ce qui me frappe dans ces procédures pour découvrir la vérité , c'est que ça part du principe qu'il n'y a aucun dialogue de confiance, aucune sincérité aucune amitié supposément entre les époux, ils semblent incapables de parler ensemble et restent sur des suppositions voire du mensonge quand à l'honnêteté de leur conjoint. Ils partagent le lit conjugal mais sont comme deux étrangers qui ont recours à la législation pour régler un problème . Comme Jésus le dit , le coeur des hommes est dur et cruel , c'est pourquoi toutes ces législations encadrent la vie courante. Pourtant , quand on voit l'exemple de Abraham et Sarah , l'amour et l'amitié fidèle qu'ils se sont voué la vie entière, il y a là un modèle de couple pour le peuple juif . Plus tard , on verra Joseph vouloir répudier Marie en secret pour ne pas lui causer d'ennuis , tout simplement parce qu'il l'aimait et la voulait en sécurité quoi qu'elle ait fait . On est loin de tous ces cro-magnon hyper cruels.
Bonsoir, Malheureusement, des traductions et des traditions très orientées ont amené une lecture très rude et très malsaine de nombreux passages bibliques... On en a la preuve dans ce texte qui présente la beauté en reconstruction et non un test mesquin et sordide qu'un homme fait passer à une femme, ce que voudrait nous faire entendre les traductions vernaculaires conformément à une attente de la société masculine dirigeante et trop souvent écrasante, même dans les milieu chrétiens...
Bonsoir, C'est une bonne question... En fait cela correspond à la qualité de la femme que de donner la vie... Elle boit non pas une mixture amère qui devrait la rendre malade dans le cas où elle aurait péché mais plutôt une solution de vie qui la rend libre de tout ragot et de tout poids de suspicion qui pèserait sur elle...Et, comme je l'ai écrit dans un commentaire un peu plus haut, il y a tout un jeu de mot entre le fait d'avoir la vie et celle d'être capable d'enfanter... Et qu'en buvant cette eau dans laquelle le nom de Dieu est dissout, elle apporte dans le couple la vie car le texte nous montre que le couple n'avait plus de vie sexuelle (il était devenu sec physiquement) et qu'après la cérémonie (à huis clos, dans l'intimité), la vie de couple y compris sexuelle reprendra et dans l'union des deux être, Dieu sera, car la femme "devient la mère de tout vivant" (traduction littérale de Gn 3 : 20)... Apporter la vie, c'est le propre de la femme... Salutations
@@theonoptie8585 je comprends la solution de vie pour la femme mais je ne comprends pas comment l'homme est sauvé d'une fausse repentance devant Dieu s'il a commis un adultère et ne l'a pas reconnu auprès de son épouse, ni du sacrificateur...
Bonjour, Ce cas de figure n'est pas traité ici mais dans Dt 22 : 25 à 29... (Il faut avoir à l'esprit que la traduction littérale du mot "fiancée" devrait être "qui se promet à un époux") Aussi, s'il y a adultère, plusieurs cas sont possibles mais l'homme qui souhaiterait "s'en sortir" par le mensonge peut être confondu par l'épouse... mais il faut alors un témoins... qui peut être la femme (l'autre, pas l'épouse) adultère ! Laquelle serait dans la repentance... Il faut tout de même souligner que ce texte de Nb 5 n'a pas pour but de régler un problème d'adultère mais il a pour but de reconstruire un couple qui a connaît un grave problème de distanciation, d'autodestruction par la suspicion et la destruction de la confiance réciproque (avérée ou non)... Salutations
que peut il rester d'un couple après qu'un mari ait fait passer un tel test humiliant à sa femme en public, même si au final elle gagne ? je pense que Dieu demande aux gens de penser à l'avance aux conséquences des procédures qu'ils engagent , comme Jésus l'a fait avec les accusateurs de la femme adultère.
Bonsoir, Il semble y avoir un contre-sens : la lecture littérale et textuel montre que le couple s’est réconcilier avant de venir au Temple et que la venue au Temple permet au mari de présenter une offrande de repentir et la femme accomplit un acte de salut pour elle ET le couple : le fait de se présenter au Temple avec son époux et d’en ressortir sans qu’il ne lui soit rien arrivé de particulier (la rencontre avec le sacrificateur est à huis clos, personne ne sait si elle a bu ou pas bu… mais ce qui est visible c’est que le couple ressort sans problème, sans divorce, et uni)… Il n’est donc nullement question dans le texte littéral je le répète, d’un quelconque test ou d’une quelconque épreuve envers la femme : c’est la traduction et la tradition qui en a voulu ainsi… par Dieu ni sa Parole… Salutations
Bonjour Eddy, Vous avez souligné le fait que le nom de Dieu est effacé (P.3b 16ème minute), mais n'en avez pas donné l'explication. Vous serait-il possible de nous donner l'explication ? D'avance merci et salutations fraternelles
Bonjour, Tout d’abord, le fait qu’il soit interdit d’effacer le nom de Dieu (en détruisant un texte par exemple) provient de Dt 12 : 3 et 4 « Vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous brûlerez au feu leurs idoles, vous abattrez les images taillées de leurs dieux, et vous ferez disparaître leurs noms de ces lieux-là. Vous n’agirez pas ainsi à l’égard de l’Eternel, votre Dieu. » Venons-en maintenant aux raisons pour lesquelles le nom de Dieu disparaît dans la pratique des eaux amères : nous avons vu que le couple est reconstruit avant la venue au Temple et qu’il n’y avait plus relation sexuelle entre les époux depuis un moment… Or il y a un jeu de mot dans le texte entre le fait de boire l’eau et la vie, puis entre la vie et l’enfantement… Ainsi, la femme en buvant l’eau dans laquelle le nom de Dieu est dissout est porteuse de vie… et c’est à l’issu de la rencontre en huis clos entre le mari, l’épouse et le sacrificateur (cela signifie que les langues suspicieuses ne pouvaient savoir si la femme avait bu ou non, si elle avait reconnue ou non un adultère… mais le fait était qu’elle était sortie du Temple, avec son mari, sans dommage… donc totalement rétablie) que le couple reprenait une vie conjugale épanouie incluant la relation sexuelle (d’où l’image de l’enfantement)… Or, dans l’union sexuelle, les deux ne forment plus qu’un physiquement… Dieu est alors totalement intégré au couple : « la corde à trois brins ne se rompt pas facilement » (Ecc 4 : 12) Salutations
Bonjour, "Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre." (2 Ti 3 : 16 et 17) Par ailleurs, il me semble très dangereux de lire et d'interpréter le Nouveau Testament sans l'éclairage de l'Ancien Testament tout comme il est impossible de comprendre le but et l'essence de l'Ancien Testament sans l'éclairage vivifiant du Nouveau Testament ! Salutations
Dés le début de l'histoire de l'homme Dieu a annoncé la venue de Jésus-Christ sur terre, et en effet les révélations de l'ancien testament sont l'éclairage, qui ont nourri l'attente des hommes jusqu'à ce jour, et justement le temps n'a jamais été aussi proche et pressant de se consacrer en particulier sur les écrits de la promesse de Son retour...
daniel kern Je ne comprends pas …..Pour quelle raison le venue de Jesus Christ aurait-elle dû être annoncée dès le début de l’histoire de l’homme ?C’est d’ailleurs une idée qui a été a avancée par le conférencier dans un cours précédent. La justification de la venue de JC apparaît après le première transgression. …..A moins que tout, en particulier la transgression et la rédemption, ont été programmées dès la création par Dieu. Mais ceci est incompatible avec le libre arbitre et la liberté de l’homme voulues par Dieu. Cependant si on admet que Dieu est omnicient il faut se rendre à l’évidence que rien n’a pu se faire au hasard. Alors qu‘en est-il ? On tourne en rond…..
Bonsoir, Pour répondre à vos questions, je vous propose de visionner ces vidéos qui vous donneront je pense toutes les réponses : - La souveraineté de Dieu (il est proposé de visionner la vidéo sur le libre arbitre après celle-ci…) : ruclips.net/video/wXka0Yat1RM/видео.html - Le libre arbitre... A-t-on vraiment le choix ? (1/2) : ruclips.net/video/1wSaf6vxPdA/видео.html - Le libre arbitre… Pourquoi choisir Christ ? (2/2) : ruclips.net/video/j6fViH3nx4w/видео.html Pour ce qui concerne la prédiction de la venue du Fils de Dieu dur Terre, je vous propose ces vidéos : - L'Incarnation et la mort du Fils de Dieu... Pourquoi ? (il est conseillé de visionner la vidéo "La trinité" avant celle-ci : ruclips.net/video/x_-aIX2U1y8/видео.html) : ruclips.net/video/MeX8K89KVgo/видео.html Salutations
Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'expliquer ces passages ! Gloire à Dieu et soyez bénis!
Merci Eddy.. 🌿
ce qui me frappe dans ces procédures pour découvrir la vérité , c'est que ça part du principe qu'il n'y a aucun dialogue de confiance, aucune sincérité aucune amitié supposément entre les époux, ils semblent incapables de parler ensemble et restent sur des suppositions voire du mensonge quand à l'honnêteté de leur conjoint. Ils partagent le lit conjugal mais sont comme deux étrangers qui ont recours à la législation pour régler un problème . Comme Jésus le dit , le coeur des hommes est dur et cruel , c'est pourquoi toutes ces législations encadrent la vie courante. Pourtant , quand on voit l'exemple de Abraham et Sarah , l'amour et l'amitié fidèle qu'ils se sont voué la vie entière, il y a là un modèle de couple pour le peuple juif . Plus tard , on verra Joseph vouloir répudier Marie en secret pour ne pas lui causer d'ennuis , tout simplement parce qu'il l'aimait et la voulait en sécurité quoi qu'elle ait fait . On est loin de tous ces cro-magnon hyper cruels.
Bonsoir,
Malheureusement, des traductions et des traditions très orientées ont amené une lecture très rude et très malsaine de nombreux passages bibliques... On en a la preuve dans ce texte qui présente la beauté en reconstruction et non un test mesquin et sordide qu'un homme fait passer à une femme, ce que voudrait nous faire entendre les traductions vernaculaires conformément à une attente de la société masculine dirigeante et trop souvent écrasante, même dans les milieu chrétiens...
46:15 + 47:20 + 49:04 + 51:30 / 1:03:54
Bonsoir Eddy,
Pourquoi il n'y a que la femme qui boit l'eau et les grains de poussière alors que le mari peut aussi avoir commis un adultère?
Bonsoir,
C'est une bonne question... En fait cela correspond à la qualité de la femme que de donner la vie... Elle boit non pas une mixture amère qui devrait la rendre malade dans le cas où elle aurait péché mais plutôt une solution de vie qui la rend libre de tout ragot et de tout poids de suspicion qui pèserait sur elle...Et, comme je l'ai écrit dans un commentaire un peu plus haut, il y a tout un jeu de mot entre le fait d'avoir la vie et celle d'être capable d'enfanter... Et qu'en buvant cette eau dans laquelle le nom de Dieu est dissout, elle apporte dans le couple la vie car le texte nous montre que le couple n'avait plus de vie sexuelle (il était devenu sec physiquement) et qu'après la cérémonie (à huis clos, dans l'intimité), la vie de couple y compris sexuelle reprendra et dans l'union des deux être, Dieu sera, car la femme "devient la mère de tout vivant" (traduction littérale de Gn 3 : 20)... Apporter la vie, c'est le propre de la femme...
Salutations
@@theonoptie8585 je comprends la solution de vie pour la femme mais je ne comprends pas comment l'homme est sauvé d'une fausse repentance devant Dieu s'il a commis un adultère et ne l'a pas reconnu auprès de son épouse, ni du sacrificateur...
Bonjour,
Ce cas de figure n'est pas traité ici mais dans Dt 22 : 25 à 29...
(Il faut avoir à l'esprit que la traduction littérale du mot "fiancée" devrait être "qui se promet à un époux")
Aussi, s'il y a adultère, plusieurs cas sont possibles mais l'homme qui souhaiterait "s'en sortir" par le mensonge peut être confondu par l'épouse... mais il faut alors un témoins... qui peut être la femme (l'autre, pas l'épouse) adultère ! Laquelle serait dans la repentance...
Il faut tout de même souligner que ce texte de Nb 5 n'a pas pour but de régler un problème d'adultère mais il a pour but de reconstruire un couple qui a connaît un grave problème de distanciation, d'autodestruction par la suspicion et la destruction de la confiance réciproque (avérée ou non)...
Salutations
que peut il rester d'un couple après qu'un mari ait fait passer un tel test humiliant à sa femme en public, même si au final elle gagne ? je pense que Dieu demande aux gens de penser à l'avance aux conséquences des procédures qu'ils engagent , comme Jésus l'a fait avec les accusateurs de la femme adultère.
Bonsoir,
Il semble y avoir un contre-sens : la lecture littérale et textuel montre que le couple s’est réconcilier avant de venir au Temple et que la venue au Temple permet au mari de présenter une offrande de repentir et la femme accomplit un acte de salut pour elle ET le couple : le fait de se présenter au Temple avec son époux et d’en ressortir sans qu’il ne lui soit rien arrivé de particulier (la rencontre avec le sacrificateur est à huis clos, personne ne sait si elle a bu ou pas bu… mais ce qui est visible c’est que le couple ressort sans problème, sans divorce, et uni)…
Il n’est donc nullement question dans le texte littéral je le répète, d’un quelconque test ou d’une quelconque épreuve envers la femme : c’est la traduction et la tradition qui en a voulu ainsi… par Dieu ni sa Parole…
Salutations
W
Bonjour Eddy,
Vous avez souligné le fait que le nom de Dieu est effacé (P.3b 16ème minute), mais n'en avez pas donné l'explication. Vous serait-il possible de nous donner l'explication ?
D'avance merci et salutations fraternelles
Bonjour,
Tout d’abord, le fait qu’il soit interdit d’effacer le nom de Dieu (en détruisant un texte par exemple) provient de Dt 12 : 3 et 4 « Vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous brûlerez au feu leurs idoles, vous abattrez les images taillées de leurs dieux, et vous ferez disparaître leurs noms de ces lieux-là. Vous n’agirez pas ainsi à l’égard de l’Eternel, votre Dieu. »
Venons-en maintenant aux raisons pour lesquelles le nom de Dieu disparaît dans la pratique des eaux amères : nous avons vu que le couple est reconstruit avant la venue au Temple et qu’il n’y avait plus relation sexuelle entre les époux depuis un moment… Or il y a un jeu de mot dans le texte entre le fait de boire l’eau et la vie, puis entre la vie et l’enfantement… Ainsi, la femme en buvant l’eau dans laquelle le nom de Dieu est dissout est porteuse de vie… et c’est à l’issu de la rencontre en huis clos entre le mari, l’épouse et le sacrificateur (cela signifie que les langues suspicieuses ne pouvaient savoir si la femme avait bu ou non, si elle avait reconnue ou non un adultère… mais le fait était qu’elle était sortie du Temple, avec son mari, sans dommage… donc totalement rétablie) que le couple reprenait une vie conjugale épanouie incluant la relation sexuelle (d’où l’image de l’enfantement)… Or, dans l’union sexuelle, les deux ne forment plus qu’un physiquement… Dieu est alors totalement intégré au couple : « la corde à trois brins ne se rompt pas facilement » (Ecc 4 : 12)
Salutations
tu perds ton temps, lis plutôt le nouveau testament
Bonjour,
"Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre." (2 Ti 3 : 16 et 17)
Par ailleurs, il me semble très dangereux de lire et d'interpréter le Nouveau Testament sans l'éclairage de l'Ancien Testament tout comme il est impossible de comprendre le but et l'essence de l'Ancien Testament sans l'éclairage vivifiant du Nouveau Testament !
Salutations
Dés le début de l'histoire de l'homme Dieu a annoncé la venue de Jésus-Christ sur terre, et en effet les révélations de l'ancien testament sont l'éclairage, qui ont nourri l'attente des hommes jusqu'à ce jour, et justement le temps n'a jamais été aussi proche et pressant de se consacrer en particulier sur les écrits de la promesse de Son retour...
daniel kern Je ne comprends pas …..Pour quelle raison le venue de Jesus Christ aurait-elle dû être annoncée dès le début de l’histoire de l’homme ?C’est d’ailleurs une idée qui a été a avancée par le conférencier dans un cours précédent. La justification de la venue de JC apparaît après le première transgression. …..A moins que tout, en particulier la transgression et la rédemption, ont été programmées dès la création par Dieu. Mais ceci est incompatible avec le libre arbitre et la liberté de l’homme voulues par Dieu. Cependant si on admet que Dieu est omnicient il faut se rendre à l’évidence que rien n’a pu se faire au hasard. Alors qu‘en est-il ? On tourne en rond…..
Bonsoir,
Pour répondre à vos questions, je vous propose de visionner ces vidéos qui vous donneront je pense toutes les réponses :
- La souveraineté de Dieu (il est proposé de visionner la vidéo sur le libre arbitre après celle-ci…) : ruclips.net/video/wXka0Yat1RM/видео.html
- Le libre arbitre... A-t-on vraiment le choix ? (1/2) : ruclips.net/video/1wSaf6vxPdA/видео.html
- Le libre arbitre… Pourquoi choisir Christ ? (2/2) : ruclips.net/video/j6fViH3nx4w/видео.html
Pour ce qui concerne la prédiction de la venue du Fils de Dieu dur Terre, je vous propose ces vidéos :
- L'Incarnation et la mort du Fils de Dieu... Pourquoi ? (il est conseillé de visionner la vidéo "La trinité" avant celle-ci : ruclips.net/video/x_-aIX2U1y8/видео.html) : ruclips.net/video/MeX8K89KVgo/видео.html
Salutations