Woran erkenne ich eine gesunde Kirche? | Tobias Teichen
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- Опубликовано: 5 окт 2024
- In den letzten Jahren standen Kirchen im Mittelpunkt verschiedener Skandale: Moralisches Fehlverhalten, undurchsichtiger Umgang mit Finanzen, Missbrauchsfälle, die Liste der Vorwürfe ist lang. Doch woran scheitern Leiter, die mit guten Zielen und Absichten angefangen haben? Kann man Kirche noch vertrauen? Und was macht eine gesunde Kirche aus?
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Als Kirche ist es unsere Leidenschaft, dass Menschen Jesus Christus ähnlicher werden, furchtlos leben und ihr Umfeld positiv verändern. Das ist der Auftrag von ICF München, geleitet von Pastor Tobias & Frauke Teichen.
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4 Stunden am Stück hab ich Tobias angehört danke das es dich gibt 😊
Danke Tobias Teichen ffür deine Dienst und die guten Predigten.Wir danken dir als Leiter und dem ganzen Team. Danke . Gottes Segen und Gott mit euch.Amen Etzelsdorfer Herbert Rosenheim.Gehe jetzt bald 37 Jahre mit Jesus und denke werden immer wieder lernen.Amen ETZI🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Stark! Herzlichen Dank für deinen Kommentar! Das freut uns sehr und wir machen das sehr gerne. Herzliche Grüße nach Rosenheim, Kristina
Es ist so ein Privileg für mich Teil dieser church zu sein und zu erleben wie göttliche Prinzipien in meinem Leben funktionieren und sichtbare Veränderung bewirken!! Ehre sei unserem Gott!!!
So schön liebe Christel, dass freut uns sehr! 🤗 So wunderbar, dass du dabei bist! Herzliche Grüße, Kristina
Eine große Hilfe diese Predigt! Danke dafür!
Großartige Message - vielen Dank!!
Starker, verantwortlicher Umgang mit so wichtigen Themen!
Hallo Matthias, vielen Dank für dein Feedback! Herzliche Grüße, Kristina
Nehme dir nur Vorbilder die den Lauf vollendet haben !!! Amen
Danke für die guten Denkanstöße in deiner Predigt sie geben mir neue Kraft und helfen mal wieder umzudenken und auch barmherziger zu denken .Seite Gesegnete
Das freut uns sehr liebe Katinka! Sei gesegnet! Herzliche Grüße, Kristina
Tolle Mütze, tolle Predigt ...genauso weiter bitte...❤❤❤❤❤
Mega Video. Danke und seid gesegnet, Thomas
Kann oder soll man der "Kirche" vertrauen? Etwas Kirchengeschichte hilft weiter. Paulus hat es vorausgesehen s. Apg 20.29ff. Das AT/NT zeigt deutlich auf wen wir vertrauen sollten.
Sehr stark! Danke für euer Vorbild!
Ich sage auch danke Tobias für die tollen Vorträge es ist immer wieder eine Freude was dazu zu lernen Gottes reichen Segen dir und deiner Familie.😊😊😊😊😊❤
Hallo Monika, vielen Dank. So schön, dass du dabei bist. Herzliche Grüße aus München, Kristina
Wow 🔥🔥🔥
Der Kirche vertraue ich nicht aber den Priestern 😢😢😢
Ja, richtig, nicht die Einrichtungsonder die Menschen sind die die verletzten. Ich bin vor nem Jahr, berufsbedingt, auf verdeckten Narzissmus gestoßen. Und rückblickend habe ich die in beiden landeskirchen und bei den freien angetroffen. Und nicht zu wenig. Vergleicht mal wie sie agieren und überlegt mal wessen verhalten das ist. Wir haben hier eine große bildungslücke, absolut wichtig sich damit auseinander zu setzen. Hier haben sehr viele Leute Unrecht erfahren.lg
Hallo Mittelfeld, vielen Dank für deinen Kommentar. Das tut mir sehr leid zu hören. Alles Gute für dich! Herzliche Grüße, Kristina
Da solltet ihr eure Kirche mal hinterfragen, ob es Jesus wirklich si gefallen würde?
*Haben Nachfolger JESU den Auftrag Kirchen zu bauen* ❓
Sicher gibt es dazu eine Bibelstelle ...
So gut.
Sehr paradox dieses Thema in einer Gemeinde/Kirche zu behandeln 😮
Glaube man muß im Grundtext vermehrt die Gemeinde des Herrn sehen , eben weil die Bibel den Begriff Kirche nicht kennt ..✨💫✨🙏✨🌹✨
@Reinhold. Schau 2 Kor 11,7-15. Paulus macht es anscheinend zum Prinzip, nicht finanziell abhängig zu sein von der Gemeinde am Ort, wo er predigt. Vg. auch 1. Korinther 9,15; er ist in der Hinsicht nicht gesetzlich . So bleibt das Verhältnis gesund, denke ich.
die Botschaft hört ich wohl, allein, mir fehlt der Glaube... warum attackiert euer CEO dann auf übelste Weise die Podcastserie über die Fehlentwicklungen bei Hillsong? Und auch wenn es stimmt, was hier behauptet wird, bleiben Fragen in Bezug auf die "Gemeinde"-Strukturen, Rechenschaftspflicht etc.. Oder ist jede ICF- Tschörtsch völlig autonom?
Es ist schön dass TT alles so transparent macht. Aber in einem seiner statements betont er, dass er sich der Leitung von Leo Bigger unterordnet. In dem Zusammenhang frage ich mich schon, warum es bislang keine Stellungnahme von ihm zu der letzten verbalen Entgleisung von LB gibt ? Oder wird es etwa gar nicht als Entgleisung betrachtet ? Wenn ein Leiter dem ich mich unterordne sich so etwas erlaubt würde ich mir schon ernsthaft überlegen was jetzt zu tun ist. Es sind schon Menschen die mehr Einfluss als Leo Bigger hatten für weniger zurück getreten.
denkt man an die tendenziöse verharmlosende Antwort von ICF Nürnberg Pastor auf den Toxic Church Podcast, dann ist es für mich plausibel die Predigten usw. als Öffentlichkeitsarbeit - als PR - zu verstehen, um das Image zu bewahren.
Es geht nicht um Kirche, sondern nur um Jesus und dass sein Reich durchbricht.
Danke für die Predigt! (Ps. ein paar mehr Bibelstellen wären vielleicht cool gewesen)
Hab noch eine Frage: Tobi meinte bezüglich Geschenken: "Die Bibel sagt sogar: 'Wenn du im Dienst Gottes unterwegs bist, nimm nichts an.'"
Wo steht das in der Bibel?
Lieber Reinhold, vielen Dank für deine Frage. Ein gutes Beispiel sich nicht durch einen falschen Umgang mit Finanzen angreifbar zu machen ist folgende Erklärung in einem Brief von Paulus:
2.Korinther 11,7-9 NGÜ
„Ich spreche davon, dass ich auf mein Recht als Apostel verzichtet und euch das Evangelium Gottes verkündet habe, ohne etwas dafür zu verlangen. Verglichen mit euch, habe ich andere Gemeinden geradezu ausgeraubt, indem ich mich von ihnen unterstützen ließ, um euch unentgeltlich dienen zu können. Und als ich bei euch war und meine Mittel knapp wurden, bin ich keinem von euch zur Last gefallen; […]. Ich habe mich also davor gehütet, eure Hilfe auch nur im Geringsten zu beanspruchen, und werde mich auch weiterhin davor hüten.“
Alles was Paulus in Korinth gesagt hat, hat er nicht gesagt um Menschen zu gefallen, weil er Geld von ihnen bekommen hat, sondern um Gott zu dienen. Er hat Geld angenommen, aber von Menschen aus anderen Orten, die ihn bereitwillig unterstützt haben. So hat er sich für die Korinther im Umgang mit Geld nicht angreifbar gemacht.
Hilft dir diese Antwort etwas weiter?
Liebe Grüße, Johannes
frage in die Runde: wie glaubwürdig erscheint euch diese Aufführung?
Einfach nur peinlich die Strickkappe.
Es passt zu dieser "Kirche" ...
*Der Mann darf sein Haupt nicht verhüllen, weil er Abbild und Abglanz Gottes ist; die Frau aber ist der Abglanz des Mannes.*
1 Korinther 11,7
Und inhaltlich so? Herzliche Grüße, Kristina
@@icfmuenchen Liebe Kristina, ich habe es so oft versucht "inhaltlich" mit Euch einen Diskurs zu führen, darauf seid ihr NIE eingegangen, da kommt nichts. Wenn man euch dann an Äußerlichkeiten kritisiert springt ihr demonstrativ an und beklagt den fehlenden Inhalt.
Aber auch die Kritik an der Strickkappe ist eine Inhaltliche. Die Jahreslosung in diesem Jahr heißt: "Du bist ein Gott der mich sieht." Gerade junge Menschen haben das Problem, zu glauben, sich nach außen sehr plump darzustellen zu müssen, um nicht übersehen zu werden. Mit zunehmendem Alter passiert das meist nicht mehr so trivial, da werden andere Dinge "ausgestellt" um nicht übersehen zu werden. Sorry, aber wenn ein Pastor, kurz vor den 50ern, nicht begriffen hat, dass es nicht um Selbstdarstellung geht sondern darum Jesus groß zu machen und du dann auch noch kommst und nach Inhalten fragst, ja, da fehlen dann sogar mir die Worte, schade, ich schaue Euch schon lange zu und behaupte, das auch mit wohlwollendem Herzen zu tun, aber ihr schießt Euch selbst immer mehr ins abseits, mit völlig albernen und nebensächlichen Sachen, die ihr leider so sehr in den Vordergrund schiebt, dass man sie nicht ignorieren kann, sollen wir ja auch nicht, sonst würdet ihr ja nicht alles daran setzen von ihnen Gebrauch zu machen. Würde mein Pastor auf der Kanzel mit solch einem lächerlichen Käppi stehen, ich hätte es ihm auch ins Gesicht gesagt, was ich davon halte und ob er irgendwo noch ein Liebesdefizit zu verarbeiten hat. sehr plump sehr plump
@Der Rüdemann es tut mir leid, aber ich verstehe den Zusammenhang zwischen der Kopfbedeckung und dem Inhalt einer Predigt wirklich nicht. Welche Rolle spielt es, was Tobias trägt (das spiegelt ja einfach nur seinen persönlichen Geschmack wider?). Und gleichzeitig finde ich es völlig ok, wenn dir diese Mütze nicht gefällt. Ich bin mir sicher, dass meinem Umfeld auch nicht alles gefällt, was ich trage. Hauptsache mir gefällts. Nicht böse gemeint, aber warum sollte nicht jeder tragen, was er möchte? Alles Gute und herzliche Grüße, Kristina
@@icfmuenchen Schön Kristina, dass Du das sagst. So kannst Du nicht behaupten, es hätte euch jemand untergejubelt. Hast Du Dir schon mal darüber Gedanken gemacht warum in der Bibel soviel über ganz banale Äußerlichkeiten geschrieben steht? Warum steht das da? Warum sollte nicht jeder tragen was er will? Warum sollte nicht jeder leben wie er will? Warum sollte nicht jeder machen was er will? Wozu braucht es Orientierungen, Bedienungsanleitungen Kursbücher, die Bibel?