъ4е думаю, что данные по производительности они могут указывать "от балды". Я предпочел советскую классику). Если 125 70л не стоит в районе 5т.р., то я бы не стал брать.
@@smartstudio2599 в апреле выложу видео со всеми подробностями. Если коротко, то заглубляю в алюминиевый профиль кусок 16мм МДФ для упора, затем задвигаю обрезок нижнего профиля Абсолют (анодированный). Все это смазано ПУРом, обрезок нижней рамки длиной 74мм расширяю снизу, так, чтобы он заходил в алюминиевый бокс в подпружиненном виде. На ролике Абсолют укорачиваю пружину, меняю винт на М5 25мм длиной (если правильно помню, может 30мм), потайной. Сверлю 6мм отверстие в алюминии и рубашке МДФ как на обычных системах, с торца по центру, на высоте 8-8.5мм. Потом увеличиваю отверстие в оболочке до 9-9.5мм, не пробивая алюминий. Вставляю ролик и вкручиваю винт. Толщина оболочки из МДФ или дерева с этого торца обычно в районе 8мм. Если будет меньше, то шляпка винта будет выталкивать шлегель.
Большое спасибо, сегодня запустил пресс 4000*1200, работает супер! Правда крышка оч тяжелая, одному поднимать не вариант. Думаю сделать систему противовесов, как вы решили эту проблему?
По задумке можно будет "накопить" в нем вакуум, отключить насос и от будет компенсировать небольшие потери на время прессования деталей. Сейчас у меня насос молотит все время прессования: 1час -1час 20мин. Но потери через полиэтилен слишком большие чтобы объем ресивера держал нужное давление хотя бы 10 минут. После отливки силиконовой мембраны, надеюсь, все изменится, но не факт))))
@@konanscottish День добрый! Нет, пока не зачем просто, полиэтилен со всем справляется)) Да и с силиконом сейчас туго, по цене в разы дороже или вовсе его нет.
Если он нужен для первоначального "схватывания", то да. А вообще ресивер мне для возможности отключать насос. Но она работоспособен только при герметичности рабочей камеры между мембраной и столом. Но полиэтилен не позволяет герметизировать хорошо и в данном случае ресивер бесполезен. Мне надо изготовить силиконовую мембрану и проверить стол на газонепроницаемость, потом увеличить объем ресивера и тогда, надеюсь, можно будет включить насос на 10 минут, отключить на 20 мин и еще раз включить на 10 минут и отключить. При этом технический вакуум не должен падать меньше 70%. Если же вы хотите ресивером компенсировать малопроизводительный насос, то о герметизации все равно надо подумать. И для начального прижима мембраны (чтобы добиться прилегания уплотнителей) его вполне можно использовать, только надо тогда подумать о сечении воздушных каналов и покороче их сделать. В моем случае ресивер соединен с панелью управления, оттуда к коллектору, а от него к отверстиям на столе. Если наполнить его, а потом открыть, то быстрого прижима нет. Думаю, что слишком сложный путь до цели))) и сечение входных отверстий (5мм в диаметре) на входе на стол маловаты.
Здравствуйте, супер контент, жду с нетерпением следуюших выпусков 1. Подскадите, есть ли смысл дооборудовать ваш пресс термомодулем, улучшит ли это качество и скорость склейки. Я сам собирал термо вакуумный пресс, (клею пленку пвх) к стати использовпл насос ВВН. Вот думаю, собрать ли отдельно пресс для шпона (но с применением термомодуля и помощнее насос ВВН) или использовать мой пресс. 2. Мембрану однозначно буду покупать(нет времени и желания на эксперименты). Подскажите что лучше для шпона, селиконовая или каучуковая, толщина как я понимаю должна быть потоньше 2мм? Спасибо.
Насколько я понял, ВВН достаточно производительные, есть и 1500л/мин, это в разы больше моего 2НВР-5ДМ. А глубина вакуума никакого значения не имеет, мощнее притягивать не будет. Остаточное 5000Па или 0.01Па - не так важно, это разброс 5% от идеального вакуума, которого не добиться. Не вижу смысла изготавливать отдельный пресс, у вас уже больше чем надо. В качестве мембраны можно использовать ту же декоративную пленку ПВХ или взять натяжной потолок, отлично работает. Заодно и протестируете нагрев, только больше 40-50 градусов вряд ли стоит греть, при большей температуре что ПВА, что ПУР будут размягчаться только и деградировать. Я до сих пор использую полиэтиленовую пленку, сейчас вот изготавливал новую матрицу для гнутоклееных заготовок и она справилась отлично. Минусы: капитально защищать от углов приходится и герметичность плохая, а также утягивает иной раз склеиваемые элементы (я прижимал молдинги-штапики к фасадам в прессе, пленка плохо растягивается и тянет в какую-то сторону декоративную рамку). Многие советуют натяжной потолок, я попробовал - отлично работает, глянцевое полотно хорошо герметизирует стык с уплотнителем, хорошо растягивается по деталям (и некоторое время сохраняет форму), не рвется на углах заготовок - рекомендую!
@@zlatoros , буду делать себе, но сначала хочу понять возможности, нужен и вакуумный пресс и вакуумный стол на ЧПУ. Подписался на ваш канал недавно, посмотрю детальнее, потом спрошу более конкретно. Спасибо 🤝
@@Самтыстоляр ясно, но я не пробовал удерживать детали, мне не зачем. В этом смысле вакуумный стол совсем по-другому делается, с отдельными включаемыми присосками. Еще чтобы они перемещались. Хотя знакомый ЧПУ-фрезеровщик саморезами по углам прихватывает и не заморачивается)))
@@zlatoros сейчас мы тоже так делаем, но это не вариант. Долго, не прочно, да и стол уродуется. Сделали зажимы, но практика показала, что это тоже не кайф.🤷 Думать буду. Что то изобрету! Спасибо 🤝
Эх...Леня... Не дождался я этого выпуска начал свой ваять. Даже не знаю будет ли нормально работать. В общем 3*1.5 делаю. Обвязка 60×40, заполнение 50×25. Конструкция однослойная. Пристегивается к стене (поднимается). Возможно жёсткость будет не достаточной. И пока тоже полиэтилен. Ресивер 24 л. Вакуумный насос 140 л/м. Однако вопросы: 1. Какой уплотнитель лучше D или Ш образный? 2. Уплотнитель с какой стороны? С обоих (верх/низ)? 3. Моего вакуумного насоса 140 л/м хватит?
У меня на старом прессе стоял D-образный, по-моему он лучше. Но с полиэтиленом главное - не допускать складок, их никакой уплотнитель не пережмет. А если мягкая силиконовая мембрана, то и вовсе не надо никакого уплотнителя. По раме нужна больше прокладка для защиты мембраны, скорее. Или как раз сверху можно установить хороший уплотнитель, но тогда мембрана не должна находить на него. Так в промышленных прессах делают. В моем прессе мембрану пережимает рама, а там - уплотнитель поверх мембраны по сути. В принципе можно так и сделать. Прикрепить к раме полиэтилен с заходом на торцы, а поверх полиэтилена наклеить уплотнитель или два. Должно быть удачнее. Должно хватить, главное - добиться хорошей герметичности. Я хочу вот еще попробовать натяжной потолок в качестве мембраны, многие рекомендуют. Завтра должны принести мне кусок и попробую на маленьком прессе, лучше ли будет работать с уплотнителем. Отпишусь здесь же.
Попробовал сегодня глянцевый натяжной потолок в качестве мембраны на маленьком прессе - отлично! Хорошо тянется, не рвется на углах, а главное - гораздо лучше работает с уплотнителями. Рекомендую)))
Спасибо за бесценный опыт. Сам я не сталкивался с вакуумной склейкой, а идея легко склеивать толстую фанеру 21 мм между собой уже давно мучает. Как вы думаете, достаточно ли силы вакуума для такой операции, ведь фанера кривая? И можно ли в таком случае склеивать ее на столярный клей ПВА, а не на полиуретановый, которым вы пользуетесь?
Полиуретановый все-таки вспенивается и заполняет все пустоты, я бы воспользовался им. А ПВА, если будет малейшее "неприлегание" уже не схватит. Здесь как раз и риски. А вообще должна нормально взять, хотя фанера, конечно, упрямый материал)))) Надо пробовать...
@@zlatorosСпасибо за ответ. Мне кажется, что лучше будет склеивать в мешке, чтобы давление было с 2 сторон. Перспектива, конечно, заманчивая в сравнении с большими гидравлическими/пневматическими прессами или ваймами.
@@PetterStetter мешок ничем не отличается кроме отсутствия базовой ровной поверхности. Давление в любом случае с двух сторон, просто у вакуумного стола "мембрана" снизу толстая и прочная)))) В мешке в бараний рог может согнуть склейку и вы ничего не сделаете (если только не поместите внутрь ту же базовую ровную поверхность). Единственный возможный плюс: отдельные повторяющиеся параллельные изгибы будут лучше прижиматься в мешке (вроде позы "ложечки")))))).
@@zlatoros Да вы правы. Мне кажется, что в мешке все-таки понадобится меньше усилия, чтобы прижать два листа, чем прижимать два листа к базовой поверхности.
@@PetterStetter ...только в том случае если оба листа фанеры будут сохранять свой одинаковый изгиб. То есть, после склеивания заготовка не будет ровной, она сохранит первоначальный изгиб обеих деталей (одинаковый изгиб на двух листах уже маловероятен). А для чего вам нужны кривые заготовки? Какого формата предполагается склеивать фанеру? Сколько слоев? Почему такую толстую фанеру?
Еще не скоро, пока и полиэтилен справляется хорошо, если нет - натяжной потолок закреплю вместо мембраны. Силикона пока нет, времени делать тоже нет, необходимости, опять же, - нет.
Магазин Златорос на ОЗОН: ozon.ru/seller/zlatoros-525571?
Спасибо, что делитесь!
Спасибо, что смотрите!
В наличии есть
Спасибо за вдохновение! Посмотрев Ваши видео многое начал пробовать в своей столярке. В частности вакуум (прижим к столу чпу, и вак.мешок) и работа с поталью.
Спасибо за отзыв, надеюсь, что эти пробы и эксперименты приведут вас к чему-то хорошему))
Автор предельно креативен! СПАСИБО за заботу о нас!
Спасибо Вам за добрые слова!
я кстати собрал вакуумный пресс с подогревом, снял видос, для плоских деталей огонь, шпонирует лист фанеры за 15 минут
Это здорово! Так держать!
Какой насос, какой нагреватель? Размеры
@@stereotipable 2700 на 1400, нагреватель-теплый пол, всё есть на видео у меня
Потрясающий канал.!
Благодарю за труды..!!!
Спасибо!
Спасибо, что делитесь своим опытом!
Бесценная информация!
Спасибо вам, что смотрите!
Очень круто. Ни разу не разочаровали. С нетерпением жду продолжения.
Спасибо, не стану обещать что-то по времени) - зарекся. Но будет и продолжение.
Большое спасибо что делитесь опытом, который стоит куча денег )
Возможно и стоит чего-то)))) Благодарю!
Шикарно!!!! Жму руку от души! Будешь в Анапе - милости просим!
Спасибо! Не забудьте адрес и телефон для связи на почту скинуть!))
а почту где посмотреть?
@@alexandershevchenko3234 это была шутка. Но все контакты в разделе "О канале"
Унас тоже самодельный вакуумный пресс. Вакуамметр с двумя стрелками контактами. Одной стрелкой задаётся нижнее значение второй верхнее. И получается насос сам отключается при достижении верхнего значения и сам включается при падении вакуума до нижнего значения. И на передней и боковых кромка для прижимая крышки к столу используем защёлки потипу сундучных не помню как называются.
Да, это у вас вакуумное реле. Я тоже задумываюсь о таком. Как раз для этого и нужен ресивер. В вашем случае вакуумом питается именно ресивер, а уже от него идет воздушный кран, который открывают и закрывают для работы пресса (?). При такой схеме в ресивере всегда вакуум, за этим следит реле, включая когда надо насос.
И зажимы да, у меня такие и стояли на крышке на прошлом прессе, рычажные. Просто толщина мембраны у меня изменится еще, надо будет перекручивать петли и зажимы тоже буду ставить потом, уже по размеру.
спасибо за знания. в процессе просмотра подумалось: Вы вместо петель ПН попробуйте использовать петли ПВ. это позволит Вам расширить диапазон регулировки-от "чуть прижать", до "прижми, до уссачки". резьба там стандартная М8*1,25. так что регулировку крышки обеспечите, при такой длинне. даже с дальнейшим процессом усадки уплотнителя. единственно что-не уверен я в цифрах устойчивости на излом петли ПВ. но и это можно обыграть. например-увеличить частоту установки петель, что конечно влечет, при настройке некоторые сложности. думаю, что не стОит Вам объяснять процесс установки. ещё раз спасибо Вам за разум.
Спасибо, в общем то и прижимать там особого смысла нет. Надо было лишь проконтролировать обратное - чтобы петли не мешали сомкнуться уплотнителю и мембране. Остальное сделает вакуум. Я долго думал какой формы сделать уплотнитель, ведь я его отливал сам. И в итоге сделал просто плоским и широким, и мягким. Так вакуум сам сведет "губки" уплотнителей, как простейший резиновый "ниппель" в надувных лодках, к примеру. Разница в давлении сама сделает свое дело. Главное здесь, как раз добиться начальной разницы в давлении при которой обеспечивается прижатие губок. А потом можно любые зажимы снимать - ничего не изменится. Так вот петли и пару легких струбцин нужны только для полиэтилена ввиду его твердости и наличия складок. Силиконовая мембрана присосалась бы враз и без всяких дополнительных прижимов. Достаточно просто положить без складок на такой уплотнитель.
И кстати петли эти остались еще от моего первого пресса, который я хотел сделать наоборот, нагнетая в камеры из фанеры снизу и сверху давление))) Эти петли были установлены сплошным рядом, замки с обратной стороны были из толстой фанеры и по расчетам это все должно было выдержать нагрузку порядка 200 тонн, то есть 5 атмосфер при площади в 4 кв.м. (при двоекратном запасе прочности на разрыв). Но вот я не учел простой вещи, что камеры из фанеры будут раздуваться (параллелепипед), а надо было делать скорее полуцилиндрическими. И раздуваясь (даже удивительно насколько 18мм фанера хорошо растягивается) клеевые швы разрывались на выворот. Короче, более 0.6атм нагнать не удалось))) - эксперимент провалился. Тогда я по истине оценил простоту и гениальность концепции вакуумного пресса. Вакуум сам стремиться все сжать, герметизирует стыки, взаимнокомпенсирует давление на поверхности, это же гениально!!!))) А потому и к способу прижимания рамы к рабочей поверхности у меня расслабленное отношение, вакуум сам сделает свое дело))
Сразу лайк . Очень ждал когда про стол видео выложите .
Спасибо. А я ждал силикон для мембраны, было бы закончено. Взял паузу испытать на нем основные наши операции и прочувствовать, так сказать, все плюсы-минусы. Надеюсь, видео будет полезным.
Хорошая работа, критичный взгляд на собственную конструкцию. Уверен что доведете пресс до ума и все у Вас получится.
Вы не перестаете удивлять!
Ни разу не пожалел что подписался.
Огромное спасибо за теплые слова!
Действительно, подписка не напрягает уведомлениями о новых видео)))))) если раз в два месяца выкладывать ролики)))
Постараюсь почаще, может еще пожалеете))
@@zlatoros не думаю что пожалею, полезного на канале подчерпнул, что то просто интересно, что то в будущем пригодится я думаю...
Однозначно лайк, как всегда очень чётко и доходчиво. Удачи в работе, жду продолжения.
Спасибо. Надеюсь скоро будет и время и возможность все довести до ума.
Очень подробное и хорошее видео. Спасибо
Благодарю.
@@zlatoros заказал насос сегодня ;-) буду делать небольшой столик
@@MishaPotolok стихами вещзете?
@@MishaPotolok *вещаете
@@абырвалкабырвалк вроде не похоже ))
приветствую? мы делали по периметру рамы клеили силиконовый уплотнитель 1х1см , обязательно зажимы. а чтобы крышку не держать , газлифты . Насос был промышленный, мощный, ресивер не нужен был. это был мой первый стол, хотя я даже небыл столяром... но в целом мне понравился он, и в работе и в идеи. А! ещё колеса прикрутили, чтобы можно было по цеху передвигать
Спасибо
Лучший контент во всем интернете 👍
Всё, меня вычислили)
Привет! Ждал с нетерпением это видео ! Как всегда зачет за вакуумник!
Спасибо! Еще надо будет над ним поработать, надеюсь, с этим не зависну на полгода))
Спасибо огромное !!! Ждем следующих выпусков .
Спасибо Вам! Уже готовлю, надеюсь, не буду тянуть больше 2 месяца))
Отлично!!! Жду вторую часть
Сейчас прорабатываем заказ с кучей гнуто-клееных фасадов. Если пройдет, то точно надо будет мембрану отливать в ускоренном темпе.
@@zlatoros вы для криволинейных форм используете топан? Или сейбу?
@@АлексейМаринчев-м1з прежде работал только с ХДФ. Сейчас вот привез сейбу 5 и 8мм, попробую.
@@zlatoros тоже интересны результаты экспериментов
@@sergyr3869 скоро буду делать мойдодыр с гнутыми фасадами, там и попробую. А вот когда выложу... работы очень много.
Благодарю!!! Молодцы, полезное видео!
Спасибо!!!
Жду новых серий с этим прессом
Пока он в таком же виде и работает)) Может позже буду дорабатывать...
@@zlatoros а какой силикон вы использовали, какие у него качественные характеристики на нагрузку и разрыв?
@@zlatoros сейчас задумался делать мембрану 3×3 метра из силикона zhermack 16 шор, платиновый полупрозрачный, но не знаю успею ли распределить его, он схватывается через 10 мин и не знаю хватит ли 10 кг
@@Anton-zb9dc характеристики на разрыв я бы не стал смотреть, это условность. Я использовал kremen.ru Платинум 10. Обратите внимание на вязкость смеси. Этот хорошо растекается. Рассчитать довольно просто. В одном кубическом дециметре - 1л = 1.1кг. То есть, переводя метры и миллиметры в дециметры: 30*30*0.01 = 9л => 9.9кг на 1мм толщины мембраны. Вообще плотность силикона 1.05, но я добавляю на потери, а лучше и вовсе добавлять из расчета 1.2, то есть 11кг на 1мм толщины мембраны для 3*3м. Вам надо 20кг для толщины в 1.8мм. По нынешней стоимости это около 30т.р. - сейчас силикон подорожал в несколько раз.
Я бы пока использовал глянцевый натяжной потолок, например. Он отлично растягивается, не рвется. ПУР пристает, конечно, защищать надо торцы деталей.
Мы ресивер делали из баллонов пропановских по 50 литров, 10 штук, 500 литров
Да ресивер я не использую, просто работает все время насос и все. Спасибо!
Полиуретановый клей-герметик какой фирмы используете? PUR 501.0 реч о нем для герметизации правильно понял? Или что подскажите использовать для герметизации штуцеров в фанере
Там есть и резиноподобный ПУ герметик при желании, но да, здесь просто 501.0 или 501.8. Поосто, чтобы пеной забил все щели, и поры.
Здравствуйте. Огромное спасибо за Ваш труд и очень информативное видео. Планируете ли Вы снять видео по изготовлению силиконовой мембраны для Вашего 4-х метрового вакуумного пресса с креплением на ласточкин хвост? Ещё раз благодарю за Вашу работу.
Спасибо, пока нет. Но и не исключаю.
Здравствуйте.Скажите пожалуйста ,что у вас за сверло на 10:18 , которым сверлили крышку оранжевую?С уважением
Это обычное сверло по металлу 12мм, просто для врезки штуцеров в фанеру я добавил импровизированный ограничитель из обрезка какой-то полимерной трубки черного цвета, эта трубка хорошо подошла по диаметру. Для сверления тонкой пластмассы такой ограничитель глубины был совершенно не нужен, но я одновременно делал и коллектор из фанеры и не снимал эту трубку.
понял спасибо.я подумал что трубчатое
Большое спасибо за видео, тож буду делать. Вопрос а вакуум фанеру ламенированую после фрещеровки канавок не протягивает.
Она же и с обратной стороны ламинированная, а кромки можно прокрасить. А так у меня насос всё время работает, поэтому - не важно.
Спасибо, отлично и познавательно 👍👍👍
Спасибо Вам!
Отличная работа! Спасибо за ролик👍 с меня подписка
Вам спасибо.
ребята вы просто супер, камера для дегазации из газового балона выдержит?
На канале есть ролик, где я изготавливаю небольшую камеру из стеклянной банки, из баллона, конечно, выдержит.
Подскажите пожалуйста какой насос выбрать для клейки дверей межкомнатных
Для дверей лучше горячий пресс и шлепать их. А тут одна деталь в час и проломить соту может.
Подскажите гнет мдф при шпонировании. Где причина. Спасибо
Причина в разности растягивания/сжимания МДФ в массе и шпона на поверхности при перепаде влажности. Плюс, если используете водный клей, то он сам может смочить одну поверхность МДФ и шпон. А после высыхания всё стянется. Водный клей (ПВА, например) обязательно повторяют тем же слоем и с обратной стороны клеят хотя бы бумагу. А чтобы компенсировать шпон - лучше всего приклеивать на тот же клей с обратной стороны шпон подешевле, той же толщины.
Информативно, очень нравится!
Спасибо!
Добрый день подскажите фанера ламинированная не пропускает воздух
По крайней мере не так быстро. А дополнительно покрыть чем-то всегда можно. Например, силоксановой или латексной краской.
@@zlatoros просто тоже думаю сделать как у вас сейчас у меня снизу и сверху мембраны
Здесь тоже поставили value ve115n ?
Нет, здесь 2НВР-5ДМ.
100% коллега здравствуй.я даже низнал что есть люди которые думают один в один как я.занимаюсь шпонироваными и гнутоклееными изделиями и предпочитаю изготавливать оборудование сам под себя какое нужно.сейчас у меня в разработке прифуговочный станок для шпона ,придумал аппарат где пачка шпона она же кноль прифуговывается за 1 проход идеально да вот токоря тормозят с деталями!есть метод окутывания погонажных деталей шпоном но это только в голове у меня сейчас вскоре думаю сделать его и очень кстати пригодится ваша мягкая селиконовая мембрана..готов делиться с вами опытом если желаете для этого нужен ваш контакт на любую страничку соцсетей.опыта 18 лет у меня в этой сфере и базовые заводские станки не соответствуют тому что я бы хотел увидеть!одним словом платишь бешаные деньги за железо а результат мертвый.
Здравствуйте, все контактные данные в разделе "О канале", буду рад новому и интересному!
Линия для окутки вроде на серии роликов строится, которые постепенно накатывают облицовочный материал и, скорее всего, используется там термореактивный клей. Это уже массовое производство погонажа... Там не выиграть, скорее всего))))
Конечно, любые станки сейчас стоят огромных денег, не соответствующих результату. Например, серьезная ленточно-пильная мини-пилорама за 180 тысяч рублей продается, а рейсмус Джет с фольгой вместо станины около 300-500т.р. Как вообще такое может быть?)) Все просто: в России нет своего станкостроения, а дальше? Сейчас уже в каждом гараже должны собирать своих роботов на шаговых двигателях, манипуляторы покраски, фрезерования, чего угодно. У нас гордо все зовется ЧПУ. А производятся у нас шаговые двигатели? А подшипники, направляющие, зубчатая рейка? Все привозное пока и не самое дешевое... Думаю, в этом направлении надо работать. Еще создавать 3Д модели для ЧПУ, по факту их нет, станков накупили, а моделировать не научились. Ставрос только один одинешенек на нашем рынке. И они молодцы. Пластиковые отливки по своим формам продают в десятки раз дороже материла для них. МОЛОДЦЫ. Давайте как-то куда-то туда уже пойдем))))
@@zlatoros соглален с вами целиком и прлностью.я купил элементарно фуганок советский из чугуна довел до идеала что пришлось Filder за 300 000р практически нулевый продать за копейки.не работает европа как надо.пришел к тому ,,хочешь сделать хорошо-сделай сам,,
@@zlatoros а про окутывание .стартовать надо с того что при закрытии рамы мембрана не должна косаться заготовки и заготовка должна быть расположена относительно центра мембраны самой низкой точкой относительно её!я попробовал заводской мембраной но края не дотянули.и тут я нашел вас.мы можем такую машину построть .честно.мне бы рядом такого человека.вы с какого города?
Ваша мембрана в тему вообще,может какой то совместный аппарат придумаем что европа ахренеет.вот с потентами только задница в нашей стране
Я не заточен под массовое производство.а интерес ускорить производство эксклюзива чтобы нам мастерам время для отдыха было.я уверен что вы тоже практически проживаете на работе...я с 10м.кв готовых фасадов увеличил производство до 40 м.кв за 2 месяца модернизации.теперь цель 150-200м кв. И все благодаря своим приблудам и изобретениям..
Здравствуйте, у нас пресс от фирмы istra-a (Латвия). На нём стол из HPL панели, он пришёл вне годность. Можно ли поставить вместо HPL фанеру (ту которую Вы используйте)? И что сделать с торцами фанеры? Разве они не будут пропускать?
Спасибо!
Качество ламинации бывает разным, на первом прессе было очень хорошее покрытие, однозначно ничего не пропускало. Эти листы брал не глядя, покрытие похуже. Не могу точно сказать пока, пропускает или нет, у меня верх не герметичен. Но доработать будет не сложно. Любой красой, образующей газонепроницаемую пленку, можно будет прокрасить торцы и, если понабиться, - низ фанеры. Но я уверен, что ничего такого делать не придется. Даже если фанера должна пропускать через древесные слои на глубине фрезерованных канавок, то на такую же глубину у меня паз, залитый силиконом по периметру. А через клеевые слои проходить не должно.
Пока же, даже с учетом того, что площадь нового пресса больше, и мембрана так себе, глубина создаваемого вакуума больше в этом прессе.
Какое должендавать давление вакумный насос
5000Па+-5000Па
Лайк не глядя. И сотню потом.
Спасибо, надеюсь, что оправдаю...
@@zlatoros все чётко, по делу.
Но главное, очень мотивирует.
До пресса мне ещё далеко, но рукав 4м поклею скоро ;)
Здраствуйте. Спасибо за видео. Для чего служить рессивер.
По идее для накопления вакуума, так можно держать насос выключенным, а этот вакуум будет подпитывать рабочую зону, компенсировать небольшие утечки.
Здравствуйте Леонид какой мощности насос надо использовать мозг ломиться.?
5.5л/сек, 330л/мин производительность у меня. Остаточное давление даже если 10000Па и то нормально. Главное, скорость откачки - производительность.
Добрый день, подскажите каким клеем клеете шпон, и есть ли разница между шпонированием клеем который необходимо термически обрабатывать и без термической обработки
Думаю, разница в скорости обработки. На канале есть ролик по шпонированию, там есть все, что я могу сказать по этому поводу. Клею ПУРом 501 Клейберит.
А как лучше прикрепить селиконовую мембрану к прижимной раме?
У меня нет хорошего ответа)) Я крепил через алюминиевый порог для стыка плитки с ламинатом, под который проклеивал двусторонний вспененный скотч. Потом уже крепил насквозь саморезами с пресс-шайбой.
Я видел, что крепят просто на что-то вроде прищепок, остальное делает сама рама при прижимании к столу. То есть надо только удерживать мембрану на раме в поднятом состоянии. Это как с ПВХ пленкой в горячем прессе.
Добрый вечер, подскажите каким образом вы закрепили мембрану к причиной раме
У меня до сих пор парниковая пленка вместо мембраны, даже не менял еще. Крепили на скотч к металлу. Расстелили пленку с наклеенным по периметру скотчем, положили на пленку раму, а скотч загнули кверху и приклеили, дополнительное еще прошлись пару раз по периметру. Вот все. Один раз что-то высокое клеил и с одной стороны пленка вытянулась из-под скотча посередине продольной стороны, но мы ее спокойно обратно вправили. На прессование это тоже не повлияло.
Добрый день! Могу узнать на какую глубину вы делали канавки на фанере вакуумного стола 30° фрезой?
Примерно 5мм делал, насколько я помню. В общем я считал так, чтобы от отверстия расходились лучи, общей площадью в 3-4 раза больше чем площадь самого отверстия. Пробовал прикидывать на сколько вдавится мембрана)) Хотя в целом это могут быть буквально царапины на глубину 1.5мм - если никуда не спешить.
Ты большой молодец 💪
Спасибо!
Здравствуйте. Все очень классно. Подскажите пожалуйста какая мощность ваккумного насоса?
Потребляемая около 200Вт, а производительность 330л/мин.
Подскажите какой фильтр используется для очистки воздуха. Немогу найти похожий в интернете. Спасибо!
Фильтр для ручных автомоек это. Под воду по идее, для Керхера и подобных.
@@zlatoros Спасибо огромное!
Добрый день, спасибо за видео, все очень понятно и доходчиво. Один момент только мне не совсем понятен, это схема подключения насос-ресивер-стол, просто через тройник от насоса один шланг на ресивер, а второй на коллектор стола?
В общем то ресивером не пользуюсь. В целом да, но есть еще свободный выход на форсированный подсос воздуха под мембрану после выключения насоса, чтобы не ждать когда давление выравняется за счет негерметичности. Ещё обязателен фильтр и "обратный клапан", я сначала перекрываю кран, а только потом отключаю насос. Ещё неплохо бы иметь выход для подключения вакуумной камеры или других мини-прессов, этот выход должен быть со стороны ресивера. То есть, нужно иметь возможность отрубить все от пресса, подключить или не подключать ресивер, иметь возможность подключить допоборудование. Или добавить кран на пресс просто, но тогда без подсоса. А сейчас я выдергиваю шланг от насоса и подключаю, используя другой шланг, вакуумную камеру, например. Но фильтр в этом случае не используется и обратного клапана нет, и подсоса. А так вся система в сборе и можно подключать что угодно.
Уверен, теперь стало предельно ясно)
@@zlatoros, по обратному клапану, фильтру и кран подсоса, через который можно подключать насос для быстрой откачки объема воздуха я понял)) Но вот с ресивером все равно никак не разберусь, причём где-то слышал, что ресивер для вакуумного стола чуть ли не самый важный элемент, а я не могу понять зачем он нужен(( уж простите
@@Лазарев-ч1н некоторые считают, что насос должен работать минут 10 в час, а потом ждать. Люди с этой точкой зрения максимально герметизируют все элементы стола и системы, пичкают все зажимами и добавляют ресивер, чтобы компенсировать небольшие потери, которые все равно останутся.
Другие берут супермощные насосы и допускают сквозняки в материалах стола (МДФ в качестве столешницы, например). В этом случае ресивер абсолютно не нужен.
У меня было что-то средее с силиконовой мембраной. Можно было минут на 20 вначале включить, потом я выключал насос и минут 10 вакуум достаточный держался. Потом опять включал на 5 минут и мог отключать на 10. Но это если баловаться хочется. А с ресивером литров на 200 даже при относительно больших потерях можно и по 40 минут ничего не включать. То есть, если прессовать 1 час, то первые 20 минут откачивать, а потом за счет ресивера прессовать с выключенным насосом.
Вторая главная фишка - моментальный отсос за счет ресивера. Это важно для термоклея и ПВХ пленки, например. Пленка на расстоянии нагревается, а потом моментально прижимается к слою термоклея на деталях. Но для фанерования и моих обычных работ это только во вред. Лучше медленно откачивать и контролировать ход.
Да и для первой части вопроса меня не смущает постоянно работающий насос, 2НВР-5ДМ все выдерживает хорошо уже лет 7 работает и нормально все. Систему сбора лишнего масла и вывода плохого воздуха я сделал, и ладно.
@@zlatoros , спасибо огромное, все предельно стало ясно, успехов вам в труде. Как закончу пресс обязательно отпишусь.
Приветствую! поделитесь дзеном-какая марка силикона?)
Кремен Р10 - Платина 10. Силикон на платиновом катализаторе твердостью 10. Приобрел в интернет-магазине кремен.ру (латинскими только).
Ага попался на рекламе🤣
@Олег Кузнецов , надеюсь, это шутка))))) Я не собираюсь рекламировать что-либо, да и рекомендовать не хотелось бы. Но если использую, то можно и признаться)))
Я понимаю, вы скептически относитесь ко всему этому. Но показывать и рекомендовать за деньги я не хочу. Может в наше время человек быть убежден в чем-то?
Конечно шутка😃мне ток в инсте ответил😉 ты молодец ,тоже намерен сделать пресс 3200 длиной😎
Просто нужно посмотреть другие видео на канале. Вся информация есть
Добрый день. Скажите пожалуйста, если фанеровать в вакуумном мешке, то плита с пазами в любом случае нужна да? Только приобрёл мешок и насос и пока даже не пробовал
Не обязательно, но так удобней будет и плоскость обеспечивается. А так под деталь какую-то ткань толстую подкладывают или решетку специальную, можно и МДФ голую, она позволяет отводить воздух. Пористый материал, одним словом или даже шпагат.
@@zlatoros спасибо большое!
Если можно, то ещё пару вопросов:
Какое давление рекомендовали бы для шпонирование и для склейки гнутоклеенной детали?
@@azimuthhertz у меня давление всегда максимально возможное. Насос работает постоянно. Даже при идеальном вакууме оказываемое на поверхность давление примерно в 1.5 ниже рекомендуемого. А для клейберитовских ПВА и ПУРе требуется 3 и 6 атмосфер соответственно, вакуум же может обеспечить максимум одной.
@@zlatoros среднее время прессования около часа или больше?
Спасибо, за интересные видео! В вашей конструкции мне не очень нравится нижний уплотнитель, он со временем от контакта с деталями будет изнашиваться. Может лучше было бы сделать двойной слой на верхней части? Я не силен в силиконовом литьё, вообще возможно ли после отверждения первого слоя силикона, нанести ещё один слой сверху, будет ли адгезия между ними?
Можно соединить, хорошенько зачистив бензином, например.
Нижний уплотнитель не будет контактировать с деталями, почему он должен изнашиваться?
Двойная толщина ничего не решает, смысл в разделении и соединении двух уплотнителей. Но вполне можно было не делать нижний уплотнитель, достаточно гладкой поверхности нижней плиты. В таком случае верхний уплотнитель нужен из мягкой резины или силикона. А вообще, можно сразу залить олновременно уплотнитель и мембрану на раму и все, этого достаточно. Если смотрели ролик про силиконовую мембрану, то там видно, что одной мембраны (если она достаточно мягкая) достаточно, никакого уплотнителя не надо даже, только гладкая поверхность стола по периметру.
При погрузке габаритных деталей в одиночку можно задеватьнижний уплотнитель, у нас фабричный пресс снизу нет уплотнителя , только на раме, довольно удобно. Залить одновременно и мембрану и уплотнитель интересная идея, только как?
Видео про заливку мембраны я смотрел, но при такой площади пресса я думаю одной мембраны без уплотнителя не хватит, где нибудь будет просасывать
@@igoryn11 предварительный план есть)) Переверну раму на стол, заполню внутреннюю полость какой-нибудь плитой в размер. А затем промажу стыки подходящим "пластилином" (сам пластилин использовать нельзя - платиновый силикон в этом месте не вулканизируется). При этом плиту подниму немного выше, чтобы уплотнитель был потолще. Переход сделаю с внутренним радиусом (полугалтелью). Здесь два вопроса: что использовать в качестве пластилина и как это что-то будет выдерживать вибрацию (если использовать вибростол).
@@igoryn11 не должно, я отступил побольше с канавками, площадь гладкой поверхности по периметру довольно большая. Мягкая мембрана все хорошо загерметизирует. И деталями, конечно, задевать нижний уплотнитель не стоит))))
Добрый день. Спасибо Вам большое за бесценную информацию. Подскажите сколько ушло у Вас силикона на уплотнитель. Спасибо заранее за ответ
Сейчас я не помню, вроде есть это где-то в видео или в комментариях по горячим следам. Но рассчитать не сложно. Плотность силикона 1.1, я брал 1.2 для запаса. При толщине 6мм и ширине 30мм, один метр - 180мл × 1.2 = 216г, ну добавьте на ласточкин хвост немного, на потери . Значит 250г на метр примерно.
Здравствуйте. Спасибо большое за видео! Буду делать по вашей технологии. Нужен Ваш совет, как думаете, китайский двухступенчатый вакуумный насос ZVP-2-75л/мин. Подойдёт для такого вакуумного пресса как у вас, только размером 320х120см? Смогу обойтись без пылесоса?
Здравствуйте, это маловато. Очень малая производительность. Нужно очень постараться, тщательно все стыки герметизировать, материалы мембраны и стола не должны пропускать воздух, явно с усилием прижимать раму с уплотнителем к столу по периметру. Тогда можно. В моем же случае (330л/мин) за счет скорости отсоса создается необходимая прижимная сила для плоского уплотнителя по периметру, а также и компенсируется потери воздуха через полиэтилен и фанеру. И даже в моем случае лучше бы иметь более производительный аппарат: на 600-800л/мин. Но при должном подходе, тщательной герметизации стыков и подборе мембраны (силикон 3мм, например) и дополнительной обработки столешницы (предлагали обивать металлом, например) можно и 75л/мин позволить.
Здравствуйте, отличная работа, а подскажите, что за программу для 3d моделирования используете?
Солидворкс
@@zlatoros Спасибо огромное
Почему вы говорите что через полиэтилен пропускает не только по периметру но и по всей площади?
Это просто фиксация факта. Пропускает - говорю. Возможно, только в моем случае, тонкий полиэтилен, есть мелкие отверстия и прочее.
Подскажите силикон какого производителя и где приобретаете? Буду пробовать залить мембрану. И всё-таки какой вязкости лучше брать для этих целей?
Класс! А нагреватели будете ставить на пресс?
Нет, разве только инфракрасники, которые помещение обогревают, непосредственно над прессом повешу. Только для шпона, зимой бывает, что при температуре 18-20 градусов дольше держать приходится, а так, надеюсь, будет тонкий шпон и клей прогреваться зонально чуть больше.
А нагрев до 130-150 под ПВХ пленки мне не нужен, я этим не занимаюсь. Проще заказать фасады когда есть необходимость.
Добрый вечер. Подскажите, мне нужно было обтянуть пленкой мебельной (пвх) рейки из мдф размером 20*40*2800 мм. Вы сможете сделать на заказ? Кол-во 200-300 шт.
Просто обратитесь к изготовителям кухонных фасадов в вашем городе.
Подскажите пожалуйста, какой у вас компрессор стоит и какие характеристики.
Вакуумный насос? 2НВР-5ДМ, 330л/мин. Компрессор 100л Ремеза, 380В двухпоршневой, 420л/мин на входе.
@@zlatoros Вакуумный насос. Прошу прощенья .
Здравствуйте ! Подскажите какой производительности у вас насос ? ,есть советский НВР-1,25 но что то он после 10 минут подклинивает и останавливается . Делаю пресс 3200 мм на 1000мм , вот присмотрел производительностью 283 литра как думаете запас вроде большой ?
Запас? У меня 2НВР-5ДМ, 330л. Не сказать, что быстрый, но выносливый. Молотит все время прессования.
@@zlatoros Значит есть утечка ? Если он работает постоянно . Раньше я фанеровал на мембранном заводском он один раз за 30 мин включался только , там водокольцевой был насос . Спасибо за ответ , закажу на 283 литра я думал он как качнет так прижмёт и отключится
Утечка, конечно, есть. Здесь все от подхода зависит. Делают пресс и из МДФ так, что он сквозит, но ставят очень производительный насос. Или стараются герметизировать и добавляют ресивер для компенсации малых утечек. У меня ни то, ни другое. Просто постоянно работает насос. Держит не больше минуты с полиэтиленом.
Здравствуйте. Подскажите есть возможность сделать стол из мебельного щита 35мм. Будет работать. Спасибо
Лучше непористый материал, ламинированный. Щит может вести со временем, фанера лучше. Ровно и герметично должно быть.
Спасибо
Добрый день. Как там мкмбрана для 4 метрового стола? Или уанал уже загнулся?
Загнулся
@@zlatoros😢
А если вместо силикона использовать материал для натяжных потолков?
Тут писали, что с успехом используют натяжной потолок в качестве мембраны. Я попробовал глянцевый - вроде хорошо, до силикона не дотягивает, но уже лучше чем полиэтилен.
@@zlatoros а вот такое не планируете использовать ruclips.net/video/yIBOKv_GGaA/видео.html ?
Или я где то пропустил? Или вам без надобности?
@@ИванИванченко-с9т если вы про шаблоны для гнутоклееных заготовок, то у меня их много есть, просто я их по-другому делаю. Есть и на 2800*1250 две штуки для радиусных дверей-купе на разные изгибы)) Есть и подобный для тумб. Только такая гнущаяся фанера очень дорога и мягкая, проминается, ее еще защищать потом чем-то. Я ХДФ использую, иногда и МДФ 6мм использую где плавный изгиб.
Здравствуйте. Подскажите какой вакуумный насос взять для стола 3000-1600, с нагревательными лампочки. Спасибо!
Я пробовал только 2НВР-5ДМ - он справится, хотя можно и попроизводительней найти, конечно. Мне на 4*1.5 его хватает.
@@zlatoros Спасибо большое!!! Всего Вам наилучшего!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой программой вы пользуетесь для 3д моделирования и создание чертижей??
SolidWorks
Спасибо большое!!!
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Благодарю
Круто!а сколько времени пресс вакуум держит,до включения насоса??
С полиэтиленом держит не долго, минуты 3. С ресивером 10 минут. Насос работает все время прессования, так было и с прошлым прессом. Все же потери здесь меньше, чем на старом: 0.85-0.9 от идеального вакуума против 0.75 - 0.8.
Здравствуйте.Скажите пожалуйста 4 метровый шпон прирезаете погружной пилой или фрезером по линейке ?с уважением
Ничем не прирезал, использовал родные кромки, непосредственно из кноля.
Очень часто края с заломами , с трещинами .Я обычно что с пачки беру приходится подрезать Иногда расширяется лист от одного конца к другому.У вас такой идеальный шпон продается , что с пачки прямо рубашку можно собирать?
@@МихаилКопалин-щ2щ просто выбираю именно такие кноли, с целыми краями и плоским шпоном (после долгого хранения деформируется). В Вудстоке беру, обычно выбор есть. На панели 3.5м в высоту шпон подбирали дизайнеры в московском складе, а я забирал в Казани. Из 5 пачек 3 были идеальными, а 2 с ломаными краями с одной стороны, я использовал этот шпон для крайних элементов, и то не для всех панелей. Я бы свозил его на гильотину, как делаю обычно, но она до 3м только берет.
Орех, ясень, вишня, сапеле (да и экзотика вообще) обычно бывают хорошего качества, не требует доработки. Не все листы из пачки, не каждый участок, но в общем работать можно. Как я показывал в ролике трапецевидные листы я иногда разворачиваю поочередно, компенсируя уклоны и все нормально.
Благодарю вас
Красава,пресс шикарный,а как алюминиевый профиль облагораживать?
Спасибо. Уже скоро, сейчас работаю над материалом.
Спасибо вам за идею
Спасибо вам за просмотр!
вместо полиэтилена можно попробовать материал натяжных потолков.
Дп, верно. Спасибо!
@@zlatoros ))) заразили буду делать))) такой же))
Здравствуйте. Ну вы талантище🤗. Я немного не понял , из коллектора который под столом воздух выкачивается через ресивер далее в насос ?
В общем не понял для чего ресссивер)
Здравствуйте, все так или иначе сводится в единой системе кранов, которую я разместил снаружи. Ресивер можно подключать, а можно и отрубить просто, что я и сделал пока. По идее можно накачать отдельно ресивер, а затем открыть его и за счет этого быстро выбрать воздух под мембраной. Затем докачать до нужной глубины вакуума все вместе, выключить насос и за счет дополнительного объема ресивера держать пресс при рабочем давлении без работающего насоса. Но у меня потери через полиэтилен такие, что ресивера хватает только на 3-4 минуты, поэтому я его не использую. Предполагалось, что я отолью силиконовую мембрану и возьму готовую, тогда герметичность будет гораздо лучше, что позволит эффективно использовать ресивер.
Здравствуй,спасибо большое вам за ваши видео. Вы не подскажите где можно купить дубовый шпон оптом?
Благодарю. Я бы разговаривал все с теми же (Вудсток)))) у них довольно гибкая ценовая политика. Или Буманс.
Здравствуйте, как можно с Вами связаться?
Все формы связи в разделе "О канале".
Здравствуйте коллега. Скажите пожалуйста какой вакуумный насос у вас стоит на этом станке? Я тоже хочу сделать такой станок как у вас но не могу себе подобрать вакуумный насос помогите с выбором?
Здесь стоит 2НВР-5ДМ после капремонта. Посмотрите другое видео, там про насосы подробнее: ruclips.net/video/rUZKgSBKtms/видео.html
Здравствуйте подскажите какой силикон лучше использовать для изготовления мембраны
На платиновой основе, я использовал мягкий, 10 по Шору А. Смотрите видео по изготовлению силиконовой мембраны: ruclips.net/video/_XUAcYho5Ag/видео.html Там я использовал Кремен Платина 10.
@@zlatoros а ещё вопрос вы после пура валик в растворителе моете
@@amirwood87 нет, выкидываю
Спасибо
@@zlatoros добрый день, подскажите где его купить
День добрый!Хотел у вас узнать, вакуумный ресивер обязательно делать, нельзя сразу на прямую вакуумный насос подключить?
Совсем не обязательно, своим я не пользуюсь. Просто отрубил краном, как будто и нет его. Для ресивера нужна герметичность, а с полиэтиленом этого не добиться - хотя бы натяжной потолок надо, а лучше силиконовую мембрану. Насос работает все время прессования, работаю так уже больше 6 лет. Хотел облегчить ему жизнь, попробовать накапливать вакуум и выключать, но сквозь пленку и по периметру слишком много утечек, около 5 минут только хватает ресивера...
@@zlatoros Спасибо большое, за ответ!Сейчас делаю в темпе, вакуумный пресс,ваше видео мне в помощь,до этого пользовался вакуумным мешком с бюджетным насосом,40 литров.Сейчас думаю насос немного получше купить на 70 л,по силиконовой мембране думаю 2 или 3 мм. покупать. Как считаете?
@@ЮрийГневашев-ъ4е у меня 2мм была, по факту и вовсе 1.5, вполне хватало. Вот только жестковата, сильно тянет раму если высокие предметы прессовать (матрица с пакетом для гнутоклееных деталей).
@@zlatoros По Силиконовой мембране,значит на 2мм остановлюсь.А по поводу насоса,думал взять value ve 125 70 л, как думаете, потянет вакуумный стол 3на 1,5 метра?
@@ЮрийГневашев-ъ4е думаю, что данные по производительности они могут указывать "от балды". Я предпочел советскую классику). Если 125 70л не стоит в районе 5т.р., то я бы не стал брать.
15:11 врезной ролик в дверь дайте ссылку на магазин спасибо
Магазин роликов?
@@zlatoros Меня интересует какой ролик Вы туда врезали . Он в каком то корпусе? Понравилась ваша идея, а ролик подобрать не могу.
@@smartstudio2599 в апреле выложу видео со всеми подробностями.
Если коротко, то заглубляю в алюминиевый профиль кусок 16мм МДФ для упора, затем задвигаю обрезок нижнего профиля Абсолют (анодированный). Все это смазано ПУРом, обрезок нижней рамки длиной 74мм расширяю снизу, так, чтобы он заходил в алюминиевый бокс в подпружиненном виде. На ролике Абсолют укорачиваю пружину, меняю винт на М5 25мм длиной (если правильно помню, может 30мм), потайной. Сверлю 6мм отверстие в алюминии и рубашке МДФ как на обычных системах, с торца по центру, на высоте 8-8.5мм. Потом увеличиваю отверстие в оболочке до 9-9.5мм, не пробивая алюминий. Вставляю ролик и вкручиваю винт.
Толщина оболочки из МДФ или дерева с этого торца обычно в районе 8мм. Если будет меньше, то шляпка винта будет выталкивать шлегель.
Большое спасибо, сегодня запустил пресс 4000*1200, работает супер! Правда крышка оч тяжелая, одному поднимать не вариант. Думаю сделать систему противовесов, как вы решили эту проблему?
Я нормально сам поднимаю, но думал поставить прдъемники от кроватей, они на 1000Н есть. Не стал, и так все хорошо и даже без ручек)
Для чего нужен вак.. ресивер
По задумке можно будет "накопить" в нем вакуум, отключить насос и от будет компенсировать небольшие потери на время прессования деталей. Сейчас у меня насос молотит все время прессования: 1час -1час 20мин. Но потери через полиэтилен слишком большие чтобы объем ресивера держал нужное давление хотя бы 10 минут. После отливки силиконовой мембраны, надеюсь, все изменится, но не факт))))
@@zlatoros Добрый день! Пробовали ли вы уже отливать большую мембрану? Спасибо заранее за ответ.
@@konanscottish День добрый! Нет, пока не зачем просто, полиэтилен со всем справляется)) Да и с силиконом сейчас туго, по цене в разы дороже или вовсе его нет.
Приветствую!
Как можно свами связаться (контакты) ?
Вы делаете большое дело для мебельщиков. Спасибо!!!
Можно на почту: zlatoros@gmail.com
Здравствуйте.Скажите пожалуйста ,если сделать ресивер ,то можно обойтись дешевым китайским вакуумником?С уважением
Если он нужен для первоначального "схватывания", то да. А вообще ресивер мне для возможности отключать насос. Но она работоспособен только при герметичности рабочей камеры между мембраной и столом. Но полиэтилен не позволяет герметизировать хорошо и в данном случае ресивер бесполезен. Мне надо изготовить силиконовую мембрану и проверить стол на газонепроницаемость, потом увеличить объем ресивера и тогда, надеюсь, можно будет включить насос на 10 минут, отключить на 20 мин и еще раз включить на 10 минут и отключить. При этом технический вакуум не должен падать меньше 70%.
Если же вы хотите ресивером компенсировать малопроизводительный насос, то о герметизации все равно надо подумать. И для начального прижима мембраны (чтобы добиться прилегания уплотнителей) его вполне можно использовать, только надо тогда подумать о сечении воздушных каналов и покороче их сделать. В моем случае ресивер соединен с панелью управления, оттуда к коллектору, а от него к отверстиям на столе. Если наполнить его, а потом открыть, то быстрого прижима нет. Думаю, что слишком сложный путь до цели))) и сечение входных отверстий (5мм в диаметре) на входе на стол маловаты.
Благодарю
какой насос используете
2НВР-5ДМ
Здравствуйте, супер контент, жду с нетерпением следуюших выпусков
1. Подскадите, есть ли смысл дооборудовать ваш пресс термомодулем, улучшит ли это качество и скорость склейки.
Я сам собирал термо вакуумный пресс, (клею пленку пвх) к стати использовпл насос ВВН. Вот думаю, собрать ли отдельно пресс для шпона (но с применением термомодуля и помощнее насос ВВН) или использовать мой пресс.
2. Мембрану однозначно буду покупать(нет времени и желания на эксперименты). Подскажите что лучше для шпона, селиконовая или каучуковая, толщина как я понимаю должна быть потоньше 2мм?
Спасибо.
Насколько я понял, ВВН достаточно производительные, есть и 1500л/мин, это в разы больше моего 2НВР-5ДМ. А глубина вакуума никакого значения не имеет, мощнее притягивать не будет. Остаточное 5000Па или 0.01Па - не так важно, это разброс 5% от идеального вакуума, которого не добиться.
Не вижу смысла изготавливать отдельный пресс, у вас уже больше чем надо. В качестве мембраны можно использовать ту же декоративную пленку ПВХ или взять натяжной потолок, отлично работает. Заодно и протестируете нагрев, только больше 40-50 градусов вряд ли стоит греть, при большей температуре что ПВА, что ПУР будут размягчаться только и деградировать.
Я до сих пор использую полиэтиленовую пленку, сейчас вот изготавливал новую матрицу для гнутоклееных заготовок и она справилась отлично. Минусы: капитально защищать от углов приходится и герметичность плохая, а также утягивает иной раз склеиваемые элементы (я прижимал молдинги-штапики к фасадам в прессе, пленка плохо растягивается и тянет в какую-то сторону декоративную рамку). Многие советуют натяжной потолок, я попробовал - отлично работает, глянцевое полотно хорошо герметизирует стык с уплотнителем, хорошо растягивается по деталям (и некоторое время сохраняет форму), не рвется на углах заготовок - рекомендую!
Есть видео как собирали термовакумный пресс?
А какую наименьшую деталь может держать такой пресс?
Не совсем ясно что имеется в виду. Маленькую деталь струбцинкой можно обжать и не надо ее в пресс помещать)))
@@zlatoros , буду делать себе, но сначала хочу понять возможности, нужен и вакуумный пресс и вакуумный стол на ЧПУ. Подписался на ваш канал недавно, посмотрю детальнее, потом спрошу более конкретно. Спасибо 🤝
@@Самтыстоляр ясно, но я не пробовал удерживать детали, мне не зачем. В этом смысле вакуумный стол совсем по-другому делается, с отдельными включаемыми присосками. Еще чтобы они перемещались.
Хотя знакомый ЧПУ-фрезеровщик саморезами по углам прихватывает и не заморачивается)))
@@zlatoros сейчас мы тоже так делаем, но это не вариант. Долго, не прочно, да и стол уродуется. Сделали зажимы, но практика показала, что это тоже не кайф.🤷 Думать буду. Что то изобрету! Спасибо 🤝
Эх...Леня... Не дождался я этого выпуска начал свой ваять. Даже не знаю будет ли нормально работать. В общем 3*1.5 делаю. Обвязка 60×40, заполнение 50×25. Конструкция однослойная. Пристегивается к стене (поднимается). Возможно жёсткость будет не достаточной. И пока тоже полиэтилен. Ресивер 24 л. Вакуумный насос 140 л/м.
Однако вопросы:
1. Какой уплотнитель лучше D или Ш образный?
2. Уплотнитель с какой стороны? С обоих (верх/низ)?
3. Моего вакуумного насоса 140 л/м хватит?
У меня на старом прессе стоял D-образный, по-моему он лучше. Но с полиэтиленом главное - не допускать складок, их никакой уплотнитель не пережмет. А если мягкая силиконовая мембрана, то и вовсе не надо никакого уплотнителя.
По раме нужна больше прокладка для защиты мембраны, скорее. Или как раз сверху можно установить хороший уплотнитель, но тогда мембрана не должна находить на него. Так в промышленных прессах делают. В моем прессе мембрану пережимает рама, а там - уплотнитель поверх мембраны по сути. В принципе можно так и сделать. Прикрепить к раме полиэтилен с заходом на торцы, а поверх полиэтилена наклеить уплотнитель или два. Должно быть удачнее.
Должно хватить, главное - добиться хорошей герметичности. Я хочу вот еще попробовать натяжной потолок в качестве мембраны, многие рекомендуют. Завтра должны принести мне кусок и попробую на маленьком прессе, лучше ли будет работать с уплотнителем. Отпишусь здесь же.
@@zlatoros интересно посмотреть с нятяжным потолком сработает или нет
@@Tosha737 может сделаю отдельное видео по альтернативным материалам для мембраны, унифицированный тест проведу, чтобы оценить каждый из материалов.
@@zlatoros Интересно посмотреть!
Попробовал сегодня глянцевый натяжной потолок в качестве мембраны на маленьком прессе - отлично! Хорошо тянется, не рвется на углах, а главное - гораздо лучше работает с уплотнителями. Рекомендую)))
Спасибо за бесценный опыт. Сам я не сталкивался с вакуумной склейкой, а идея легко склеивать толстую фанеру 21 мм между собой уже давно мучает. Как вы думаете, достаточно ли силы вакуума для такой операции, ведь фанера кривая? И можно ли в таком случае склеивать ее на столярный клей ПВА, а не на полиуретановый, которым вы пользуетесь?
Полиуретановый все-таки вспенивается и заполняет все пустоты, я бы воспользовался им. А ПВА, если будет малейшее "неприлегание" уже не схватит. Здесь как раз и риски. А вообще должна нормально взять, хотя фанера, конечно, упрямый материал)))) Надо пробовать...
@@zlatorosСпасибо за ответ. Мне кажется, что лучше будет склеивать в мешке, чтобы давление было с 2 сторон. Перспектива, конечно, заманчивая в сравнении с большими гидравлическими/пневматическими прессами или ваймами.
@@PetterStetter мешок ничем не отличается кроме отсутствия базовой ровной поверхности. Давление в любом случае с двух сторон, просто у вакуумного стола "мембрана" снизу толстая и прочная))))
В мешке в бараний рог может согнуть склейку и вы ничего не сделаете (если только не поместите внутрь ту же базовую ровную поверхность). Единственный возможный плюс: отдельные повторяющиеся параллельные изгибы будут лучше прижиматься в мешке (вроде позы "ложечки")))))).
@@zlatoros Да вы правы. Мне кажется, что в мешке все-таки понадобится меньше усилия, чтобы прижать два листа, чем прижимать два листа к базовой поверхности.
@@PetterStetter ...только в том случае если оба листа фанеры будут сохранять свой одинаковый изгиб. То есть, после склеивания заготовка не будет ровной, она сохранит первоначальный изгиб обеих деталей (одинаковый изгиб на двух листах уже маловероятен). А для чего вам нужны кривые заготовки?
Какого формата предполагается склеивать фанеру? Сколько слоев? Почему такую толстую фанеру?
Молодцы...сп за видео...
Благодарю
спасибо!
Вам спасибо!
Это шикарно)
Спасибо!
В 3 метровой трубе -60 литров?
В кубических дециметрах (литрах): 0.8*0.8*3.14*30 = 60.288 + муфта)))
спасибо
А не поделитесь проектом в 3д?:) Хочется собрать такой же, но небольшими поправками по своему месту
Я не сохранял)) Какой может быть проект, это просто наметки для более оптимального раскроя труб и фанеры. Если размер другой, то и не имеет смысла...
@@zlatoros А в какой программе проект делали?
@@stas0608 SolidWorks
@@zlatoros спасибо!
Какой насос У вас ?
2НВР-5ДМ
да когда же уже мембрана будет???
Еще не скоро, пока и полиэтилен справляется хорошо, если нет - натяжной потолок закреплю вместо мембраны. Силикона пока нет, времени делать тоже нет, необходимости, опять же, - нет.
@@zlatoros про потолок конеш мысля норм)))
Красота!
Спасибо!
Супер👍
Благодарю!
Perfect 👌🔥🔥🔥
TU
КЛАССССС СУПЕРРРР.
Спасибо
Спасибо
Вам спасибо!