В детстве была игра, в которую играли вечерами всей семьёй. Менеджер (у кого-то монополия) называлась. Так вот понимаю, что все правила, тамошние, не от болды были🤔. Надо достать, обновить воспоминания...
Вот 1-й раз нормально объясняют суть облигаций бесплатно! Спасибо. Правильно ли я понимаю: если сейчас ЦБ повысит ключевую ставку, тогда стоимость облигаций снизится? А в 2023 г ЦБ будет повышать ключевую ставку?
дивы во время кризиса отменяют, как это было после 2008 года, т.е. деньги акционеров были заморожены на 3 года. Три!!! года люди платили через инфляцию за богатых... Разве не так?
«Вклад и облигации - одинаковая надежность» 🤦🏻♂️ это ж надо такой бред нести. Если бы это было так, то доходность была бы тоже одинаковая. А она не зря у облигаций выше, потому что там и рисков выше. Вклады по крайней мере застрахованы в отличии от облигаций, поэтому и надежней и риска меньше. Взять ваш пример про Сбер. Если Сбер накроется, по облигациям будет дефолт, вкладчики в облигации останутся ни с чем. А вот кто держал вклады в этом обанкротившемся банке получат хотя бы страховку в размере 1,4 миллиона. Я не против облигаций, это отличный инструмент. Но не путайте людей, и не втирайте им про одинаковую надежность и риски.
Я не так и не разобралась до конца с офз, недавно взяла чтобы посмотреть, как это работает такую- 26239 в количестве 2 шт. и сейчас она ушла в минус 8,23%. В итоге я еще больше запуталась 😅🤷♀️
Погасят по номиналу 1000=,а со снижением цены повышается доходность этой облигации,при желании можете докупить ее еще по меньшей цене,повысив доходность ее в вашем портфеле
А как быть в этом случае: ты купил облигацию по номиналу или выше - случилось ЧП в мире и облигация сильно просела. Но эмитент надежный. Держать до погашения?
всё хорошо расказала, за исключением того как самому посчитать текущую стоимость облигации. и как понял, ты и сама до конца не понимаешь 😉 цена облигации - это PV (present value), т.е. нужно продисконтировать все будущие денежные потоки (купонные выплаты и номинал) по текущей рыночной ставке, вот и вся суть ценообразования облигаций 🙂
Выгода может быть только в выплате большего купона,чем у аналогичных облигаций,который при первом погашении закроет эту разницу,а дальше будет приносить большую прибыль,чем облигации с меньшими купонами
1. От незнания и неумения пользоваться таким инструментом 2. От того что при выборе не очень удачного эмитента можно потерять все, а вклады в лицензированных банках все таки застрахованы. Например совсем недавно дефолт был по облигациям Обувь России и Эбис
Не очень поняла со ставками. Например, я купила, когда ставка была 20 процентов, а продала когда 8 процентов. Если бы не продала ,мне бы купоны по ставке 20 процентов платили? Или уже по 8 ? И если другой человек мои облигации покупает, у него будет ставка 8 процентов или ещё 20 ?
Выпуски облигаций привязаны к ставке цб. Если цб поднял ставку до 20%,то новые выпущенные облигации будут приблизительно с доходностью 15-22% (в зависимости от облигации). Приобретая их, вы получаете итоговую доходность к моменту погашения 20% соответственно. Если ставка падает до 8%, то ваша ставка по облигации остаётся 20%,а значит, вы получаете доход выше этой ставки + на фоне падения ставки цб вырастет цена облигации, и будет, например 110% от номинала. Если вы купили облигацию под 20%, то можете либо ждать её погашения и получите 100% от номинала + купоны. Либо 110% от номинала + накопленный купонный доход (это часть купона, соответствующая сроку, который вы её держали до выплаты следующего купона).
Выпуски облигаций осуществляются на конкретных условиях, ставка в течение всего срока облигации не менчется. Именно поэтому выгодно брать облигации, когда ставка высокая, и продавать, например, когда ставка ниже, чем ставка по облигации.
если Вы торгуете на вторичном рынке, Вас ставка купона уже не должна волновать. совсем! когда Вы их покупаете/продаёте на вторичном рынке Вы уже оперируете только со ставкой дисконтирования. В Вашем случае это означает, что если Вы купили облигацию со ставкой дисконтирования 20% и потом продали со ставкой 8% через 1 год например, то Вы заработали 20% годовых, а следующий владелец заработает 8% если будет держать эти бумаги до погашения.
Выгодно купить облигацию ниже её начальной стоимости (номинал), затем получать купоны на размер стоимости номинала, до держать облигацию до конца, и получить назад деньги в размере начальной стоимости (номинала) облигации🤷♀️
Потому что то время, которое он ей пользуется, он получает дивиденды, проценты за пользование этими деньгами, и когда срок облигации заканчивается, то возвращается её цена. А не просто купить за 1200 и потом получить 1000
Спасибо за подробную информацию🙏🏻
Спасибо! Всё понятно и доходчиво!
Оля спасибо 👍 очень все понятно
В детстве была игра, в которую играли вечерами всей семьёй. Менеджер (у кого-то монополия) называлась. Так вот понимаю, что все правила, тамошние, не от болды были🤔. Надо достать, обновить воспоминания...
Очень интересно
Большое спасибо!!!
Ничего не видно на доске
Благодарю!!!
Вот 1-й раз нормально объясняют суть облигаций бесплатно! Спасибо. Правильно ли я понимаю: если сейчас ЦБ повысит ключевую ставку, тогда стоимость облигаций снизится? А в 2023 г ЦБ будет повышать ключевую ставку?
Спасибо)) полезно)
А если наступает форс-мажор, военное положение или ещё что-то такое. Что будет с выплатами купонов и самой облигацией?
Мобилизуют частично
Будет г р у с т н о ОЧень Капец Очень
Депозиты в банках застрахованы, а облигации? Приложение Сбера перед открытием брокерского счета предупреждает об отсутствии страхования.
Тушенкой всё равно надо закупаться
дивы во время кризиса отменяют, как это было после 2008 года, т.е. деньги акционеров были заморожены на 3 года. Три!!! года люди платили через инфляцию за богатых... Разве не так?
«Вклад и облигации - одинаковая надежность» 🤦🏻♂️ это ж надо такой бред нести. Если бы это было так, то доходность была бы тоже одинаковая. А она не зря у облигаций выше, потому что там и рисков выше. Вклады по крайней мере застрахованы в отличии от облигаций, поэтому и надежней и риска меньше. Взять ваш пример про Сбер. Если Сбер накроется, по облигациям будет дефолт, вкладчики в облигации останутся ни с чем. А вот кто держал вклады в этом обанкротившемся банке получат хотя бы страховку в размере 1,4 миллиона.
Я не против облигаций, это отличный инструмент. Но не путайте людей, и не втирайте им про одинаковую надежность и риски.
А ещё лучше иметь и то и другое ( и облигации и вклады в банке )
Я не так и не разобралась до конца с офз, недавно взяла чтобы посмотреть, как это работает такую- 26239 в количестве 2 шт. и сейчас она ушла в минус 8,23%. В итоге я еще больше запуталась 😅🤷♀️
До 25% может упасть портфель, не стоит паниковать. Забыть пока о нем
Погасят по номиналу 1000=,а со снижением цены повышается доходность этой облигации,при желании можете докупить ее еще по меньшей цене,повысив доходность ее в вашем портфеле
Ждите срока погашения, получите по 1000 рб за каждую облигацию☝️
@@user-il3pv2rv2f после того как и купил ее за 1000 и деньги пролежали год??)) псевдоинвесторы
А как быть в этом случае: ты купил облигацию по номиналу или выше - случилось ЧП в мире и облигация сильно просела. Но эмитент надежный. Держать до погашения?
Рыбаков про это говорил, типо подождать
А вы зачем её покупали? Действововать исходя из ваших целей.
Докупить по бросовым ценам! Понизить тем самым среднюю.
Я так сделала в прошлом году с Максима Телеком. В итоге, доход по телу облигации почти 60%!
всё хорошо расказала, за исключением того как самому посчитать текущую стоимость облигации. и как понял, ты и сама до конца не понимаешь 😉 цена облигации - это PV (present value), т.е. нужно продисконтировать все будущие денежные потоки (купонные выплаты и номинал) по текущей рыночной ставке, вот и вся суть ценообразования облигаций 🙂
А кто-то знает, где проверять облигации?)
А как купить облигации? И где? На какой площадке?
Сбербанк или Тинькофф инвестиции (приложения)
Почти у любого (или даже у любого) банка можно начать инвестировать
а как узнать что тебе точно заплатят процент?
Только я смотрела и думала как она пишет в зеркальном отражении ((
Инверсия - не, не слышал
И получается, что покупать облигацию выше номинала вообще не выгодно?
Так и есть, больше номинала вам никто не вернет 🤷♀️
Я так поняла, если только купоны в сумме будут больше, чем разница между ценой покупки и номиналом облигации.
Выгода может быть только в выплате большего купона,чем у аналогичных облигаций,который при первом погашении закроет эту разницу,а дальше будет приносить большую прибыль,чем облигации с меньшими купонами
А почему в основном люди делают вклады в банк, а не покупают облигации которые дают в 2 раза больше?
Просто из-за незнания?
Скорее всего да
1. От незнания и неумения пользоваться таким инструментом
2. От того что при выборе не очень удачного эмитента можно потерять все, а вклады в лицензированных банках все таки застрахованы. Например совсем недавно дефолт был по облигациям Обувь России и Эбис
Не в 2 раза больше
Не очень поняла со ставками. Например, я купила, когда ставка была 20 процентов, а продала когда 8 процентов. Если бы не продала ,мне бы купоны по ставке 20 процентов платили? Или уже по 8 ?
И если другой человек мои облигации покупает, у него будет ставка 8 процентов или ещё 20 ?
Выпуски облигаций привязаны к ставке цб. Если цб поднял ставку до 20%,то новые выпущенные облигации будут приблизительно с доходностью 15-22% (в зависимости от облигации). Приобретая их, вы получаете итоговую доходность к моменту погашения 20% соответственно. Если ставка падает до 8%, то ваша ставка по облигации остаётся 20%,а значит, вы получаете доход выше этой ставки + на фоне падения ставки цб вырастет цена облигации, и будет, например 110% от номинала. Если вы купили облигацию под 20%, то можете либо ждать её погашения и получите 100% от номинала + купоны. Либо 110% от номинала + накопленный купонный доход (это часть купона, соответствующая сроку, который вы её держали до выплаты следующего купона).
Выпуски облигаций осуществляются на конкретных условиях, ставка в течение всего срока облигации не менчется. Именно поэтому выгодно брать облигации, когда ставка высокая, и продавать, например, когда ставка ниже, чем ставка по облигации.
если Вы торгуете на вторичном рынке, Вас ставка купона уже не должна волновать. совсем! когда Вы их покупаете/продаёте на вторичном рынке Вы уже оперируете только со ставкой дисконтирования. В Вашем случае это означает, что если Вы купили облигацию со ставкой дисконтирования 20% и потом продали со ставкой 8% через 1 год например, то Вы заработали 20% годовых, а следующий владелец заработает 8% если будет держать эти бумаги до погашения.
Не поняла , если вложить на вторичном рынке 950р. в облигацию , на выходе при закрытии облигации выплатят 1000?
Да
Верно, потому что номинал 1000р. Если купите за 1200, то выплатят всё равно 1000р.
@@yulenka_7_3 а потом как вывести деньги с брокерского счета? Сколько % там обычно зажимают?)
@@Jane7991 Если не ошибаюсь, то 13%. Но если вы продержите 3 года облигации и акции, то налогом не облагается
@@Jane7991 с купонов и 13% снимают сразу. 13% снимет брокер с прибыли, но с общей с портфеля
То есть получается выгодно покупать облигацию, когда она стоит дешевле номинала и продавать когда она начинает стоить дороже номинала?
Вопрос только в том ,где гарантия ,что облигация будет стоить дороже ,чем при покупке....сейчас .Даже смотря в непонятные будущее.
Да, если ваша стратегия купить-продать
Выгодно купить облигацию ниже её начальной стоимости (номинал), затем получать купоны на размер стоимости номинала, до держать облигацию до конца, и получить назад деньги в размере начальной стоимости (номинала) облигации🤷♀️
@@user-wb5vq2yi6cкупоны не равны стоимости номинала.
Оля пиши белым
Я одна ничего не вижу что Ольга пишет ? 😅
Объясните, когда человек берет мою облигацию дороже за 1200 р и ему в конце за неё отдают 1000 р. Смысл ему ее покупать и терять деньги?
Потому что то время, которое он ей пользуется, он получает дивиденды, проценты за пользование этими деньгами, и когда срок облигации заканчивается, то возвращается её цена.
А не просто купить за 1200 и потом получить 1000
Хосспади, что у нее с речью и логикой... Такая жесть, из ушей кровь пошла