Benim Babam 1934 yılında doğdu, arapca yazmasını ve okumasınį biliyordu. Yasak olduğnu ve gizli öğrendiğini anlatıyordu. Hoca köyün çocuklarına dağlık bir bölgede küçük bir taş evde ders verirmiş.
aynı sorun şimdide vardı sohbet adı altında gulenciler insanlara cumhuriyet yıkılması gerektiğini ve şeriatin gelmesi gerektiğini söyleyerek bir şekilde beyinlerini yıkıyorlar sanırım bunun kökenleri babanın zamanında atılmış
İlber hocanın değerli arkadaşı murat bardakçı elifba okutmanın yasak olduğunu mahkeme tutanakları ile gösterdi. Tutanakta sadece elifba öğretmekten bahsediyor tarikat bile söz konusu değil. Bence ilk olarak murat bardakçının çıkardığı vesikaya karşı çıkmalı ilber hoca
Nerde kardeş ben o programı izledim yasak olmadığını söyledi hatta yalnis hatırlamıyor isem o dönemde osmanlıda kullanılan yazı dilinin ne farsça ne de arapça olduğu karmaşık bir dil olduğunu yazan kişinin bile bazı zaman kendi bile okuyamadigini söylemişti senin izlediğim videonun linkini atarmisin bakayım demiş mi ?
@@utkukutay6837 dostum nasıl oluyor anlamıyorum. Sana cevap yazıyorum yorum siliniyor. Murat bardakçının 12Kasım 2018 girişli 13 Kasım 2018 güncellenmiş köşe yazısına bak. Bağlantı adresi olunca siliyor sanırım.
Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı! Yukarıdaki metni Google search kısmına kopyala ve ara ilk habertürk sayfasını aç ve sekizinci görseli oku @UTKU KUTAY
96 yasindaki nenem 5 vakit namazinda elinden kurani kerim dusmez hic kurani kerimin yasaklandigina dair bisey duymadim aksine Ataturk icin ögrendigi şiirleri hala okur ❤️🇹🇷
Baban 1915 doğumlu 30 yaşında seni yapsa 45 doğumlu olacaksın. 79 yaşında sen buraları kullanmayı okumayı ne biliyosun derler adama boş yapma yalan konuşma geyik.
@@batuhansahin7340bunlar hem iftira atar hem yalan soyler hem Müslümanim der insanlar uğraşmış Türkceye tercüme ettirmiş sen Türkçesini değil Arapçasi diye tutturursan toplarlar tabi
İlber hoca benim babamın hocası Kur'an okuttuğu için jandarma komutanı tarafından boynuna sarığı dolanarak dövülüp hakarete uğradığına dair babamın ve şahitleri gördüm dinledim ben şu anda 63 yaşındayım babam 86 yaşında vefat etti hayatta şu anda yaşayan bir insan hayattadır. İsterseniz ispat edebilirim Aynı şekilde kendi köyümüzde annemin babası köy hocası olarak ahırda Kur'an okuttuğu gerçektir annem şu anda hayattadır. Öyle masa başından palavra atmayın yaşanan gerçekleri inkâr edemezsiniz yoksa yalancı konumuna düşersiniz yapmayın
1- Bunlar öznel kanıtlardır. Elinizde belge yoksa bu durumu kanıtlayamazsın eğer ki varsa lütfen bir akademik çalışma yapın ve belgeleri ortaya çıkartın biz de sizi alkışlayıp iddianızı kabul edelim 2- Yok şu akrabam bana o dönemler böyle şöyle demişti ile tarih olmayacağını videoda İlber Hoca gayet iyi izah ediyor. 3- İlber Hoca kanunen böyle bir kanunun olmadığını söylüyor.Yani eğer babanıza böyle darpta bulunulduysa bu legal değil diyor. 4- İnternete 1924 anayasası yazın ve ctrl f yapıp Türkçe yazın görüceksiniz ki resmi yerler harici Arapça veya herhangi bir dille ilgili kanun yok .Sizin eviniz resmi bir yer olmadığını varsayarak sizin pederi döven jandarma komutanı suç işlediği kanısına varabiliriz.
diyanet işlerini açmış kuran okumayı yasaklamış öylemi :)))))))))) diyanette yetişen üniversite öğrencileri imamlar hafızlar okumuşlar fizik kimya mı okumuşlar ...maaşlarını kim ödemiş ruslar mı ödemiş :)) sizin dedeleriniz birbiriyle kavga etmişler devletten ayrı yalan yanlış ÇARPITARAK ANLATMAYIN OLAYLARI
Kuran okutacak denli Arapça' yı nasıl nereden öğrenmiş? Diploması, sertifikası, ya da ehliyeti var mı? O yüzden çağın gerisinde kalıp gavurun çizmesi altında ezildik sade Çanakkale' 256 bin şehidimiz var, bazılarının toz kondurmadığı hastane basıp yaralı askerlerimizi şehit eden Araplar halen emperyalist Hristiyan Batının kapı kuluğunu yapıyor. Vatanımızı dağlara kaçan 50 bin asker kaçağı değil savaşarak can verip kanını döken, devletimizi kuran atalarımız kazandı. Geçmişten ders alıp gerçekleri göremezsek daha çok sıkıntı çekeriz.
Benim büyüklerim de evde türkçe tercümelerden baka baka kendi kendilerine kuranı öğrendiler yaşları vefat etmeseler +85 idi. Ben de bunu kanıtlayabilirim. İşkembeyikübra sallama bence.
@@zabuzamomochi4536 Rıfat BOREKCİNİN Her evde Kur'an ı Kerim olmasını gerekir resmi yazısınından bahsediyor 😂 Kur'an ı Kerim e verilen değerden bahsediyor.....
Kesinlikle yasaktı.Köylerde bile insanlar jandarma korkusu ile kaçak göçek öğrenmeye çalışıyordu.Ailesinde yaşlı bireyler olan her Anadolu çocuğu bunu bilir
Islam okuma yazmasi olmayan hayati zorbalik hirsizlik haydutluk ve kelle ucurmak vede 9 ysindaki Ayse cocugun irzina gecmis bir cöl cahillinin uyduruk yalanlarindan ibarettir. Islam bütün müslüman olan halklarin üzerine cökmüs zulümdür zorbaliktir barbar bagnazdir kadin düsmanidir kisacasi insanlik düsmanidir, islam yasklanmalidir.
İngiliz ajanları evet der tabi.biri 46 raporlu İngiltere'ye iltica etmiş diğerleri malum.ermeniler,Yunanlar,PKK,ve İngilizler Atatürk u hiç sevmezler.hatta Yunan galip gelseydi derler eee nede olsa tohumlarını sacmislar
@@tevitkarabey7447 Başına daha önce bir şey gelmiş mi diye sormadım. Oldu diye hatırlıyorum ama emin olmadığım için bir şey diyemicem. Dediğiniz gibiyse bile bu korkunun sebebi devlet olmaz mı?
murat bardakçı 12 Kasım 2018 tarihli yazısı sekizinci mahkeme vesikası Yazı başlığı ile googleda ara Başlık: Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı! Bağlantı adresini sistem otomatik siliyor.
Dedelerinin doğruyu söylediğini nerden biliyorsun? O dönem kitle iletişim araçları gelismiş değildi birileri böyle bir iddia ortaya atıp dedelerinde kendileri bizzat yaşamış gibi anlatmış.
@@zabuzamomochi4536 Kadir Mısıroğlu kitaplarında herşeyi kanıtlarıyla anlatmış. Fotoğraflar, gazete yazıları, kitaplardan örnek sayfalar mevcut okuyun. Eleştirmeden önce bir okuyun. Küçümsemeyin.
Dedelere ne Hacet kardeşim dedelerinin gördüğü cefadan biraz daha hafifi 30 yıl içinde görülüyordu zaten hafifleyerek ilerledi şimdi ise kinlerinde boğuluyorlar. Meclis zabitlsrinda ,okuttuklari mektep kitaplarinda, tsk arsivlerinde her yerde vallahi şu güneşin doğuşu gibi net onların yaptığı tahribatlar görmek istemeyen kendine gece eder ancak. İnsanları aptal yerine koyuyorlar rüya gördünüz muamelesi çekiyorlar yazık
Maalesef, büyük tarihçi diye bildiğimiz kişiler de, doğruyu söylemekten imtina eder olmuşlar. Lakin Ortaylının bizzat kendisinin ifadesi ile, yalanların gün yüzüne çıkma gibi bir huyu vardır.
Sizin arzu ettiğiniz gibi konuşsa mı doğru söylemiş olacak? İddia edilen Kanunun 3 Mart 1924 olduğu söyleniyor. Harf inkılabı 1 Kasım 1928. Açık olarak iddia yanlış. Hangi doğruyu arıyorsunuz.
@@mehmetfuatgunhan2533 sadece şöyle bir kanun var Madde 5- 1929 Ocak başından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.göründüğü gibi sadece türkçe basılacak kitaplarda arap alfabesi kullanılamıyordu
@@szgn01353 Türk Harflerinin Kabul ve Tatbiki Hakkında Kanun Madde 5 - 1929 Kanunusanisi iptidasından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.
@@berkaykr1825annemin kuzeni bizd gencligini anlatmisdi (biz yurt disinda yasiyoruz onun kuzeni türkiyede) okula başörtüyle gidiyordular giremiyordular yasak dı mesela yani niye yalan söylesin bunun icin sebebi oldugunu düsünmüyorum. Bence herkes özgürce giyinmesi lazim hem acik hem kapali kimse öbürünü zorlayamz
Sansürlü Kuran meali serbestti aslından okumak yasaktı.Ortaçağdaki kilisede aynısını yapıp incili Latinceye çevirdi Süryaniceden.Aynı Zihniyet.O Kuran mealindede vıcık vıcık bir dil vardı.Kıvırmalı işte o öyle demiyor ayet onu kastetmiyor gibi. Şeri Hükümler geçiştiriliyordu işte hırsıza böyle yapın va denen ayetler.Halk Kuranı aslından okuyamıyordu.Kuranın doğrudan içini değiştirip öyle yayınlamaya teşebbüs ettiler Allah(cc) koruduğu için yapamadılar. Tek parti dönemi Kuranın sansürlü kıvırmalı mealist meali serbest Aslı yasaktı.Bu İlber denen adam tarih cahilinin biridir.Resmi tarih ne derse onu konuşuyor ekseriyetlex
Bizde 50 yıl önce kuran kursuna gittik. Bizde 40 yıl önce üniversitede arapça ve farsça eğitimi aldık. Bizde 40 yıl önce ilahiyat eğitimi aldık. Ayrıca ezan yasak değildi, arapça ezan kaldırılmıştı. Yani ezan vardı. Sonrada arapça ezanı kaldıranlar, tekrar arapça ezanı getirdi. Bu iş ciddi bir iştir. Önüne gelen ne Kuran nede İslamı öğretmemeli. İşte sonuç ortada. Yüzlerce fırka, onlarca tarikat, binlerce örgüt. Hepsi birbirinden farklı vede birbirine karşı hatta düşman.
Cumhuriyetin ilk dönemine ilişkin söylenen şeyler, maalesef gerçeklikten kopuk ve abartıdır. Benim cevabım ise yakın bir döneme dairdi. Dini kullanarak söylenen yalanlar, yapılan iftiralar vede suçlamalar kişileri bağlar. Dini değil. Zira bugün dahi, yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Söylüyoruz inanmıyorlar, dahası birde tekfir ediyorlar. Din Allahındır, başka hiç bir kimsenin değil. Din adına hiç kimse konuşamaz. Cenabı Allah bizlere ihsan ettiği dini kendi koruyor zaten. Korunmaya ihtiyacı da yoktur. İlahlığa soyunmanın da alemi yok. Kişiler konuşursa da ancak kendi adına konuşur, din adına değil.... Bu tür konular, öyle herkesin eline bırakılacak kadar da basit değildir. Cumhuriyetin ilk yıllarında yasaklamaların veya kısıtlamaların neden yapıldığına dair bir örnek vermiştim. Her hocayım diyenin hoca olmadığı gibi, her yöneticininde yönetime yaranmak için kraldan daha çok kralcı olduğuda bir vakıadır. Esas mesele, Kuranın okunması yada yasaklanması değildir, aslolan onun anlaşılması ve yaşanmasıdır. Esas olan onun bidatlara, batıla, hurafelere ve israiliyata boğdurulmadan öğretilmesidir. Esas mesele Kuranın ehil kişilerce öğretilmesi, anlaşılması ve idrak edilmesidir. Kuranı yüzünden okumak sadece okumaktır. Oku diye başlayan kitabı mukaddesin, içselleştirilmesi de öyle kolay değildir. Çok iyi arapçanın yanında klasik arapçada bilinmelidir. Buda ancak alim kişilerin işidir, avamın değil. Zira Kuran arapçası kendine özgü bir arapçadır ve günümüzün arapçasından farklıdır. Diğer yandan arapçanın dahil olduğu sami dil grubunun temeli olan aramca da işin içindedir, ibranicede. İslamın ilk dönem tarihi, etimolojisi ve sosyolojiside bilinmelidir. Bunlar bilinmeden Kuranı hakkıyla anlamak mümkün değildir. Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır. O basit bir okuma değildir, kavrayış ise hiç değildir. İlahiyatta, Teolojide bunun için vardırlar. Bunlarında terminolojileri farklıdır, ekolleri farklıdır, disiplinleri ise çok daha farklıdır...
@@nurtennejlaozsahin9426Cumhuriyetin ilk yılları veya ilk dönemine ilişkin yasaklara değildi benim cevabım. Daha yakın dönemde dahi uydurulan yalanlara, iftiralara vede suçlamalara ilişkindi itirazım, reddiyem. Zira bugün dahi yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Ayrıca Kuranı yüzünden okumakla ne anlaşılır nede öğrenilir. Ne Arapça nede Osmanlıca bilmeklede anlaşılmaz. Önce arapçayı çok iyi bileceksin. Arapça bilmekte yetmez, ayrıca klasik arapça bileceksin, o da yetmez, arapçanın o dönemine ait temelinde olan aramca ile etkileşimde olduğu ibraniceyle ilişkisini bileceksin, o da yetmez İslamın ilk dönemine ait tarihini, etimolojisini, sosyolojisini bileceksin. Bunları bilmeden anladığın şey ne Kurandır nede O yüce kitaptır. Kelimelerin anlamını ve bütünlük içindeki yerini tesbit edebilmek için ciddi klasik kaynaklar gerekiyor. Mesela Isfahanlı Ragıp gibi. Bugün dahi tefsirler birbirinden farklı değil mi? Neden böyle oluyor sizce? Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır ve basit bir okumada değildir. İşte bu yüzden Kurani ilimler vardır. Buna İster teoloji, ister ilahiyat, isterse diyanet deyin sonuçta derinliği ve genişliği muazzamdır. Velhasıl çok zor bir iştir. Her önüne geleninde, hoca diyerek ortaya çıkanında, yapabileceği bir iş değildir. Hem sorumluluk, hem bilgi, hemde cesaret ister.
Atatürk zamanında evet din ile ilgili kısıtlamalar olmuş öldükten sonra da bir süre devam etmiş ezanlar Türkçe okutulmuş bunları kimse inkar edemez bilinen bir durum. Fakat o zamanın şartlarında çok farklı mezhepler sapkın cemaat grupları çok olduğu için Atatürk yeni Türkiye cumhuriyetini kurmak için o zamanın şartlarında radikal bir karar alması gerekiyormuş ve almış. Halkın okur yazarlığı yok denecek kadar az , cahil kesim ciddi seviye de fazla, ne denirse onun peşine giden gruplar mezhepler cemaatler had safhada. Cumhuriyeti ilan etmiş ve duruma el atmış tek çıkış yolunun bu olduğunu yoksa bir arpa yolu mesafe katedilemeyeceğini görmüş ve gerekli adımları atmış. Din ile devlet olayının bir arada olmayacağını o zamandan ön görmüş. Ben koyu bir Atatürk çü değilim ama o zamanın şartlarında o gerekiyormuş şeklinde yorumluyorum. He o zamanlar da ne olmuş dinini düzgün yaşayanlar da kısıtlanmış yani kurunun yanında yaş da yanmış orası da bir gerçek. Bu bakış açısından ister dine karşı diye düşünürsünüz , isterseniz de ülkesi için o zamanın şartlarında yapılması gerekeni yapmış şeklinde de ... işte şu an ki toplum içinde ki büyük ayrım da burdan kaynaklanıyor. Kimseyi çok iyi bilmeden tanımadan dinsiz kafir demek sizi de dinden çıkartır bunu da unutmamak lazım. Mustafa Kemal in içini kalbini düşüncelerini kendinden ve Allah tan başka kimse bilemez. Selametle...
O zaman nemrutlar firavunlar ebucehiller İslama karşı duranların imansız gittiğini kimse bilmez. Cehenneme gittiğini kimse bilmez. Peygamberin de cennete gideceğini kimse bilmez böyle bir mantık doğru bir mantık değildir. Görüne köye kılavuz istemez. Atalarımız Bike leb demeden leblebi anlaşılıyor. Bu olaylar gaybı bilmek değildir. Ayinesi iştir. İşi o kimseyi ele verir. İşi anlat bu kimsenin ne olduğunu çocuklar da bilir.İslama aykırı icraatlar yap. İslamı kuranı yasakla icraata İslam adına herşeyden uzakdur. İslamı inkar ve yavaş yavaş ortadan kaldıran belge ve bilgileri ortaya koy. Leb diyenin leblebi diyeceğini kimse bilmez iddiası gibi İslama aykırı bu işleri yapanın İman edip etmeyeni kimse bilmez demek anlamına gelir. Ahmet, Mehmet demeyebilirsin . Fakat bu işleri yapan cehenneme gider diyebilirsin. Yoksa durup dururken falan cehennemliktir diye söylemek yanlıştır. Bu işleri yapan cehennemliktir demek yanlış değil gaybi değildir. Bu işleri yapanın akibeti yaptığı işlerle hükme bağlanmıştır. Adam suç işliyor. Bu suçlu adam suçu kalbinden işleyip işlemediğini kimse bilmez deyip hüküm vermiyecekmisiniz.
ilber hocan zaten o taraftan, kendi tarafının yazdığı yalan tarihin çökmesinden endişe ediyor. hoş kamalistler acımaz bunu bile harcarlar, zamanında çok kişi harcadılar.
O zaman Atatürk Kur'an Türkçe maalini neden yazdırmış . Kur'an Türkçe mealini herkes okusun Hz Muhammed'in insanlara ne anlatmak istediğini herkes anlasın demiş..
ata dediğin kuranı türkçeye çevirtmiş deniyorda latin harfleri ile arap harfleri manaları değişiyor mesela ضد dat harfinin latin harfleri ile karşılığı yok غ خ. ذ. ظ. atanın latin harfleri ile bu harflerin karşılığı yok atan insanları kandırmış Şimdide sözde profösör denilen adam yalanları savurluyor
İnkar değil, gerçek. Bizzat yaşayanlar arapça okunmasının yasak olduğundan bahseder. Çünkü arapça okuyunca bir şey anlamıyorsun. Fakat sizin gibi insanlar bunu anlayamıyor.
not yazarken genellikle. kitap basılmamıştır eski harflerle. yeni harflerle kendi ideoplojilerine hizmet eden kitaplar basılıp dağıtılmış köy enstitülerinde zorla okutulmuş.@@kullancad5206
Babam 1923 doğumluydu. Dindar biri olmadığı halde Kuran öğretimin yasak olduğunu sıklıkla söylerdi. Pek çok tanıdığım yaşlı da aynı şeyleri anlatırdı. Gizli gizli ahırlarda Kuran öğretilmeye çalışıldığını anlatan yüze yakın kişiden dinledim.
@@bright5468 Hafızlığını ve Kuran öğrenimini jandarma korkusu altında yapan, yerleri basılan, Kuranı saklamak zorunda kalan o kadar çok ki. İstisnası yoktur demiyorum ama bu konuda ciddi yaşanmışlık var.
@@tevitkarabey7447 Bu söylemlerin yalan oldugnu bilmekle beraber bu arkadaşın dediği yalan değil.Bende çok duydum bu sözleri.Dedeleri,babaları düşmanlıklarındaan dolayı iftira atmışlar sanırım
Okuyorum ve şaşkınım sizin dedeleriniz Marşta mi yaşamışlar Rahmetli babam Bulgaristan dan Türkiye ye göç ediyor ve babam Sumnu kasabasında Nuvab mezunu elin gavuru bunları yasaklanmamış Müslüman Türkiye niye yasaklansın
Bazı arkadaşlar canlı şahit dediği kişilerin anlatımlarını aşırı derecede önemsiyor. Bir yıl önce gördüğü bir olayı bile anlatan tanık olayın bir çok yönünü hatırlamaz ve aklında kalan kısımlarını anlatır. Aynı olayı gören ikinci tanık aynı olayı daha farklı anlatır.
Arkadaş sizler yalan konuşuyorsunuz olayı yaşayanlar anlatıyorlar her halde sizin resmi tarihinizin yalanlarına inanmamızı beklemeyin sizlerde bu yalanlardan vaz geçin hakta adalette ve demokraside buluşalım. Kim yaparsa yapsın kime yapılırsa yapılsın zulme karşı çıkalım ve zalime zalim diyebilelim kıvırmaya gerek yoktur. İnsan olmak budur
@@yksfkfjre bölük pörçük kişisel tanıklıklar muteber değildir. Tarih çalışmalarında sorgulanır ve hemen doğru kabul edilmez. aslolan dönemin resmi belgeleridir. Tarih 1. Sınıfta öğretirler metod dersinde.
Türkiye için konuşacaksak bizde canlı şahitler son derece güvenilmezdir. Hemen herkes hatıralarını çarpıtır. Sadece kıyaslama yapın aynı dönemi aynı yerde tecrübe eden iki kişi bambaşka şekilde anlatcaktır. Hatıratlarda bir sürü yalan dolan çarpıtma vardır.
Türkçe ezanı niye okumuşlar İsmet İnönü sırf Arapça okunmasın diye yıllarca yasaklanmış mecliste tek sesi çıkan o dönemin başbakanı Adnan Menderes geri Arapça okunsun diye mücadele etmiş onu da bir hiç uğruna asmışlar ALLAH rahmet eylesin mekanı cennet olsun inşallah
AÇIK AÇIK YALAN SÖYLEMEYE KOSKOCA İNSANLAR KENDİNE NASIL YAKIŞTIRIYORLAR. BELLİ HATALAR YAPILDI MA HATALARDAN GÜNÜMÜZDE DÖNÜLDÜ DESEN NE OLUR YALAN SÖYLEMEK YERİNE
İlber bey eğer ki Atatürk'ü övme derdinde olsaydı Osmanlıyı gömerdi fakat olduğu gibi Osmanlıyı da yer yer överek Fatihin başarılarını anlatan bir insan neden yalan söylesin Atatürk de bizim Osmanlı da inşallah insanlar bu bilince ulaşır bir Tarihçi tarihi olayları tarafsız olduğu gibi anlatır isterseniz araştırın yansız yerlerden okuyarak
Neye itiraz ettiginizin farkindamisiniz? Arapca ogrenmek demek arapcayi okudugunda anlamak ve konusabilmek demektir. Anlamadan okunan arapca kuran yuzunden bugun bu millet dinini bilmiyor. Kuran turkce okunmali ki yasanabilsin. Kurani ilk turkceye cevirten kisidir Ataturk.
Çok tekrar edilince gerçekmiş gibi bir algı olmuş. Kuran'ın Türkçe meal ve tefsirleri 14.yy'da yazılmaya başlanmıştır. Elmalılı'ya kadar yazılmış tüm Türkçe meal ve tefsirleri yok saymak tarihimize ve geçmişimize ihanet olur. Göz nuru dökmüş, ömrünü bu işe harcamış, emek vermiş alimlerin ruhlarına azap olur. Haa.."- latin harfleriyle yazılmış- " olandan bahsediyorsak, o zaman Elmalılı'nınki ilk olabilir. Ama onu da okuyup anlayabilmek için, bu milletin o harflerle okumayı öğrenmesi, bugün anlatılanın aksine, okul çağlarını geçirmiş olan kesim için epey vakit almıştı.. O tarihlerde orta yaş üstü halkın çoğunluğu latin harfleriyle okumayı öğrenemeden ömrünü tamamlamıştır. Türkçeyi önceki alfabemizle yazdığımız dönemleri yok saymak, şanlı geçmişimizi yok saymaktır! Vesselam..
Hocayi dinlemeden yaziyorum. Doğuda dindar bir aileye mensubum. hiçbir büyüğümüzden boyle bir sey duymadim. Ki zaten en buyuk zevkimdi eskileri arastirmak. Ermeni olaylari hakkinda, yokluk yillari, erzincan depremi, dersim olayi her seyi dinledim ama bu sacmaliga rastlamadim. Ha tarikat vardir orada onlari yasaklamak icin yaptiklarini vatandas oyle yorumlamistır o olabilir. Bu günkü seccade de koparilan firtinayi takip edenler dincilerin nasil bir magduriyet edebiyatini kullandigini anliyordur.
Cidden böyle kral. Bir ideologia örgüsü oluşturuyorlar, büyük bir hikaye. Bunu oluşturmaya da şimdi başlamadılar. 80lerde Almanya merkezli tarikatların böyle hikayeler anlattıklarını bilirim babamdan falan. Kur'an yırtma vs. Eminim kökleri 1800 lerin islamcı akımlarına kadar uzanıyordur. bu yalanlar ve yıpratma çalışmaları. Hatta adamlarda öyle bir kültür haline gelmiş ki, şu anki iktidarda dahi görüyoruz bol bol. Taktik basit. Rakip hakkında yalan söyle, bu yalanlar nesillerce aktarılsın. Sistemin altını boşalt. Ve yok et. Sonra da kendi sistemini getir.
@@canan3994 Şimdi şöyle abla, bizim kızdığımız şey şu. İnönü döneminde bı Sovyet özentiliği varmış biraz. Tarikat yapılanmlarına , arapça din anlatımına , vs çok büyük üzerine gidilmiş, elbette o sırada haksızlıklar da yapılmıştır bir çok samimi müslümana. Ki benzer şeyler 28 şubatta dahi oldu. Ki bu şeylere sizle birlikte biz de tepkimizi koyduk. Kızdığımız şey şu ki, gerçeğe bire bin katıyorlar.olmayan şeyleri de işin içine katıyorlar ve çarpıtıyorlar. İşin içine saçma sapan komplo teorileri sokuyorlar. Ve bunu bir acendayla yapıyorlar. Acendaları da erken cumhuriyetin bütününün altını boşaltmak. Örnek vereyim mesela. Cumhuriyet ne kattı ki bize muhabbetini çok görürsün, işte İngiltere şu tarihte bunu yapmış biz o tarihte neyle uğraşıyorduk? Harf devrimini,eğitim , horlayan bakış vs. Bu idda ve bir kaç idda üzerinden değerlendireceğim biraz uzun olacak ama. Öncelikle bu karşılaştırmada İngiltere'ye karşılaştırmanın saçmalığına girmeyeceğim bile. Adamların bir kere bırak 1900 leri 1700 lerdeki okuma yazma oranı bizi katlıyor. 1800 lerdeki sanayisi bizim EN az ,birkaç ON katımız. Bu noktada cumhuriyetin başarısını tartışırken ülkenin kendi içinde, ve diğer benzer devletlere oranla olan başarısına bakmak gerek. Okuma yazma oranı yüzde 10 un aşmıyordu neredeyse yüzde 99 a geldi şu an. Peki bu bir başarımıdır? Bunun için Pakistana ,mısıra , İran'a bakmak gerekir. Ve evet bunlardan en az 50 sene ilerdeyiz mesela. Gdp olarak bakalım, sanayi olarak mısır Osmanlı'nın son dönemine yakındı, 2012 de gdp miz 3 katı. İranın şu an 3-4 katı. Pakistanı saymıyorum bile. Vs vs. Nüfus başına gdp de ise çok daha iyiyiz,çoğunda 5-6 katı buluyordu süriyeliler öncesi. Özgürlükler ve medeniyet bakımından vs zaten bahsetmeye bile gerek yok, şu halimizde bile doğumuzdakiler buraya gelmek istiyor. Vs vs. Aslında atatürk hakkında atılan iftiralara, abi İran bizden daha iyi ya gibi saçma sapan iddialara ve osmanlı ütopyalaştırmasına da girecektim ama vazgeçtim. Cumhuriyetin bir çok hatası olmuştur. Kurucu kadrosu dindar insanlar değildir çoğunlukla.Ama tamamen millidirler. Amma ve lakin kurulduğundan itibaren sahip olduğu ve uygulamaya çalıştığı bir çok değer (demokrasi, güçler ayrılığı, akılcılık, hukuk devleti, gibi) ülkemizi cidden farklı kılmıştır. Ve her geçen 10 yılda bir önceki 10 seneden daha zengin olmuştur ortalamada. Dolayısıyla bence bize düşen , geçmişteki hataları bir daha yapmamaya dikkat etmek, ama aynı zamanda bizi farklı ve daha iyi yapan bu değerlere de sahip çıkmaktır.
@@rustcohle9134 . Ülkeye demokrasi ve özgürlük geldi deyip insanların inancına dokunmak nedir bunun mantığını kimse çözemedi. Yahu bırak isteyen hinduca dinlesin ezanı sanane? Ezanı anlayıp anlamaması seni ilgilendirmiyor. Peygamberden sonra 1400 yıldır gelen Arapça ezan kültürü senin mantığın almıyor diye mi değişecek?
@@Aysfkrpz ezan zaten çağrı demek değil mi? İslam 2023 de inseydi mobil app ile "ezan" eylenirdi. Bilal habeşi megafonla mı okuyodu, hayır.bu da kültür misali diyelim hocalar çığırsın meydanlarda. Senin anlatımında böyle bi mugalata yapabiliyorum sanırım :)
@@Aysfkrpz bi de tanrı uludur demek allahu ekberden yeğdir benim nezdimde.iktidar değişince cami yolunu tekrar hatırlırlayacam diye söz vermiştim kendime, ezan türkçe olursa alnım secdeden kalkmaz böyle de bi söz veriyorum şuan.
Allah hepinize sağlıklı bilgi nasip etsin.Ben Atatürk’ün müslüman olup olmamasına bakmam benim için önemli olan Türk olması başımızdaki müslüman da ne oldu
Tatvanlı bir komşumuz anlatirdi. Dedelerinden bire bir. Yaşamışlar. Kuran-i yaktıklarını sarıklı olan onlarca alımı astilarıni. anlatırdı hocam bunlar hikaye değil. Masal değil sizin inkar etmenizle. Doğru olmuyor. Daha çok şey anlattı. Ama yazamam. selamete kalın..
@2365mr mübarek bundan 50 sene sonra bugün fetodan hüküm giyenler torunlarına erdoğan dönemini yalan yanlış bir şekilde anlatacak. Pkklılar ise torunlarına hep yalan yanlış şeyler anlattı ve anlatacak. Yüzyıl sonra bile berkin elvan ekmek almaya giderken öldürüldüğü zannedilecek. Cumhuriyetten önce ve Osmanlının son dönemi anadoluda devlet otoritesi yoktu bu yüzden bazı bölgelerde eşkıyalar, bazı bölgelerde tarikatlar bazı bölgelerde de toprak ağaları kendi otoritesini kurmuştu. Cumhuriyetle birlikte anadoluya devlet otoritesi geldiği ve toprak reformu yapılması planlandığı için tarikat şeyhleri ve toprak ağaları devlete iftira atarak halkı isyana teşvik ettiler ve devlet doğal olarak kellelerini aldı. Halka devlet kuran okuyanı asıyor diye yalan söyleyip halkta bunu gerçek sanıp gidip gizlice kuran okumuş ve bu insanlar belli bir yaştan sonra geçmiste inandıkları yalanları gerçekten yaşamış gibi anlatmışlar. Basit bir örnek vereyim biz yıllarca 17 yaşındaki erdal erenin yaşı büyütülerek idam edildiğini sandık çünkü öyle anlatıldı fakat gerçekte böyle birşey yokmuş işin aslı ailesi erdal erenin 17 yaşında olduğunu ve büyuk yazdırdıklarını iddia etmiş devlet ise bu iddiayı ciddiye alıp kemik yaşı testi yapmıs ve erdal erenin 18 yaşında olduğu kanıtlandıktan sonra asılmış.
Fetöye de bir zamanlar hoca efendi diyenler vardı sonra ne olduysa iblis oldu birden İngiliz ajanı oldu bilmem ne oldu. O zamanki asılanlarda devlete karşı gelecek bişey yapmışlar ki asılmışlar . Durduk yere gelin sizi asalım demediler heralde . Hatta o zaman da o günleri yaşayan bir adamın röportajı bile var o asılanların boş yere asılmadığını ajanlık yaptıklarını vatan hainliğinden asıldıklarını anlatan aç dinle istersen
61 yaşındayım ilk okulda bize sadece İHLAS Süresini ezberlettiler yalan yanlış okuyorduk aferin 5 alıyorduk öğretmenim anlamı ne sorduğumuzda boşver kafayı yersiniz derdi ALLAH onlara Kafayı yedirmiş çoğu geberdi Ne acıdırki cami görmeyen ölen de camiye getiriyorlar
Boş yapıyorsunuz.Ben İzmirde bütün namaz surelerini orta okul ve lisede öğrendim.Yaz tatilinde camiiye gidince hocaların işi gücü çocukları azarlamaktı.İnsanları yanıltmayın.
KURAN-I KERİMİMİZ IN bazı ayetlerinin hükümleri kaldırılmış sesin çıkar mi çıkmaz yanmayan kefen satarlar sesin çıkmıyor cennetten yazlık villa satıyorlar sesin çıkmıyor sallanır bakara makara DİYOLAR sesin çıkmıyor neymiş fatiha süresini okutuyorlar yanlış doğru bak bak yanlış doğru SENİN ZİHNİYETİN BOZUK biz 50 leri 6p ri yaşadık BOŞ YAPMAYIN ELHAMDÜLİLLAH HER ŞEYİ ÖGRENDIK HEMDE YAYLALARDA EVLERDE HETYERDE TABİ ÇAKALLARA YASAKTI O MENFAATÇİ ÜFÜRÜKÇÜLERE DİNİ SOMÜRENLERE MUSLUKLAR KESILİNCE KARALAMA TEZGAHLARI BAŞLADI.AMA KİM KALE ALIR UYUYANLAR BADELENİR İTİNAYLA
Atatürk'ün fikirleri benim takip ettiğim fikirlerdir kebdisine cumhuriyet için minnettarım fakat Atatürk'ü anlatırken doğru anlamak gerekiyor bir parti başkanı vardı öldü yaşarken şöyle dedi Atatürk 6 yaşında Kur'an'ı hıfz etti gibi laflar etti kesinlikle bunun doğru olduğunu sanmıyorum zaten dini öğrenmesini annesi istiyor isteği dışında hocalara gönderiliyor 6 yaşında bir çocuğun ne kadar iradesi olacak Atatürk hiç bir zaman müslümanım yada ataistim demedi inancım yok dese asker onun için savaşmazdı Atatürk Kur'an okumuş anlamınıda biliyordur bu sebeple bu kitaba bağlı kalarak Osmanlı yı işgal eden devletler kadar güçlü olunmayacağını gördü bu yüzden elmalılı Hamdi yazıra Arap uşağının yavelerini türk çocukları okuyup anlasın budalalık etmesi demiştir hatta bunu kazım Karabekir e demiştir Kur'an çevirisini yaptırmıştır madam corinne yazdığı mektuplarda da bunu görürsünüz kendi konuşmalarındada bunda bir beis yok tek parti döneminde din ile ilgili bazı istenmeyen politikalar olmuşmudur olmuştur dinini anlamayan bilmeden yaşayan türk insanı öğrensin anlasın diye Türkçe din öğretilmek istenmiştir din kamusal alan siyaset ve orduya sokulmamıştır doğru da yapılmıştır madem laik bir ülke kurdun din Allah ile kul arasında kalmalı bu tutmuşmudur hayır tutmadı toplum karpuz gibi ikiye bölündü bir taraf şeriat diyor bir taraf cumhuriyet ve demokrasi laiklik diyor Atatürk böyle olsun istemedi devlet kişilerin inancına karışmaz eğer bu alanda düzenleme yapacaksa her kesimin Alevi Sünni hristiyan Musevi gibi anamım inanç ve mezhep öncülerini çağırır onlarında görüşlerini alır öyle düzenleme yapar
@@Hasan-ro7vg Sen ve senin gibilerin ekseriyeti ilkokul mezunu, tarikatlarda büyümüş 40 yaşından sonra facebook'ta arkası siyah fonlu beyaz yazılardan tarih öğrenen adamlar. Ne yönetimde ne günlük hayatta ne de yaranmaya çalıştığınız İslam dünyasında dahi söz hakkınız yok. mısırlıoğlu , necip fazıl vs gibi heriflerin savunduğu şeyler ingilizlerin arap aşiretlerini osmanlıya ayaklandırması için kullanmış olduğu yalanlar. 100 sene önce yaşıyor olsaydın ben osmanlı safında yer alırken sen bunlar dinsiz deyip osmanlı askerlerine sıkıyordun. bunun gibi sebeplerden ötürü sizin gibi insanlara laf anlatmaya dahi değmez, çünkü doğru bilgi nasıl edilir, var olan bilgi nasıl yanlışlanır bilmiyosunuz, adama arşivden belge gösteriyoruz, adam diyor ki ya kayıtlar değiştiyse adam arşiv kayıtlarının çoğunun 80 100 sene kimsenin elinin dahi değmediğini eğer arşiv kayıtları değiştirilirse kendi lehimize olan belgelerin dahi meşruyetinin sorgulanacağını anlayamıyor. ÇÜNKÜ EĞİTİMSİZSİNİZ!!!
İlber hocanın yerinde olmayı kimse istemezdi herhalde.. Yukarı tükürse bıyık, aşağı tükürse sakal.. Gerçeği söyleyemese de, o zekasını kullanıp en azından böyle bir yalan söylemeden kıvırtmasını beklerdim.
@@Hasan-ro7vg Uyup uymamakla alakası yok sunucu soruyor dine inanıyor mu bu adam inanmıyor mu o ise evet hayır demek yerine geçiştiriyor soruyu. Anlayan anlıyor tabi ilber ortaylıyı suçlamıyorum net cevap vermediği için. Net cevap verse linç edilecek çünkü. Konuşmanın özeti şu atatürk dine inanmıyor ama zeki bir adam olduğu için inanmadığını gösterecek hiçbir eylemde bulunmamıştır diyorlar. Çünkü birden çok dini bir araya getirmesi lazım kendi düşüncelerini net ortaya koyarsa laik bir ülke asla oluşmayacak diyor. Yani sonuç olarak evet ilber ortaylı işine gelmediği için net bi şekilde dine inanmıyor diyemiyor açık konuşmuyor ama dediğim gibi haklı olarak bunu yapıyor yapacak bişey yok.
@@canan3994Arapça hiçbir zaman yasaklanmadı.Arapça ezan yasaklanmıştır sadece ki o 1942 yılında yani Atatürk vefat ettikten sonra olmuştur.Celal Bayar tarafından yine Arapça oldu.Sence Arapça ve ezan yasaklansa halk buna izin verir mi veya Kazım Karabekir'le Atatürk'ün arası düzelir mi ? Biraz mantık ya.
Hocam yalan söylüyorsunuz. Canli sahitlerinden dinledim. Kuran ögretmek yasaktı. Kitaplarini gömen ilk basta dedemin dedesi olmak üzere bir cok kisi vardi. Jandarmanin evleri arayip baktiklari, cocuklara kuran ögretenlerin jandarmalar tarafindan tutuklandigina sahitler. Her ilcede her sehirde olmamis olabilir ya da istanbulda daha farkliydi belki. Ama yasak vardi.
Şunun şuyundan duydum diye iddia atıp kanıtsız şekilde konuşuyorsunuz ve ilber hocaya yalancı diyorsunuz. Anadolu köylüsünün sözüne mi inanalım tarih profesörüne mi. Zaten o dönemde dini kullanan yobaz hocaların olduğunu biliyoruz ve bu tiplerin de ifftira atmak için ne kadar hevesli olduğu aşikar. Türkiye de o yıllarda din yasağı olsaydı emin olun şu an böyle olmazdık.
Her şehirde yoksa nasıl yasak oluyor 😂 bugün de münferit olaylar oluyor devletin uyguladığı bir yasa yok böyle, yalanları dinleyip geliyorsunuz cahillerden ilber hocaya inanmıyorsunuz kime inanacaksınız daha ehil kimse yok emin ol, dini aklının önüne geçmemiş her tarihçi böyle bir şeyin olmadığını biliyor
Bu kadar da bariz gözgöre göre palavra atılmaz bu konu o kadar yaygın mütevatir bir konu ki onun beyanına zaten ihtiyaç yok daha dün gibi yaşananlar herbirimizin bundan muzdarib olan yakınları vardır
Sansürlü Kuran meali serbestti aslından okumak yasaktı.Ortaçağdaki kilisede aynısını yapıp incili Latinceye çevirdi Süryaniceden.Aynı Zihniyet.O Kuran mealindede vıcık vıcık bir dil vardı.Kıvırmalı işte o öyle demiyor ayet onu kastetmiyor gibi. Şeri Hükümler geçiştiriliyordu işte hırsıza böyle yapın va denen ayetler.Halk Kuranı aslından okuyamıyordu.Kuranın doğrudan içini değiştirip öyle yayınlamaya teşebbüs ettiler Allah(cc) koruduğu için yapamadılar. Tek parti dönemi Kuranın sansürlü kıvırmalı mealist meali serbest Aslı yasaktı.Bu İlber denen adam tarih cahilinin biridir.Resmi tarih ne derse onu konuşuyor ekseriyetle..,.,
Böylesine herkesin malumu olan bir konunun böyle bir tarihçi tarafından dile getirilememesi ne kadar acı. Halbuki akademisyen olmasın, sıradan bir insan olsa bile kendi çapında biraz araştırma yaparak bu hadiselerin bir sürü belgesi ve şahidi olduğunu görecektir. Ve neticede anlayacak ki o devirde Kur'an okumak ve okutmak yasaktı. Artık arşivlerin açılması vaktinin geldiğini düşünüyorum. Tüm rezillikler kamuoyu ile paylaşılmalı.
Dönemin gazete sayfalarına bakın , cumhuriyet gazetesi veya diğerleri . Arapça Kur'an öğretenler yakalandı , ders verenler tutuklandı vs..diye onlarca belge var .meclis zabıtlarinda var bu nasıl tarihçilik .
Atatürk meclisi kurarken benim dedemin dedesi Atatürk tarafından Ankara'ya davet edilmiş kendi müftüydü diyanet işleri başkan adaylığı için ama büyük dedem gitmemiş
Acilen Avrupa Birliğine girelim, cennete girmeyelim. Yoksa biz toplum olarak bu aşiretlerden, toprak ağalarından ve mafya vari devlet düzeninden kurtulamayız bu anlamda Avrupa Birliğine girmek cennete girmekten daha önemli...
Arkadaşlar şunu bir kabul edelim Türk milleti anlatırken bir e bin katar öyle anlatır bu tür şeyler gerçekten yaşanmış olsa sizce Müslüman halk isyan çıkarmaz miydi Atatürk zamanında çıkaran da oldu hepimiz açıp bakabiliyoruz olaylara ama kulaktan dolma bilgilerle hareket etmeyin kanıtınız belgeniz varsa ne ala ama bizim millet olayları anlatırken büyütür bu bir gerçek bunu unutmayalım
İşte budur. O dönem anadoluya devlet otoritesi geldiği için bazı tarikatların ve toprak ağalarının otoriteleri ellerinden gitmişti ve halki devlete kışkırtmak için akıl almaz iftiralarda bulundular. Bu dedelerimizden işittik diyenlerin dedeleri bu iftiraları gerçek sanıp kendileri yaşamıs gibi anlatıyorlar.
Cesaretin var sa isyan çıkar bakalım sen o zaman buna çıkan isyanlarda dar ağacında sallananları duymadın galiba... Halk o kadar sindirilmiş ti isterse isyan etsin ben anneannem den yasak tı o yüzden öğrenemedim dediğini duyan insanım şimdi burada sana mı inanayım ona mı 1921 doğumlu Manisa'da yaşayan bir kadın annesi babası bilenler çocuklarına evde öğretebiliyor ama başka bir hocanın öğretmesi yasak o yaşlarda ki bir çok kişi bu durumu anlattı ne diyelim şimdi yalan mı diyelim
@@dilekdayan6272 ablacım olay din kuran değil eğer o işi öğreten imam hoca derviş şeyh her ne ise o kişi devlete karşı ise devletin bütünlüğüne laf ediyorsa yasalara karşı herhangibir iş varsa devlet buna karşı çıkar sırf Türkiye Cumhuriyeti değil Osmanlı'da da böyleydi öncesinde de fetö dediğimiz olay da din kuran iman laflarından ortaya çıkmadı mı senin deden ninen olayları taraflı anlatmış benim atalarimdan bir tane bile böyle diyen insan yok o zamanlarda çıkan isyanlar araplar gibi ingilizlerin gazına gelen salak hocalar tarafından yapılırdı devlete hukuka kanuna karşı gelen herkes de cezasını çeker burası Türkiye Cumhuriyeti Arap ülkesi değil
Osmanlıca diye bir dil yok. O da Türkçedir. Sadece yazımı arap harfleriyledir. Ve arapça grameri fonetiği, dil ailesi hasebiyle bizimle alakası yoktur. Arapça sessiz bir dildir. Türkçe sesli. Türkçeyi arap harfleriyle yazarsın ama konuşamazsın. Arap harflerinin bazılarının türkçede karşılığı yoktur. Türkçe seslerin de, arapça da karşılığının olmadığı gibi. İşte bu meyanda, okuma yazma bilmeyen bir kişi bırakın okula gitmeyi, gelenekten gelen anlayışla kuran öğreniyor o da yarım yamalak, ne ses uyuyor nede dil. Üstelik bu iş icra edenler izin almadıkları için, kaçak olarak yapıyorlar. İzin almaya kalksalar, bu konuda yetkin değiller. İzin almaya kalksalar foyaları ortaya çıkacak. Birde okul eğitimine muarızlar hatta düşmanlar. Ne yapacak o zaman, el altından gizlice kuran öğretmeye kalkacak. İyi niyetle öğretmeye kalksa ve ehil olsa sorun yok. Kanunda nizamda buna cevazda verir, izinde. Ama gerçekte ortada islami ilimleri anlatabilecek kişi çok az, savaşlar nedeniyle elinde yetişkin güç kalmamış, ne öğretmen, ne doktor, ne mühendis kalmış memlekette. Bir takım ne idüğü belirsiz kişiler o yoklukta ortaya çıkıp fırsat bu diyerek din üzerinden güç devşirmeye çalışıyor üstelikte gizlice. Buna devlet engel oluncada vay yasaktı, vay dayak vardı falan filan. Alışmışlar milletin sırtından geçinmeye, savaşa dahi bu tür varlıklar gitmemiştir. Ülke işgal altında, bunlar tekkede, zaviyede. Gel savaş denilince, biz dua ederiz diyorlar. Ne kuvayi milliyeye destek veriyorlar nede geride kalanlara yardım ediyorlar. Hatta Kuvayi Milliyeye katılanların geride bıraktığı ailesine ve mallarına bunlar bize helaldir diyerek alçaklığın en alasını yapmışlardır. Ne adına, din adına. Kuvayi Milliyeyi kafir gören bu zihniyet geride kalanların, masumların ırzına, namusuna el uzattılar. Bu alçak ganimet anlayışı yurdun her yanında an be an yaşandı. İşte, dini kullanarak düşmana hizmet edenler gün geldi hesap verdi. Savaştan kaçmak, talan, hırsızlık, gasp, cinayet, düşmanla işbirliği vs. suçlardan dolayı haklarında gereği yapıldı. Sayıca azda değillerdi. Diğer yandan Cumhuriyetten sonra işin ehli olmayan türedi kişiler, kuranı öğretmeye kalkıyorlar! Ne biliyorlar ki ne öğretsinler.!Bu yüzdende irade dışı izinsiz, kaçak ve buldukları yerde kuran öğretiyorlar akıllarınca. Yetkinliğin ne? uygunluğun ne? O da yok. İşte bu saiklerle bu ihtiyaç derinleşince devlet imam hatipler eliyle bu din eğitimini vermeye başlamıştır.
Kendi yaşadığımız hakikatlerin dahi yalan olduğunu söylüyorsunuz. Ben günü yadadim yaaa Cook eski bir tarih de değildi yani... Daha 90'lı yıllarda biz hala kurslarda baskın yiyeceğiz diye korkuyorduk
Evet çünkü normal İslamla, tarikatlar arasında fark. Var tarikatlaşmak cumhuriyete karşı yapılanmadır. O yüzden yasaktır. Ama normal İslam dinini yaşamak serbesttir. Ama tarikatların ne kadar tehlikeli olduğunu ve gizliden devletti yıkmak istediklerini kanıtlı olarak biliyoruz ve 15 temmuz da buna şait olduk zaten, La ilahe illallah demek sadece Allah'a kul olmak demek araya aracı koyma demek tarikatlara ve hocalara gerek yok sadece Allah ve kullu var...
sadece Allah ve kulu var diye bir şey yok. İslamda devleti nasıl kuracağın nasıl yöneteceğin açık bir şekilde belirtildi. Islam da bir çok makam var olmayan bilginle yorum yapmazsan sevinirim
Yasal olduktan sonra niye korkuyorsun. İşte milleti hep bu korkuyla baskıladılar. Ha kaçak köçek ise öğretilen yer, onunda elbet bir müeyyidesi olur. Hala o kadar kaçak kurs var ki...
Sizdeki bu kafayla daha çok 15 Temmuz'lar yaşarız. Bir sürü neyin nesi olduğu belirsiz tarikat, cemaat, kurs falan var. Kimse bunları dindarlık, müslümanlık olarak yutturmaya çalışmasın. Yakın tarihte 15 Temmuz olmak üzere geçmişte de yaşadığımız olaylara baktığımızda laikliğin önemini anlıyoruz. Tabii ki de laikliğe yönelik bir tehlike hissedildiğinde tepki gösterilecek. Yoksa kimsenin kimseye "Namaz kılma.", "Kur'an okuma." vb. dediği yok. Sen adamakıllı dinini yaşayacaksan yaşa. Ama gidip de öyle cemaat kurmakmış, devleti ele geçirip şeriat rejimi kurmakmış falan işlerine karışırsan kötü olur. Bunun en iyi örneği FETÖ olayı.
1990 yılında ATATÜRK ölmüştü. 90 larda kim varsa onlara sorun. Bende 90 91 mezunuyum benim başıma gelmedi. Benim sülalem gayetde rahat oluyordu. Bizde kuran kursuna gidiyorduk. Atatürk mezarından çıkıp bizi cezalandırmadı.
@@ondercubuk1505 benim bir dinim yoktur ve bazen yeryuzundeki tum dinlerin okyanusun dibini boylamasini istiyorum,Turkler islamla tanismadan once buyuk bir milletti,Karabekir paşa,kur ani Turkceye cevir de bu millet o arap uşaginin yedigi yaveleri gorsün,beyni sulanmiş hafizlar.. konu uzun.bilmedigim konuda laf etmem yazı yazmam,bunlar sözleri,bir de icraatlari var,bir de yasam bicimi var,siradan biri olsa konusmayalim,konu mustafa kemal olunca insanlar adalet mulkun temelidir sözünü bile,söylemedigi halde ona nispet edilmesi karsisinda susmak istemiyor,bir insan musluman olur ya da gayr i muslim mesele orasi degil,ancak gecmisini de herkes bilmek zorunda cunku bu ulkenin gecmisine iz birakmis birinden bahsediliyor.mustafa kemal hafizdi diyen haydar baş a susmak mi lazim simdi,kadir misiroglu cevap verdi gerci ona da.Yasar nurinin bir sozu vardi,namaz ile bu millete ne haksizliklar edildi,ayni durum burada da soz kusunu,mustafa kemalin adı ile bu millete ne zulumler edildi.hic gerek yok gercekleri gizlemeye,iyisi ya da kötüsü ile herkesin yaptigi kendisinedir.Zaten emin ol mustafa krmalle ilgili tüm devlet belgeleri acilmis olsaydi buzana kadar,yahut mustafa kemali korumak ivin kanunlar cikatilmasaydi şu an bizler bunlari konuşuyor olmazdık
Nasıl yasak değilmiş o zaman insanlar neden gizli gizli kuran öğreniyor orucunu gizliyor yumuşatmaya çalışıyorsunuz da ezan neden senelerce türkçe okutuldu
Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Karıştırılan bir mevzu var. Atatürk, dini bir lider değildi, bunu iddia da etmedi. Atatürk hristiyan topluluklara karşı savaşmış bir konutandı. Bundan dolayı Anadolu işgal edilemedi ve müslüman kaldı. Ben sadece yaradanın şeriatını kabul ederim. Ama onu uygulayabilecek, ne o zaman ne de bu zaman bir topluluk maalesef yok. Şimdi şeriatle yönetilen ülkelerde gördüğümüz çoğunlukla "Kul Şeriatidir". Bu ise daha büyük günahtır. O yüzden,laiklik, bence, en isabetli yönetim şeklidir. Diyanet işleri kurumu da en isabetli kurumdur. Başka tarikata, cemaate gerek yok. Sadece siyasetçilerin bu kurumdan elini çekmesi gerekiyor. Devlete bağlı özerk bir kurum olması gerekiyor. Ülke de kimsenin dinine, giyim kuşamına, seçtiği eğitim şekline karışılmaması gerekiyor. Atatürkçü geçinen bazı artniyetliler ve yobazlar, yıllarca sistematik bir şekilde dine ve dindar insanlara saldırıp duruyur, zorla o insanları terörize etmeye çalışıyor. Bu yüzden ülkenin enerjisi hep boş yere harcatılmış. Birbirimizle uğraşıp durmuşuz. Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Biz gidince çoluk çocuğumuza bu mevzuları tartıştıracaklar.
Evet bir şey bilmiyoruz ve İlber Ortaylı gibi dolambaçlı konuşan tarihçilerden de hiç bir şey öğrenemeyeceğiz. Ve ben gene babaannemin dedemin anlattıklarına inanmaya devam edeceğim. Atatürk dönemini bilmem de İnönü dönemi çok iç açıcı canım(!)...Bizzat yaşayanlardan dinledik, nasıl inanmayalım. Henüz bunama yaşlarında da değillerdi üstelik.
*"Tarihini bilmeyenlerin coğrafyasını başkaları çizer!"*
- Kazım Karabekir
Kazım paşa muhafazakar dı nasıl Atatürk’e uydu anlamıyorum bence geri plana itilmiş biri
3:16 hangi dinlermiş hanım abla hele anlat da bilelim? Cumhuriyete yakın dönemde bile halkın çok çok büyük bir kesiminin müslüman olduğu bariz açık be
Benim Babam 1934 yılında doğdu, arapca yazmasını ve okumasınį biliyordu. Yasak olduğnu ve gizli öğrendiğini anlatıyordu. Hoca köyün çocuklarına dağlık bir bölgede küçük bir taş evde ders verirmiş.
Atatürk ve inönüyü karıştırıyırsun atatürk son yıllarında devlete etkili değildi atatürk baban 4 yaşındayken öldü
aynı sorun şimdide vardı sohbet adı altında gulenciler insanlara cumhuriyet yıkılması gerektiğini ve şeriatin gelmesi gerektiğini söyleyerek bir şekilde beyinlerini yıkıyorlar sanırım bunun kökenleri babanın zamanında atılmış
Arapmisiniz
Hayır
@@yusufbedir3314 Okulda ingilizce öğrenince ingiliz mi oluyoruz
İlber hocanın değerli arkadaşı murat bardakçı elifba okutmanın yasak olduğunu mahkeme tutanakları ile gösterdi. Tutanakta sadece elifba öğretmekten bahsediyor tarikat bile söz konusu değil. Bence ilk olarak murat bardakçının çıkardığı vesikaya karşı çıkmalı ilber hoca
Nerde kardeş ben o programı izledim yasak olmadığını söyledi hatta yalnis hatırlamıyor isem o dönemde osmanlıda kullanılan yazı dilinin ne farsça ne de arapça olduğu karmaşık bir dil olduğunu yazan kişinin bile bazı zaman kendi bile okuyamadigini söylemişti senin izlediğim videonun linkini atarmisin bakayım demiş mi ?
@@utkukutay6837 dostum nasıl oluyor anlamıyorum. Sana cevap yazıyorum yorum siliniyor. Murat bardakçının 12Kasım 2018 girişli 13 Kasım 2018 güncellenmiş köşe yazısına bak. Bağlantı adresi olunca siliyor sanırım.
Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı!
Yukarıdaki metni Google search kısmına kopyala ve ara ilk habertürk sayfasını aç ve sekizinci görseli oku @UTKU KUTAY
Onun belgeleri hep sahte
İLBER NEDEN KABUL ETMEZ CÜNKİ KALBİ DE KENDİ DE DOMUZDAN YANADIR BEYNAMAZ DIR İLBER
96 yasindaki nenem 5 vakit namazinda elinden kurani kerim dusmez hic kurani kerimin yasaklandigina dair bisey duymadim aksine Ataturk icin ögrendigi şiirleri hala okur ❤️🇹🇷
Nenen alzemir olmuş
sen daha doğrusu söyledikleri işime gelmedi desene atatürk düşmanlığı yapmanın size hiç bir faydası yok
@@ayseayse274bence seninkiler olmuş
@@ayseayse274Yazmayı öğren ilk sen 😂
@@selcukolgun8104 yalanın kuyruklusunu görünce elim ayağım titredi, ne yapayım. Chplileri mi sikeyim simdi,yanlış yazdım die
Peki neden köyümüzde çocukluğunda kuran okuyan dedelerimiz jandarma baskınları ile içeri alınıyordu
Dostum ilber ortaylı gibiler bunları duymamazlıktan gelir ya da bilmezler
Bu durumu yaşayan binlerce insan var
@@seyfeddinkazan9733 kim mesala?
Kendi dedenin içeri alındığının belgesini göster, tezini kanıtla. Sonra başkalarının dedelerinin içeri atıldığı iftirasını at.
@@seyfeddinkazan9733 sen bildiğin şeyleri ve o şeylerin belgelerini getirde, sonra İlber Ortaylı'ya sıra gelsin.
Biz tarihi bunlardan öğreneceksek yandık. Açın şu arşivleride herkesi neyse görsün.
Fesli den mi öğreneceğiz 😂
ya kes sesini
Açınca söylediğiniz gibi değilse ne olacak Arap usagi seni
Arşiv açık la salak bunlar shshshshssj
@@martenrust7436Anandan öğreneceğiz 😉
Hoca 1915 doğumlu merhum babamın yaşayıp anlattıklarınamı inanayım yoksa 1947 doğumlu o dönemi ne yaşamış nede görmüş birisine mi inanayım.
Baban 1915 doğumlu 30 yaşında seni yapsa 45 doğumlu olacaksın. 79 yaşında sen buraları kullanmayı okumayı ne biliyosun derler adama boş yapma yalan konuşma geyik.
Yılları doğru tuttursaydin bari madem iftira atıyorsunuz düzgün atın ya da belge kaynak atın buraya
Dedemin kafasındaki çivi yarası gerçek elbette , gerisi uydurmaca , bunlarınki rejimin koruyucularına yalakalık , korkuda olabilir 😏
@@batuhansahin7340Herkes senin gibi cahil mi teknolojiyi kullanmayı bilmesin.
@@batuhansahin7340bunlar hem iftira atar hem yalan soyler hem Müslümanim der insanlar uğraşmış Türkceye tercüme ettirmiş sen Türkçesini değil Arapçasi diye tutturursan toplarlar tabi
İlber hoca benim babamın hocası Kur'an okuttuğu için jandarma komutanı tarafından boynuna sarığı dolanarak dövülüp hakarete uğradığına dair babamın ve şahitleri gördüm dinledim ben şu anda 63 yaşındayım babam 86 yaşında vefat etti hayatta şu anda yaşayan bir insan hayattadır. İsterseniz ispat edebilirim
Aynı şekilde kendi köyümüzde annemin babası köy hocası olarak ahırda Kur'an okuttuğu gerçektir annem şu anda hayattadır. Öyle masa başından palavra atmayın yaşanan gerçekleri inkâr edemezsiniz yoksa yalancı konumuna düşersiniz yapmayın
1- Bunlar öznel kanıtlardır. Elinizde belge yoksa bu durumu kanıtlayamazsın eğer ki varsa lütfen bir akademik çalışma yapın ve belgeleri ortaya çıkartın biz de sizi alkışlayıp iddianızı kabul edelim
2- Yok şu akrabam bana o dönemler böyle şöyle demişti ile tarih olmayacağını videoda İlber Hoca gayet iyi izah ediyor.
3- İlber Hoca kanunen böyle bir kanunun olmadığını söylüyor.Yani eğer babanıza böyle darpta bulunulduysa bu legal değil diyor.
4- İnternete 1924 anayasası yazın ve ctrl f yapıp Türkçe yazın görüceksiniz ki resmi yerler harici Arapça veya herhangi bir dille ilgili kanun yok .Sizin eviniz resmi bir yer olmadığını varsayarak sizin pederi döven jandarma komutanı suç işlediği kanısına varabiliriz.
diyanet işlerini açmış kuran okumayı yasaklamış öylemi :)))))))))) diyanette yetişen üniversite öğrencileri imamlar hafızlar okumuşlar fizik kimya mı okumuşlar ...maaşlarını kim ödemiş ruslar mı ödemiş :)) sizin dedeleriniz birbiriyle kavga etmişler devletten ayrı yalan yanlış ÇARPITARAK ANLATMAYIN OLAYLARI
Tesekkurler.
Kuran okutacak denli Arapça' yı nasıl nereden öğrenmiş? Diploması, sertifikası, ya da ehliyeti var mı? O yüzden çağın gerisinde kalıp gavurun çizmesi altında ezildik sade Çanakkale' 256 bin şehidimiz var, bazılarının toz kondurmadığı hastane basıp yaralı askerlerimizi şehit eden Araplar halen emperyalist Hristiyan Batının kapı kuluğunu yapıyor. Vatanımızı dağlara kaçan 50 bin asker kaçağı değil savaşarak can verip kanını döken, devletimizi kuran atalarımız kazandı. Geçmişten ders alıp gerçekleri göremezsek daha çok sıkıntı çekeriz.
Benim büyüklerim de evde türkçe tercümelerden baka baka kendi kendilerine kuranı öğrendiler yaşları vefat etmeseler +85 idi. Ben de bunu kanıtlayabilirim. İşkembeyikübra sallama bence.
Gercekleri söylemek cesaret ister yoksa tarihçi herkes olur
Hangi gerçekleri söylemek yürek ister?
@@zabuzamomochi4536hirsizlarrrrrrrrrrr
@@zabuzamomochi4536
Rıfat BOREKCİNİN Her evde Kur'an ı Kerim olmasını gerekir resmi yazısınından bahsediyor 😂 Kur'an ı Kerim e verilen değerden bahsediyor.....
Herkes tarihçi olmamaz hocam
Ama edepsizlik le taclandirilmalidir icvecli soytarlari gibi olmamali
Kesinlikle yasaktı.Köylerde bile insanlar jandarma korkusu ile kaçak göçek öğrenmeye çalışıyordu.Ailesinde yaşlı bireyler olan her Anadolu çocuğu bunu bilir
Islam okuma yazmasi olmayan hayati zorbalik hirsizlik haydutluk ve kelle ucurmak vede 9 ysindaki Ayse cocugun irzina gecmis bir cöl cahillinin uyduruk yalanlarindan ibarettir. Islam bütün müslüman olan halklarin üzerine cökmüs zulümdür zorbaliktir barbar bagnazdir kadin düsmanidir kisacasi insanlik düsmanidir, islam yasklanmalidir.
Tabiki de yasaktı, bu sefiller küçücük akıllarıyla milletin aklıyla dalga geçer gibi inkar ediyorlar daha
Yooo ben hiç bilmem öyle birşey. Herkes de bilirdi.
ISMET TOPLADIMI KURANI KERIMLERI UYDURMAYIN CHP.ZAMANINDA SAMANLIKLARA SAKLANIYIRDU KAFANIZA GORE ATMAYIN
VAY ANASINI HERKES DİNSİZMİŞ BİR KÖYLÜLER DİNDARMIŞ DEMEK :D
İlber ortayli bu soruya evet mi diyecek sanki tabiki hayir diyecek..murat bardakci ve Kadir mısıroğlu evet diyebilir.. veya Mustafa armağan
Keyfinden demiyor herhalde.
@@alikzlrmak6919 bu türler laikci insanlardır..kadir mısıroğlu Mustafa armağan şeriatçıdır farklari bu
İngiliz ajanları evet der tabi.biri 46 raporlu İngiltere'ye iltica etmiş diğerleri malum.ermeniler,Yunanlar,PKK,ve İngilizler Atatürk u hiç sevmezler.hatta Yunan galip gelseydi derler eee nede olsa tohumlarını sacmislar
@@alikzlrmak6919işine öyle geliyor ondan öyle cvp verdi. İlber ortaylı ortama göre şekil alıyor.
Kadir mısıroğlu kim? Tipinde bile meymenet olmayan adamın sözünemi güvenilir
67 yasindayim, dogdum dogali evimizde kuran -i kerim vardi, duvarda asiliydi, rahmetli nenem, namazdan sonra oturup okurdu, biz de cocuk dinlerdik..yalandan olursunuz insallah...
Benim dedemde tam tersini yaşamış. Köye asker gelince din kitaplarını saklardık diyor. Buna ne diyeceksiniz?
@@SahapKose bence dedeni korkutmuslar...koyde boyle seyler yaparlar ben de koyluyum, hem de Bayburt 'un Ahsung koyundenim..
@@tevitkarabey7447 Başına daha önce bir şey gelmiş mi diye sormadım. Oldu diye hatırlıyorum ama emin olmadığım için bir şey diyemicem. Dediğiniz gibiyse bile bu korkunun sebebi devlet olmaz mı?
@@tevitkarabey7447 gümüşhane/torul. Dedemler kendi kendilerine kuranı öğrenmişler. Çamur at izi kalsın.
murat bardakçı 12 Kasım 2018 tarihli yazısı sekizinci mahkeme vesikası
Yazı başlığı ile googleda ara
Başlık:
Tek Parti zamanında yasak olan sadece Arapça ezan değildi; hem Müslümanlar, hem de diğer dinlerin mensupları çok sıkı takip altındaydı!
Bağlantı adresini sistem otomatik siliyor.
İlber ortaylıdan hakkaniyetli bir tarih bilgisi alamazsınız. Murat bardakçı belgeleri ile paylaştı.
Isine gelmeyince tabi bilgilere yalnis diyin hemen
@@basgan1947 at gözlüğünü çıkar
@@basgan1947işine gelmeyle ne alakası var guş? Ayan beyan olan bir şeyi çıkmış inkar ediyor. Anca cahiller ya da at gözlüklüler inanır. Hangisisin?
Dedelerimizin anlattigi yaşadigi neydi uzaylilarmi yasakladi
Dedelerinin doğruyu söylediğini nerden biliyorsun? O dönem kitle iletişim araçları gelismiş değildi birileri böyle bir iddia ortaya atıp dedelerinde kendileri bizzat yaşamış gibi anlatmış.
@@zabuzamomochi4536 Kadir Mısıroğlu kitaplarında herşeyi kanıtlarıyla anlatmış. Fotoğraflar, gazete yazıları, kitaplardan örnek sayfalar mevcut okuyun. Eleştirmeden önce bir okuyun. Küçümsemeyin.
Dedelere ne Hacet kardeşim dedelerinin gördüğü cefadan biraz daha hafifi 30 yıl içinde görülüyordu zaten hafifleyerek ilerledi şimdi ise kinlerinde boğuluyorlar. Meclis zabitlsrinda ,okuttuklari mektep kitaplarinda, tsk arsivlerinde her yerde vallahi şu güneşin doğuşu gibi net onların yaptığı tahribatlar görmek istemeyen kendine gece eder ancak. İnsanları aptal yerine koyuyorlar rüya gördünüz muamelesi çekiyorlar yazık
@@ibrahimyumlu1415kadir denen it keşke Yunan galip gelseydi birisiydi o haine mi güvenicez yani
Malatyalıyım bizim sülale kemalist müslümandır dedelerimde kemalistdir böyle birşey duymadım ben
Maalesef, büyük tarihçi diye bildiğimiz kişiler de, doğruyu söylemekten imtina eder olmuşlar. Lakin Ortaylının bizzat kendisinin ifadesi ile, yalanların gün yüzüne çıkma gibi bir huyu vardır.
Sizin arzu ettiğiniz gibi konuşsa mı doğru söylemiş olacak? İddia edilen Kanunun 3 Mart 1924 olduğu söyleniyor. Harf inkılabı 1 Kasım 1928. Açık olarak iddia yanlış. Hangi doğruyu arıyorsunuz.
Kardeşim adam iddianın temel kaynağının yanlış olduğunu kendi ağızıyla söylüyor. Doğru olsa doğru der bu adamların sana bana ona ihtiyacı yok .
Kaldı ki öyle bir kanun da yok. Varsa, hangi kanunmuş adını yazın.
@@mehmetfuatgunhan2533 sadece şöyle bir kanun var Madde 5- 1929 Ocak başından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.göründüğü gibi sadece türkçe basılacak kitaplarda arap alfabesi kullanılamıyordu
@@szgn01353 Türk Harflerinin Kabul ve Tatbiki Hakkında Kanun Madde 5 - 1929 Kanunusanisi iptidasından itibaren Türkçe basılacak kitapların Türk harfleriyle basılması mecburidir.
Masal anlatmayın büyüklerimizden.çok dinledik yasakları millete doğruları söylemek yürek ister
Aynen çok iyi dinlemişsin 😂😂
Büyüklerin ne dedi sana söylesene walla merak ettim
@@berkaykr1825 jandarmanın gelip kuranı kerimi toplayıp. Okuyanları ve. Öğrenenleri tehtit ettiğini yetmezmi😏
@@berkaykr1825annemin kuzeni bizd gencligini anlatmisdi (biz yurt disinda yasiyoruz onun kuzeni türkiyede) okula başörtüyle gidiyordular giremiyordular yasak dı mesela yani niye yalan söylesin bunun icin sebebi oldugunu düsünmüyorum. Bence herkes özgürce giyinmesi lazim hem acik hem kapali kimse öbürünü zorlayamz
Büyüklerin sana masal anlatmış olmasın 😂.
gerçekleri söylemek yürek ister ...
Sansürlü Kuran meali serbestti aslından okumak yasaktı.Ortaçağdaki kilisede aynısını yapıp incili Latinceye çevirdi Süryaniceden.Aynı Zihniyet.O Kuran mealindede vıcık vıcık bir dil vardı.Kıvırmalı işte o öyle demiyor ayet onu kastetmiyor gibi.
Şeri Hükümler geçiştiriliyordu işte hırsıza böyle yapın va denen ayetler.Halk Kuranı aslından okuyamıyordu.Kuranın doğrudan içini değiştirip öyle yayınlamaya teşebbüs ettiler Allah(cc) koruduğu için yapamadılar.
Tek parti dönemi Kuranın sansürlü kıvırmalı mealist meali serbest Aslı yasaktı.Bu İlber denen adam tarih cahilinin biridir.Resmi tarih ne derse onu konuşuyor ekseriyetlex
söylesene burdan gerçekleri yalandan ...........uyduranıunda
Bizde 50 yıl önce kuran kursuna gittik. Bizde 40 yıl önce üniversitede arapça ve farsça eğitimi aldık. Bizde 40 yıl önce ilahiyat eğitimi aldık. Ayrıca ezan yasak değildi, arapça ezan kaldırılmıştı. Yani ezan vardı. Sonrada arapça ezanı kaldıranlar, tekrar arapça ezanı getirdi. Bu iş ciddi bir iştir. Önüne gelen ne Kuran nede İslamı öğretmemeli. İşte sonuç ortada. Yüzlerce fırka, onlarca tarikat, binlerce örgüt. Hepsi birbirinden farklı vede birbirine karşı hatta düşman.
Kaç tane ayet biliyorsun ezbere??
@@jakaksbkaksbsh8745 Ne alaka dostum 😂😂
Elli yıl önceden bahsedilmiyor
Cumhuriyetin ilk dönemine ilişkin söylenen şeyler, maalesef gerçeklikten kopuk ve abartıdır. Benim cevabım ise yakın bir döneme dairdi. Dini kullanarak söylenen yalanlar, yapılan iftiralar vede suçlamalar kişileri bağlar. Dini değil. Zira bugün dahi, yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Söylüyoruz inanmıyorlar, dahası birde tekfir ediyorlar. Din Allahındır, başka hiç bir kimsenin değil. Din adına hiç kimse konuşamaz. Cenabı Allah bizlere ihsan ettiği dini kendi koruyor zaten. Korunmaya ihtiyacı da yoktur. İlahlığa soyunmanın da alemi yok. Kişiler konuşursa da ancak kendi adına konuşur, din adına değil....
Bu tür konular, öyle herkesin eline bırakılacak kadar da basit değildir. Cumhuriyetin ilk yıllarında yasaklamaların veya kısıtlamaların neden yapıldığına dair bir örnek vermiştim. Her hocayım diyenin hoca olmadığı gibi, her yöneticininde yönetime yaranmak için kraldan daha çok kralcı olduğuda bir vakıadır. Esas mesele, Kuranın okunması yada yasaklanması değildir, aslolan onun anlaşılması ve yaşanmasıdır. Esas olan onun bidatlara, batıla, hurafelere ve israiliyata boğdurulmadan öğretilmesidir. Esas mesele Kuranın ehil kişilerce öğretilmesi, anlaşılması ve idrak edilmesidir. Kuranı yüzünden okumak sadece okumaktır. Oku diye başlayan kitabı mukaddesin, içselleştirilmesi de öyle kolay değildir. Çok iyi arapçanın yanında klasik arapçada bilinmelidir. Buda ancak alim kişilerin işidir, avamın değil. Zira Kuran arapçası kendine özgü bir arapçadır ve günümüzün arapçasından farklıdır. Diğer yandan arapçanın dahil olduğu sami dil grubunun temeli olan aramca da işin içindedir, ibranicede. İslamın ilk dönem tarihi, etimolojisi ve sosyolojiside bilinmelidir. Bunlar bilinmeden Kuranı hakkıyla anlamak mümkün değildir. Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır. O basit bir okuma değildir, kavrayış ise hiç değildir. İlahiyatta, Teolojide bunun için vardırlar. Bunlarında terminolojileri farklıdır, ekolleri farklıdır, disiplinleri ise çok daha farklıdır...
@@nurtennejlaozsahin9426Cumhuriyetin ilk yılları veya ilk dönemine ilişkin yasaklara değildi benim cevabım. Daha yakın dönemde dahi uydurulan yalanlara, iftiralara vede suçlamalara ilişkindi itirazım, reddiyem. Zira bugün dahi yirmi yıl önce Kuran yasaktı diye ortalıkta dolaşan bir zihniyet var. Ayrıca Kuranı yüzünden okumakla ne anlaşılır nede öğrenilir. Ne Arapça nede Osmanlıca bilmeklede anlaşılmaz. Önce arapçayı çok iyi bileceksin. Arapça bilmekte yetmez, ayrıca klasik arapça bileceksin, o da yetmez, arapçanın o dönemine ait temelinde olan aramca ile etkileşimde olduğu ibraniceyle ilişkisini bileceksin, o da yetmez İslamın ilk dönemine ait tarihini, etimolojisini, sosyolojisini bileceksin. Bunları bilmeden anladığın şey ne Kurandır nede O yüce kitaptır. Kelimelerin anlamını ve bütünlük içindeki yerini tesbit edebilmek için ciddi klasik kaynaklar gerekiyor. Mesela Isfahanlı Ragıp gibi. Bugün dahi tefsirler birbirinden farklı değil mi? Neden böyle oluyor sizce? Kuranı Kerim sadece Kuran değildir, ondan çok daha ötesidir. Kuran, Cenabı Allahın kelamıdır ve basit bir okumada değildir. İşte bu yüzden Kurani ilimler vardır. Buna İster teoloji, ister ilahiyat, isterse diyanet deyin sonuçta derinliği ve genişliği muazzamdır. Velhasıl çok zor bir iştir. Her önüne geleninde, hoca diyerek ortaya çıkanında, yapabileceği bir iş değildir. Hem sorumluluk, hem bilgi, hemde cesaret ister.
Atatürk zamanında evet din ile ilgili kısıtlamalar olmuş öldükten sonra da bir süre devam etmiş ezanlar Türkçe okutulmuş bunları kimse inkar edemez bilinen bir durum. Fakat o zamanın şartlarında çok farklı mezhepler sapkın cemaat grupları çok olduğu için Atatürk yeni Türkiye cumhuriyetini kurmak için o zamanın şartlarında radikal bir karar alması gerekiyormuş ve almış. Halkın okur yazarlığı yok denecek kadar az , cahil kesim ciddi seviye de fazla, ne denirse onun peşine giden gruplar mezhepler cemaatler had safhada. Cumhuriyeti ilan etmiş ve duruma el atmış tek çıkış yolunun bu olduğunu yoksa bir arpa yolu mesafe katedilemeyeceğini görmüş ve gerekli adımları atmış. Din ile devlet olayının bir arada olmayacağını o zamandan ön görmüş. Ben koyu bir Atatürk çü değilim ama o zamanın şartlarında o gerekiyormuş şeklinde yorumluyorum. He o zamanlar da ne olmuş dinini düzgün yaşayanlar da kısıtlanmış yani kurunun yanında yaş da yanmış orası da bir gerçek. Bu bakış açısından ister dine karşı diye düşünürsünüz , isterseniz de ülkesi için o zamanın şartlarında yapılması gerekeni yapmış şeklinde de ... işte şu an ki toplum içinde ki büyük ayrım da burdan kaynaklanıyor. Kimseyi çok iyi bilmeden tanımadan dinsiz kafir demek sizi de dinden çıkartır bunu da unutmamak lazım. Mustafa Kemal in içini kalbini düşüncelerini kendinden ve Allah tan başka kimse bilemez. Selametle...
O zaman nemrutlar firavunlar ebucehiller İslama karşı duranların imansız gittiğini kimse bilmez. Cehenneme gittiğini kimse bilmez.
Peygamberin de cennete gideceğini kimse bilmez böyle bir mantık doğru bir mantık değildir.
Görüne köye kılavuz istemez.
Atalarımız Bike leb demeden leblebi anlaşılıyor. Bu olaylar gaybı bilmek değildir. Ayinesi iştir. İşi o kimseyi ele verir. İşi anlat bu kimsenin ne olduğunu çocuklar da bilir.İslama aykırı icraatlar yap. İslamı kuranı yasakla icraata İslam adına herşeyden uzakdur. İslamı inkar ve yavaş yavaş ortadan kaldıran belge ve bilgileri ortaya koy. Leb diyenin leblebi diyeceğini kimse bilmez iddiası gibi İslama aykırı bu işleri yapanın İman edip etmeyeni kimse bilmez demek anlamına gelir. Ahmet, Mehmet demeyebilirsin . Fakat bu işleri yapan cehenneme gider diyebilirsin.
Yoksa durup dururken falan cehennemliktir diye söylemek yanlıştır. Bu işleri yapan cehennemliktir demek yanlış değil gaybi değildir. Bu işleri yapanın akibeti yaptığı işlerle hükme bağlanmıştır.
Adam suç işliyor. Bu suçlu adam suçu kalbinden işleyip işlemediğini kimse bilmez deyip hüküm vermiyecekmisiniz.
Çok şükür aklı başında hala insanlarımız var👏👏 teşekkürler efem
AH İLBER HOCAM AH SENDEMİ KORKUYORSUN
ilber hocan zaten o taraftan, kendi tarafının yazdığı yalan tarihin çökmesinden endişe ediyor. hoş kamalistler acımaz bunu bile harcarlar, zamanında çok kişi harcadılar.
O zaman Atatürk Kur'an Türkçe maalini neden yazdırmış . Kur'an Türkçe mealini herkes okusun Hz Muhammed'in insanlara ne anlatmak istediğini herkes anlasın demiş..
Bu yazdığını herkes oluşun.atam meclisi dualarla açan ve de diyabeti kuran kişidir.
ata dediğin kuranı türkçeye çevirtmiş deniyorda latin harfleri ile arap harfleri manaları değişiyor mesela ضد dat harfinin latin harfleri ile karşılığı yok غ خ. ذ. ظ. atanın latin harfleri ile bu harflerin karşılığı yok atan insanları kandırmış
Şimdide sözde profösör denilen adam yalanları savurluyor
Yazıklar olsun...o zulmü gören dedelerimizin kemiklerini sızlattınız...yarın mahşerde yüzlerine nasıl bakacaksınız ..
Sen mi biliyon birader
Resmen yalan
Kardeşim gidip gördün mü
küfür sancağıyla iman sancağı arasında eğer uzun bir mesafe yoksa görebilir..
ezani degistirdiler daha neler neler bursa camisi kerhane yaptilar bazi camiler ya yikildi ya tup deposu ya ahir yapildi
İnkarla nereye varabileceksiniz? Bizzat şahitler halen yaşıyor.
İnkar değil, gerçek. Bizzat yaşayanlar arapça okunmasının yasak olduğundan bahseder. Çünkü arapça okuyunca bir şey anlamıyorsun. Fakat sizin gibi insanlar bunu anlayamıyor.
Kanıtınız nedir?
@@martenrust7436 Kanıtımız ananızınki efendim anladınız mı ?
@@martenrust7436canlı şahitler.. Senin kanıtın ne? Düzmece tarihin mi?
@@kerim6774 canlı şahitler kim mesela? düzmece tarih dediğinizin belgeleri var ama tabi size göre fesli doğru :)
Büyüklerden birebir duyduklarımız yaşadıkları ,yaşananlar zorlamalar, tarihi temsil etmiyor mu?
Kulaktan duyma sözler tarihe kaynak olamaz!
@@Ozzyfb34bardakçı tarihi vesika sundu
@@Ozzyfb34ozaman öldurulen kisileri arastir
@@kor2647Din tüccarları asıldı evet
"Eski harflerle yazılmış tüm kitaplar yasaktır. " mka
mustafanın arkadaşlarının birçoğu ölene dek kullanmışlardır eski türkçeyi
not yazarken genellikle. kitap basılmamıştır eski harflerle. yeni harflerle kendi ideoplojilerine hizmet eden kitaplar basılıp dağıtılmış köy enstitülerinde zorla okutulmuş.@@kullancad5206
Sen hayatında hiç anıtkabire gittin mi? Atatürk'ün eski harflerle yazılmiş okudugu kitaplari gordun my? Arapca kitaplari okudugunu gordun mu?
Şu yorumları okuyorum hiçbiri eskiden imzalanan belgelere bakmıyo
Babam 1923 doğumluydu. Dindar biri olmadığı halde Kuran öğretimin yasak olduğunu sıklıkla söylerdi. Pek çok tanıdığım yaşlı da aynı şeyleri anlatırdı. Gizli gizli ahırlarda Kuran öğretilmeye çalışıldığını anlatan yüze yakın kişiden dinledim.
Benim babam da 1926 dogumluydu ve hafizdi . Sence nereden ogrenmis olabilir birakin yalani ve yalakaligi..
Benim dedemin babası 30 doğumluydu ve hafızdı.
@@bright5468 Hafızlığını ve Kuran öğrenimini jandarma korkusu altında yapan, yerleri basılan, Kuranı saklamak zorunda kalan o kadar çok ki. İstisnası yoktur demiyorum ama bu konuda ciddi yaşanmışlık var.
@@tevitkarabey7447 Bu söylemlerin yalan oldugnu bilmekle beraber bu arkadaşın dediği yalan değil.Bende çok duydum bu sözleri.Dedeleri,babaları düşmanlıklarındaan dolayı iftira atmışlar sanırım
@@tevitkarabey7447 ayıp. Yalan iftirası size yakışıyor mu?
Yasakmis babam bile camiye gittigi icin ögretmeninden dayak yemis! Böyük büyük dedem, sakli sakli okurmus, ja darma gelip tüm evi ararmis..
Amma uyduruyorsunuz
Bizim köyde Kur'an öğrettiği için dayak yiyen adam sonrasında bayağı çıkmış çağlarda yaşamış adam Deli Olmuş
Okuyorum ve şaşkınım sizin dedeleriniz Marşta mi yaşamışlar Rahmetli babam Bulgaristan dan Türkiye ye göç ediyor ve babam Sumnu kasabasında Nuvab mezunu elin gavuru bunları yasaklanmamış Müslüman Türkiye niye yasaklansın
Benimde dedem kuran okurken kzımışlar aya gitmiş orda okumuş
Uydur.
Vicdan merhamet ilber hoca murat bardakciya cevap ver.
Bazı arkadaşlar canlı şahit dediği kişilerin anlatımlarını aşırı derecede önemsiyor. Bir yıl önce gördüğü bir olayı bile anlatan tanık olayın bir çok yönünü hatırlamaz ve aklında kalan kısımlarını anlatır. Aynı olayı gören ikinci tanık aynı olayı daha farklı anlatır.
eğer çarpıcı ve alışılmışın dışında bir olaysa zaman fark etmez çok iyi hatırlanır
Arkadaş sizler yalan konuşuyorsunuz olayı yaşayanlar anlatıyorlar her halde sizin resmi tarihinizin yalanlarına inanmamızı beklemeyin sizlerde bu yalanlardan vaz geçin hakta adalette ve demokraside buluşalım. Kim yaparsa yapsın kime yapılırsa yapılsın zulme karşı çıkalım ve zalime zalim diyebilelim kıvırmaya gerek yoktur. İnsan olmak budur
@@yksfkfjre bölük pörçük kişisel tanıklıklar muteber değildir. Tarih çalışmalarında sorgulanır ve hemen doğru kabul edilmez. aslolan dönemin resmi belgeleridir. Tarih 1. Sınıfta öğretirler metod dersinde.
Türkiye için konuşacaksak bizde canlı şahitler son derece güvenilmezdir. Hemen herkes hatıralarını çarpıtır. Sadece kıyaslama yapın aynı dönemi aynı yerde tecrübe eden iki kişi bambaşka şekilde anlatcaktır. Hatıratlarda bir sürü yalan dolan çarpıtma vardır.
@@spartakos536 şahitlik teorisini komple çöpe atmaz ama tarih metodolojisi yine de. :)
Ulu önder yüce Gazi Mustafa Kemal Atatürk izindeyiz
Bugün izinli misiniz
@@olcaydemirci4751 yok ama faturanı öde sen önce
Kişi sevdiği ile beraberdir.
insanlar , kendisine ne var cahil diyecek korkusu yüzünden titreyerek soru soruyorlar:D
İlber hocam iyi laf sokuyor .
Yahu babalar bunu bizzat yaşamış bir adamdı. Hatta dedem gizli gizli köyün çoçuklarına sureleri öğretirlerdi.
Ilber hoca iyi atiyor..Demek konusamiyor ...
Ulan ninelerimiz, dedelerimiz aglayarak anlatirdi o gunleri, ne martaval atiyorsunuz
Senin ninen Atatürk yaşarken muhtemelen daha emekliyordu ne anlatıyorsunuz siz?
Senin büyüklerin kontrolsüz, hurafeci kursların kapanışına ağladı muhtemelen.
Bizim niye atalarımız böyle şeyler anlatmıyor. Demekki senin atalarında bir kusur vardı
Türkçe ezanı niye okumuşlar İsmet İnönü sırf Arapça okunmasın diye yıllarca yasaklanmış mecliste tek sesi çıkan o dönemin başbakanı Adnan Menderes geri Arapça okunsun diye mücadele etmiş onu da bir hiç uğruna asmışlar ALLAH rahmet eylesin mekanı cennet olsun inşallah
bir hiç uğruna mı puahaha
Amerikancı menderese az bile yapıldı
Yasak olduğuna dair bir yığın bilgi ve belge yayınlandı.. Delikanlı gibi konuşmuyorlar...
Kaynak, kanıt?
Aynen doğrudur dedem anlatmıştı Kur'an'ı Kerimi ahırda öğrenmek zorunda kalmışlar gizli gizli okumayı öğrenmişler yasakmış kesinlikle
Benim dedelerim öyle bir şey olmadığını söylüyor o ne olacak?
@@vedatozcan16 demekki senin dedende ataput gibi dinsiz
Dedenize gülüp geçin… “ben duymadım, öyleyse yalandır” diyende akıl mantık aranmaz..
@@vedatozcan16Senin deden Kuranla bir alakası olmadığı içindir
Okumayı öğrenmiş.. Anlamını bilmeden.. Düşünmeden..
Yasaktı. Kuran da yasaktı Allah lafzı da yasaktı. Islam da yasaktı.
AÇIK AÇIK YALAN SÖYLEMEYE KOSKOCA İNSANLAR KENDİNE NASIL YAKIŞTIRIYORLAR. BELLİ HATALAR YAPILDI MA HATALARDAN GÜNÜMÜZDE DÖNÜLDÜ DESEN NE OLUR YALAN SÖYLEMEK YERİNE
Büyük yazınca dikkat çekmiyorsun.
Komik duruma düşüyorsun
@@Xrenal aferin akıllı çocuk
vah vah öyle mi olmuş ?
Tarihçi İlber beye mi inanalım dedelerimizin yaşadıklarına mı? Tabii ki atalarımıza!
Dedene inanmana gerek yok belgeler var zaten internette
İlber bey eğer ki Atatürk'ü övme derdinde olsaydı Osmanlıyı gömerdi fakat olduğu gibi Osmanlıyı da yer yer överek Fatihin başarılarını anlatan bir insan neden yalan söylesin Atatürk de bizim Osmanlı da inşallah insanlar bu bilince ulaşır bir Tarihçi tarihi olayları tarafsız olduğu gibi anlatır isterseniz araştırın yansız yerlerden okuyarak
Sen git yalanlara inanmaya devam et. Atalarını da seni de...
Neyine inanacan atana adam müslaman değil kuranı seğmemesi normal sizin gibi chp liler sıkıldık
Yalanci cumhuriyet dusmani dedelerine inanmicaz tabii
Tarihi okuyan değil yaşayan bilir?
Biz buna menkıbeci tarih anlayışı diyoruz
Tarihi Yanlış Anlatan Tarih Anlatıcıları...
Bu Kemalist düşünce bitmeden ülke olarak kalkinamayiz.
Yalan söyleniyor...eskiler canlı şahitler o günlerde bu konu hakkında çok sıkıntılar yaşandığını bizzat dinlemiş biri olarak bunlar yalan diyorum..
Sağır sultan bile biliyor o dönemde Kur'an'a ve okuyanlarina neler olduğunu. Siz bir yerlere yaranmaya devam edin.
İngiliz Kadirden mi öğrendin.106 yaşında aile dostumuz anlatıyordu o dönemi bilmesek bizi yiyeceksiniz mk
Son derece Mûtedil .... Sen en iyisi Murat Bardakçı ile bir görüş İlber Hocam
Neye itiraz ettiginizin farkindamisiniz? Arapca ogrenmek demek arapcayi okudugunda anlamak ve konusabilmek demektir. Anlamadan okunan arapca kuran yuzunden bugun bu millet dinini bilmiyor. Kuran turkce okunmali ki yasanabilsin. Kurani ilk turkceye cevirten kisidir Ataturk.
Çok tekrar edilince gerçekmiş gibi bir algı olmuş. Kuran'ın Türkçe meal ve tefsirleri 14.yy'da yazılmaya başlanmıştır. Elmalılı'ya kadar yazılmış tüm Türkçe meal ve tefsirleri yok saymak tarihimize ve geçmişimize ihanet olur. Göz nuru dökmüş, ömrünü bu işe harcamış, emek vermiş alimlerin ruhlarına azap olur. Haa.."- latin harfleriyle yazılmış- " olandan bahsediyorsak, o zaman Elmalılı'nınki ilk olabilir. Ama onu da okuyup anlayabilmek için, bu milletin o harflerle okumayı öğrenmesi, bugün anlatılanın aksine, okul çağlarını geçirmiş olan kesim için epey vakit almıştı.. O tarihlerde orta yaş üstü halkın çoğunluğu latin harfleriyle okumayı öğrenemeden ömrünü tamamlamıştır. Türkçeyi önceki alfabemizle yazdığımız dönemleri yok saymak, şanlı geçmişimizi yok saymaktır! Vesselam..
Şapka takmadılar diye kaç kişiyi öldürttü ????
Sayı sını rabbim bilir rabbim öyle yapanlara cehennem de ateşten gömlek giydirsin
Az öldürdü sanırım, hala torunlarıyla uğraşıyoruz
Şapka yüzünden kimse asılmadı.
Kaç kişiyi öldürttü?
@@yasarkoldemir8931 0
Hocayi dinlemeden yaziyorum. Doğuda dindar bir aileye mensubum. hiçbir büyüğümüzden boyle bir sey duymadim. Ki zaten en buyuk zevkimdi eskileri arastirmak. Ermeni olaylari hakkinda, yokluk yillari, erzincan depremi, dersim olayi her seyi dinledim ama bu sacmaliga rastlamadim.
Ha tarikat vardir orada onlari yasaklamak icin yaptiklarini vatandas oyle yorumlamistır o olabilir.
Bu günkü seccade de koparilan firtinayi takip edenler dincilerin nasil bir magduriyet edebiyatini kullandigini anliyordur.
Cidden böyle kral. Bir ideologia örgüsü oluşturuyorlar, büyük bir hikaye. Bunu oluşturmaya da şimdi başlamadılar.
80lerde Almanya merkezli tarikatların böyle hikayeler anlattıklarını bilirim babamdan falan. Kur'an yırtma vs. Eminim kökleri 1800 lerin islamcı akımlarına kadar uzanıyordur. bu yalanlar ve yıpratma çalışmaları. Hatta adamlarda öyle bir kültür haline gelmiş ki, şu anki iktidarda dahi görüyoruz bol bol.
Taktik basit. Rakip hakkında yalan söyle, bu yalanlar nesillerce aktarılsın. Sistemin altını boşalt. Ve yok et. Sonra da kendi sistemini getir.
Kardeşim, senin başına gelmedi diye bu zulüm yaşanmadı diyemezsiniz.. Ben de dedelerden dinledim, maalesef bu zulüm yapılmış.
@@canan3994 Şimdi şöyle abla, bizim kızdığımız şey şu.
İnönü döneminde bı Sovyet özentiliği varmış biraz. Tarikat yapılanmlarına , arapça din anlatımına , vs çok büyük üzerine gidilmiş, elbette o sırada haksızlıklar da yapılmıştır bir çok samimi müslümana. Ki benzer şeyler 28 şubatta dahi oldu. Ki bu şeylere sizle birlikte biz de tepkimizi koyduk.
Kızdığımız şey şu ki, gerçeğe bire bin katıyorlar.olmayan şeyleri de işin içine katıyorlar ve çarpıtıyorlar. İşin içine saçma sapan komplo teorileri sokuyorlar. Ve bunu bir acendayla yapıyorlar. Acendaları da erken cumhuriyetin bütününün altını boşaltmak.
Örnek vereyim mesela.
Cumhuriyet ne kattı ki bize muhabbetini çok görürsün, işte İngiltere şu tarihte bunu yapmış biz o tarihte neyle uğraşıyorduk? Harf devrimini,eğitim , horlayan bakış vs.
Bu idda ve bir kaç idda üzerinden değerlendireceğim biraz uzun olacak ama.
Öncelikle bu karşılaştırmada İngiltere'ye karşılaştırmanın saçmalığına girmeyeceğim bile. Adamların bir kere bırak 1900 leri 1700 lerdeki okuma yazma oranı bizi katlıyor. 1800 lerdeki sanayisi bizim EN az ,birkaç ON katımız.
Bu noktada cumhuriyetin başarısını tartışırken ülkenin kendi içinde, ve diğer benzer devletlere oranla olan başarısına bakmak gerek.
Okuma yazma oranı yüzde 10 un aşmıyordu neredeyse yüzde 99 a geldi şu an.
Peki bu bir başarımıdır? Bunun için Pakistana ,mısıra , İran'a bakmak gerekir. Ve evet bunlardan en az 50 sene ilerdeyiz mesela.
Gdp olarak bakalım, sanayi olarak mısır Osmanlı'nın son dönemine yakındı, 2012 de gdp miz 3 katı.
İranın şu an 3-4 katı. Pakistanı saymıyorum bile.
Vs vs.
Nüfus başına gdp de ise çok daha iyiyiz,çoğunda 5-6 katı buluyordu süriyeliler öncesi.
Özgürlükler ve medeniyet bakımından vs zaten bahsetmeye bile gerek yok, şu halimizde bile doğumuzdakiler buraya gelmek istiyor.
Vs vs.
Aslında atatürk hakkında atılan iftiralara, abi İran bizden daha iyi ya gibi saçma sapan iddialara ve osmanlı ütopyalaştırmasına da girecektim ama vazgeçtim.
Cumhuriyetin bir çok hatası olmuştur. Kurucu kadrosu dindar insanlar değildir çoğunlukla.Ama tamamen millidirler.
Amma ve lakin kurulduğundan itibaren sahip olduğu ve uygulamaya çalıştığı bir çok değer (demokrasi, güçler ayrılığı, akılcılık, hukuk devleti, gibi) ülkemizi cidden farklı kılmıştır. Ve her geçen 10 yılda bir önceki 10 seneden daha zengin olmuştur ortalamada.
Dolayısıyla bence bize düşen , geçmişteki hataları bir daha yapmamaya dikkat etmek, ama aynı zamanda bizi farklı ve daha iyi yapan bu değerlere de sahip çıkmaktır.
@@bright5468 👍
Sen kendi bölgende yaşamadın diye tüm Türkiye böyle olaylar yaşamadı diye bir şey yok.
Biz tarihimizi korkak ödlek yağcı prof tarihçi şaklabanlardan değil rahmeti cesur kadir mısıroğlu gibi abilerimizden alırız
Ama böyle olmazki karşıt görüşlü birilerini koymanıza karşılarına.
İşine gelmiyro dimi
a haber mi bu karşıt görüş koysun...:)))
18 sene ezan niye okunmadı …
okunmadimi Arapça okunmamiş olabilir çünkü halk arapça bilmiyordu
Türkçe okunan ezan ezan değil mi senin kantarında
@@rustcohle9134 . Ülkeye demokrasi ve özgürlük geldi deyip insanların inancına dokunmak nedir bunun mantığını kimse çözemedi. Yahu bırak isteyen hinduca dinlesin ezanı sanane? Ezanı anlayıp anlamaması seni ilgilendirmiyor. Peygamberden sonra 1400 yıldır gelen Arapça ezan kültürü senin mantığın almıyor diye mi değişecek?
@@Aysfkrpz ezan zaten çağrı demek değil mi? İslam 2023 de inseydi mobil app ile "ezan" eylenirdi. Bilal habeşi megafonla mı okuyodu, hayır.bu da kültür misali diyelim hocalar çığırsın meydanlarda. Senin anlatımında böyle bi mugalata yapabiliyorum sanırım :)
@@Aysfkrpz bi de tanrı uludur demek allahu ekberden yeğdir benim nezdimde.iktidar değişince cami yolunu tekrar hatırlırlayacam diye söz vermiştim kendime, ezan türkçe olursa alnım secdeden kalkmaz böyle de bi söz veriyorum şuan.
Allah hepinize sağlıklı bilgi nasip etsin.Ben Atatürk’ün müslüman olup olmamasına bakmam benim için önemli olan Türk olması başımızdaki müslüman da ne oldu
Afiyet olsun gardaş senin içi önemli olan karnının doyması, yediğin ister kuzu eti isterse .... eti olsun fark etmez.
@@İbrahimKiriş-i9r tamam
İyi araştır Atatürk türkmü,bırak müslüman olmasını
Zeki biri
Tatvanlı bir komşumuz anlatirdi. Dedelerinden bire bir. Yaşamışlar. Kuran-i yaktıklarını sarıklı olan onlarca alımı astilarıni. anlatırdı hocam bunlar hikaye değil. Masal değil sizin inkar etmenizle. Doğru olmuyor. Daha çok şey anlattı. Ama yazamam. selamete kalın..
Dedelerinin yalan söylemediğini nerden biliyorsunuz?
Sizler atalarınızın dinindenmisiniz? Ayrıca her sarıklı ne alimdir nede hoca. O asılan kimselerde ya vatan hainidir yada adi suçlu!
@2365mr mübarek bundan 50 sene sonra bugün fetodan hüküm giyenler torunlarına erdoğan dönemini yalan yanlış bir şekilde anlatacak. Pkklılar ise torunlarına hep yalan yanlış şeyler anlattı ve anlatacak. Yüzyıl sonra bile berkin elvan ekmek almaya giderken öldürüldüğü zannedilecek. Cumhuriyetten önce ve Osmanlının son dönemi anadoluda devlet otoritesi yoktu bu yüzden bazı bölgelerde eşkıyalar, bazı bölgelerde tarikatlar bazı bölgelerde de toprak ağaları kendi otoritesini kurmuştu. Cumhuriyetle birlikte anadoluya devlet otoritesi geldiği ve toprak reformu yapılması planlandığı için tarikat şeyhleri ve toprak ağaları devlete iftira atarak halkı isyana teşvik ettiler ve devlet doğal olarak kellelerini aldı. Halka devlet kuran okuyanı asıyor diye yalan söyleyip halkta bunu gerçek sanıp gidip gizlice kuran okumuş ve bu insanlar belli bir yaştan sonra geçmiste inandıkları yalanları gerçekten yaşamış gibi anlatmışlar. Basit bir örnek vereyim biz yıllarca 17 yaşındaki erdal erenin yaşı büyütülerek idam edildiğini sandık çünkü öyle anlatıldı fakat gerçekte böyle birşey yokmuş işin aslı ailesi erdal erenin 17 yaşında olduğunu ve büyuk yazdırdıklarını iddia etmiş devlet ise bu iddiayı ciddiye alıp kemik yaşı testi yapmıs ve erdal erenin 18 yaşında olduğu kanıtlandıktan sonra asılmış.
Fetöye de bir zamanlar hoca efendi diyenler vardı sonra ne olduysa iblis oldu birden İngiliz ajanı oldu bilmem ne oldu. O zamanki asılanlarda devlete karşı gelecek bişey yapmışlar ki asılmışlar . Durduk yere gelin sizi asalım demediler heralde . Hatta o zaman da o günleri yaşayan bir adamın röportajı bile var o asılanların boş yere asılmadığını ajanlık yaptıklarını vatan hainliğinden asıldıklarını anlatan aç dinle istersen
Herkes işine geldiği gibi anlatıyor kimse belge sunmuyor böyle tarihmi olur ayıptır
Doğruları söylemek yürek ister ki Şuan hiçbirinde o yürek ve samimiyeti göremiyorum
Ya da doğruları hazmedemiyorsunuz.
61 yaşındayım
ilk okulda bize sadece İHLAS
Süresini ezberlettiler yalan yanlış
okuyorduk aferin 5 alıyorduk
öğretmenim anlamı ne sorduğumuzda boşver kafayı yersiniz derdi ALLAH onlara
Kafayı yedirmiş çoğu geberdi
Ne acıdırki cami görmeyen
ölen de camiye getiriyorlar
Boş yapıyorsunuz.Ben İzmirde bütün namaz surelerini orta okul ve lisede öğrendim.Yaz tatilinde camiiye gidince hocaların işi gücü çocukları azarlamaktı.İnsanları yanıltmayın.
Sen kac yaşındasin kardeşim
Ben 50 yıl önce yi diyorum
@@cetinkat3905 ben 63 yaşındayım kardeşim.Merak ediyorsan mesleğimi seceremi de yazayım.
@@cetinkat3905 evet bugün kuranı Türkçe okuyanlar dinden çıkıyorlar hocanız haklıymış
KURAN-I KERİMİMİZ IN bazı ayetlerinin hükümleri kaldırılmış sesin çıkar mi çıkmaz yanmayan kefen satarlar sesin çıkmıyor cennetten yazlık villa satıyorlar sesin çıkmıyor sallanır bakara makara DİYOLAR sesin çıkmıyor neymiş fatiha süresini okutuyorlar yanlış doğru bak bak yanlış doğru SENİN ZİHNİYETİN BOZUK biz 50 leri 6p ri yaşadık BOŞ YAPMAYIN ELHAMDÜLİLLAH HER ŞEYİ ÖGRENDIK HEMDE YAYLALARDA EVLERDE HETYERDE TABİ ÇAKALLARA YASAKTI O MENFAATÇİ ÜFÜRÜKÇÜLERE DİNİ SOMÜRENLERE MUSLUKLAR KESILİNCE KARALAMA TEZGAHLARI BAŞLADI.AMA KİM KALE ALIR UYUYANLAR BADELENİR İTİNAYLA
Atatürk'ün fikirleri benim takip ettiğim fikirlerdir kebdisine cumhuriyet için minnettarım fakat Atatürk'ü anlatırken doğru anlamak gerekiyor bir parti başkanı vardı öldü yaşarken şöyle dedi Atatürk 6 yaşında Kur'an'ı hıfz etti gibi laflar etti kesinlikle bunun doğru olduğunu sanmıyorum zaten dini öğrenmesini annesi istiyor isteği dışında hocalara gönderiliyor 6 yaşında bir çocuğun ne kadar iradesi olacak Atatürk hiç bir zaman müslümanım yada ataistim demedi inancım yok dese asker onun için savaşmazdı Atatürk Kur'an okumuş anlamınıda biliyordur bu sebeple bu kitaba bağlı kalarak Osmanlı yı işgal eden devletler kadar güçlü olunmayacağını gördü bu yüzden elmalılı Hamdi yazıra Arap uşağının yavelerini türk çocukları okuyup anlasın budalalık etmesi demiştir hatta bunu kazım Karabekir e demiştir Kur'an çevirisini yaptırmıştır madam corinne yazdığı mektuplarda da bunu görürsünüz kendi konuşmalarındada bunda bir beis yok tek parti döneminde din ile ilgili bazı istenmeyen politikalar olmuşmudur olmuştur dinini anlamayan bilmeden yaşayan türk insanı öğrensin anlasın diye Türkçe din öğretilmek istenmiştir din kamusal alan siyaset ve orduya sokulmamıştır doğru da yapılmıştır madem laik bir ülke kurdun din Allah ile kul arasında kalmalı bu tutmuşmudur hayır tutmadı toplum karpuz gibi ikiye bölündü bir taraf şeriat diyor bir taraf cumhuriyet ve demokrasi laiklik diyor Atatürk böyle olsun istemedi devlet kişilerin inancına karışmaz eğer bu alanda düzenleme yapacaksa her kesimin Alevi Sünni hristiyan Musevi gibi anamım inanç ve mezhep öncülerini çağırır onlarında görüşlerini alır öyle düzenleme yapar
Tatlı su tarihçileri sizi gerçekler acıdır ilber dayi
Birileri palavra atıyor ama kim dersiniz🤔🤔🤔
Sende haklısın Bu yaş dan sonra Kemalist arkadaşlardan linç yeme
İlber hoca prof.hangi kürsüden ve hangi zihniyetten aldı acaba ?
İlber efendi, ilmin bir kısmını gizleyip işine geleni söyleyen birisin
Size uyan herşey gerçek ama size uymayan herşey yalan,bu nasıl kafa?
@@Hasan-ro7vg Sen ve senin gibilerin ekseriyeti ilkokul mezunu, tarikatlarda büyümüş 40 yaşından sonra facebook'ta arkası siyah fonlu beyaz yazılardan tarih öğrenen adamlar. Ne yönetimde ne günlük hayatta ne de yaranmaya çalıştığınız İslam dünyasında dahi söz hakkınız yok. mısırlıoğlu , necip fazıl vs gibi heriflerin savunduğu şeyler ingilizlerin arap aşiretlerini osmanlıya ayaklandırması için kullanmış olduğu yalanlar. 100 sene önce yaşıyor olsaydın ben osmanlı safında yer alırken sen bunlar dinsiz deyip osmanlı askerlerine sıkıyordun. bunun gibi sebeplerden ötürü sizin gibi insanlara laf anlatmaya dahi değmez, çünkü doğru bilgi nasıl edilir, var olan bilgi nasıl yanlışlanır bilmiyosunuz, adama arşivden belge gösteriyoruz, adam diyor ki ya kayıtlar değiştiyse adam arşiv kayıtlarının çoğunun 80 100 sene kimsenin elinin dahi değmediğini eğer arşiv kayıtları değiştirilirse kendi lehimize olan belgelerin dahi meşruyetinin sorgulanacağını anlayamıyor. ÇÜNKÜ EĞİTİMSİZSİNİZ!!!
İlber hocanın yerinde olmayı kimse istemezdi herhalde.. Yukarı tükürse bıyık, aşağı tükürse sakal.. Gerçeği söyleyemese de, o zekasını kullanıp en azından böyle bir yalan söylemeden kıvırtmasını beklerdim.
@@Hasan-ro7vg Uyup uymamakla alakası yok sunucu soruyor dine inanıyor mu bu adam inanmıyor mu o ise evet hayır demek yerine geçiştiriyor soruyu. Anlayan anlıyor tabi ilber ortaylıyı suçlamıyorum net cevap vermediği için. Net cevap verse linç edilecek çünkü. Konuşmanın özeti şu atatürk dine inanmıyor ama zeki bir adam olduğu için inanmadığını gösterecek hiçbir eylemde bulunmamıştır diyorlar. Çünkü birden çok dini bir araya getirmesi lazım kendi düşüncelerini net ortaya koyarsa laik bir ülke asla oluşmayacak diyor. Yani sonuç olarak evet ilber ortaylı işine gelmediği için net bi şekilde dine inanmıyor diyemiyor açık konuşmuyor ama dediğim gibi haklı olarak bunu yapıyor yapacak bişey yok.
@@canan3994Arapça hiçbir zaman yasaklanmadı.Arapça ezan yasaklanmıştır sadece ki o 1942 yılında yani Atatürk vefat ettikten sonra olmuştur.Celal Bayar tarafından yine Arapça oldu.Sence Arapça ve ezan yasaklansa halk buna izin verir mi veya Kazım Karabekir'le Atatürk'ün arası düzelir mi ? Biraz mantık ya.
Hocam yalan söylüyorsunuz. Canli sahitlerinden dinledim. Kuran ögretmek yasaktı. Kitaplarini gömen ilk basta dedemin dedesi olmak üzere bir cok kisi vardi. Jandarmanin evleri arayip baktiklari, cocuklara kuran ögretenlerin jandarmalar tarafindan tutuklandigina sahitler. Her ilcede her sehirde olmamis olabilir ya da istanbulda daha farkliydi belki. Ama yasak vardi.
Babam da aynı şeyleri anlatmıştı
BU İSMET İNONU ZAMANINDA OLDU ATATÜRK KURANI KERİMİ HALKIN ANLAYACAĞI SEKİLDE TÜRKCE MEALİ CEVİREREK KURANI ANLASILIR HALE GELDİ İNGİLİZ VE FRANSIZ AJANLARIN HAZIRLADIĞI SAHTE KURANI KERİMLERİ İMHA ETTİ
Şunun şuyundan duydum diye iddia atıp kanıtsız şekilde konuşuyorsunuz ve ilber hocaya yalancı diyorsunuz. Anadolu köylüsünün sözüne mi inanalım tarih profesörüne mi. Zaten o dönemde dini kullanan yobaz hocaların olduğunu biliyoruz ve bu tiplerin de ifftira atmak için ne kadar hevesli olduğu aşikar. Türkiye de o yıllarda din yasağı olsaydı emin olun şu an böyle olmazdık.
Her şehirde yoksa nasıl yasak oluyor 😂 bugün de münferit olaylar oluyor devletin uyguladığı bir yasa yok böyle, yalanları dinleyip geliyorsunuz cahillerden ilber hocaya inanmıyorsunuz kime inanacaksınız daha ehil kimse yok emin ol, dini aklının önüne geçmemiş her tarihçi böyle bir şeyin olmadığını biliyor
Aynen kanka kesin yaşanmıştır
Yasaklanmadıda neden alfabemiz değiştirildi
Iyi ki degistirmisiz daha ne istiyorsun?
Tarihi tarihcilerden değil, halktan ogrenelim, halk diyorsa, yasak, demek yasaktı
Videoyu 1.5x ile izleyince ilber hoca normal konuşuyor mk 😂 😂 😂
Bu kadar da bariz gözgöre göre palavra atılmaz bu konu o kadar yaygın mütevatir bir konu ki onun beyanına zaten ihtiyaç yok daha dün gibi yaşananlar herbirimizin bundan muzdarib olan yakınları vardır
Benim büyüklerim öyle bir şey olmadı diyor o ne olacak?
tamam o zaman sen büyüklerin gibi yalana alışma@@vedatozcan16
Sansürlü Kuran meali serbestti aslından okumak yasaktı.Ortaçağdaki kilisede aynısını yapıp incili Latinceye çevirdi Süryaniceden.Aynı Zihniyet.O Kuran mealindede vıcık vıcık bir dil vardı.Kıvırmalı işte o öyle demiyor ayet onu kastetmiyor gibi.
Şeri Hükümler geçiştiriliyordu işte hırsıza böyle yapın va denen ayetler.Halk Kuranı aslından okuyamıyordu.Kuranın doğrudan içini değiştirip öyle yayınlamaya teşebbüs ettiler Allah(cc) koruduğu için yapamadılar.
Tek parti dönemi Kuranın sansürlü kıvırmalı mealist meali serbest Aslı yasaktı.Bu İlber denen adam tarih cahilinin biridir.Resmi tarih ne derse onu konuşuyor ekseriyetle..,.,
Bu soruyu birde 5816 nolu kanunu kaldırıp öyle sorun. Eminim cevabı farklı olacak... Malum 3 yıldan başlıyor.. İstese de doğruları konuşamaz.
Osmanlının gerçek tarafınıda anlatalımmı?
Ee konuş abla anlat neymiş doğrular?
Samimi ve ciddi olunuz be... Yazıklar olsun.
Yorumlara bak Ölürken Aleykümselam diyen birinin hakkında bu kadar çok iftira atılmaz
Minareyi çalan kılıfını hazırlar.
Serkannn
@@Bakyols buyur
Tekke ve zaviyeler kapaliydi.bu zaviyeler yer altina indi kacak köçek sozde kuran ogretme bahanesiyle murit devsirenlerdi o anlatilanlar
Böylesine herkesin malumu olan bir konunun böyle bir tarihçi tarafından dile getirilememesi ne kadar acı. Halbuki akademisyen olmasın, sıradan bir insan olsa bile kendi çapında biraz araştırma yaparak bu hadiselerin bir sürü belgesi ve şahidi olduğunu görecektir. Ve neticede anlayacak ki o devirde Kur'an okumak ve okutmak yasaktı. Artık arşivlerin açılması vaktinin geldiğini düşünüyorum. Tüm rezillikler kamuoyu ile paylaşılmalı.
Dönemin gazete sayfalarına bakın , cumhuriyet gazetesi veya diğerleri . Arapça Kur'an öğretenler yakalandı , ders verenler tutuklandı vs..diye onlarca belge var .meclis zabıtlarinda var bu nasıl tarihçilik .
Atatürk meclisi kurarken benim dedemin dedesi Atatürk tarafından Ankara'ya davet edilmiş kendi müftüydü diyanet işleri başkan adaylığı için ama büyük dedem gitmemiş
Acilen Avrupa Birliğine girelim, cennete girmeyelim. Yoksa biz toplum olarak bu aşiretlerden, toprak ağalarından ve mafya vari devlet düzeninden kurtulamayız bu anlamda Avrupa Birliğine girmek cennete girmekten daha önemli...
Arkadaşlar şunu bir kabul edelim Türk milleti anlatırken bir e bin katar öyle anlatır bu tür şeyler gerçekten yaşanmış olsa sizce Müslüman halk isyan çıkarmaz miydi Atatürk zamanında çıkaran da oldu hepimiz açıp bakabiliyoruz olaylara ama kulaktan dolma bilgilerle hareket etmeyin kanıtınız belgeniz varsa ne ala ama bizim millet olayları anlatırken büyütür bu bir gerçek bunu unutmayalım
İşte budur. O dönem anadoluya devlet otoritesi geldiği için bazı tarikatların ve toprak ağalarının otoriteleri ellerinden gitmişti ve halki devlete kışkırtmak için akıl almaz iftiralarda bulundular. Bu dedelerimizden işittik diyenlerin dedeleri bu iftiraları gerçek sanıp kendileri yaşamıs gibi anlatıyorlar.
Cesaretin var sa isyan çıkar bakalım sen o zaman buna çıkan isyanlarda dar ağacında sallananları duymadın galiba... Halk o kadar sindirilmiş ti isterse isyan etsin ben anneannem den yasak tı o yüzden öğrenemedim dediğini duyan insanım şimdi burada sana mı inanayım ona mı 1921 doğumlu Manisa'da yaşayan bir kadın annesi babası bilenler çocuklarına evde öğretebiliyor ama başka bir hocanın öğretmesi yasak o yaşlarda ki bir çok kişi bu durumu anlattı ne diyelim şimdi yalan mı diyelim
@@dilekdayan6272 nenen seni keklemiş
@@dilekdayan6272 ablacım olay din kuran değil eğer o işi öğreten imam hoca derviş şeyh her ne ise o kişi devlete karşı ise devletin bütünlüğüne laf ediyorsa yasalara karşı herhangibir iş varsa devlet buna karşı çıkar sırf Türkiye Cumhuriyeti değil Osmanlı'da da böyleydi öncesinde de fetö dediğimiz olay da din kuran iman laflarından ortaya çıkmadı mı senin deden ninen olayları taraflı anlatmış benim atalarimdan bir tane bile böyle diyen insan yok o zamanlarda çıkan isyanlar araplar gibi ingilizlerin gazına gelen salak hocalar tarafından yapılırdı devlete hukuka kanuna karşı gelen herkes de cezasını çeker burası Türkiye Cumhuriyeti Arap ülkesi değil
mutedil miydi ilber hocam sizden azcıkda yürekli olmanızı beklerdim ama empati yapmak gerekirse anlıyorum kitle kaybına uğramak istemiyorsunuz
Kadirmlslr oglu a.s.gile agzl gemli demisti???
Tarihimizi Malesef Öğrenemiyoruz Çünki Tarihçilerimiz Olaylara İdoolojik Yaklaşıyorlar
Malesef ki bizim köyümüzdede anlatılırdı yasaklara uymayan birini surukleyerek cezanlandırdıklarını
Sallama lan hangi yasağa uymamışta sürüklemişler diyelimki oldu her köyde bunumu yapıyorlar
@@kuzeysakarya3184 kuran ogrettigi için dolayısıyla Arap alfabesini hala kullandiginicin
@@gencakademi3817 ispat edeceksin kim sürükledi nasıl olmuş bir kişi yada bir grubun yaptığı kötü olay genele mal edilemez
Askerler yapıyordu. Tüm köyü bir okula toplar baştan sona döver giderlerdi. Kaç yaşındasın sen?
Bunca şahitler yoksayılıyor,bravoooooo
O senin şahidin. Benim şahitlerim öyle bir şey olmadığını söylüyor.
senin şahidin varsa çıkıp ver mahkemeye bu tarihçiyi.boş konuşma iftira atma
İlber hoca bu kadar asılan adamlar neden asıldı?
Devlete karşı halkı silahlı isyana teşvik edip isyan ettiğinden olabilir mi?
ülkeyi bölmeye çalıştıkları için
Ülkeyi bölücü eğitimler vaazlar verdiklerinden kardeşim. Asılan hocalar Milli Mücadele'ye karşıydı ve vatan hainliği yaptılar.
Hain oldukları için
Osmanlıca diye bir dil yok. O da Türkçedir. Sadece yazımı arap harfleriyledir. Ve arapça grameri fonetiği, dil ailesi hasebiyle bizimle alakası yoktur. Arapça sessiz bir dildir. Türkçe sesli. Türkçeyi arap harfleriyle yazarsın ama konuşamazsın. Arap harflerinin bazılarının türkçede karşılığı yoktur. Türkçe seslerin de, arapça da karşılığının olmadığı gibi. İşte bu meyanda, okuma yazma bilmeyen bir kişi bırakın okula gitmeyi, gelenekten gelen anlayışla kuran öğreniyor o da yarım yamalak, ne ses uyuyor nede dil. Üstelik bu iş icra edenler izin almadıkları için, kaçak olarak yapıyorlar. İzin almaya kalksalar, bu konuda yetkin değiller. İzin almaya kalksalar foyaları ortaya çıkacak. Birde okul eğitimine muarızlar hatta düşmanlar. Ne yapacak o zaman, el altından gizlice kuran öğretmeye kalkacak. İyi niyetle öğretmeye kalksa ve ehil olsa sorun yok. Kanunda nizamda buna cevazda verir, izinde. Ama gerçekte ortada islami ilimleri anlatabilecek kişi çok az, savaşlar nedeniyle elinde yetişkin güç kalmamış, ne öğretmen, ne doktor, ne mühendis kalmış memlekette. Bir takım ne idüğü belirsiz kişiler o yoklukta ortaya çıkıp fırsat bu diyerek din üzerinden güç devşirmeye çalışıyor üstelikte gizlice. Buna devlet engel oluncada vay yasaktı, vay dayak vardı falan filan. Alışmışlar milletin sırtından geçinmeye, savaşa dahi bu tür varlıklar gitmemiştir. Ülke işgal altında, bunlar tekkede, zaviyede. Gel savaş denilince, biz dua ederiz diyorlar. Ne kuvayi milliyeye destek veriyorlar nede geride kalanlara yardım ediyorlar. Hatta Kuvayi Milliyeye katılanların geride bıraktığı ailesine ve mallarına bunlar bize helaldir diyerek alçaklığın en alasını yapmışlardır. Ne adına, din adına. Kuvayi Milliyeyi kafir gören bu zihniyet geride kalanların, masumların ırzına, namusuna el uzattılar. Bu alçak ganimet anlayışı yurdun her yanında an be an yaşandı. İşte, dini kullanarak düşmana hizmet edenler gün geldi hesap verdi. Savaştan kaçmak, talan, hırsızlık, gasp, cinayet, düşmanla işbirliği vs. suçlardan dolayı haklarında gereği yapıldı. Sayıca azda değillerdi. Diğer yandan Cumhuriyetten sonra işin ehli olmayan türedi kişiler, kuranı öğretmeye kalkıyorlar! Ne biliyorlar ki ne öğretsinler.!Bu yüzdende irade dışı izinsiz, kaçak ve buldukları yerde kuran öğretiyorlar akıllarınca. Yetkinliğin ne? uygunluğun ne? O da yok. İşte bu saiklerle bu ihtiyaç derinleşince devlet imam hatipler eliyle bu din eğitimini vermeye başlamıştır.
Benim dedem vakit bulduğu her zaman kuran okurmuş dedem 1905 yılında doğmuş yalan söyleyenleri allah kahretsin yasak falan yokmuş
Yani bu kadar da kendinizi düşürmeyin. Güneş balçıkla sıvanmaz.
Bu kadın ne diyor?! Neyin kafasını yaşıyor!?
Kendi yaşadığımız hakikatlerin dahi yalan olduğunu söylüyorsunuz.
Ben günü yadadim yaaa Cook eski bir tarih de değildi yani...
Daha 90'lı yıllarda biz hala kurslarda baskın yiyeceğiz diye korkuyorduk
Evet çünkü normal İslamla, tarikatlar arasında fark. Var tarikatlaşmak cumhuriyete karşı yapılanmadır. O yüzden yasaktır. Ama normal İslam dinini yaşamak serbesttir. Ama tarikatların ne kadar tehlikeli olduğunu ve gizliden devletti yıkmak istediklerini kanıtlı olarak biliyoruz ve 15 temmuz da buna şait olduk zaten, La ilahe illallah demek sadece Allah'a kul olmak demek araya aracı koyma demek tarikatlara ve hocalara gerek yok sadece Allah ve kullu var...
sadece Allah ve kulu var diye bir şey yok. İslamda devleti nasıl kuracağın nasıl yöneteceğin açık bir şekilde belirtildi. Islam da bir çok makam var olmayan bilginle yorum yapmazsan sevinirim
Yasal olduktan sonra niye korkuyorsun. İşte milleti hep bu korkuyla baskıladılar. Ha kaçak köçek ise öğretilen yer, onunda elbet bir müeyyidesi olur. Hala o kadar kaçak kurs var ki...
Sizdeki bu kafayla daha çok 15 Temmuz'lar yaşarız. Bir sürü neyin nesi olduğu belirsiz tarikat, cemaat, kurs falan var. Kimse bunları dindarlık, müslümanlık olarak yutturmaya çalışmasın. Yakın tarihte 15 Temmuz olmak üzere geçmişte de yaşadığımız olaylara baktığımızda laikliğin önemini anlıyoruz. Tabii ki de laikliğe yönelik bir tehlike hissedildiğinde tepki gösterilecek. Yoksa kimsenin kimseye "Namaz kılma.", "Kur'an okuma." vb. dediği yok. Sen adamakıllı dinini yaşayacaksan yaşa. Ama gidip de öyle cemaat kurmakmış, devleti ele geçirip şeriat rejimi kurmakmış falan işlerine karışırsan kötü olur. Bunun en iyi örneği FETÖ olayı.
1990 yılında ATATÜRK ölmüştü. 90 larda kim varsa onlara sorun. Bende 90 91 mezunuyum benim başıma gelmedi. Benim sülalem gayetde rahat oluyordu. Bizde kuran kursuna gidiyorduk. Atatürk mezarından çıkıp bizi cezalandırmadı.
İlber hocam Bardakçı söyledi herşeyi
bardakçı ve daha kaç tarihçi hatta. hala yaşlı dedeler var o ğünleri yaşayan..Bu sakat kimseyi dinlemez hep o bilir
Bardakçı tarihçi değil
Allah muhakkak nurunu tamamlayacak.
Varsa tabii😂
Bın dokuz yüz ellı bırre kadar Çanakkale'ye turklerın gırmesı yasak😢
Gökten indiği sanılan.... kendi sesinden,bunun izahını yapabilecek var mı
Hüküm Cenabı Allaha aittir. Yargılama makamı değiliz. Ayrıca son nefesinde insanın nasıl gittiğini bilemezsin! Tekfirde edemezsin.
@@ondercubuk1505 benim bir dinim yoktur ve bazen yeryuzundeki tum dinlerin okyanusun dibini boylamasini istiyorum,Turkler islamla tanismadan once buyuk bir milletti,Karabekir paşa,kur ani Turkceye cevir de bu millet o arap uşaginin yedigi yaveleri gorsün,beyni sulanmiş hafizlar.. konu uzun.bilmedigim konuda laf etmem yazı yazmam,bunlar sözleri,bir de icraatlari var,bir de yasam bicimi var,siradan biri olsa konusmayalim,konu mustafa kemal olunca insanlar adalet mulkun temelidir sözünü bile,söylemedigi halde ona nispet edilmesi karsisinda susmak istemiyor,bir insan musluman olur ya da gayr i muslim mesele orasi degil,ancak gecmisini de herkes bilmek zorunda cunku bu ulkenin gecmisine iz birakmis birinden bahsediliyor.mustafa kemal hafizdi diyen haydar baş a susmak mi lazim simdi,kadir misiroglu cevap verdi gerci ona da.Yasar nurinin bir sozu vardi,namaz ile bu millete ne haksizliklar edildi,ayni durum burada da soz kusunu,mustafa kemalin adı ile bu millete ne zulumler edildi.hic gerek yok gercekleri gizlemeye,iyisi ya da kötüsü ile herkesin yaptigi kendisinedir.Zaten emin ol mustafa krmalle ilgili tüm devlet belgeleri acilmis olsaydi buzana kadar,yahut mustafa kemali korumak ivin kanunlar cikatilmasaydi şu an bizler bunlari konuşuyor olmazdık
@@ondercubuk1505“Allah'a ve peygamberine düşman olanlar var ya, onlar en alçaklar arasındadırlar.” (Mücadele, 58/20) ayeti
@@esracelik7546aynen.cehennem çukurundan hiç çıkamayacaklardir
Çok bilmiş sanki oradaymış gibi anlatıyor dombidik dede yapma ya vay canına
Sen orada mıydın?
@@zabuzamomochi4536evet arsivlerden goruyoruz istiklal mahkemelerine bak bakalim hukukcu bile olmayan uc aliyle inanclari yuzunden nice insanlqr katledildi.
Nasıl yasak değilmiş o zaman insanlar neden gizli gizli kuran öğreniyor orucunu gizliyor yumuşatmaya çalışıyorsunuz da ezan neden senelerce türkçe okutuldu
DİN YASAK OLSADI EZANI TÜRKCEDE OKUTMAZDI EZANIDA YASAKLARDI EZANI TÜRKCEYE CEVİRMESİ SADECE IRKCILIKDIR HATADIR EZAN DÜNYANIN HER TARAFINDAN CİNDEN AMERİKAYA KADAR ARAPCA OKUNUR. BU HATADAN 1950 LERDE DONULDU COK SÜKÜR.
knk insanların anlaması için türkçe yapıldı
eğer atatürk din düşmanı olsaydı ezanı türkçe yapmaz yasaklardı kuran i kerimi türkçe yapmaz yasaklardı
@@enes2678 Çok doğru diyorsun ama diğerleri başka yerlerinden anlayacağı için linç yersin sil bence.
Ar*p
İlber hocanın cevabı e kuranı nasıl öğrendiler ... Canlı sahitlerden dinlediğimde göre kaçak Göcek
Eskiden yasaktı yaşın itibariyle bunu bilmen Lazim ama
Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Karıştırılan bir mevzu var. Atatürk, dini bir lider değildi, bunu iddia da etmedi. Atatürk hristiyan topluluklara karşı savaşmış bir konutandı. Bundan dolayı Anadolu işgal edilemedi ve müslüman kaldı. Ben sadece yaradanın şeriatını kabul ederim. Ama onu uygulayabilecek, ne o zaman ne de bu zaman bir topluluk maalesef yok. Şimdi şeriatle yönetilen ülkelerde gördüğümüz çoğunlukla "Kul Şeriatidir". Bu ise daha büyük günahtır. O yüzden,laiklik, bence, en isabetli yönetim şeklidir. Diyanet işleri kurumu da en isabetli kurumdur. Başka tarikata, cemaate gerek yok. Sadece siyasetçilerin bu kurumdan elini çekmesi gerekiyor. Devlete bağlı özerk bir kurum olması gerekiyor. Ülke de kimsenin dinine, giyim kuşamına, seçtiği eğitim şekline karışılmaması gerekiyor. Atatürkçü geçinen bazı artniyetliler ve yobazlar, yıllarca sistematik bir şekilde dine ve dindar insanlara saldırıp duruyur, zorla o insanları terörize etmeye çalışıyor. Bu yüzden ülkenin enerjisi hep boş yere harcatılmış. Birbirimizle uğraşıp durmuşuz. Adamlar Ay'a Mars'a giderken bizim yaptığımız tartışmalara bakın. Biz gidince çoluk çocuğumuza bu mevzuları tartıştıracaklar.
Evet bir şey bilmiyoruz ve İlber Ortaylı gibi dolambaçlı konuşan tarihçilerden de hiç bir şey öğrenemeyeceğiz. Ve ben gene babaannemin dedemin anlattıklarına inanmaya devam edeceğim. Atatürk dönemini bilmem de İnönü dönemi çok iç açıcı canım(!)...Bizzat yaşayanlardan dinledik, nasıl inanmayalım. Henüz bunama yaşlarında da değillerdi üstelik.
Aynen öyle
Sizi aç bıraktım belki ama Babasız bırakmadım. -İsmet İnönü