Hayatımda ilk defa deniz kenarına tatile gittim. Bir yane Türkçe tabela yok ya. Hepsi İngilizce. Yabancı bir memlekete gitmiş gibi hissettim. Bunlara da bir el atılması lazım
Kesinlikle öyle, işin bir de şu boyutu var; sahiller avrupalı gezgin çektiği için İngilizce oluyor, tam tersine AVM’lerde Araplar olduğundan dolayı; orada da arapça tabelalar var. Bu da ne demek oluyor biliyor musun? Her yerde parası olan konuşuyor, ve kendi ülkemizde; Türklerin ülkesinde, ana dili Türkçe olan bir ülkede yabancı edildik. Kendi ülkemizi bile gezemiyoruz, hayatımda birkaç kez gezmeye çıkabildim. Yabancılar ülkemize gelip bizden daha rahat yaşıyorlar. Umarım bir gün her şey düzene girer.
Konuşsa da kimse takmıyor. Direk Abdülhamit üzerine tez yazan adam çıktı dedi ki okuma yazma oranı %6'ydı, Türkçe seslerin arapça karşılığı olmadığı için askerler zaten Fransızca konuşuyordu, ilk alfabe değiştirme fikri Mahmut ait, hatta Abdülhamit de düşünmüş ama toplumdan çekinmiş diyor. izlenme sayısı 10 bin bile değil😂
@bragali osmanlici selcukcu gibi ilginc terminolojilerinizin olup akademik cevrede tartisma kültürünün olmamasindan yakinmanizi ilginc buldum :))) yakin tarih bu ülkede kanunen konusulmasi yasak ama merak ettim dogrusu hangi kafanin ürünüymüs o insanlar? aydinlatirsaniz sevinirim :)))
@bragali siz suriyeli misiniz? yada Türkceyi sonradan mi ögrendiniz? neyse..sunun mantigini anlamadim osmanli tarihi calisanlar fakir yada orta sinif bir aileye müntasapli diger branslarda akademik kariyer yapanlarin zengin ve varlikli oldugunu mu sölüyorsun? neyse..bir cevap veremeyecegim ya sen yanlis izlenim edindin..( cevremde tandigim fakir cocugu olup yurt ici ve disinda cok iyi yerlerde olan arkadaslarim var.. ) yada ben cünkü ki..den sonrasini anlayamadim :))) neyse meslek seciminiz yada yönelmek istediginiz alanin zorlugu elbette kisiye göre maddi manevi külfetler getirebilir..ama bu söylediklerinin dogru oldugu anlamina gelmez..yani bu senin dogrularin dünyanin geri kalani icin bir anlam ifade etmiyor..dil ögrenmek icin 2-3 yil o ülkelere gidilmeli vs yazmissin o da kisisel bir konu lakin maddiyata bagli oldugu gercegi bir yere kadar kabul edilebilir..makul ama teknoloji cagindayiz dil konusunda pratik yapmak gecmise nazaran internet sayesinde hic olmadigi kadar kolaylasti felan demek istemiyorum..cünkü söylediklerinin hicbirine katilmiyorum nedeni de en basit örnek mutlaka ailende yada aile efradinda 1960 sonrasi almanya basta avrupaya giden bir gurbetci vardir 40 yil avrupada yasayip bulundugu ülkenin dilini senin üniversiteye kadar geldigin sürecte ögrendigin ve konusabildigin ingilizce kadar onlarda da o memleketin dili var..dil konusma kabiliyeti var! :))) yada rusyada üni ve akademilerinde özellikle master sonrasi mecbur tutulan yabanci dil ögrenme sartini yerine getiren binlerce rusla tanistim bunlardan Türkce konusanlarinin 1-2 si disinda hayatlari boyunca Türkiye ye gelmemis binler var ve emin ol senden iyi Türkceleri var :)) bunlarin arasinda youtube da videosu olanlar var izleyip kendilerinden dinleyip degerlendirebilirsin..bu 2 farkli örnekte görüldügü üzere dil ögrenmenin en iyi yolu kendi lisanina kendi diline hakim olmaktan geciyor yani karaladigin osmanlida ilk mektebi bitiren bir cocuk arabi ve farsi kelimeler sayesinde ortadogu milletlerinin tamamiyla anlasabilirken bugün darilfunun denen üniversite seviyesinde egitim alan bir osmanli genci o dönem fransizca furyasi hasebiyle buna kapilip en kötü 3 ayda fransiz dilini ögrenebiliyor..buna en iyi örnek o dönemin askeri ateseleri..1 aylik dil ve uyum egitimi aliyorlar..sadece bu kadar.. :))) senin ilkögretim ve lisede aldigin egitim osmanlinin egitiminden daha geri demek istemiyorum..cünkü senin gibi biri cikip onlar subay diyebilir o yüzden halktan bir isim zikredeyim filipeli ahmet gibi cünkü osmanlica disinda fransizca psikoloji üzerine yazilarida var 3 haftada fransizca ögrendigini kendi yaziyor üstelik..:))) neyse umarim dil ögrenmekte yada akademik kariyer yapmakta engelin maddiyattan önce bahane olarak üretilen ve ardina siginilan sacma..ici bos kendi görmek istediklerin oldugunu cok gec olmadan anlarsin :))) kankalarima gelince aralarinda burs alan yoktu o dönem belki doktoralarinda almislardir neyse..umarim sen ve kankalarinda biz Türklerin vataninda yasarken nezaketende olsa dilimizi ögrenirsiniz..düveli muazzamada cok büyük Türk ve bilinen kabul edilen kadim tarihimiz oldugu gibi tarihcimizde var bilmiyorsan o da senin ayibin! neyse 90 yillik yakin tarihi anlatan atabilecek olan var mi sen ve kankalarin arasinda :)) gerci senin capin yetmez hos ona ilber hocaninda yok.. :)))hala 1920-1956 arasi yazilan yurtici sansürlü.. yurtdisi nesriyatida kanunen yasak bu ülkede! senin gibiler bilmez.. :)))
@bragali ya birak ben sana cirak olamam ne üstadi..bizi ayni seviyede görme.. :)) daha okudugunu anlamayan abaküs seviyesinde rakam bilgisi olan biriyle nasil ayni seviyede olabilirim ben..yapma üstad! :))) senin gibi bir allame farkli ülkelerdeki egitim sistemlerinide kesin biliyordur ama yine de zaman harcayip ben yazayim..:))) almanyada abitur ögrencisi yani bizde tam olmasada liseye karsilik gelen sistemde latince fransizca ve ingilizce egitim veriliyor tabi tercih genis ispanyolca rusca cince vs. seceneklerde var ögrenci yurtdisina cikmaya gereksinim duymadan haftada ortalama 2 ile 4 saat arasi dil egitimi aliyor..ve almanlarda referendariat diye bir sistem var mutlak onuda biliyorsundur ögretmen adayi 3 ila 6 ay arasi gidip okulda derslere katilir 2 saatlik dil derslerinde 16 yasindaki ögrenciye ögrendigi dilde roman analizi verilir bircok kez sahit oldugum konu almanin sehir disina okul gezisi disinda cikmamis köylüsü bile o egitimle mükemmel seviyede ögrendigi dili konusabilir cince fransizca rusca olsa bile..:))) yukarda master yapan rus ögrencisine dil ögrenme mecburiyeti icin verdigim örnege muazzam bilgini katarak azer bölgesindeki Türkleri taniyormus edasiyla olmayan dil dertlerinide gündem etmen dikkatimden kacmadi :)) neyse..lise egitimin henüz bitmediyse tavsiyem dil ve matematigin fazla kullanilmadigi alanlara yönelme..yok sayet liseyi bitirmis ve uni hazirlik yapiyorsaniz yazilimda bir dil olmasina ragmen bircok yeni kodlama türünde mantik ve felsefe seninkine paralelel özellikle verilog vhdl tarzi..bu alana yönelirsen basarili olabilirsin..biraz zaman alabilir ama dil konusunda oldugu gibi hem vakit kaybetmezsin hemde yurtdisi yada maddiyat konusu gibi bahanelerin olmaz :)) kalan egitim hayatinizda basarilar dilerim..
@@ferhatipek6274 her dile farklı dillerden karışmış kelimeler vardır ispanyolca bile arapça kelimelerle doludur ama hiçbir ispanyol bunları kaldıralım yerine başka kelime koyalım demedi akıl karı iş degil dil zenginligini bozan bişey
@@uguratasoy8197 tamam kardes biz giren kelimelere bisey demiyoruz ji bu edebiyati yapanlara diyoruz hani bir gece de bizi cahil biraktilar diyen kesim var ya hani osmanlida okuma yazma orani %10 bile degilke. bunu diyen kesime diyoruz yoksa kelimelerle bi derdimiz yok alfebe degisti kelimeler yasaklanmadi o da ayri bi algi
@@ferhatipek6274 harf inkılabı oldugundan beri bilimde ne duruma geldigimiz belli oluyor kardeş sen bu kafada devam edebilirsin Alman bir bilim adamının dedigi gibi 'siz türkler bu dille bilim yapamazsınız '
@@uguratasoy8197 😁😁😁harf inkilabi olmadan bilim cok mu ileriydi kardes fransa 1.dunya savasina tankla girerken osmanli askerini. ayaginda carik yokdu 1750 1800 lerde osmanli fransizlardan askeri egitim icin subay istiyordu madem bu is arap alfabesi ile oluyo araplar ne bilimi uretmis hangi teknolojiyi uretmis bunu diyen alman arapca alfabasi kullanmiyo ama dunyanin en iyi sanayisine sahip bu isler oyle arap alfabesiyle olaydi ortadogu dunyanin en iyisi olur du bu kafayla devam et sen arap sevicilikle gecmiste araplarin biz Turklere neler yaptigini unutun gerci siz diyirsunuz ya biz osmanli torunuyuz diye osmanli padisahlarinjn analarinin hepsi fransiz rum ingiliz rus hep yabanci irk kardes ben Türküm sizler kimsiniz bilmem ama dedigin gibi olaydi orta dogu gulluk gulistanlim olurdu
Beyin bu kadar işte. Türkçe'yi Arap harfiyle yazmak zor diyor adam. Arapçayı Arap harfiyle yazacan tabi. Muhammed derken biz nasıl diyoruz, bir Arap nasıl diyor, sesini bi dinle.
@@eyice7 osmanlıca okuma yazma bilmediğine eminim ve bana beyin bu kadar yazıyorsun dediğine göre Uygur halkının da okuma yazma oranının düşük olması lazım bir türk dilini Arap alfabesiyle yazmıyorlar mı? evet daha kolay öğrenilebilir ama senin alfaben ne kadar zor olursa olsun okuma yazma oranını eğitim belirler yani cumhuriyet döneminde okuma yazma oranının artmasının sebebi harf inkılabı değil millet mekteplerinin açılarak okuma yazma seferberliğinin yapılması. Gerçi millet mekteplerinin açılma sebebi harf inkılabı olduğu için dolaylı olarak ilişkilendirebilirsin
Gelişmiş ülkelerin kullandığı alfabe neyse biz de onu kullanıyoruz. Osmanlı bitti, yıkıldı . Kabullenmeye çalış . 100 yılı geçti. Her savaşta yenilen , mahvolmuş Osmanlı yıkıldı. Şimdi çok daha güçlüyüz. Modern bir ülkeyiz
Cemil Meriç'e göre Osmanlı döneminde avamın okuma yazma bilmemesi yazının zorluğundan değildi. Onlarda okumak yazmak diye bir gaye olmamıştı. Yapacakları işler belli. Bilse de okuyacağı malzeme yok elde. "Bugün yazımız cârî olsa..." diyor, halkın kahir ekseriyeti hem okur hem de yazardı. Cemil Meriç'e itiraz etmeye herkesin totosu yemez diye onu referans gösterdim. Yoksa buna ihtiyacım yok. Eski yazıyı lise çağında kendi ihtiyariyle (otodidakt) tahsil etmiş biri olarak söylüyorum bunu.
Kendisi söylüyor. 1727'de gelen matbaa ile halk zaten okuma bilse bile okuyacak bir şey olmadığı için okuyamaz. Osmanlı , cahil bir imparatorluktu ilk 10 padişah hariç.
@@turkiye5848 el yazması eserlerin öküzle çift süren köylünün elinde işi yok. köylünün ne okuma yazma bilmemesi ne de elinde kitap olmaması cehalettir. cehalet, uçana kaçana kuru bilgi yüklemeye çalışan entelektüellik obezi çağdaş yobaz kafasına mahsus bir haslettir. ilk on padişah falan tamam komiksin güldüm, otur yerine.
@@insaninsan6916 dediklerinize katılıyorum ve ekliyorum, Osmanlı ekonomisinin de kahir ekseriyeti tarım ekonomisi idi. İstanbul, Selanik, Bursa, Edirne gibi o zaman büyük şehirlerde yerleşik düzen olduğu için oralardaki okuma yazma oranına bakmak lazım! Yine de yüksek olmayabilir ve lakin pekçok kimse bilhassa erkek nüfus Kuranı Kerimi yüzünden okuyabiliyordu. Bu olsa nolur diyenlere de okuyacak kaynak şimdiki gibi herkesin elinde eğlencelik akıllı cihazlar olsa çobanlar bile öğrenebilir Osmanlı Türkçesini! Arap harfi diye ulus devlete geçtik diye 5 asırlık bilgi ve kültür birikimi harcanmıştır. Tercüme edilenlerde devede kulaktır!
@@cordex8895 İngilizce Fransızca Almanca dil eğitimi okullarda var Niye Osmanlıca yok Bunun izahını yaparmisin İsteyen istediği dili öğrensin Yasaklamak iş degil
Düzeltelim: Eski Türkçede elif, he, vav, ye olmak üzere 4 okutucu (ünlü) mevcuttur. Elif (ا) baştayken her zaman ünsüzdür, Türkçede "e" sesini karşılar. Ortadaki elif "a" sesini karşılar. Baştaki ve ortadaki elif yan yanaysa elif med (آ) şeklinde yazılır. He (ه) ise yalnızca ortada veya sonda okutucu halde "e" sesini karşılar. Vav (و) Türkçede kalın harf içeren kelimelerde "o-u", ince harf içerenlerde "ö-ü" şeklinde okunur. Ye (ي) kalın harf içeren kelimelerde "ı", ince içerenlerde "i" bazı istisnalarda ince "e" şeklinde okunur. Bunların ünsüz halleri hemze (ء) gibi imla kurallarıyla kolayca ayırt edilir.
İlber hoca çok bilgili bir hoca tamam da abi öyle bir anlatışı varki adamın yaşam enerjisini öldürüyor izlerken bir hevesle bir şeyler öğrenmek için açıyorsun kendini uyuklarken buluyorsun. Allah öğrencilerine sabır versin
Çok çok bilgili ne demessin aşırı derecede bilgili cahil tarihten bir haber olan bir insanı çok bilgili yaptın ya helal olsun ya helalin var devam böyle
@@black_knight690 Banane senden diyorsan niye fikrini belirtiyorsun?Eğer bir platformda yorum yapıyorsan gelecek bütün yorumlara hazırlıklı ol.Yatağından ters kalktın herhalde.
Dilimizin Akustik problemi var. Yada kasten böyle olunması istendi. yazıldığı gibi okunur.uzatma yok vs. İngilizcede yeni bir kelime doğarken ses akustiğide dikkate alınıyor diye düşünüyorum.kelimenin çıkışı hoş bir şeyler hissettrisin diye. çünkü bir ses çıktığından alt ve üst doğuşkan sesleri ile çıkar.akor oluşturur.akor-armoni bunlar biribiri ile uyumlu mükemmel ses kümeleridir.bundan ötürü ingilizceye bir özenti var. dilimizin akustiğine mutlaka el atılması lazım.benim fikrime göre dil devrimi felan değil.evet aynı kulvara girmişiz.ama eziliyoruz malesef.
Ya da sen bilgisiz birisin. Dilimizde akustik bir problem var demek cahilligin ürünü. Ses uyumu diye bir şey duysaydın Türkçenin kendi doğasında müzik notalarina sahip olduğunu anlardin.
Ses uyumundan kasıt, büyük ve küçük ünlü uyumu. Kelimelerin son hecesine göre alacağı ekin varyantı değişiyor: örneğin -mış, -miş, -muş, -müş; -lar, -ler. İngilizcede bu "vowel harmony" olarak geçer.
@@turkeraydn4339 vay be bayağı ufuk açıcı argüman.12-13 yıl önce hayko cepkin'de türkçe bir şarkıyla dünya'da asla hit olamazsınız gibi bir şey söylemişti.Bende bahane uyduruyor diye düşünmüştüm.Şimdi sizin yazınızı okuyunca parçalar oturdu.
@@uguratasoy8197 Arapça olup olmaması önemli değil , zaten 1000 yıldan fazla süredir Araplar ile muhattap oluyoruz , etkileşim olduğu için kelime almış olabiliriz bunda sıkıntı yok. Ama hazıra konmak iyi değil. Türk diline de önem vermeli ve kelime olarak Türkçe kelimeler kullanmaya özen göstermeliyiz.
@@uguratasoy8197 avrupa dilerine bak sonra gel rakamlarına bak fransızca ispanyolca portekizce italyanca hepsi birbine benziyor avruap dilerinin kökeni coğu latince dayanıyor
Osmanlıca lugat a bir baksanız ne kadar geniş kapsamlı ve çok kelime var . Turkçe kelimeler çeşitliliği açısından çok az ve kısır kalıyor.yazılması da okunmasida abartıldığı kadar zor degil.yeni harflere geçince yuzbinlerce osmanlica yazılmış eser artık okumaz bilinmez oldu tarihimizi ve kultürümuzü bilemez olduk malesef...
@@reyhangol1237 osmanlıca diye bir dil yok zaten osmanlı türkçesidir o haklısın. Ama dediği doğru. Türkçenin en kıt dönemini yaşıyoruz ve körelmeye devam ediyor.
@@reyhangol1237 yani sen diyorsunki osmanlıca dil değil kaç yüzyıl insanlar osmanlıca filan konuşmadı konuşulmadığı için işaret diliyle dumanla haberlesiyolardı .... kaydı tutulan osmanlı arşivleri efsane , yazılan kitaplar yapılan teknolojik buluşlar masal....
@@sinancevik1621 Sinan beynini kullan Osmanlı imparatorluğu Türk bir imparatorluktu hangi dil konuşulur tabii ki Türkçe Sinan aferin Sinan öğrendin. Yazı dilinin Arap alfabesine yakın olduğunu da bilirsin Sinan aferin Sinan o yüzden Arapçadan dilimize karışmış çok fazla sözcük vardı Sinan fazlalık sözcüklerden kurtulduk Sinan tamam mı kardeşim lütfen okuyun duyduğunuz şeyleri zırvalamayı bırakın
Osmanlıda ahali cahildi enderun da müthiş adamlar yetişiyordu bab ı ali denilen camia münevverdi sorun bilginin sadece elit bir zümrenin elinde sıkışıp kalmış olmasıydı
En iyi inkılap harf devrimi. Osmanlı Türkçesi yazıp okumamış kimse konu üzerine yorum yapmasın. 2007/2011 Ankara Gazi Ünv Fen Edebiyat Fakültesinde okuduk yazdık çok şükür. Hocanın da dediği gibi dilimize karşılık gelmeyen alfabe idi.
Şimdi bu alfabe 1000 yıldır kullandığımız bir alfabeydi bak tam bin yıl yani Türkçe bu alfabeyle asıl hüviyetini bulmuştur yok bu alfabe çok müşkül idi bunlar hepsi martaval eğer iyi niyetli olsalardı farslilarin yaptığı gibi kendi dillerine göre harflerde ufak değişiklikler yapabilirlerdi telaffuzu mahvetmistir kültür gölünü kurutmustur o zamanki gazetelere baktığın zaman muhtelif karikatürlerle yerin dibine sokmuslardir bu alfabeyi velhasıl burada sana uzun uzadıya anlatamam bunun yüzlerce misali var bu arada bende edebiyat öğrencisiyim hiçbir zorluğu yok ezbere konusmayin
@@abdurrahimece2135 haklisin kardeş.bu tur insanlar bizi hala cahil zannediyorlar .cogu ezbere konusuyor.Arapca zamaninin edebiyat dili idi .Sanirim ilber bey arapcayi tam bilmiyor.arapcanin asli harekesizdi.o zaman bile insanlar okuyup yazabiliyordu az veya cok .
@@abdurrahimece2135 okulu bırakabilirsin tahlil yapma yeteneğin yok belli ki. Uygun değil dilimize alfabe. Çok yazmak istiyorsan fars vilayetlerine yerleş
Bazen bu gibi utançlarla baş başa kalınca kendimj cumhurbaşkanı olarak hayal ediyorum Verirdim ayarı. Çünkü bu şart. Vallahi Atatürk neşteri vurmakla en doğrusunu yapmış. Ameliyat acılıdır ama tek çözümdür.
@@doritosrisk2.028 önce terbiyeni takın s.ikini ağzında taşıma çok ayıp gerçi ayıbı bilsen bu kelimeyi ağzına almasın ben kürdüm ama elhamdülillah müslümanım allahımı peygaberimi ve kitabımı biliyorum müslüman olmayan her çakal benim düşmanımdır beton ve silah arkadaşları dahil unutma islam dünyaya hakim olacak Allah nurunu tamamlayacak ve sizin gibi din düşmanları cehennem ateşi içinde yansınlar allah-u ekber velillahilhamd...
İnglizce olması sorun değil çünkü Latince harf anlayabiliyor ama arapça olunca ne yazdığı belli değil ve arapça çok çirkin görüntü aklıma kafa kesenler geliyor
Hoca şu noktada kendisiyle çelişmiş. Hem Almanlar Gotik yazıyla bile dillerini kolayca yazıp okuyabilirdi diyor hem de Osmanlıda okuma yazma oranının düşüklüğünü alfabeye bağlıyor. Mesele daha çok eğitim sistemini yaygınlaştırmak ve düzenli şekilde uygulamakla ilgilidir. Bir de iki dönemin yüzdelerini karşılaştırırken, coğrafya ve nüfus farkını da dikkate almanız lazım. Arap alfabesinin Türkçeyi karşılamakta yetersiz kalması iddiası da çelişkili. Bugün Türkiye'de kullanılan ö, ü, ç, ğ, ı harfleri Latince alfabede var mı? Yok dilin ihtiyacına binaen eklemişsiniz. Arap alfabesine de ekleme yapılabilirdi. (Nitekim p ve ç sesleri eklenmişti) Son olarak Ortaylı'nın okuma yazma bilmeyenleri "cahil" diye nitelemesini bir cehalet örneği olarak değerlendirdiğimi ifade etmek isterim. Anadolu'da öyle ozanlar vardır ki mesela okuma yazma bilmez ama irfan deryasına dalmış gibidir.
O zamanda okuma yazma gerekli bir şey değildi. Her şey dönemin şartlarına göre değerlendirilmeli. Diğer ülkelerde de durum farklı değildi. Sadece Osmanlı değil. Ayrıca medreseler vardı her yerde. İlim öğretiliyordu. O zamanda okuma yazma kim biliyor diye kayıt tutulduğunu sanmıyorum. Halkın tek tek dolaşıkıp okuma yazma biliyor mu diye bakılmasına o zamanda niye ihtiyaç duyulsun ki? Böyle bir kayda ihtiyaç yoktu. Farklı kaynaklarda bu okuma yazma oranı farklı yazılmış. Kime inanalım? Değil mi ama :) Hem şimdi okuma yazma biliyorlar da noluyor 100 yıldır ne yaptılar hani? Böyle kalıplaşmış basma kalıp adamların ve fikirlerin arkasından koyun gibi gidiyor halkımız malesef. Okuduğu izlediği şeyleri kendi akıl fikir süzgecinden geçirip kendi fikirlerini geliştiremiyorlar. Kendi düşünceleri hiç yok.
"Ö" harfi İsveççeden, "Ü" harfi Almancadan, "Ç" harfi İspanyolcadan, "Ğ" diye bir ses yok (önceki sesliyi uzatmaya yarar). Yalnızca "ı" harfi bize özgüdür. Yani saydığınız harfler Latince kökenli dillerden geliyor yine. Kaldı ki günümüz Arapçası köken olarak Kureyş kabilesinin lehçesidir. Bu lehçe ise Arapların zamanında ticareti canlandırmak için kurdukları panayırlarda yapılan şiir yarışmaları sayesinde oluşturulmuştur. Kureyşliler o dönem diğer Arap lehçelerini çok kaba-saba olduğunu düşünüyorlarmış. Yani aslında Arapça telâffuz bakımından bugün olduğundan çok daha kaba bir dilmiş. "Ö", "ü" vb. ince sesleri Arapça gibi bir dile eklemlemeye kalkarsanız bu fazla zorlama olur ve ortaya çorba gibi bir şey çıkar hâliyle. Örneğin Araplar dil düzenlemesine gitmek suretiyle başka sesli harfler de eklediler dillerine. Gel gelelim işin pratiğinde Arap halkı bu sonradan eklenen sesli harfleri günlük yaşamlarında kullan(a)mıyor bile.
Latin alfabesi Türkçeye en uygun alfabedir. Latince ağızın ön kısmı ve dişlerle konuşulan bir dildi aynı türkçede olduğu gibi arapça ise, gırtlak sesleri denen fonemleri içeren bir dildir alfabeyi kullanmak bir yana arapçadan alınan sözcükleri bile türkçeye uyarlamak bir sorundur. Ek olarak roma medeniyetinin devamı olan (bazen doğu romada denir) bir medeniyete en uygun alfabe latin alfabesidir. Ayrıca arapça kutsal bir dilde değildir peygamber nereye gelirse o toplumun dilinde insanlarla iletişime geçer.
Latinler kendi dillerini sana türkcmçe diye öğretmişler o yüzden latinceyi türkçe sanıyorsun heryerde aynı hint avrupa dilide aynı onlarda hintçe ingilizceyle aynı sanıyor
Türkiye'deki okuryazarlık oranları Dünya nüfusunun yaklaşık yüzde 85'inin okuryazar olduğunun tahmin edildiğini aktaran Büyük, "Ülkemizde ise 2019 yılı TÜİK verilerine göre Türkiye geneli okuma yazma bilme durumu (15 yaş ve üstü) yüzde 95,91" bilgisini verdi.7 Eyl 2020 vay be baya gelişmişiz okuma yazma konusunda.
Okuyup çalışacaksın ve millete yön vericeksin senin okumanla o %99.9999 olucak sonra sen arkadaşlarına arkadaşların arkadaşlarına öğretecek böylelikle ivmelendirilmiş kültür yaratıcaz.Sen ben okumak istemiyorum diyorsun ve cahilim diyorsun.
00 01 bir devrim yapacaksın millete reset atacaksın sonuç yüzde yüz cahil olacak. atatürkün suçu değil diceksin. bu düpe düz senin atanın suçudur amma bilerek kasten. Yada yanlış hesap. Yahut nasrettin hoca misali ya tutarsa.
Osmanlı , Arap ve Fars diline verdiği önem kadar Türkçe'ye önem verseydi belki bugün Uygur veya Göktürk alfabesini kullanıyor olabilirdik. İlim dili Arapça, edebi dili Farsça, konuşma dili Türkçe olan bir devletten ne hayır gelir ki Türk medeniyetine ? Alfabe desen Fars ve Arap karışımı bir alfabe. Askerler , yöneticiler , sadrazamlar , Enderun'da okuyanlar dersen hepsi devşirme içinde Türkler zerre yok işte bu yüzden Türk medeniyeti geri kaldı. Karamanoğlu Mehmet Bey bile bu konuda Acemce'yi yasaklatıp Türkçe'yi zorunlu hale getirdi ama alfabe yine Arap Alfabesi idi değişen bir şey yok. Bari kitapları Türkçe yazsaydılar da bugün övüneceğimiz bir külliyatımız olsaydı birkaç istisna hariç. Mesela Mevlâna'nın Mesnevisi, Ömer Hayyam'ın Rûbaiyatı hepsi Farsça yazılan eserler. Kutadgu Bilig Uygur dili ile yazılmış, Zemahşeri Harezm Türkçesi ile yazmış eserini.
@deneme deneme1 Ne ecdadı be kardeş. Toprak kazanmak ile ecdad mı olunuyor ? Bak İsrail'e bizden kat kat ilerideler. 1948 yılında kurulan devlet bizden iyi ve gelişmiş. Nüfusu 10 milyon.
Bu ve bunun gibileri Türk değil. Oguz han in soyundan gelenlere ve devletine laf eden dönme. Kendi soyu belirsiz. daha dille alfabeyi ayirt edemiyor burda Osmanlıyi kötülüyor. Soysuz belki de ermeni bu burada algı yaratıyor..
@@emreacarhan Kim Ermeni kim Yahudi belli oluyor. Abdülhamid'in Hazinesini emanet ettiği Agop , Ohannes paşaları araştır. Borç aldığı Yahudi Banker Rotschild'i araştır hem de faizle borç alınıyor.
@@turkiye5848 adam maliyeci. Yani bu kadar saçmalık olamaz. Gülüyorum. Oğuz Han in torununa soyu belirsiz kişiler laf atıyor. Göktürk bayrağını profile koymakla Türk olunmuyor
Aynen kardeşim aynen. Başka tarafınla, at gözlüğüyle izle videoyu. Adamdan iyi bilemezsin. Osmanlıda çoğu kişi cahil değildi diyebilir misin? Veya bunu diyecek ilmin mi var.
Osmanlı alimleriymis nete gore alım diyanet işlerinden belli alimler ulkenin en cahilleri dini genelde kadının bedeninde arayanlara alım diyorsunuz çıkıp iki ayet okuyana alım diyorsunuz erkek çocuklarda tecavüz edenlerde kuran okutan kisiler nedense altı yaşındaki kızı kendisine karı yapanda aynı zihniyet askere gitmemek için Kur'an kursları acanlarda Osmanlı temasindan
Okuma yazma bilinse ne olur, kitap okunmadıktan sonra. Dünya da her ülkede neredeyse okuma yazma oranı bu düzeydeydi zaten. Teoman Duralının deyişi ile "Bu Kültür soykırımı" dır.
İhtilaller gökten vahiy ile inmedi okuma oranları ile oldu "Her yerde oran düşük" diyip kesip atamazsın. Tamam günümüze kıyasla düşüktü ama o dönemde dahi okuma oranımız diğer ülkelere kıyasla düşüktü.
Türkçe 1900'lü yıllardan çok önceden beridir katledildi zaten. Eğitim ve bilimle ilgili terimlerin nerdeyse tamamı Arapça idi. Selçukluda resmi dil Türkçe bile değildi, eğitim ve bilim dili Arapça idi. Türkçe yüzyıllardır köylünün konuştuğu bir dil olarak kalırsa tabii ki gelişmez. Şu an neden aşırı derecede Arapça ve Farsça kelimeler var? Ak ve Kara kelimelerinin Türkçe karşılığı varken neden inatla Beyaz ve Siyahı kullandı ecdadımız? Neden Türkçe gelişemedi? Neden sürekli yabancı kelimelere muhtaç oldu? Neden divan edebiyatçıları Yunus Emre gibi şiir yazmadılar da Arap ve Fars edebiyatını neredeyse birebir olarak kullandılar? Türkçeyi Atatürkten önce Selçuklu ve Osmanlı katletmiştir ama kimse bunu konuşmaz. Objektif olmaksa objektif olmak, hadi bakalım.
Ne kültür ne kültür. Anadolu'nun anası ağlıyor, papyonlu kravatlı şehirli münevverlerimiz fantazi yapıyor. Git bakalım Anadolu'ya kültürün derdinde miydiler
Bir harfin başta-sonda-ortada başka başka yazılması zor bir alfabe olduğunu gösteriyor. Latin alfabesi çok güzel bir şey her harf başta ortada sonda aynı. Dünyanın en basit alfabesi
Arap alfabesinin Türkçeyi tam olarak karşılamaması, , zorluğu filan eyvallah... Evet Latin alfabesi, okunması, yazılması ve dilimize uyarlanması bakımından kolay bir alfabe ona da eyvallah... Fakat tüm bunlar Arap harflerinin kaldırılmasına yönelik eleştiriye, hadi ordancı bir yaklaşım sergilenmesine gerekçe olamaz diye düşünüyorum. Meseleyi mezar taşları boyutundan çıkaralım ve daha nesnel bir zemine oturtarak değerlendirelim. Maalesef bugün, harf devrimi öncesinde yazılan gazete, dergi, kitap, mektup, resmi gayri resmi hiç bir belge konun uzmanları dışında kimse tarafından okunamıyor. Dil ile beyin arasında doğrudan bir ilişki olduğu gerçeğinden hareketle ve yazının dolayısıyla alfabenin de bir dil olduğu gerçeğini göz önüne aldığımzda bu durum bir milletin hafızasına mal olmuştur diye düşünüyorum. Harf devrimi sonrası Arap alfabesi sadece Kur'an okumaya indirgendiği ve kullanılmadığı için unutulmuş, bu unutulma hali bir milletin, bir devletin sonraki kuşaklara ilettiği yazılı belgelerin anlaşılması yorumlanması önünde ciddi bir engel teşkil etmiştir. Kimi bağnaz çevrelerin söylediği gibi bu Atatürk'ün suçu mudur? Elbette hayır. Latin alfabesi kabul edilecekti. Bu şarttı ve kesindi. Fakat. Harf devrimi öncesi bir karar alınması gerekiyordu. Arap alfabesi kalmalı mıydı yoksa kaldırılsın mıydı? Gazeteler her iki yazı dilinde de basılsın önerisinde bulunanlar oldu. Ve O bir karar verdi. Bu kararı, doğru olduğuna inandığı, milletinin faydasına olacağını düşündüğü için verdi. Son derken bazı yorumlardan anladığım kadarıyla kimi arkadaşlar harf devrimi öncesinde Anadoluda Arapça konuşulduğu, Arapça yazıldığı gibi bir zanna sahip sanırım. Arkadaşlar harf devrimi ile kaldırılan Arap alfabesi idi. Arapça değil.Atalarımız Türkçeyi Arap alfabesi sembolleri kullanarak okuyup yazıyordu.
Osmanli da Selcuklu donemi alfabesini kaldırmış ve Arap ve Fars kelimelerden oluşan uydurma bir dil turetmiş. Mesele mezar taşı ise Selçuklu dönemi mezarları bizi ilgilendirmiyor mu? Eski Türkçe Halk şairlerinin konuştuğu dildir. Asırlar öncesinde yazdıkları şiirleri günümüzde bile çok rahat anlıyoruz. Osmanlı'nın en büyük yanlışlarından biri fethettiği ülkelere dilini öğretmemiş. Fakat Ingiliz n'apmış dilini öğretmiş ve şu an Dünya dili..
@@biltr.3076 Yanlışa yanlışla karşılık vermek, bu İslamiyetin neresinde var? Osmanlı yönetimsel olarak İslami temellere uygun olarak yönetilen monarşik bir yapıda yönetiliyordu. Eğer İngilizlerin yaptığı yapılsaydı İslamiyet kalplere girmez, insanlar kendi isteği ile Müslüman olmazdı. Allah bu özgürlüğü yaşattırdığı için o zamanın şehit gazilerinden, yöneticilerinden razı olsun.
ARKADS TURKLERIN ON BINLERCE YILLIK DILI TURKCEDIR OSMANLICA FARS ARAPCA KARISIMI BIR DILDI DIL DERKEN OSMANLICA DIYE DIL YOK SARAYIN DIKI HALK TURKCE KONUSUYORDUR LATIN ALFA ESINE GECILMESININ SEBEBI TURKCENIN GRAMER ZEMINE OTURRULMASI..YANI DILIMIZ HEP TURKCEdi NUSTAFA KENAL DIKI MUKEMMELLESTIRDI..SELCUKLU ZAMANINDA TURKCE DISLANMAYA BASLANDI YUNUS EMRELER KASGARLI MAHMUT VE ADLARININ YAZILMASI UZUN SURECEK TURK EDEBIYATCILARI OLMASAYDI TURKCE YOK OLURDU.
Osmanlıca saray tarafından kullanılıyordu, Türk halkı yine Türkçe konuşuyordu. Siz halk Osmanlıca konuşuyor mu sanıyorsunuz? Yunus Emre'nin halk dili ile yazdığı şiirler sadeleştirme olmadan rahatça okunabilir, kaldı ki Yunus Emre Osmanlı'dan da önce yaşamış biri. Halk çoğunluğu Arapça-Acemce sözcüklerden oluşan dili konuşmuyordu, sade Türkçe konuşuyordu.
Osmanlıda ufkun açıkmıydı senin FATİHTEN sonrası yalan tırıvırı boş yapma şuanki Türkçeyle geliştirmediğin malzeme ürün teknolojik alet yok sen istiyorsan Arabistana git orada yaşa 🇹🇷🇦🇿🇹🇲🇰🇿🇺🇿🇰🇬
@Suat Bedir .. dogru, tuvalet ve temizlik konusunda cok haklisin .. bunu Avrupada yasayan biri olarak söylüyorum, bu tür konulari burda 45 yil önce Tarih derslerinde okumustuk, hatta Tarihi filmlerde bile gösteriliyorlardi. Ama suda kesin, Frankfurt,da 1450 yilinda Johann von Gutenberg tarafindan icat edilen Matbaa, Avrupayi bir kac yil icinde Cagin ilerisine götürdü. Yüzlerce Bilim Adami, Filozof meydana getirdi ve Rönesans Dönemini baslatmis oldu ... bunlarin hepsini burdan Net,den ögrene bilirsiniz, tabii isinize geliyorsa. Iste bu Avrupaya Osmanli sonunda teslim oldu, Borclari ve gericiligi yüzünden. Teslimiyet,de 1699 yilinda Karlofca Anlasmasiyla basladi.
600 yıllık birkim ne oldu hocam mimarsinan gibi dehalar var osmanlida her insan gecmisini bilgisine ihtiyac duyar bizim Turk tarihi bilimsel olarak 1923 den sonra kaldi ancak osmanlica bilenler gecmisini okuyup anlatirsa anlatiyior
bende dedelerimizin mezar yazılarını okuyamıyorum. Alfabe bazen gereklilikten dolayı değişebilir. ama dil değişmez. Türkçe türkçedir. Dedelerimin mezarı göktürkçe uygurca vs yazılmış bugün çok az kişi okuyabiliyor. onlarin dedeleri arap herhalde.
Anlamak istediğin gibi anlarsan boyle dua edersin ords denildigi sey Arap alfabesinin bizim dilimize uyuşmamasi yoksa orda senin dedigin gibi ilber hoca kurana laf etmiyor sne lafi bi yere cekip kaos yaratma derdindesin hep ayni kafadasiniz bi bitmediniz ülkede
@@harunkorkmaz8498 Ben dediklerinin tümüne karşıyım zaten ama bitmemi istiyorsan ben de ancak dua edebiliyorum zaten, Allah senin gibileri bitirsin Âmîn
Arap alfabesine hemen geçmek lazım netice de tüm tıp kitapları mühendislik kitapları araştırma geliştirme hepsi o alfabe de yazılıyor. Kaynak kabil üniversitesi.
Güzel kardeşim benim. Çinliler dünya tarihinden beri farklı hanedanlıklar ve rejimler ile var olsa da hep Asya'da varolmuş, özlerini benliklerini dillerini kültürlerini korumuşlardır. Göçebe yaşam sürmemişlerdir. Biz Türkler Asya'da başka dil, kavimler göçü ile Avrupa Kıtasında başka dil, İslamiyet sonrası Türk devletlerinde başka dil, cumhuriyet ile birlikte başka dil konuşmak zorunda kalmışız. Gayet tâbii, gayet doğal bir durum. Niye gidip Çin'e Latin alfabesi dayatılsın. Bu dayatma değil zarurettir. Göktürk Kaanları, bir çok kez Çin İmparatorluğunu bütünü ile hükmü altına alacak güce sahiplerken neden yapmadılar sanıyorsun? Çünkü eğer tüm Çini kılıç ile Türk Mülkü yapsan, en fazla 100 yıl Türk adını ve soyunu korurdun. Türk şuurunu ve benliğini Çin'in asimilasyonu sürecinde kaybederdin.
@@mevlutcicek5237 ben sana zeki aptal gibi bir deyimde bulunmadım.senin bana hiç bir hakaret etme gibi bir lüksün yok aynı ilber hocayı götünüzle anladığınız gibi benim yazdığımı da götünüzle anladınız sayın beyefendi(?).1400 yılında kalmışsınız derken sizin bilgi düzeyinize laf etmedim eğer beni kendinizden kültürsüz görüyorsanız ve ilber hocayı hiç bir şey bilmeden haklı bulduğumu zannediyorsanız aylar boyu sohbet edebiliriz sorun olmaz.Biraz gidip güneş dili teorisi,halide edip adıvar ve Fevzi çakmağın anılarını okuyun harf inkılabında
Dedelerinin sanki mezar yerinin nerede olduğunu biliyorlar da , kalmış okumasi.😊 Okuyup da ne yapacak?! Mezarlıkda" Fatihe " okursun - bütün mezardakiler için ,gelirsin. Mezarlık sanki müze ! İncelemeye gideceklermis , okuyamamislar 😊
Ya ilber hocam bu millet kaç yıllık savaştan çıkmış. Allah aşkına liseler mezun verememiş nasıl okumuş insan çıkacak Allah aşkına. %10 luk derken savaşıda düşünelim ya.
tamam da adam halkın yuzde 10 u okumuş derken bunu eleştirmiyor. bi gerçeği soyluyor tabı kı onlar sebep. ayrıca ulkenın son 200 yılında bılımde eğitimde geri kalması da bır gerçek.
Burada seviyesizlik yok ki, o zamanın dünya ortalaması yüzde 10 civarında imiş. Bir de Kuran'ı Kerim okumayı bilen ve yanında Osmanlıca bir sözlük olan herkes Osmanlıca'yı okur, çünkü sesli olarak söylenilen kelimelerin hafızası halen sözel kültür ve dilimizde var. Ek olarak belki duymamışsınızdır, Atatürk zamanında kızların evlenme yaşı da 16 idi.
evet doğru, kuran -ı kerim okumayı öğrenen herkes biraz gayretle osmanlıcayı okur, bende osmanlıcayı hiç eğitim almadan okurdum osmanlıcada eski türkçe kelimelerde aslına uygun korunmuş, gördüğümde çok şaşırmıştım
Arap harflerinde teknik olarak sadece elif var o da ebced alfabe olduğu için sen elifi diğer seslilere yontarak okursun. İbranice ve Süryanice de böyledir. Bu Osmanlı harflerinde de farklı değildi. Konuşma dilinden bahsetmiyor adam. Konuşma dilindeki sesliler günümüz Türkçesiyle aynı zaten ama bunların hepsine karşılık harf yok Arap ebcedinde.
@@Saitsan ben de Arap yazı sisteminden bahsediyorum. Yazı yine Arap yazısıydı. Ebced idi sonuç olarak. Osmanlıcada da bu durum farklı değildi. Harfler yine aynıydı ama Osmanlı Türkçesinin kendi kuralları vardı. Ben konuşma dili olan dönemin Türkçesinden bahsetmiyorum zaten yazı dili olan Arap harfleriyle yazılan Osmanlıca ve o harflerin ait olduğu Arap yazı sisteminden bahsediyorum.
@@Saitsan işte örneğini verdiğin gibi, bizim dilimizdeki her ünlüye karşılık gelen bir harf yok. Bir kaç tane sessizi de dahil ederek, sessizlerle yaz seslileri tahmin et şeklinde yazıyor ve okuyorsun. Klasik ebced işte. İbranicesinden tut, süryaniceden eski Mısırcaya kadar kullanılan bir yazı sistemi.
Arap alfabesinden Osmanlı son döneminde de memnuniyetsizlik vardı. Sultan Abdülhamid döneminde harf inkılabı gündeme geldi fakat uygulanamadı, Atatürk'e nasip oldu. Eğer harf inkilabını Atatürk değil de sultan Abdülhamid yapmış olsaydı şimdiki cuheladan hiç ses çıkmazdı. Harf inkılabı milletimiz için çok hayırlı olmuştur. Ama bunu Atatürk yaptığı için homurdanmalar var maalesef.
harfle oluyorsa neden şimdi çin latin alfabesi kullanan tüm avrupayı ve abd'yi geçmiş durumda? din yerine bilim esas alınmalı diyen chp'li vekiller neden dini hristiyanlık olarak değişmek için önerge vermiş? harf inkılabının bu ülkeye hangi hayırlı işi olmuş? islam düşmanlığınızı söyleyemediğinizden kekeme konuşmaya devam edin, fark etmez öylede böylede bu ülke tekrar islamla avrupayı fetihlere başlayacak.
60larin 70lerin imlâsı daha güzeldi, daha cok hosuma gidiyordu. Sapka isareti vardi, nerde harf uzatilir, nerede ince okunur anlardik okurken. Hala, hâlâ, lal, lâl, lale, lâle, gibi farkli kelimeleri ayirt edebiliyorduk okurken. Resmi, resmî, gibi uzatildiginda anlami degisiyordu kelimenin. Kesme isareti vardi, kelimenin kesme isaretinde hafif durulacagini bilirdik, Mü'min, Kur'an, Kıt'a, Kur'a, Meş'ale, Mel'un, Mes'ül, An'ane, Vak'a gibi. Ama sonra onlar da kaldirildi. Simdi kelimenin gidisatina göre anlayip okuyoruz. Ben keske kalsaydi demiyorum ama suan ki latin alfabesinin Türk dili icin de yüzde yüz uygun oldugu kanaatinde de degilim. 19. yüzyilda bazi aydinlar ermeni algabesinin Türk diline en uygun oldugunu savunmuslar bir zamana kadar ama en uygunu yine de Latin alfabesidir, Atatürk zamanInda bu alfabede karar kilmislar. Neden yüzde yüz uygun degil derseniz, Türk dilinde kalın K ve ince K var, kalın L ve ince L var, kalın H ve ince H var, kelime icinde uzatilan sesli harfler var, vs. Kalem ile Kelâm, Lâle ile Lala kelimelerindeki K ve L harfi hic bir ayni olmamali. Iste bunlarin karsiligi suan yok. Bir de eski videolara bakin, millet o zaman ne güzel ahenkle güzel konusuyorlardi. O konustuklari dil yaziya da sirayet etmisti, sapka isareti bu yüzden vardi zaten. Simdi o da kalmadi. Cünkü o ahenkli konusma gidince yazi da ona göre sekillendi. Simdi daha sert ve daha vurgulu konusuyoruz, harfler arasinda kalin ince farki kalmadi, icinde uzatilan ince harfler barindiran kelimemeri ise sadece kulaktan dolma ögreniyoruz.
@@emrahbıçak23 Kimse sana ülkenin gelişmişlik düzeyi alfabe ile ölçülür demiyor zaten, niye konuyu Çin ve Avrupanın gelişmişlik düzeyine getirdin ne alaka? Burada alfabelerin dillerin fonetik yapısına uygunuğu tartışılıyor. Çin alfabesi ÇİNCE dilinin fonetik özelliklerine uygun ÇİNCEYE ÖZGÜ bir alfabedir. Ama mesela Korece için uygun değildir, dolayısıyla Koreliler de Çin alfabesini bırakıp kendi alfabelerini geliştirdiler ve onlar da harf inkılabı yaptılar. Arap alfabesi öyle değildir, Arap alfabesi bir kere Türkçenin fonetik özelliklerine uymuyor.
İlber Ortaylı hocaya katılmıyorum. Çünkü o zamana kadar yazılmış olan tüm ilmi-bilmi kitaplar yazılar hepsi Osmanlı Türkçesi ile yazılmıştır. Ama o dönemde kimse latin harflerini bilmiyordu. Harf inkılabı ile halk neye uğradığını şaşırdı, büyük bir bocalama yaşadı. Hatta Yakup Kadri Karaosmanoğlu bu konuya Kiralık Konak romanında değinmektedir.
@@wikiuyn Bunu yazdığına inanamadım tekrar tekrar okudum. Hepsi 5 kelime fakat acaba yanlış mı anladım dedim. Bir kişi yaşamının bir kesitine ait deneyimi anlattığında, anlatımında kullandığı araçların anlatımına zemin oluşturması, anlattığını geçersiz mi kılar. Basitçe alfabe devrimi ile yazı kültür eğitim ve birikimlerimizin içine sıçılmış olduğunda bunu o alfabe ile yazmamalıyız. anlatmamalıyız. Madem alfabeden şikayetçisin neden yazı için kullanıyorsun. Bak bu modeli görmemiştim.
@@sinanert21 "Anlatmayı" başaramadığımız ilber hocanın "babasının" devrindeki bir yazışmayı anlamak için başka bir alfabe öğrenme zorunda olmasıdır. Tersten bakınız ; İlber hocanın bütün yaptığı araştırmaları kitapları 2022 den sonra arap alfabesine geçiş ile ne duruma gelir. Sizler bilginiz olmadan fikri olanlar en azından şunu düşünemiyorsunuz. Çevirisi yapılan onca hatırat ve kitaplar neden çevirmenlere ihtiyaç duyuluyor, oysa kişi okuduğunda sizin latin alfabesi ile okuduğunuz ses çıkıyor. Bilmiyorsunuz millet bilmiyorsunuz, cidden konuyu bilmiyorsunuz. En kötüsü bilmek uygulamak ne olduğunu GERÇEKTEN anlamak yorum yazdığınız süre ve harcadığınız enerjiden fazlasını istemiyor. Sadece GERÇEĞİ bilmeyi istemeniz gerekiyor.
hoca boş konuşmuş harf devrimi ile sadece mezar taşıdır veya Osmanlıca yazılmış eserlerdir bunların okunamaması değil sorun. ben bugün TBMM'nin Lozan Antlaşması metnini latin harfleri ile yazılmış olanı okuyayım neler var bir bakayım dedim. neredeyse hiçbir şey anlamadım. yani harf devrimi ile ağzımızdan çıkan seslere biçilmiş semboller değil kaybolan!
hocam burada almanlardan örnek veriyorsunuz tamam. ama dikkat edin latince alfabenin farklı fhontlarını bize farklı yazı alfabe gibi atarup yanlış kıyas yapıyor ve yanlıştan doğru sonuç çıkarmaya çalışıyorsunuz. tamam bilginize saygımız var ama lütfen bilginizi siyasallaştırmayın. saygılar
600 küsür sene devam etti Osmanli alfabesi, eğer alfabede sıkıntı olsaydı illaki birileri o zamanda bir şey derdi. Tam tersi Osmanlıda ,Türkiyeye nazaran okuma yazma oranı fazlaydı.Madem Latin alfabesine geçtik bunu bir gelişme olarak görüyorsunuz e şu anda sizin tabirinizle cahil çok yine.Asıl latin alfabesine geçince okuma yazma oranı düştü bir günde insanların alışık olamadığı bir alfabe geldiği için. Aynı zamanda Türkçe telâffuzlu bir dildir ne kadar yazıldığı gibi okunan bir dil olarak bilinsede.. yani Osmanlı alfabesi tam tersi daha iyi bir alfabedir. 600 sene boyunca biri çıkıp demedi de ordan gelip birinin alfabeyi değiştirip ,dildeki tabirleri kısıtlayıp türkçe bu hale getiren onlardır . Şu an olarak bakarsanız türkçe fakir bir dildir, birbirimizi yanlış anlamaya meyil veren bir dildir artık ,insan ilişkilerinde üslûbu unutturan bir dildir, okuduğumuzu anlamamızda sıkıntı çektiren bir dildir. Türkçeyr milliyetçilik yapıp kültür etkisiyle gelen kelimeleri çıkarmaya çalışırsanız zaten şu an fakir olan bir dili iyice fakirleştirip iflasına yol açarsınız ve bir dilin kâtli denen şey bu olur. Önemli olan taklit etkisiyle gelen kelimeleri dilden temizlemek gerekir kültür etkisiyle olanı değil.
Alfabede keramet olsa araplar kabile devleti ötesine geçerdi. 600 sene devam ettiyse köklerinde olan Türk dili ve kültürü sayesinde çoküsüde araplik. Yallah arabistana
Türkçe mühendislik harikası bir dildir yanliş anlaşılmaya da itmez. Arapca gibi fukara dilleri övüp Türkçeye dil uzatmak arap milliyetçiliğidir. Senin gibiler bu ulusun çocukları değil.
@@izzettinpala4706 Falanca doktorun hastasiyim. Bugün hasta hissediyorum Ben sana hastayım Ben hasta oldum. Bu tümceler arasindaki farki KITLAR ve ırksızlar anlayamaz geri kalan tüm Türkler kolaylıkla anlar. Arapcada duzensiz fiiller varken, Duyulan geçmiş zamanin tam karşılığı yokken. Tek sözcükle cümle kurabildigin bir kurallar harikasi dile fakir demek bilgisizlik ve ırk ile bağ kopmasidir. Benim yurdumda haddini bileceksin.
Alinei, Vandewalle, Max Muller tarihin en önemli dil bilimcileri Türkçeye hayranliklarini gizleyemeyip mühendislik harikasi ,dünyanın tüm dilbilimcilerini birlikte çalıştırsak ortaya böyle bir dil çıkaramayız ,insan icadi olamaz derken bir arapçı dilime hadsizce dil uzatabiliyor. Dilime düşmanlık eden ile de ulus olarak düşmanız hadi ikile.
Latin alfabesine türk alfabesi diyor biz 600 yıldır Osmanlıca okuyup yazıyorduk yani 1000 yıldır bu alfabeyi kullanıyorduk avrubaya bizde sizin gibiyiz bizide aranıza alın demek için Latin alfabesine geçtik yarın biri çıksa desek alfabeyi değiştiriyoruz 80 milyon insan bunun yüzde 80 ni okuma yazma biliyor ve bir harf inkilabı olsa diyelimki kiril alfabesi gelse bu millet en az 20 yıl geriye gider empati kurun şuan okuduğumuz kitapları okuyamayız daha nice şeyler yani halk bir günde cahil olur.
Osmanlı'daki okuma yazma oranını biliyor musun? kadınlarda binde bir oranında okuma yazma oranı vardı. Erkeklerde de farklı değildi yine düşüktü yani halk zaten cahildi daha yazma bilmiyordu ama sana göre herhalde Osmanlı halkı hergün kahvaltıda gazete okuyan birçok kitabı olan entelektüel bir halkı herhalde?
Latin alfabesini sadece avrupa kullanmqz ona gecince bizde onlar gibi olmuyoruz.araplarin alfabesini kullanmaktamsa dunyada daha cok kabul gormus ve dilimize daha uygun alfabeyi kullanmak en dogrusudir
Omanli zamanindan kalma kitaplar Halen cevrilmeyi bekliyor.o zaman nufus 10 milyondu şimdi 84 milyon oldu.okuryazarlik osmanlida 1 milyondu diyorsunuz şimdi nufusa göre hesaplarsak.eskiden okuyan daha çokmuş.
hocam sizin gibi değerli bilim adamlarını izlediğimde kendimi gerizekalı falan hissediyorum canınız sıkılırsa okumak için eski sovyet metinleri okuyorsunuz alfabe öğreniyorsunuz 😂
Latin Alfabesi ülkeyi kurduran devletlerin istediği bir şeydi. Sadece sömürge ülkelerin alfabesi değişir. Arap alfabesi değildi kullandığımız alfabe. Arap harflerinden yapılmış Türk alfabesiydi. Şu an Uygurlar da o alfabeyi kullanıyorlar. Dünyada Araplar hariç bir çok ülke kullanıyor.
Arapların sömürdüğü yerler de tabii olarak onların dili , dini ve kültürü onlara zorla benimsetildi. Ülkeyi kurduran kişilerin istediği şeylermiş gibi osuruktan tayyare safsatalar ile , ilmi değeri 0 olan serserice cümleler size bir şey katmaz. Avram Galanti bunu istemez Bohor İsraeli istemez Kadir Mısıroğlu gibi dondurmacılar istemez bu devrimi. Yalnız ilk iki isim Yahudi , hani siz onlar ne derse tersini yapıyorsunuz ya ondan bahsettim. Cumhuriyet 40 yılda 123 bin kitap bastı , Osmanlı 200 yılda 30 bin kitap zor bela bastı arada olan fark bu. Matbaa 1450'li yıllarda Gutenberg ile icat edildi ama Osmanlı'ya geliş tarihi 1727. Onda da bir şey olsa bari senede 1 kitap gibi gülünç hadiseler ortaya çıkıyordu. Anlayacağın Latin Alfabesi senin okuma bilmeyen dedelerine sıfırdan okuma yazma öğretmiş ve onları eğitmiştir. Ha sen benim dedem çiftçi olarak o zamana göre cahil olarak kalsaydı dersen orayı bilemeyiz.
@@turkiye5848 Latin alfabesi aynı T.C gibi bir proje. Sovyet Rusya ve Birleşik Krallığın anlaştığı bir proje. 1917 de saf dışı kalan Rusya birliğini sağlayınca Sevr Antlaşmasını reddedip Kemali Finanse etti. İngilizler de bu oluşumu destekledi. Çünkü Fransızlar Kemale destek verdi. İngiliz, Fransız ve Rus sömürgesi bir çok ülke ya Latin ya da Kiril alfabesini kabul etmek zorunda bırakıldı. Vietnam, Malezya, Endonezya, Türki Cumhuriyetler vs" o yüzden kalkınma palavrasını bırak. Osmanlı Alfabesi suçlu değil 1800lü yıllarda ülke tükenmişti. Kendi Mısır Valisinin işgal ettiği bir ülke nasıl bağımsız olur? 1840 Londra Antlaşması bunun belgesidir. Osmanlıyı yıkan da T.C yi kuran da bu devletlerdir. Alfabeyi de onlar seçmiştir.
@@Chimmerian72 Palavralara karnımız tok. Git bunu müridlerine anlat onlar inanır. Neymiş onlar dayatmışmış. Bize anlatsana İngiliz işgal ettiği Çin'e niye dayatmadı? Mesela hangi Sömürge Latin'e İngiliz zoru ile geçti?
Anlamadığım mevzu şu Osmanlı’da yazılan mektupların yanlış okunmasından yada okunamamasından kaynaklı herhangi bi sorun yaşandığına dair kayıt var mı? Mesela bi yere bi haber mektup gönderildi ama oradakiler okuyamadıkları için şu şu oldu gibi bi olay olmuş mu? Ben hiç duymadım. Ben Osmanlıca okuyabiliyorum. Sadece lügatımızdan çıkarılan eskiden kullandığımız kelimeler haliyle farklı geldiği için orda tekliyorum. Şu an kullandığımız alfabe Türk alfabesi olmayıp latin alfabesidir. Ve oda Türkçeye uygun bi alfabe değildir. Bu sebeple ş-i-ğ-ç-ö-ü gibi sesler uydurulmuş ve uyarlanmıştır. Mevzu islahatsa mevcut Osmanlıca alfabesini iyileştirmeyi neden düşünmemişler. Nitekim ben eskiler hakkında kuranı Kerim okumayı bilmeyen nerdeyse yok biliyorum. Herkesin dedesi ninesi biliyordur. E alfabeyi bilenin Osmanlıcayı sökmesinde bi iş yok ki. Bütün o okuma bilenleri cahil durumuna sokmanın alemi ne? Yada her ikisi birden kullanılsaydı ne zararı olurdu? Şu an Çin kendi alfabesini kullanıyo. Rusya 100 yıl olmadı Kiril alfabesi kullanıyo. Yani evrensel olmak adına bu yapıldı desek, farklı alfabe kullanıpta geri kalmış ülkede yok. Son olarak mezar taşından başka Osmanlıca hiç bi matbu eser yokmuş gibi mevzu neden mezar taşına indirgeniyor onu da anlamış değilim. O tarihlerde basılmış yazılmış hiçbişey mi yok? Bizim kendi milletimizin eski evraklarını okuyabilmek için bu milletin okulundan aldığımız eğitim neden yeterli olmuyoda özel eğitim almamız gerekiyo. Buralarda ciddi tutarsızlıklar ve saçmalıklar var. Burda gelmiş daha Osmanlıca bi tane kitap okumamış insanlar yorum yapmasın ya.
Şu zamanda kendisine itibar edilen yaşı ilerlemiş fakat osmanlıyı kötülemeyi marifet sanan şahısların bi susması lazım . Bunamış kişilere itibar etmemek gerekiyo.
@@onurozgur2684 kuranı anlamak için de okumak lazım ve anladığını hayata geçirmek içinde. Fakat arapça ilkokuldan itibaren öğrenilmeye başlanırsa ciddi anlamda öğrenilebilir. Daha sonraki yıllarda öğrenilen ve tekrar edilmediği pratik yapılmadığı zaman bilgiler unutuluyo.bu yüzden arapça ve osmanlıca çok küçük yaşlardan itibaren okutulmalı .kuranı kerim, meal , tefsir,siyer,hadis gibi ilimler detaylıca ögrenilirse kuranın sadece okunuldugunda anlamak için olmadığını daha iyi anlarız.
@@sinancevik1621 Osmanlıca da okuduğun kuranı zaten anlamazsın konuşma Türkçe yazım dili olarak Arapçayı kullanıyorsun. Kitaplar indirilen toplumların dillerine göre indirilir. Arapça'nın herhangi gibi bir özelliği yoktur.
Senin de Engin bilgilerin sayesinde Skype üzerinden bayanlara nasıl sarkıntılık yapılır onu öğrendik. Kâdir Mısıroğlu buyursun delili ile belgeleri ile tarihi olan biten herşeyi tartışalım dediğin de fesli ile program yapmam dedin istediğin her kanala çıkalım ama bana resmi deliller sun bende aynı şekilde sana dedi yine suspus oldun. Kadir mısıroğlu Mustafa Kemal Doktorlarına sovüyordu iyi edemediniz diye dediğin de deli kadir diye küfür edenler İlber Ortaylı yıllar sonra aynı şeyi söylediğin de büyük tarihçi İlber Ortaylı deniyor.
Dedelerimizin mezar taşını okuyamıyorum diyenler senin deden Padişah yada önemli birimiydiki Mezar taşında önemli bir şey yazsin Sıradan halk işte birçoğunun mezarının üzerinden yol geçti Kayboldu mezarlar siz Arapçayı Kutsal zannediyorsunuz allaha her dille ulaşırsınız Arap harfleri kutsal Değildir osmanlı bu kadar birikimli Eski yazısı okunacak bir devlet Olsaydı yıkılmazdi
Peki hocam bilginizi bize aktardiginiz icin tesekkurler, Neden arapca ogrenilmedi veya ogretilmedi yeniden alfabe olayina girildi? Gecislerde ki ince mesele nedir bizi onunla aydinlatin..
çok gereksiz zor bir alfabe anlaşılması ve yazması güç ayrıca öyle bir alfabe ki harflerdeki sıkıntılardan dolayı birçok kelimenin anlamı birbirine karışıyor hem zaten arap alfabesi bizim kendi alfabemiz değil bizim asıl kendi alfabemiz de var ama o da çok zor en kolay ve pratik olan alfabeyi seçip dilimize uyarlamışlar bizim alfabede mesela w ve x yok bizde olan harfler de herkeste yok yani bize uyarlayıp almışlar. Her yönden dilimize daha uygun yazması da kolay bir alfabe sonuçta arap alfabesi kutsal değil bazıları bunu bile din düşmanlığı olarak görüyor anlamak güç
@@ugrdrsn1 gereksiz değil "gereksiz zor". devlet 600 sene ayakta durdu ama üst mertebelerdeki kişiler haricinde zaten yazma bilen pek yok divancılar çok iyi yazıyor hatta bak ilber hoca da diyor bazıları yazmasını beceremiyor ama mecbur yazacak öyle veya böyle öğreniyor çok basit düşün sana çin alfabesi getirecekler yazamam yazamıyorum falan dersin ama mecbur kalırsan bir şekilde ogrenirsin yani şimdi latin alfabesi varken neden halka daha zor bir alfabe ögretsinler ki üstelik bizim milli alfabemiz değil ayrıca ille de öğrenmek isteyen öğrenir ama çok zor üniversitelerde öğretilir ve çoğu kişi geçemez geçse de yıllar sürer benim tarih öğretmenim ben ne yaptım ne ettim bir türlü gecemedim en son kopya çekip geçmek zorunda kaldım başka çarem kalmamamıştı demişti yani anlıyacagin çekilecek bir alfabe değil
@@ugrdrsn1 ayrıca bazıları osmanlı zamanında konuşulan dili direk arapça zannediyor halbuki öyle değil ilber ortaylının deyimiyle osmanlıca arap harfleriyle yazılan türkcedir
😂😂😂 Şimdi alfabe ile harflerin şekilleri arasındaki ilişki nedir? Osmanlı İmparatorluğu, hükmettiği Arap ülkelerine ve tüm Müslüman bölgelerine de geri kalmışlık getirmiştir.
Kimi diyir ki okuma yazma orani %2 idi. Nasıl olur? Elifba / kuran mektepleri vardı çocukları gönderirlerdi. O kadar az mı çocuk gitmiş buralara? Biz mesela yazın köye giderdik 4 5 hafta köyün tüm çocukları mektebe gelir elifbe kuran öĝrenirdi. Osmanlì zamaninda da böyle olmuş olmalı.
Cumhuriyet öncesini, son Osmanlı dönemini okursanız; Osmanlı aydınları içinde ve saray çevresinde de alfabenin değişmesine yönelik fikirler olduğunu görürsünüz. Bu fikir sadece Atatürk'ün ve Cumhuriyet'in fikri değildir.
@@baharteber8473 açıkçası o tarz bir şey okuduğum u hatırlıyorum ama böyle bir radikal bir değişiklik değil Osmanlıca arapça ve Farsça gibi iki farklı dilin karisimidir lakin şu an kullandığımız ise Latin alfabesi ilaveten yazıldığı gibi okunan bir şekilde kullanıyoruz madem degistirdin direk İngilizce olsaydi gençlere de bir faydası olurdu bence neresinden bakarsanız elinizde kalan bir durum bu
@@ardaylmaz9154 Osmanlı ca arapca ve Farsça karışımı bir dil olduğunu 10 yaşında bir çocuk bile bilir belki bilirsiniz ki birçok Osmanlı padişahinin divanı da farscadir
@@Ali-Demir0485 Arkadaşlar doğru söylemiş öyle çalışmalar var. Atatürkün başarısı zaten bu reformları bekletmeden hemen ve üzerinde durarak yapmasıdır ki en iyi ihtimalle 10% olan okuma yazma oranı hızla artmıştır. Örnek olarak Enver Paşanın arapçayı sadeleştirmek suretiyle ortaya attığı ve bir süre kullanılan Enveriye alfabesidir. İlaveten ciddi bir yanlış yapıyorsunuz. Söz konusu değişiklik dilin değil alfabenin değişikliğidir. Osmanlıca da aynı şekilde Arap-Fars alfabelerinin birleşiminden olan ve Türkçe okunan (bazı dönemlerde değişiklik göstere bilir) bir alfabedir. O yüzden "Madem değişiyordu İngilizce olsaydı" argümanı doğru değil.
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Arşından metreye geçtik dedemin mezarını ölçemiyorum!
Bshsjjs
Kusura bakma ama çok saçma bir yorum olmuş...
O dönemdede metre kullanılıyordu, arşında kullanılıyordu.
Adam bildiğin teşbihte hata yapmış ya la
😄😄
Şu an da farksız değil. Sokaktan 10 insan çevir anca 1i ile sohbet edebilirsin.
@İDDAACI BABA PARA PEŞİNDE babanın sohbeti kaliteli bence
cahillik ölçütü sohbet mi?
@İDDAACI BABA PARA PEŞİNDE yahu niye üzülüyorsun cahil cahildir hepimiz sokaktan geliyoruz
Mülteci çok
Halk okumadığı için olabilir mi furkan kardeş ?
Hayatımda ilk defa deniz kenarına tatile gittim. Bir yane Türkçe tabela yok ya. Hepsi İngilizce. Yabancı bir memlekete gitmiş gibi hissettim. Bunlara da bir el atılması lazım
Kesinlikle öyle, işin bir de şu boyutu var; sahiller avrupalı gezgin çektiği için İngilizce oluyor, tam tersine AVM’lerde Araplar olduğundan dolayı; orada da arapça tabelalar var. Bu da ne demek oluyor biliyor musun? Her yerde parası olan konuşuyor, ve kendi ülkemizde; Türklerin ülkesinde, ana dili Türkçe olan bir ülkede yabancı edildik. Kendi ülkemizi bile gezemiyoruz, hayatımda birkaç kez gezmeye çıkabildim. Yabancılar ülkemize gelip bizden daha rahat yaşıyorlar. Umarım bir gün her şey düzene girer.
Yabancı sözcük kullanlara yaptırım uygulanmalı
Kardeşim truzimci ne yapsın türklerde para mi kaldı
Bunun nedeni ülkede Türklerin lüks yaşayaması malesef
Karamanoğlu Mehmet Bey'in fermanı uygulanmalı. Fermanı uygulamayanın kelesi vurulur.
Bu ülkede gerçek akademisyenler medyada konuşmadığı sürece değişen bı şey ilmaz
Konuşsa da kimse takmıyor. Direk Abdülhamit üzerine tez yazan adam çıktı dedi ki okuma yazma oranı %6'ydı, Türkçe seslerin arapça karşılığı olmadığı için askerler zaten Fransızca konuşuyordu, ilk alfabe değiştirme fikri Mahmut ait, hatta Abdülhamit de düşünmüş ama toplumdan çekinmiş diyor. izlenme sayısı 10 bin bile değil😂
@bragali bir mesajın gelmemiş kanka. Diğer konuda da katılıyorum.
@bragali osmanlici selcukcu gibi ilginc terminolojilerinizin olup akademik cevrede tartisma kültürünün olmamasindan yakinmanizi ilginc buldum :))) yakin tarih bu ülkede kanunen konusulmasi yasak ama merak ettim dogrusu hangi kafanin ürünüymüs o insanlar? aydinlatirsaniz sevinirim :)))
@bragali siz suriyeli misiniz? yada Türkceyi sonradan mi ögrendiniz? neyse..sunun mantigini anlamadim osmanli tarihi calisanlar fakir yada orta sinif bir aileye müntasapli diger branslarda akademik kariyer yapanlarin zengin ve varlikli oldugunu mu sölüyorsun? neyse..bir cevap veremeyecegim ya sen yanlis izlenim edindin..( cevremde tandigim fakir cocugu olup yurt ici ve disinda cok iyi yerlerde olan arkadaslarim var.. ) yada ben cünkü ki..den sonrasini anlayamadim :))) neyse meslek seciminiz yada yönelmek istediginiz alanin zorlugu elbette kisiye göre maddi manevi külfetler getirebilir..ama bu söylediklerinin dogru oldugu anlamina gelmez..yani bu senin dogrularin dünyanin geri kalani icin bir anlam ifade etmiyor..dil ögrenmek icin 2-3 yil o ülkelere gidilmeli vs yazmissin o da kisisel bir konu lakin maddiyata bagli oldugu gercegi bir yere kadar kabul edilebilir..makul ama teknoloji cagindayiz dil konusunda pratik yapmak gecmise nazaran internet sayesinde hic olmadigi kadar kolaylasti felan demek istemiyorum..cünkü söylediklerinin hicbirine katilmiyorum nedeni de en basit örnek mutlaka ailende yada aile efradinda 1960 sonrasi almanya basta avrupaya giden bir gurbetci vardir 40 yil avrupada yasayip bulundugu ülkenin dilini senin üniversiteye kadar geldigin sürecte ögrendigin ve konusabildigin ingilizce kadar onlarda da o memleketin dili var..dil konusma kabiliyeti var! :))) yada rusyada üni ve akademilerinde özellikle master sonrasi mecbur tutulan yabanci dil ögrenme sartini yerine getiren binlerce rusla tanistim bunlardan Türkce konusanlarinin 1-2 si disinda hayatlari boyunca Türkiye ye gelmemis binler var ve emin ol senden iyi Türkceleri var :)) bunlarin arasinda youtube da videosu olanlar var izleyip kendilerinden dinleyip degerlendirebilirsin..bu 2 farkli örnekte görüldügü üzere dil ögrenmenin en iyi yolu kendi lisanina kendi diline hakim olmaktan geciyor yani karaladigin osmanlida ilk mektebi bitiren bir cocuk arabi ve farsi kelimeler sayesinde ortadogu milletlerinin tamamiyla anlasabilirken bugün darilfunun denen üniversite seviyesinde egitim alan bir osmanli genci o dönem fransizca furyasi hasebiyle buna kapilip en kötü 3 ayda fransiz dilini ögrenebiliyor..buna en iyi örnek o dönemin askeri ateseleri..1 aylik dil ve uyum egitimi aliyorlar..sadece bu kadar.. :))) senin ilkögretim ve lisede aldigin egitim osmanlinin egitiminden daha geri demek istemiyorum..cünkü senin gibi biri cikip onlar subay diyebilir o yüzden halktan bir isim zikredeyim filipeli ahmet gibi cünkü osmanlica disinda fransizca psikoloji üzerine yazilarida var 3 haftada fransizca ögrendigini kendi yaziyor üstelik..:))) neyse umarim dil ögrenmekte yada akademik kariyer yapmakta engelin maddiyattan önce bahane olarak üretilen ve ardina siginilan sacma..ici bos kendi görmek istediklerin oldugunu cok gec olmadan anlarsin :))) kankalarima gelince aralarinda burs alan yoktu o dönem belki doktoralarinda almislardir neyse..umarim sen ve kankalarinda biz Türklerin vataninda yasarken nezaketende olsa dilimizi ögrenirsiniz..düveli muazzamada cok büyük Türk ve bilinen kabul edilen kadim tarihimiz oldugu gibi tarihcimizde var bilmiyorsan o da senin ayibin! neyse 90 yillik yakin tarihi anlatan atabilecek olan var mi sen ve kankalarin arasinda :)) gerci senin capin yetmez hos ona ilber hocaninda yok.. :)))hala 1920-1956 arasi yazilan yurtici sansürlü.. yurtdisi nesriyatida kanunen yasak bu ülkede! senin gibiler bilmez.. :)))
@bragali ya birak ben sana cirak olamam ne üstadi..bizi ayni seviyede görme.. :)) daha okudugunu anlamayan abaküs seviyesinde rakam bilgisi olan biriyle nasil ayni seviyede olabilirim ben..yapma üstad! :))) senin gibi bir allame farkli ülkelerdeki egitim sistemlerinide kesin biliyordur ama yine de zaman harcayip ben yazayim..:))) almanyada abitur ögrencisi yani bizde tam olmasada liseye karsilik gelen sistemde latince fransizca ve ingilizce egitim veriliyor tabi tercih genis ispanyolca rusca cince vs. seceneklerde var ögrenci yurtdisina cikmaya gereksinim duymadan haftada ortalama 2 ile 4 saat arasi dil egitimi aliyor..ve almanlarda referendariat diye bir sistem var mutlak onuda biliyorsundur ögretmen adayi 3 ila 6 ay arasi gidip okulda derslere katilir 2 saatlik dil derslerinde 16 yasindaki ögrenciye ögrendigi dilde roman analizi verilir bircok kez sahit oldugum konu almanin sehir disina okul gezisi disinda cikmamis köylüsü bile o egitimle mükemmel seviyede ögrendigi dili konusabilir cince fransizca rusca olsa bile..:))) yukarda master yapan rus ögrencisine dil ögrenme mecburiyeti icin verdigim örnege muazzam bilgini katarak azer bölgesindeki Türkleri taniyormus edasiyla olmayan dil dertlerinide gündem etmen dikkatimden kacmadi :)) neyse..lise egitimin henüz bitmediyse tavsiyem dil ve matematigin fazla kullanilmadigi alanlara yönelme..yok sayet liseyi bitirmis ve uni hazirlik yapiyorsaniz yazilimda bir dil olmasina ragmen bircok yeni kodlama türünde mantik ve felsefe seninkine paralelel özellikle verilog vhdl tarzi..bu alana yönelirsen basarili olabilirsin..biraz zaman alabilir ama dil konusunda oldugu gibi hem vakit kaybetmezsin hemde yurtdisi yada maddiyat konusu gibi bahanelerin olmaz :)) kalan egitim hayatinizda basarilar dilerim..
zaten osmanlıda türkçe konuşuyordu sadece yazılması arap alfabesiyleydi dil devriminde saece alfabe degişmedi her türlü arapça kelime ysaklandı
osmanlica da turkce arapca farsca vardi turkce keliler tek basina degildi arap alfabesi degistirilmis bi versiyonuydu
@@ferhatipek6274 her dile farklı dillerden karışmış kelimeler vardır ispanyolca bile arapça kelimelerle doludur ama hiçbir ispanyol bunları kaldıralım yerine başka kelime koyalım demedi akıl karı iş degil dil zenginligini bozan bişey
@@uguratasoy8197 tamam kardes biz giren kelimelere bisey demiyoruz ji bu edebiyati yapanlara diyoruz hani bir gece de bizi cahil biraktilar diyen kesim var ya hani osmanlida okuma yazma orani %10 bile degilke. bunu diyen kesime diyoruz yoksa kelimelerle bi derdimiz yok alfebe degisti kelimeler yasaklanmadi o da ayri bi algi
@@ferhatipek6274 harf inkılabı oldugundan beri bilimde ne duruma geldigimiz belli oluyor kardeş sen bu kafada devam edebilirsin Alman bir bilim adamının dedigi gibi 'siz türkler bu dille bilim yapamazsınız '
@@uguratasoy8197 😁😁😁harf inkilabi olmadan bilim cok mu ileriydi kardes fransa 1.dunya savasina tankla girerken osmanli askerini. ayaginda carik yokdu 1750 1800 lerde osmanli fransizlardan askeri egitim icin subay istiyordu madem bu is arap alfabesi ile oluyo araplar ne bilimi uretmis hangi teknolojiyi uretmis bunu diyen alman arapca alfabasi kullanmiyo ama dunyanin en iyi sanayisine sahip bu isler oyle arap alfabesiyle olaydi ortadogu dunyanin en iyisi olur du bu kafayla devam et sen arap sevicilikle gecmiste araplarin biz Turklere neler yaptigini unutun gerci siz diyirsunuz ya biz osmanli torunuyuz diye osmanli padisahlarinjn analarinin hepsi fransiz rum ingiliz rus hep yabanci irk kardes ben Türküm sizler kimsiniz bilmem ama dedigin gibi olaydi orta dogu gulluk gulistanlim olurdu
Özümüze döneceksek göktürk alfabesine dönelim.
Çivi yazısına da dönek mi
@@ato8171 ar*p alfabesine dönmektense öz alfabemiz gokturk alfabesine donmek daha mantikli secim olurdu
@@cordex8895 Milletin Latin Alfabesine biraz daha yatkınlığı vardı.
Göktürk diye bir alfabe yok çivi yazısıdır o Çok şükür İslama geçtik kağıt eser yoktu bi tane
İlk İnsana Hz Ademe A.s Gidelim
canım alfabeyle okuma yazma oranının ne alakası var bugün mısır'ın okuma yazma oranı yüzde 90 onlar latin alfabesi mi kullanıyor
Beyin bu kadar işte. Türkçe'yi Arap harfiyle yazmak zor diyor adam. Arapçayı Arap harfiyle yazacan tabi. Muhammed derken biz nasıl diyoruz, bir Arap nasıl diyor, sesini bi dinle.
@@eyice7 osmanlıca okuma yazma bilmediğine eminim ve bana beyin bu kadar yazıyorsun dediğine göre Uygur halkının da okuma yazma oranının düşük olması lazım bir türk dilini Arap alfabesiyle yazmıyorlar mı? evet daha kolay öğrenilebilir ama senin alfaben ne kadar zor olursa olsun okuma yazma oranını eğitim belirler yani cumhuriyet döneminde okuma yazma oranının artmasının sebebi harf inkılabı değil millet mekteplerinin açılarak okuma yazma seferberliğinin yapılması. Gerçi millet mekteplerinin açılma sebebi harf inkılabı olduğu için dolaylı olarak ilişkilendirebilirsin
Gelişmiş ülkelerin kullandığı alfabe neyse biz de onu kullanıyoruz. Osmanlı bitti, yıkıldı . Kabullenmeye çalış . 100 yılı geçti. Her savaşta yenilen , mahvolmuş Osmanlı yıkıldı. Şimdi çok daha güçlüyüz. Modern bir ülkeyiz
Cemil Meriç'e göre Osmanlı döneminde avamın okuma yazma bilmemesi yazının zorluğundan değildi. Onlarda okumak yazmak diye bir gaye olmamıştı. Yapacakları işler belli. Bilse de okuyacağı malzeme yok elde. "Bugün yazımız cârî olsa..." diyor, halkın kahir ekseriyeti hem okur hem de yazardı. Cemil Meriç'e itiraz etmeye herkesin totosu yemez diye onu referans gösterdim. Yoksa buna ihtiyacım yok. Eski yazıyı lise çağında kendi ihtiyariyle (otodidakt) tahsil etmiş biri olarak söylüyorum bunu.
Kendisi söylüyor. 1727'de gelen matbaa ile halk zaten okuma bilse bile okuyacak bir şey olmadığı için okuyamaz. Osmanlı , cahil bir imparatorluktu ilk 10 padişah hariç.
@@turkiye5848 el yazması eserlerin öküzle çift süren köylünün elinde işi yok. köylünün ne okuma yazma bilmemesi ne de elinde kitap olmaması cehalettir. cehalet, uçana kaçana kuru bilgi yüklemeye çalışan entelektüellik obezi çağdaş yobaz kafasına mahsus bir haslettir. ilk on padişah falan tamam komiksin güldüm, otur yerine.
@@insaninsan6916 dediklerinize katılıyorum ve ekliyorum, Osmanlı ekonomisinin de kahir ekseriyeti tarım ekonomisi idi. İstanbul, Selanik, Bursa, Edirne gibi o zaman büyük şehirlerde yerleşik düzen olduğu için oralardaki okuma yazma oranına bakmak lazım! Yine de yüksek olmayabilir ve lakin pekçok kimse bilhassa erkek nüfus Kuranı Kerimi yüzünden okuyabiliyordu. Bu olsa nolur diyenlere de okuyacak kaynak şimdiki gibi herkesin elinde eğlencelik akıllı cihazlar olsa çobanlar bile öğrenebilir Osmanlı Türkçesini! Arap harfi diye ulus devlete geçtik diye 5 asırlık bilgi ve kültür birikimi harcanmıştır. Tercüme edilenlerde devede kulaktır!
Benim dedem köylüydü gayet de iyi biliyordu eski yazıyı
Kuran'i okumak bir gaye degil miydi? Arap alfabesini bilmeden nasil Kuran okumuslar ki? yoksa ikisi baska alfabe mi?
Harf inklabi olduğu için ordinaryus seviyesindeyiz hepimiz . "kendi milli kütüphanesine girip tek kelime okuyamadan çıkan biricik nesil "Peyami Safa
Milli kütüphane de kaç eser var?
Helal
Hic degilse araparin alfabesinden kurtulduk
@@cordex8895
Ne oldu aya mi çıktık
Haberimiz mi olmadı
@@cordex8895
İngilizce Fransızca
Almanca dil eğitimi okullarda var
Niye Osmanlıca yok
Bunun izahını yaparmisin
İsteyen istediği dili öğrensin
Yasaklamak iş degil
Hocam Arap harflerine bazı harfler ekleme yaparak sesli harfler oluşturuluyordu yani Türkçeye bir manisi yoktu.
O zaman Kadir Mısıroğlu yaşasaydı varya neler derdi buna
Kadir misirci tarihci degil ne haddine laf soylemek.sen osmanli bile degilsindir gorusunden belli.arastir dedeni karamanli nemluklu akkoyun mogol cikmazsa gel goruselim.
Amerika kuklası bir Halife istiyorum engelleyemezsiniz derdi
Düzeltelim: Eski Türkçede elif, he, vav, ye olmak üzere 4 okutucu (ünlü) mevcuttur.
Elif (ا) baştayken her zaman ünsüzdür, Türkçede "e" sesini karşılar. Ortadaki elif "a" sesini karşılar. Baştaki ve ortadaki elif yan yanaysa elif med (آ) şeklinde yazılır.
He (ه) ise yalnızca ortada veya sonda okutucu halde "e" sesini karşılar.
Vav (و) Türkçede kalın harf içeren kelimelerde "o-u", ince harf içerenlerde "ö-ü" şeklinde okunur.
Ye (ي) kalın harf içeren kelimelerde "ı", ince içerenlerde "i" bazı istisnalarda ince "e" şeklinde okunur.
Bunların ünsüz halleri hemze (ء) gibi imla kurallarıyla kolayca ayırt edilir.
İlber hoca çok bilgili bir hoca tamam da abi öyle bir anlatışı varki adamın yaşam enerjisini öldürüyor izlerken bir hevesle bir şeyler öğrenmek için açıyorsun kendini uyuklarken buluyorsun. Allah öğrencilerine sabır versin
benim uykum gelmiyor açıkçası hatta yavaş anlatması daha rahat anlamamı sağlıyor kişilik meselesi
Benim hoşuma gidiyor böyle anlatması.Sabırsızlık meselesi.
@@AskingMan Benimde hoşuma gitmiyor arkadaşım ne yapayım sen seviyorsun diye bende mi seveyim. Banane senden
Çok çok bilgili ne demessin aşırı derecede bilgili cahil tarihten bir haber olan bir insanı çok bilgili yaptın ya helal olsun ya helalin var devam böyle
@@black_knight690 Banane senden diyorsan niye fikrini belirtiyorsun?Eğer bir platformda yorum yapıyorsan gelecek bütün yorumlara hazırlıklı ol.Yatağından ters kalktın herhalde.
Bir milleti hafızası, kitabelerde ,mezar taşlarında ,kitaplarında olur ve oluşur
@@Subzero-dz4vl sizler bu kafayla nereye gidersiniz bilemem, Allah hidayet etsin
Dilimizin Akustik problemi var. Yada kasten böyle olunması istendi. yazıldığı gibi okunur.uzatma yok vs. İngilizcede yeni bir kelime doğarken ses akustiğide dikkate alınıyor diye düşünüyorum.kelimenin çıkışı hoş bir şeyler hissettrisin diye. çünkü bir ses çıktığından alt ve üst doğuşkan sesleri ile çıkar.akor oluşturur.akor-armoni bunlar biribiri ile uyumlu mükemmel ses kümeleridir.bundan ötürü ingilizceye bir özenti var. dilimizin akustiğine mutlaka el atılması lazım.benim fikrime göre dil devrimi felan değil.evet aynı kulvara girmişiz.ama eziliyoruz malesef.
+1
Ya da sen bilgisiz birisin. Dilimizde akustik bir problem var demek cahilligin ürünü. Ses uyumu diye bir şey duysaydın Türkçenin kendi doğasında müzik notalarina sahip olduğunu anlardin.
@@yg-dealer1816 ses uyumu var zannediyorsun ama yok. Gitar çalmasını biliyorum.herhalde bu bilgi yeter sana
Ses uyumundan kasıt, büyük ve küçük ünlü uyumu. Kelimelerin son hecesine göre alacağı ekin varyantı değişiyor: örneğin -mış, -miş, -muş, -müş; -lar, -ler. İngilizcede bu "vowel harmony" olarak geçer.
@@turkeraydn4339 vay be bayağı ufuk açıcı argüman.12-13 yıl önce hayko cepkin'de türkçe bir şarkıyla dünya'da asla hit olamazsınız gibi bir şey söylemişti.Bende bahane uyduruyor diye düşünmüştüm.Şimdi sizin yazınızı okuyunca parçalar oturdu.
Agzina saglik Ilber Hoca
ismin bile arapça her konuştugun cümlenin yarısı arapça tamam haklısın xD
@@uguratasoy8197 Arapça olup olmaması önemli değil , zaten 1000 yıldan fazla süredir Araplar ile muhattap oluyoruz , etkileşim olduğu için kelime almış olabiliriz bunda sıkıntı yok. Ama hazıra konmak iyi değil. Türk diline de önem vermeli ve kelime olarak Türkçe kelimeler kullanmaya özen göstermeliyiz.
@@uguratasoy8197 kardeşim Arapça değil Türkçeleşmiş Arapça kelime ne cahil insanlarsınız ne boş beleş adamlarsınız
@@uguratasoy8197 avrupa dilerine bak sonra gel rakamlarına bak fransızca ispanyolca portekizce italyanca hepsi birbine benziyor avruap dilerinin kökeni coğu latince dayanıyor
Osmanlıca lugat a bir baksanız ne kadar geniş kapsamlı ve çok kelime var . Turkçe kelimeler çeşitliliği açısından çok az ve kısır kalıyor.yazılması da okunmasida abartıldığı kadar zor degil.yeni harflere geçince yuzbinlerce osmanlica yazılmış eser artık okumaz bilinmez oldu tarihimizi ve kultürümuzü bilemez olduk malesef...
Osmanlıca dil miymiş konuşsana bi
@@reyhangol1237 osmanlıca diye bir dil yok zaten osmanlı türkçesidir o haklısın. Ama dediği doğru. Türkçenin en kıt dönemini yaşıyoruz ve körelmeye devam ediyor.
@@reyhangol1237 yani sen diyorsunki osmanlıca dil değil kaç yüzyıl insanlar osmanlıca filan konuşmadı konuşulmadığı için işaret diliyle dumanla haberlesiyolardı .... kaydı tutulan osmanlı arşivleri efsane , yazılan kitaplar yapılan teknolojik buluşlar masal....
Şuanki dilde konuşuldu sadece arap alfabesi ile yazılıyordu alfabe değişti.
@@sinancevik1621 Sinan beynini kullan Osmanlı imparatorluğu Türk bir imparatorluktu hangi dil konuşulur tabii ki Türkçe Sinan aferin Sinan öğrendin. Yazı dilinin Arap alfabesine yakın olduğunu da bilirsin Sinan aferin Sinan o yüzden Arapçadan dilimize karışmış çok fazla sözcük vardı Sinan fazlalık sözcüklerden kurtulduk Sinan tamam mı kardeşim lütfen okuyun duyduğunuz şeyleri zırvalamayı bırakın
Buğra Ekinci diyor ki Osmanlı'da son dönemde yüzde altmışın üzerindeydi
Divanı yazı kalgirafik bir yazıdır karıştırdı
Osmanlı ya cahil diyen sultanahmede gitsin
Osmanlıda ahali cahildi enderun da müthiş adamlar yetişiyordu bab ı ali denilen camia münevverdi sorun bilginin sadece elit bir zümrenin elinde sıkışıp kalmış olmasıydı
@@sercankaya5217 enderunda gavur çocukları yetişiyordu diye not al oraya çünkü onlar bitirdi ülkeyi
Harf devrimi öncesi İç Ters Açılar: Zaviyetan-ı Dahiletan-ı Mütekabiletan.
En iyi inkılap harf devrimi. Osmanlı Türkçesi yazıp okumamış kimse konu üzerine yorum yapmasın. 2007/2011 Ankara Gazi Ünv Fen Edebiyat Fakültesinde okuduk yazdık çok şükür.
Hocanın da dediği gibi dilimize karşılık gelmeyen alfabe idi.
Şimdi bu alfabe 1000 yıldır kullandığımız bir alfabeydi bak tam bin yıl yani Türkçe bu alfabeyle asıl hüviyetini bulmuştur yok bu alfabe çok müşkül idi bunlar hepsi martaval eğer iyi niyetli olsalardı farslilarin yaptığı gibi kendi dillerine göre harflerde ufak değişiklikler yapabilirlerdi telaffuzu mahvetmistir kültür gölünü kurutmustur o zamanki gazetelere baktığın zaman muhtelif karikatürlerle yerin dibine sokmuslardir bu alfabeyi velhasıl burada sana uzun uzadıya anlatamam bunun yüzlerce misali var bu arada bende edebiyat öğrencisiyim hiçbir zorluğu yok ezbere konusmayin
@@abdurrahimece2135 haklisin kardeş.bu tur insanlar bizi hala cahil zannediyorlar .cogu ezbere konusuyor.Arapca zamaninin edebiyat dili idi .Sanirim ilber bey arapcayi tam bilmiyor.arapcanin asli harekesizdi.o zaman bile insanlar okuyup yazabiliyordu az veya cok .
@@abdurrahimece2135 okulu bırakabilirsin tahlil yapma yeteneğin yok belli ki. Uygun değil dilimize alfabe. Çok yazmak istiyorsan fars vilayetlerine yerleş
@@turkaybilisik9927 nocomentabysorydecok
@@acaryuksel bu mesele buradan böyle konuşulmaz her birinizle saatlerce bu mevzuyu münakaşa ederim bu platform yeri değil
İlber Hocam senden 2-3 tane olsa tadından yenmez bu ülkenin, çok yaşa.
Keşke çok olsa
Başlık cok muamma
Videonun başlığıyla ilber hocanın anlatmak istediği şey tamamen alakasız :)
Aynen, bende sonradan farkettim
Arkadaşlar Cahillik Başka Alfebenin Değiştirilmesi Başkadır
Ben etrafta Türkçe dışınca arpça dahil yabancı tabela görmek istemiyorum kendimi ülkemde gibi hissedemiyorum çünkü
Bazen bu gibi utançlarla baş başa kalınca kendimj cumhurbaşkanı olarak hayal ediyorum Verirdim ayarı. Çünkü bu şart. Vallahi Atatürk neşteri vurmakla en doğrusunu yapmış. Ameliyat acılıdır ama tek çözümdür.
Yabancı tabela derken alfabe olarak mı ?
@@doritosrisk2.028 önce terbiyeni takın s.ikini ağzında taşıma çok ayıp gerçi ayıbı bilsen bu kelimeyi ağzına almasın ben kürdüm ama elhamdülillah müslümanım allahımı peygaberimi ve kitabımı biliyorum müslüman olmayan her çakal benim düşmanımdır beton ve silah arkadaşları dahil unutma islam dünyaya hakim olacak Allah nurunu tamamlayacak ve sizin gibi din düşmanları cehennem ateşi içinde yansınlar allah-u ekber velillahilhamd...
@@alirzataskiran8834 Ülkenin resmi dilinde olucak başka nasıl olacak ? Yani Türkçe
İnglizce olması sorun değil çünkü Latince harf anlayabiliyor ama arapça olunca ne yazdığı belli değil ve arapça çok çirkin görüntü aklıma kafa kesenler geliyor
Harf inkılabındaki
'Güneş dil teorisi'nide dinlemek isteriz İlber hocadan...
Hoca şu noktada kendisiyle çelişmiş. Hem Almanlar Gotik yazıyla bile dillerini kolayca yazıp okuyabilirdi diyor hem de Osmanlıda okuma yazma oranının düşüklüğünü alfabeye bağlıyor. Mesele daha çok eğitim sistemini yaygınlaştırmak ve düzenli şekilde uygulamakla ilgilidir. Bir de iki dönemin yüzdelerini karşılaştırırken, coğrafya ve nüfus farkını da dikkate almanız lazım. Arap alfabesinin Türkçeyi karşılamakta yetersiz kalması iddiası da çelişkili. Bugün Türkiye'de kullanılan ö, ü, ç, ğ, ı harfleri Latince alfabede var mı? Yok dilin ihtiyacına binaen eklemişsiniz. Arap alfabesine de ekleme yapılabilirdi. (Nitekim p ve ç sesleri eklenmişti) Son olarak Ortaylı'nın okuma yazma bilmeyenleri "cahil" diye nitelemesini bir cehalet örneği olarak değerlendirdiğimi ifade etmek isterim. Anadolu'da öyle ozanlar vardır ki mesela okuma yazma bilmez ama irfan deryasına dalmış gibidir.
O zamanda okuma yazma gerekli bir şey değildi. Her şey dönemin şartlarına göre değerlendirilmeli. Diğer ülkelerde de durum farklı değildi. Sadece Osmanlı değil. Ayrıca medreseler vardı her yerde. İlim öğretiliyordu. O zamanda okuma yazma kim biliyor diye kayıt tutulduğunu sanmıyorum. Halkın tek tek dolaşıkıp okuma yazma biliyor mu diye bakılmasına o zamanda niye ihtiyaç duyulsun ki? Böyle bir kayda ihtiyaç yoktu. Farklı kaynaklarda bu okuma yazma oranı farklı yazılmış. Kime inanalım? Değil mi ama :)
Hem şimdi okuma yazma biliyorlar da noluyor 100 yıldır ne yaptılar hani?
Böyle kalıplaşmış basma kalıp adamların ve fikirlerin arkasından koyun gibi gidiyor halkımız malesef. Okuduğu izlediği şeyleri kendi akıl fikir süzgecinden geçirip kendi fikirlerini geliştiremiyorlar. Kendi düşünceleri hiç yok.
"Ö" harfi İsveççeden, "Ü" harfi Almancadan, "Ç" harfi İspanyolcadan, "Ğ" diye bir ses yok (önceki sesliyi uzatmaya yarar). Yalnızca "ı" harfi bize özgüdür. Yani saydığınız harfler Latince kökenli dillerden geliyor yine.
Kaldı ki günümüz Arapçası köken olarak Kureyş kabilesinin lehçesidir. Bu lehçe ise Arapların zamanında ticareti canlandırmak için kurdukları panayırlarda yapılan şiir yarışmaları sayesinde oluşturulmuştur. Kureyşliler o dönem diğer Arap lehçelerini çok kaba-saba olduğunu düşünüyorlarmış. Yani aslında Arapça telâffuz bakımından bugün olduğundan çok daha kaba bir dilmiş. "Ö", "ü" vb. ince sesleri Arapça gibi bir dile eklemlemeye kalkarsanız bu fazla zorlama olur ve ortaya çorba gibi bir şey çıkar hâliyle.
Örneğin Araplar dil düzenlemesine gitmek suretiyle başka sesli harfler de eklediler dillerine. Gel gelelim işin pratiğinde Arap halkı bu sonradan eklenen sesli harfleri günlük yaşamlarında kullan(a)mıyor bile.
Hızı 1.25 yapmanızı tavsiye ederim. ilber hoca daha zevkli hale geliyor.
Latin alfabesi Türkçeye en uygun alfabedir. Latince ağızın ön kısmı ve dişlerle konuşulan bir dildi aynı türkçede olduğu gibi arapça ise, gırtlak sesleri denen fonemleri içeren bir dildir alfabeyi kullanmak bir yana arapçadan alınan sözcükleri bile türkçeye uyarlamak bir sorundur. Ek olarak roma medeniyetinin devamı olan (bazen doğu romada denir) bir medeniyete en uygun alfabe latin alfabesidir. Ayrıca arapça kutsal bir dilde değildir peygamber nereye gelirse o toplumun dilinde insanlarla iletişime geçer.
Latinler kendi dillerini sana türkcmçe diye öğretmişler o yüzden latinceyi türkçe sanıyorsun heryerde aynı hint avrupa dilide aynı onlarda hintçe ingilizceyle aynı sanıyor
Medeniyete uygun m?Çivi yazısı mı?
Harf inkılabı oldu şimdi halkın yüzde 90 ı profesör oldu
Cahil sayısı azaldı kardeşim
Güzel İroni!!! Helal olsun :)
@air=freedom ici bos yorum
@air=freedom aynen öyle
🤣🤣🤣👌
Türkiye'deki okuryazarlık oranları
Dünya nüfusunun yaklaşık yüzde 85'inin okuryazar olduğunun tahmin edildiğini aktaran Büyük, "Ülkemizde ise 2019 yılı TÜİK verilerine göre Türkiye geneli okuma yazma bilme durumu (15 yaş ve üstü) yüzde 95,91" bilgisini verdi.7 Eyl 2020 vay be baya gelişmişiz okuma yazma konusunda.
herkes okuyor yaziyor da kitap okuyup ilim irfan tarih ogrenen yuzde kacmis onu da bul kardesim
Bu ilber bey tvye cikmaktan bilim yapmaya nasıl fırsat bulabiliyor cok merak ediyorum.
Selam. Osmanlı zamanında yüzde doksan cahildik şimdi yüzde yüz cahiliz. İlber hoca napcaz şimdi.
Atatürkün suçu değil
Okuyup çalışacaksın ve millete yön vericeksin senin okumanla o %99.9999 olucak sonra sen arkadaşlarına arkadaşların arkadaşlarına öğretecek böylelikle ivmelendirilmiş kültür yaratıcaz.Sen ben okumak istemiyorum diyorsun ve cahilim diyorsun.
halkın salaklığının sebep olduğu bu durumu İlber hocaya sormasak da kendimize mi baksak sanki :D
00 01 bir devrim yapacaksın millete reset atacaksın sonuç yüzde yüz cahil olacak. atatürkün suçu değil diceksin. bu düpe düz senin atanın suçudur amma bilerek kasten. Yada yanlış hesap. Yahut nasrettin hoca misali ya tutarsa.
@@sevdaarzuman7510 ah yazık, peki.
Türkçe bitti bile sokak da insanlar Türkçe İngilizce Rusça karışımı bir şey konuşuyor
Sen olayı anlamamışsın. Harf devriminden önce de halkın %90’ı dedesinin mezar taşını okuyamıyordu zaten diyor.
Sokağını değiştir koçum gavurların içinde yaşama.
Hocam o günden bu güne değişen bir şey yok hala cahiller çok
Aslında cahiller çok değil hainler çok
Hain çok ülkeyi araplara parsel parsel satıyorlar
osmanlının yaptıklarına bak ondan sonra cahil de
@@kaplan_ilhami hepsi demiyo bi çok türkler cahil
@@kaplan_ilhaminapmis Osmanlı
Video hızını 1,5 yaptın mı daha güzel oluyor.
😂 hocanın benzine su kaçmış gibi konuşması bayıyo iyi fikir😂
×2
Osmanlı , Arap ve Fars diline verdiği önem kadar Türkçe'ye önem verseydi belki bugün Uygur veya Göktürk alfabesini kullanıyor olabilirdik. İlim dili Arapça, edebi dili Farsça, konuşma dili Türkçe olan bir devletten ne hayır gelir ki Türk medeniyetine ? Alfabe desen Fars ve Arap karışımı bir alfabe. Askerler , yöneticiler , sadrazamlar , Enderun'da okuyanlar dersen hepsi devşirme içinde Türkler zerre yok işte bu yüzden Türk medeniyeti geri kaldı. Karamanoğlu Mehmet Bey bile bu konuda Acemce'yi yasaklatıp Türkçe'yi zorunlu hale getirdi ama alfabe yine Arap Alfabesi idi değişen bir şey yok. Bari kitapları Türkçe yazsaydılar da bugün övüneceğimiz bir külliyatımız olsaydı birkaç istisna hariç. Mesela Mevlâna'nın Mesnevisi, Ömer Hayyam'ın Rûbaiyatı hepsi Farsça yazılan eserler. Kutadgu Bilig Uygur dili ile yazılmış, Zemahşeri Harezm Türkçesi ile yazmış eserini.
@deneme deneme1 Ne ecdadı be kardeş. Toprak kazanmak ile ecdad mı olunuyor ? Bak İsrail'e bizden kat kat ilerideler. 1948 yılında kurulan devlet bizden iyi ve gelişmiş. Nüfusu 10 milyon.
Bu ve bunun gibileri Türk değil. Oguz han in soyundan gelenlere ve devletine laf eden dönme. Kendi soyu belirsiz. daha dille alfabeyi ayirt edemiyor burda Osmanlıyi kötülüyor. Soysuz belki de ermeni bu burada algı yaratıyor..
@@emreacarhan Kim Ermeni kim Yahudi belli oluyor. Abdülhamid'in Hazinesini emanet ettiği Agop , Ohannes paşaları araştır. Borç aldığı Yahudi Banker Rotschild'i araştır hem de faizle borç alınıyor.
@@turkiye5848 sen de Chp nin şeref kitabini oku önce ondan sonra gel
@@turkiye5848 adam maliyeci. Yani bu kadar saçmalık olamaz. Gülüyorum. Oğuz Han in torununa soyu belirsiz kişiler laf atıyor. Göktürk bayrağını profile koymakla Türk olunmuyor
Hocam dediğiniz rakkam doğru değil. Velevki doğru. Yüzde 95 okur yazar oldukda ne odu? Eğitim seviuemiz yerlerde surunüyor.! 7:33
Atalarına cahil diyen dünyanın en cahil insanıdır
Evet osmanoğullarının tiranlığında yaşayan halka cahil demek cahilliktir, çünkü o halk kapkara ve kopkoyu cahildi.
Aynen kardeşim aynen. Başka tarafınla, at gözlüğüyle izle videoyu. Adamdan iyi bilemezsin. Osmanlıda çoğu kişi cahil değildi diyebilir misin? Veya bunu diyecek ilmin mi var.
Latin alfabesi ile beraber sadece mezar taşlarını değil çok değerli alimlerimizin yazdığı eserleri de okuyamaz hale geldik
öğren Osmanlıca oku kardeşim
@@martenrust7436Osmanlı'da her iki alfabede öğretiliyordu, Kamal o sayede adam oldu.
Osmanlı alimleriymis nete gore alım diyanet işlerinden belli alimler ulkenin en cahilleri dini genelde kadının bedeninde arayanlara alım diyorsunuz çıkıp iki ayet okuyana alım diyorsunuz erkek çocuklarda tecavüz edenlerde kuran okutan kisiler nedense altı yaşındaki kızı kendisine karı yapanda aynı zihniyet askere gitmemek için Kur'an kursları acanlarda Osmanlı temasindan
Ilber ortaylı 💯❤
Dil bir milletin namusu şerefi izzetidir
Evet, bu nedenle Sarayın konuştuğu Osmanlıca değil, milletin konuştuğu Türkçe'yi tercih ediyoruz.
Evet o yüzden, Osmanlı tarafından katledilen dilimizi yeniden düzeltmek için bu ınkilaplara ihtiyacımız vardı.
Okuma yazma bilinse ne olur, kitap okunmadıktan sonra. Dünya da her ülkede neredeyse okuma yazma oranı bu düzeydeydi zaten. Teoman Duralının deyişi ile "Bu Kültür soykırımı" dır.
İhtilaller gökten vahiy ile inmedi okuma oranları ile oldu "Her yerde oran düşük" diyip kesip atamazsın. Tamam günümüze kıyasla düşüktü ama o dönemde dahi okuma oranımız diğer ülkelere kıyasla düşüktü.
Türkçe 1900'lü yıllardan çok önceden beridir katledildi zaten. Eğitim ve bilimle ilgili terimlerin nerdeyse tamamı Arapça idi. Selçukluda resmi dil Türkçe bile değildi, eğitim ve bilim dili Arapça idi. Türkçe yüzyıllardır köylünün konuştuğu bir dil olarak kalırsa tabii ki gelişmez. Şu an neden aşırı derecede Arapça ve Farsça kelimeler var? Ak ve Kara kelimelerinin Türkçe karşılığı varken neden inatla Beyaz ve Siyahı kullandı ecdadımız? Neden Türkçe gelişemedi? Neden sürekli yabancı kelimelere muhtaç oldu? Neden divan edebiyatçıları Yunus Emre gibi şiir yazmadılar da Arap ve Fars edebiyatını neredeyse birebir olarak kullandılar? Türkçeyi Atatürkten önce Selçuklu ve Osmanlı katletmiştir ama kimse bunu konuşmaz. Objektif olmaksa objektif olmak, hadi bakalım.
@@madonebo9249 Usta bana ne anlatıyorsun senin dediğine ters ne dedim
@@Florestan_ Sana demedim zaten deseydim @Friedrich yazısı olurdu yorumumun başında, senin yanıt verdiğin kişiye yazdım.
Ne kültür ne kültür. Anadolu'nun anası ağlıyor, papyonlu kravatlı şehirli münevverlerimiz fantazi yapıyor. Git bakalım Anadolu'ya kültürün derdinde miydiler
Bir harfin başta-sonda-ortada başka başka yazılması zor bir alfabe olduğunu gösteriyor. Latin alfabesi çok güzel bir şey her harf başta ortada sonda aynı. Dünyanın en basit alfabesi
Osmanlica bilenler mezar taşlarını mi okur yoksa atalarinin yazdigi eserleri mi? 👇👇👇
Arap alfabesinin Türkçeyi tam olarak karşılamaması, , zorluğu filan eyvallah... Evet Latin alfabesi, okunması, yazılması ve dilimize uyarlanması bakımından kolay bir alfabe ona da eyvallah... Fakat tüm bunlar Arap harflerinin kaldırılmasına yönelik eleştiriye, hadi ordancı bir yaklaşım sergilenmesine gerekçe olamaz diye düşünüyorum. Meseleyi mezar taşları boyutundan çıkaralım ve daha nesnel bir zemine oturtarak değerlendirelim. Maalesef bugün, harf devrimi öncesinde yazılan gazete, dergi, kitap, mektup, resmi gayri resmi hiç bir belge konun uzmanları dışında kimse tarafından okunamıyor. Dil ile beyin arasında doğrudan bir ilişki olduğu gerçeğinden hareketle ve yazının dolayısıyla alfabenin de bir dil olduğu gerçeğini göz önüne aldığımzda bu durum bir milletin hafızasına mal olmuştur diye düşünüyorum. Harf devrimi sonrası Arap alfabesi sadece Kur'an okumaya indirgendiği ve kullanılmadığı için unutulmuş, bu unutulma hali bir milletin, bir devletin sonraki kuşaklara ilettiği yazılı belgelerin anlaşılması yorumlanması önünde ciddi bir engel teşkil etmiştir. Kimi bağnaz çevrelerin söylediği gibi bu Atatürk'ün suçu mudur? Elbette hayır. Latin alfabesi kabul edilecekti. Bu şarttı ve kesindi. Fakat. Harf devrimi öncesi bir karar alınması gerekiyordu. Arap alfabesi kalmalı mıydı yoksa kaldırılsın mıydı? Gazeteler her iki yazı dilinde de basılsın önerisinde bulunanlar oldu. Ve O bir karar verdi. Bu kararı, doğru olduğuna inandığı, milletinin faydasına olacağını düşündüğü için verdi. Son derken bazı yorumlardan anladığım kadarıyla kimi arkadaşlar harf devrimi öncesinde Anadoluda Arapça konuşulduğu, Arapça yazıldığı gibi bir zanna sahip sanırım. Arkadaşlar harf devrimi ile kaldırılan Arap alfabesi idi. Arapça değil.Atalarımız Türkçeyi Arap alfabesi sembolleri kullanarak okuyup yazıyordu.
Osmanli da Selcuklu donemi alfabesini kaldırmış ve Arap ve Fars kelimelerden oluşan uydurma bir dil turetmiş. Mesele mezar taşı ise Selçuklu dönemi mezarları bizi ilgilendirmiyor mu? Eski Türkçe Halk şairlerinin konuştuğu dildir. Asırlar öncesinde yazdıkları şiirleri günümüzde bile çok rahat anlıyoruz. Osmanlı'nın en büyük yanlışlarından biri fethettiği ülkelere dilini öğretmemiş. Fakat Ingiliz n'apmış dilini öğretmiş ve şu an Dünya dili..
@@biltr.3076 Yanlışa yanlışla karşılık vermek, bu İslamiyetin neresinde var?
Osmanlı yönetimsel olarak İslami temellere uygun olarak yönetilen monarşik bir yapıda yönetiliyordu. Eğer İngilizlerin yaptığı yapılsaydı İslamiyet kalplere girmez, insanlar kendi isteği ile Müslüman olmazdı.
Allah bu özgürlüğü yaşattırdığı için o zamanın şehit gazilerinden, yöneticilerinden razı olsun.
@@biltr.3076 Selçuklu alfabesini değil dilini diyecektin sanırım. Alfabe yine aynı alfabe. Dil dediğin ise 15.yy'a kadar pek farklı değildi
@@nevsehri4819 Selçuklu alfabesi Arap alfabesi idi.
ARKADS TURKLERIN ON BINLERCE YILLIK DILI TURKCEDIR OSMANLICA FARS ARAPCA KARISIMI BIR DILDI DIL DERKEN OSMANLICA DIYE DIL YOK SARAYIN DIKI HALK TURKCE KONUSUYORDUR LATIN ALFA ESINE GECILMESININ SEBEBI TURKCENIN GRAMER ZEMINE OTURRULMASI..YANI DILIMIZ HEP TURKCEdi NUSTAFA KENAL DIKI MUKEMMELLESTIRDI..SELCUKLU ZAMANINDA TURKCE DISLANMAYA BASLANDI YUNUS EMRELER KASGARLI MAHMUT VE ADLARININ YAZILMASI UZUN SURECEK TURK EDEBIYATCILARI OLMASAYDI TURKCE YOK OLURDU.
Yahu ben doğru dürüst okuyamayan üniversite öğrencisi gördüm. Şok oldum
Biz muslanlar eski alfabemiZi istiyoruz. Osmanlica yazmak ve okumak istiyoruz. Bu kem köm cumhuriyet türkcesiyle ufkumuzu genişletemeyiz
Osmanlıca saray tarafından kullanılıyordu, Türk halkı yine Türkçe konuşuyordu. Siz halk Osmanlıca konuşuyor mu sanıyorsunuz? Yunus Emre'nin halk dili ile yazdığı şiirler sadeleştirme olmadan rahatça okunabilir, kaldı ki Yunus Emre Osmanlı'dan da önce yaşamış biri. Halk çoğunluğu Arapça-Acemce sözcüklerden oluşan dili konuşmuyordu, sade Türkçe konuşuyordu.
Osmanlıda ufkun açıkmıydı senin FATİHTEN sonrası yalan tırıvırı boş yapma şuanki Türkçeyle geliştirmediğin malzeme ürün teknolojik alet yok sen istiyorsan Arabistana git orada yaşa 🇹🇷🇦🇿🇹🇲🇰🇿🇺🇿🇰🇬
Hadi len ordan
Sus ya
Seni tutan yok git öğren bakalım ne işine yarayacak
Kimse cahildi diyemez . Okur yazar değildi.
cahildi
cahildi.
Cahildi.
Zırcahildi...
Körcahildi
Ortacagda tuvaleti bilmeyenler.
Okuma oranı neydi
Orta Çağ Hristiyanlar için zaten bitik bir çağ.
@ateist tilki Yani zaten kim olsa ders alırdı. Çok baskılanmışlar.
:D Ortaçağ iyi mi dedi adam
@ateist tilki Akıllanacağız inşallah.
@Suat Bedir .. dogru, tuvalet ve temizlik konusunda cok haklisin .. bunu Avrupada yasayan biri olarak söylüyorum, bu tür konulari burda 45 yil önce Tarih derslerinde okumustuk, hatta Tarihi filmlerde bile gösteriliyorlardi.
Ama suda kesin, Frankfurt,da 1450 yilinda Johann von Gutenberg tarafindan icat edilen Matbaa, Avrupayi bir kac yil icinde Cagin ilerisine götürdü. Yüzlerce Bilim Adami, Filozof meydana getirdi ve Rönesans Dönemini baslatmis oldu ... bunlarin hepsini burdan Net,den ögrene bilirsiniz, tabii isinize geliyorsa. Iste bu Avrupaya Osmanli sonunda teslim oldu, Borclari ve gericiligi yüzünden. Teslimiyet,de 1699 yilinda Karlofca Anlasmasiyla basladi.
600 yıllık birkim ne oldu hocam mimarsinan gibi dehalar var osmanlida her insan gecmisini bilgisine ihtiyac duyar bizim Turk tarihi bilimsel olarak 1923 den sonra kaldi ancak osmanlica bilenler gecmisini okuyup anlatirsa anlatiyior
bende dedelerimizin mezar yazılarını okuyamıyorum. Alfabe bazen gereklilikten dolayı değişebilir. ama dil değişmez. Türkçe türkçedir. Dedelerimin mezarı göktürkçe uygurca vs yazılmış bugün çok az kişi okuyabiliyor. onlarin dedeleri arap herhalde.
@@FaFa-gi2tc Osmanlıca=Arap harfleriyle yazılmış Türkçe
Göktürklerde kağıt bile yoktu çok şükür İslama geçtik kağıt geldi
Kiril ile latin harfleri arasında fark var mı?
Allah yürümez harf ile Kur'an indirir mi. Allah senin ne mükafaatın varsa versin Âmîn.
Anlamak istediğin gibi anlarsan boyle dua edersin ords denildigi sey Arap alfabesinin bizim dilimize uyuşmamasi yoksa orda senin dedigin gibi ilber hoca kurana laf etmiyor sne lafi bi yere cekip kaos yaratma derdindesin hep ayni kafadasiniz bi bitmediniz ülkede
@@harunkorkmaz8498
Ben dediklerinin tümüne karşıyım zaten ama bitmemi istiyorsan ben de ancak dua edebiliyorum zaten, Allah senin gibileri bitirsin Âmîn
Abdullah Kardeş Yanlız Değilsin Allah yar Ve Yardım Cımız Olsun 🤲🤲🤲
@@abdullahduran58 Allah sizin gibi yanlış yere beddua edenleri bitirsin daha beddua ettiğin konuya hakim değilsin.
Kutuplaştırıcısınız
İsviçre’de %20, İngiltere’de aynı şekilde. Ortalama Avrupa ortalaması böyle.
Şu an çok bilgiliyiz
Herkes münevver olamıyor işte ama. Millet okumuyor ki. Murat Bardakçının dediği gibi ortak gidebilirdi
Sayın Ortaylı "Yeni yazı bir ihtiyaçtı. Ancak eski yazı da korunmalıydı." diyebilir. Akademik tarafsızlık bunu gerektirir. Lakin kendisi taraftar...
Hocam harekelerle 1 eliften 8 ses çıkıyor nasıl 3 sesli harf var Arap alfabesinde_?
Soru siyasi cevabı yuvarlama, yaşasın ünvanlar "ıımm mııım hııım" yaparsam bu bile cevaptır bu millet anlamaz kafası...📌
Arap alfabesine hemen geçmek lazım netice de tüm tıp kitapları mühendislik kitapları araştırma geliştirme hepsi o alfabe de yazılıyor. Kaynak kabil üniversitesi.
Sayin Professörümüze sormak lazim,gitsin Cin devletine latin alfabe önerisi versin. Cin in cevabini merak ediyorum. Halaa cekine cekine birseyleri konusabiliyoruz... bu dogrumu?
Güzel kardeşim benim. Çinliler dünya tarihinden beri farklı hanedanlıklar ve rejimler ile var olsa da hep Asya'da varolmuş, özlerini benliklerini dillerini kültürlerini korumuşlardır. Göçebe yaşam sürmemişlerdir. Biz Türkler Asya'da başka dil, kavimler göçü ile Avrupa Kıtasında başka dil, İslamiyet sonrası Türk devletlerinde başka dil, cumhuriyet ile birlikte başka dil konuşmak zorunda kalmışız. Gayet tâbii, gayet doğal bir durum. Niye gidip Çin'e Latin alfabesi dayatılsın. Bu dayatma değil zarurettir. Göktürk Kaanları, bir çok kez Çin İmparatorluğunu bütünü ile hükmü altına alacak güce sahiplerken neden yapmadılar sanıyorsun? Çünkü eğer tüm Çini kılıç ile Türk Mülkü yapsan, en fazla 100 yıl Türk adını ve soyunu korurdun. Türk şuurunu ve benliğini Çin'in asimilasyonu sürecinde kaybederdin.
@@GTurks kardeşim boşuna yazıyorsun ya bu insanlar 1400 yılında kalmış insanlar.Yazık yani uğraşma
Aralarında iyi niyetli olduklarını varsaydığım, bilmiyor ise öğrenmesini istediğim kişiler oluyor. O yüzden anlatıyorum. Napayım be....
@@Baysal_Alisan bi sen eksiktin, senin zekana ihtiyacimiz vardi.
@@mevlutcicek5237 ben sana zeki aptal gibi bir deyimde bulunmadım.senin bana hiç bir hakaret etme gibi bir lüksün yok aynı ilber hocayı götünüzle anladığınız gibi benim yazdığımı da götünüzle anladınız sayın beyefendi(?).1400 yılında kalmışsınız derken sizin bilgi düzeyinize laf etmedim eğer beni kendinizden kültürsüz görüyorsanız ve ilber hocayı hiç bir şey bilmeden haklı bulduğumu zannediyorsanız aylar boyu sohbet edebiliriz sorun olmaz.Biraz gidip güneş dili teorisi,halide edip adıvar ve Fevzi çakmağın anılarını okuyun harf inkılabında
Dedelerinin sanki mezar yerinin nerede olduğunu biliyorlar da , kalmış okumasi.😊 Okuyup da ne yapacak?! Mezarlıkda" Fatihe " okursun - bütün mezardakiler için ,gelirsin. Mezarlık sanki müze ! İncelemeye gideceklermis , okuyamamislar 😊
Ne güzel genelleme be, tek tek saymış sanki.
Ya ilber hocam bu millet kaç yıllık savaştan çıkmış. Allah aşkına liseler mezun verememiş nasıl okumuş insan çıkacak Allah aşkına. %10 luk derken savaşıda düşünelim ya.
tamam da adam halkın yuzde 10 u okumuş derken bunu eleştirmiyor. bi gerçeği soyluyor tabı kı onlar sebep. ayrıca ulkenın son 200 yılında bılımde eğitimde geri kalması da bır gerçek.
Merak etme adam durumun çok iyi farkında
Dinguk savaştan öncede halk in çoğu okuma yazma bilmiyordu..
Ulan almanyanin içinden geçtiler ? Cahilliği kabul et.
Kendini zeki bilmiş arkadaş kadınlar savaşa mı gidiyor ? Veya Anadolu da çocuklar 1915 lerde git Anadolu'ya bak orta çağ taş devri gibiydi
Burada seviyesizlik yok ki, o zamanın dünya ortalaması yüzde 10 civarında imiş.
Bir de Kuran'ı Kerim okumayı bilen ve yanında Osmanlıca bir sözlük olan herkes Osmanlıca'yı okur, çünkü sesli olarak söylenilen kelimelerin hafızası halen sözel kültür ve dilimizde var.
Ek olarak belki duymamışsınızdır, Atatürk zamanında kızların evlenme yaşı da 16 idi.
Şimdi de 16?🤔
@@kandemireren Ama mahkeme izin verirse 16. Yoksa en az 18 şu an.
UAHXİAHXİWHDXWJXİAHXİSHSUSHAJXJWJZAJXEJDWJQİSJİWXJSİXJSUDJSUSUSAYXHWUDHEUDHEUXHEUCHDYSİWİDJWİEJXJEUXHWUDJWUDHE
evet doğru, kuran -ı kerim okumayı öğrenen herkes biraz gayretle osmanlıcayı okur, bende osmanlıcayı hiç eğitim almadan okurdum
osmanlıcada eski türkçe kelimelerde aslına uygun korunmuş, gördüğümde çok şaşırmıştım
Dunya ortalaması %10 muydu :)
Batida okuma yazma orani %70-80`di be %10`u
İlber senin memleketinin yani rusyan in yetkililerine bi sorsana neden kiril alfabesinin yerine latin alfabesi almamış
Hiç merak etmedinmi
İlber hocanın bi yanlışı var osmanlıcada 4 sesli harf var
Arap harflerinde teknik olarak sadece elif var o da ebced alfabe olduğu için sen elifi diğer seslilere yontarak okursun. İbranice ve Süryanice de böyledir. Bu Osmanlı harflerinde de farklı değildi. Konuşma dilinden bahsetmiyor adam. Konuşma dilindeki sesliler günümüz Türkçesiyle aynı zaten ama bunların hepsine karşılık harf yok Arap ebcedinde.
@@nomnom7697 reis arapça değil osmanlıcayı konuşuyoruz
ا=a
ي= ı,i
و=o.ö,u,ü
ه= e,a
Sesini okutur
@@Saitsan ben de Arap yazı sisteminden bahsediyorum. Yazı yine Arap yazısıydı. Ebced idi sonuç olarak. Osmanlıcada da bu durum farklı değildi. Harfler yine aynıydı ama Osmanlı Türkçesinin kendi kuralları vardı. Ben konuşma dili olan dönemin Türkçesinden bahsetmiyorum zaten yazı dili olan Arap harfleriyle yazılan Osmanlıca ve o harflerin ait olduğu Arap yazı sisteminden bahsediyorum.
@@Saitsan işte örneğini verdiğin gibi, bizim dilimizdeki her ünlüye karşılık gelen bir harf yok. Bir kaç tane sessizi de dahil ederek, sessizlerle yaz seslileri tahmin et şeklinde yazıyor ve okuyorsun. Klasik ebced işte. İbranicesinden tut, süryaniceden eski Mısırcaya kadar kullanılan bir yazı sistemi.
Arap alfabesinden Osmanlı son döneminde de memnuniyetsizlik vardı. Sultan Abdülhamid döneminde harf inkılabı gündeme geldi fakat uygulanamadı, Atatürk'e nasip oldu. Eğer harf inkilabını Atatürk değil de sultan Abdülhamid yapmış olsaydı şimdiki cuheladan hiç ses çıkmazdı. Harf inkılabı milletimiz için çok hayırlı olmuştur. Ama bunu Atatürk yaptığı için homurdanmalar var maalesef.
harfle oluyorsa neden şimdi çin latin alfabesi kullanan tüm avrupayı ve abd'yi geçmiş durumda? din yerine bilim esas alınmalı diyen chp'li vekiller neden dini hristiyanlık olarak değişmek için önerge vermiş? harf inkılabının bu ülkeye hangi hayırlı işi olmuş? islam düşmanlığınızı söyleyemediğinizden kekeme konuşmaya devam edin, fark etmez öylede böylede bu ülke tekrar islamla avrupayı fetihlere başlayacak.
60larin 70lerin imlâsı daha güzeldi, daha cok hosuma gidiyordu. Sapka isareti vardi, nerde harf uzatilir, nerede ince okunur anlardik okurken. Hala, hâlâ, lal, lâl, lale, lâle, gibi farkli kelimeleri ayirt edebiliyorduk okurken. Resmi, resmî, gibi uzatildiginda anlami degisiyordu kelimenin. Kesme isareti vardi, kelimenin kesme isaretinde hafif durulacagini bilirdik, Mü'min, Kur'an, Kıt'a, Kur'a, Meş'ale, Mel'un, Mes'ül, An'ane, Vak'a gibi. Ama sonra onlar da kaldirildi. Simdi kelimenin gidisatina göre anlayip okuyoruz. Ben keske kalsaydi demiyorum ama suan ki latin alfabesinin Türk dili icin de yüzde yüz uygun oldugu kanaatinde de degilim. 19. yüzyilda bazi aydinlar ermeni algabesinin Türk diline en uygun oldugunu savunmuslar bir zamana kadar ama en uygunu yine de Latin alfabesidir, Atatürk zamanInda bu alfabede karar kilmislar. Neden yüzde yüz uygun degil derseniz, Türk dilinde kalın K ve ince K var, kalın L ve ince L var, kalın H ve ince H var, kelime icinde uzatilan sesli harfler var, vs. Kalem ile Kelâm, Lâle ile Lala kelimelerindeki K ve L harfi hic bir ayni olmamali. Iste bunlarin karsiligi suan yok. Bir de eski videolara bakin, millet o zaman ne güzel ahenkle güzel konusuyorlardi. O konustuklari dil yaziya da sirayet etmisti, sapka isareti bu yüzden vardi zaten. Simdi o da kalmadi. Cünkü o ahenkli konusma gidince yazi da ona göre sekillendi. Simdi daha sert ve daha vurgulu konusuyoruz, harfler arasinda kalin ince farki kalmadi, icinde uzatilan ince harfler barindiran kelimemeri ise sadece kulaktan dolma ögreniyoruz.
@@emrahbıçak23 Kimse sana ülkenin gelişmişlik düzeyi alfabe ile ölçülür demiyor zaten, niye konuyu Çin ve Avrupanın gelişmişlik düzeyine getirdin ne alaka? Burada alfabelerin dillerin fonetik yapısına uygunuğu tartışılıyor. Çin alfabesi ÇİNCE dilinin fonetik özelliklerine uygun ÇİNCEYE ÖZGÜ bir alfabedir. Ama mesela Korece için uygun değildir, dolayısıyla Koreliler de Çin alfabesini bırakıp kendi alfabelerini geliştirdiler ve onlar da harf inkılabı yaptılar. Arap alfabesi öyle değildir, Arap alfabesi bir kere Türkçenin fonetik özelliklerine uymuyor.
@@emrahbıçak23 hay islaminiz batsın.
@@emrahbıçak23 rüyandamı
Isı sadece mezar taşına indirgemek çok büyük hata
İlber Ortaylı hocaya katılmıyorum. Çünkü o zamana kadar yazılmış olan tüm ilmi-bilmi kitaplar yazılar hepsi Osmanlı Türkçesi ile yazılmıştır. Ama o dönemde kimse latin harflerini bilmiyordu. Harf inkılabı ile halk neye uğradığını şaşırdı, büyük bir bocalama yaşadı. Hatta Yakup Kadri Karaosmanoğlu bu konuya Kiralık Konak romanında değinmektedir.
Kiralık Konak hangi yıl yazıldı
@@wikiuyn Bunu yazdığına inanamadım tekrar tekrar okudum. Hepsi 5 kelime fakat acaba yanlış mı anladım dedim. Bir kişi yaşamının bir kesitine ait deneyimi anlattığında, anlatımında kullandığı araçların anlatımına zemin oluşturması, anlattığını geçersiz mi kılar. Basitçe alfabe devrimi ile yazı kültür eğitim ve birikimlerimizin içine sıçılmış olduğunda bunu o alfabe ile yazmamalıyız. anlatmamalıyız. Madem alfabeden şikayetçisin neden yazı için kullanıyorsun. Bak bu modeli görmemiştim.
Yahu halk niye bocalasın zaten okuma yazma bilmiyorlarmış.. alfabe değişimi için en iyi zamanı yakalamışlar bence..
@@sinanert21 "Anlatmayı" başaramadığımız ilber hocanın "babasının" devrindeki bir yazışmayı anlamak için başka bir alfabe öğrenme zorunda olmasıdır. Tersten bakınız ; İlber hocanın bütün yaptığı araştırmaları kitapları 2022 den sonra arap alfabesine geçiş ile ne duruma gelir. Sizler bilginiz olmadan fikri olanlar en azından şunu düşünemiyorsunuz. Çevirisi yapılan onca hatırat ve kitaplar neden çevirmenlere ihtiyaç duyuluyor, oysa kişi okuduğunda sizin latin alfabesi ile okuduğunuz ses çıkıyor. Bilmiyorsunuz millet bilmiyorsunuz, cidden konuyu bilmiyorsunuz. En kötüsü bilmek uygulamak ne olduğunu GERÇEKTEN anlamak yorum yazdığınız süre ve harcadığınız enerjiden fazlasını istemiyor. Sadece GERÇEĞİ bilmeyi istemeniz gerekiyor.
@@ahmetdeniz4033 he sen biliyorsun he tmm
Kafası güzel gene bunun konuşuyor güzel güzel 😅😅😅😂
Harf inkilabı hafızayı sıfırlamaktır nokta
hoca boş konuşmuş harf devrimi ile sadece mezar taşıdır veya Osmanlıca yazılmış eserlerdir bunların okunamaması değil sorun. ben bugün TBMM'nin Lozan Antlaşması metnini latin harfleri ile yazılmış olanı okuyayım neler var bir bakayım dedim. neredeyse hiçbir şey anlamadım. yani harf devrimi ile ağzımızdan çıkan seslere biçilmiş semboller değil kaybolan!
Osmanlida kullanilan alfabeyi ogrenmek cok zir degil.gidip ogrrnmek istesen kisa suredr ogrenirsin.arap degiliz niye araplarin alfabesini kullanalim
@@cordex8895 latin de değiliz neden latin alfabesi kullanalım o halde? senin mantığın ile Göktürk veya Uygur alfabesi kullanmamız gerekir!
hocam burada almanlardan örnek veriyorsunuz tamam. ama dikkat edin latince alfabenin farklı fhontlarını bize farklı yazı alfabe gibi atarup yanlış kıyas yapıyor ve yanlıştan doğru sonuç çıkarmaya çalışıyorsunuz. tamam bilginize saygımız var ama lütfen bilginizi siyasallaştırmayın. saygılar
600 küsür sene devam etti Osmanli alfabesi, eğer alfabede sıkıntı olsaydı illaki birileri o zamanda bir şey derdi. Tam tersi Osmanlıda ,Türkiyeye nazaran okuma yazma oranı fazlaydı.Madem Latin alfabesine geçtik bunu bir gelişme olarak görüyorsunuz e şu anda sizin tabirinizle cahil çok yine.Asıl latin alfabesine geçince okuma yazma oranı düştü bir günde insanların alışık olamadığı bir alfabe geldiği için. Aynı zamanda Türkçe telâffuzlu bir dildir ne kadar yazıldığı gibi okunan bir dil olarak bilinsede.. yani Osmanlı alfabesi tam tersi daha iyi bir alfabedir. 600 sene boyunca biri çıkıp demedi de ordan gelip birinin alfabeyi değiştirip ,dildeki tabirleri kısıtlayıp türkçe bu hale getiren onlardır . Şu an olarak bakarsanız türkçe fakir bir dildir, birbirimizi yanlış anlamaya meyil veren bir dildir artık ,insan ilişkilerinde üslûbu unutturan bir dildir, okuduğumuzu anlamamızda sıkıntı çektiren bir dildir. Türkçeyr milliyetçilik yapıp kültür etkisiyle gelen kelimeleri çıkarmaya çalışırsanız zaten şu an fakir olan bir dili iyice fakirleştirip iflasına yol açarsınız ve bir dilin kâtli denen şey bu olur. Önemli olan taklit etkisiyle gelen kelimeleri dilden temizlemek gerekir kültür etkisiyle olanı değil.
Alfabede keramet olsa araplar kabile devleti ötesine geçerdi. 600 sene devam ettiyse köklerinde olan Türk dili ve kültürü sayesinde çoküsüde araplik. Yallah arabistana
Türkçe fakir bir dil değil dünyanın en gelişmiş dilidir. Fakir olan sensin. Arapçilikta boyut atlamiş utanmadan Turk diline hakaret ediyor.
Türkçe mühendislik harikası bir dildir yanliş anlaşılmaya da itmez. Arapca gibi fukara dilleri övüp Türkçeye dil uzatmak arap milliyetçiliğidir. Senin gibiler bu ulusun çocukları değil.
@@izzettinpala4706 Falanca doktorun hastasiyim.
Bugün hasta hissediyorum
Ben sana hastayım
Ben hasta oldum.
Bu tümceler arasindaki farki KITLAR ve ırksızlar anlayamaz geri kalan tüm Türkler kolaylıkla anlar.
Arapcada duzensiz fiiller varken, Duyulan geçmiş zamanin tam karşılığı yokken. Tek sözcükle cümle kurabildigin bir kurallar harikasi dile fakir demek bilgisizlik ve ırk ile bağ kopmasidir. Benim yurdumda haddini bileceksin.
Alinei, Vandewalle, Max Muller tarihin en önemli dil bilimcileri Türkçeye hayranliklarini gizleyemeyip mühendislik harikasi ,dünyanın tüm dilbilimcilerini birlikte çalıştırsak ortaya böyle bir dil çıkaramayız ,insan icadi olamaz derken bir arapçı dilime hadsizce dil uzatabiliyor. Dilime düşmanlık eden ile de ulus olarak düşmanız hadi ikile.
Latin alfabesine türk alfabesi diyor biz 600 yıldır Osmanlıca okuyup yazıyorduk yani 1000 yıldır bu alfabeyi kullanıyorduk avrubaya bizde sizin gibiyiz bizide aranıza alın demek için Latin alfabesine geçtik yarın biri çıksa desek alfabeyi değiştiriyoruz 80 milyon insan bunun yüzde 80 ni okuma yazma biliyor ve bir harf inkilabı olsa diyelimki kiril alfabesi gelse bu millet en az 20 yıl geriye gider empati kurun şuan okuduğumuz kitapları okuyamayız daha nice şeyler yani halk bir günde cahil olur.
Osmanlı'daki okuma yazma oranını biliyor musun? kadınlarda binde bir oranında okuma yazma oranı vardı. Erkeklerde de farklı değildi yine düşüktü yani halk zaten cahildi daha yazma bilmiyordu ama sana göre herhalde Osmanlı halkı hergün kahvaltıda gazete okuyan birçok kitabı olan entelektüel bir halkı herhalde?
Allahın cahilleri hala daha osmanlıyı Atatürkün yıktığına inanıyor
Latin alfabesini sadece avrupa kullanmqz ona gecince bizde onlar gibi olmuyoruz.araplarin alfabesini kullanmaktamsa dunyada daha cok kabul gormus ve dilimize daha uygun alfabeyi kullanmak en dogrusudir
Omanli zamanindan kalma kitaplar Halen cevrilmeyi bekliyor.o zaman nufus 10 milyondu şimdi 84 milyon oldu.okuryazarlik osmanlida 1 milyondu diyorsunuz şimdi nufusa göre hesaplarsak.eskiden okuyan daha çokmuş.
Ilber hoca gulerek cevabini zaten vermiş 😁
Ohhh ortam müthiş
Bir tane islamcı adam çıkartırmı kurnazlar
Almış karşısına iki tarafada oynayan
Tarihçiyi yazın çizin
hocam sizin gibi değerli bilim adamlarını izlediğimde kendimi gerizekalı falan hissediyorum canınız sıkılırsa okumak için eski sovyet metinleri okuyorsunuz alfabe öğreniyorsunuz 😂
Türkiye'de de aynı.
Latin Alfabesi ülkeyi kurduran devletlerin istediği bir şeydi. Sadece sömürge ülkelerin alfabesi değişir. Arap alfabesi değildi kullandığımız alfabe. Arap harflerinden yapılmış Türk alfabesiydi. Şu an Uygurlar da o alfabeyi kullanıyorlar. Dünyada Araplar hariç bir çok ülke kullanıyor.
Kimmiş kurduran devletler aydınlat bizi
Arapların sömürdüğü yerler de tabii olarak onların dili , dini ve kültürü onlara zorla benimsetildi. Ülkeyi kurduran kişilerin istediği şeylermiş gibi osuruktan tayyare safsatalar ile , ilmi değeri 0 olan serserice cümleler size bir şey katmaz. Avram Galanti bunu istemez Bohor İsraeli istemez Kadir Mısıroğlu gibi dondurmacılar istemez bu devrimi. Yalnız ilk iki isim Yahudi , hani siz onlar ne derse tersini yapıyorsunuz ya ondan bahsettim. Cumhuriyet 40 yılda 123 bin kitap bastı , Osmanlı 200 yılda 30 bin kitap zor bela bastı arada olan fark bu. Matbaa 1450'li yıllarda Gutenberg ile icat edildi ama Osmanlı'ya geliş tarihi 1727. Onda da bir şey olsa bari senede 1 kitap gibi gülünç hadiseler ortaya çıkıyordu. Anlayacağın Latin Alfabesi senin okuma bilmeyen dedelerine sıfırdan okuma yazma öğretmiş ve onları eğitmiştir. Ha sen benim dedem çiftçi olarak o zamana göre cahil olarak kalsaydı dersen orayı bilemeyiz.
@@fatihokur3820 Sovyet Rusya ve Birleşik Krallık
@@turkiye5848 Latin alfabesi aynı T.C gibi bir proje. Sovyet Rusya ve Birleşik Krallığın anlaştığı bir proje. 1917 de saf dışı kalan Rusya birliğini sağlayınca Sevr Antlaşmasını reddedip Kemali Finanse etti. İngilizler de bu oluşumu destekledi. Çünkü Fransızlar Kemale destek verdi. İngiliz, Fransız ve Rus sömürgesi bir çok ülke ya Latin ya da Kiril alfabesini kabul etmek zorunda bırakıldı. Vietnam, Malezya, Endonezya, Türki Cumhuriyetler vs" o yüzden kalkınma palavrasını bırak. Osmanlı Alfabesi suçlu değil 1800lü yıllarda ülke tükenmişti. Kendi Mısır Valisinin işgal ettiği bir ülke nasıl bağımsız olur? 1840 Londra Antlaşması bunun belgesidir. Osmanlıyı yıkan da T.C yi kuran da bu devletlerdir. Alfabeyi de onlar seçmiştir.
@@Chimmerian72 Palavralara karnımız tok. Git bunu müridlerine anlat onlar inanır. Neymiş onlar dayatmışmış. Bize anlatsana İngiliz işgal ettiği Çin'e niye dayatmadı? Mesela hangi Sömürge Latin'e İngiliz zoru ile geçti?
Videonun özeti şu;
Videoyu izleyince Dedenizin mezarını okumaya başlıyorsunuz
Anlamadığım mevzu şu Osmanlı’da yazılan mektupların yanlış okunmasından yada okunamamasından kaynaklı herhangi bi sorun yaşandığına dair kayıt var mı? Mesela bi yere bi haber mektup gönderildi ama oradakiler okuyamadıkları için şu şu oldu gibi bi olay olmuş mu? Ben hiç duymadım. Ben Osmanlıca okuyabiliyorum. Sadece lügatımızdan çıkarılan eskiden kullandığımız kelimeler haliyle farklı geldiği için orda tekliyorum. Şu an kullandığımız alfabe Türk alfabesi olmayıp latin alfabesidir. Ve oda Türkçeye uygun bi alfabe değildir. Bu sebeple ş-i-ğ-ç-ö-ü gibi sesler uydurulmuş ve uyarlanmıştır. Mevzu islahatsa mevcut Osmanlıca alfabesini iyileştirmeyi neden düşünmemişler. Nitekim ben eskiler hakkında kuranı Kerim okumayı bilmeyen nerdeyse yok biliyorum. Herkesin dedesi ninesi biliyordur. E alfabeyi bilenin Osmanlıcayı sökmesinde bi iş yok ki. Bütün o okuma bilenleri cahil durumuna sokmanın alemi ne? Yada her ikisi birden kullanılsaydı ne zararı olurdu? Şu an Çin kendi alfabesini kullanıyo. Rusya 100 yıl olmadı Kiril alfabesi kullanıyo. Yani evrensel olmak adına bu yapıldı desek, farklı alfabe kullanıpta geri kalmış ülkede yok. Son olarak mezar taşından başka Osmanlıca hiç bi matbu eser yokmuş gibi mevzu neden mezar taşına indirgeniyor onu da anlamış değilim. O tarihlerde basılmış yazılmış hiçbişey mi yok? Bizim kendi milletimizin eski evraklarını okuyabilmek için bu milletin okulundan aldığımız eğitim neden yeterli olmuyoda özel eğitim almamız gerekiyo. Buralarda ciddi tutarsızlıklar ve saçmalıklar var. Burda gelmiş daha Osmanlıca bi tane kitap okumamış insanlar yorum yapmasın ya.
Haklısın kardeşim sana katılıyorum. Bende imamhatipde 1 sene boyunca osmanlıca görmüştüm seçmeli ders olarak. Türkçeden daha kolaydı.
Şu zamanda kendisine itibar edilen yaşı ilerlemiş fakat osmanlıyı kötülemeyi marifet sanan şahısların bi susması lazım . Bunamış kişilere itibar etmemek gerekiyo.
Kur'an okumak okuduğunu anlamak için okunur. anlamadığın bir Kur'ani okumak bir işe yaramaZ
@@onurozgur2684 kuranı anlamak için de okumak lazım ve anladığını hayata geçirmek içinde. Fakat arapça ilkokuldan itibaren öğrenilmeye başlanırsa ciddi anlamda öğrenilebilir. Daha sonraki yıllarda öğrenilen ve tekrar edilmediği pratik yapılmadığı zaman bilgiler unutuluyo.bu yüzden arapça ve osmanlıca çok küçük yaşlardan itibaren okutulmalı .kuranı kerim, meal , tefsir,siyer,hadis gibi ilimler detaylıca ögrenilirse kuranın sadece okunuldugunda anlamak için olmadığını daha iyi anlarız.
@@sinancevik1621 Osmanlıca da okuduğun kuranı zaten anlamazsın konuşma Türkçe yazım dili olarak Arapçayı kullanıyorsun. Kitaplar indirilen toplumların dillerine göre indirilir. Arapça'nın herhangi gibi bir özelliği yoktur.
fuzuli nefi nabi gibi şairler eskimeyen harfler ile okudu ve yazdı latin hurufatını kabul etmeyle aramızdan bir valery verlaine rilke çıktı mı ?
Bir akılı sensin yaa hocaa
Hala cahiliz
Senin de Engin bilgilerin sayesinde Skype üzerinden bayanlara nasıl sarkıntılık yapılır onu öğrendik. Kâdir Mısıroğlu buyursun delili ile belgeleri ile tarihi olan biten herşeyi tartışalım dediğin de fesli ile program yapmam dedin istediğin her kanala çıkalım ama bana resmi deliller sun bende aynı şekilde sana dedi yine suspus oldun. Kadir mısıroğlu Mustafa Kemal Doktorlarına sovüyordu iyi edemediniz diye dediğin de deli kadir diye küfür edenler İlber Ortaylı yıllar sonra aynı şeyi söylediğin de büyük tarihçi İlber Ortaylı deniyor.
Bravo haber global. Sansürleyin. İşinize gelmeyince sansürleyin.
Dedelerimizin mezar taşını okuyamıyorum diyenler senin deden
Padişah yada önemli birimiydiki
Mezar taşında önemli bir şey yazsin
Sıradan halk işte birçoğunun mezarının üzerinden yol geçti
Kayboldu mezarlar siz Arapçayı
Kutsal zannediyorsunuz allaha her dille ulaşırsınız Arap harfleri kutsal
Değildir osmanlı bu kadar birikimli
Eski yazısı okunacak bir devlet
Olsaydı yıkılmazdi
Peki hocam bilginizi bize aktardiginiz icin tesekkurler, Neden arapca ogrenilmedi veya ogretilmedi yeniden alfabe olayina girildi? Gecislerde ki ince mesele nedir bizi onunla aydinlatin..
çok gereksiz zor bir alfabe anlaşılması ve yazması güç ayrıca öyle bir alfabe ki harflerdeki sıkıntılardan dolayı birçok kelimenin anlamı birbirine karışıyor hem zaten arap alfabesi bizim kendi alfabemiz değil bizim asıl kendi alfabemiz de var ama o da çok zor en kolay ve pratik olan alfabeyi seçip dilimize uyarlamışlar bizim alfabede mesela w ve x yok bizde olan harfler de herkeste yok yani bize uyarlayıp almışlar. Her yönden dilimize daha uygun yazması da kolay bir alfabe sonuçta arap alfabesi kutsal değil bazıları bunu bile din düşmanlığı olarak görüyor anlamak güç
@@amonhutep6309 Hocam haklısınız yalnız 600 yıllık bir devlet ayakta durmuş bu dil zor ve gereksiz olsa nasıl olurdu
@@ugrdrsn1 gereksiz değil "gereksiz zor". devlet 600 sene ayakta durdu ama üst mertebelerdeki kişiler haricinde zaten yazma bilen pek yok divancılar çok iyi yazıyor hatta bak ilber hoca da diyor bazıları yazmasını beceremiyor ama mecbur yazacak öyle veya böyle öğreniyor çok basit düşün sana çin alfabesi getirecekler yazamam yazamıyorum falan dersin ama mecbur kalırsan bir şekilde ogrenirsin yani şimdi latin alfabesi varken neden halka daha zor bir alfabe ögretsinler ki üstelik bizim milli alfabemiz değil ayrıca ille de öğrenmek isteyen öğrenir ama çok zor üniversitelerde öğretilir ve çoğu kişi geçemez geçse de yıllar sürer benim tarih öğretmenim ben ne yaptım ne ettim bir türlü gecemedim en son kopya çekip geçmek zorunda kaldım başka çarem kalmamamıştı demişti yani anlıyacagin çekilecek bir alfabe değil
@@ugrdrsn1 ayrıca bazıları osmanlı zamanında konuşulan dili direk arapça zannediyor halbuki öyle değil ilber ortaylının deyimiyle osmanlıca arap harfleriyle yazılan türkcedir
@@amonhutep6309 anladim bilginiz icin tesekkurler, arapca olamazmiydi alfabemiz muslumanliktan yurursek
😂😂😂 Şimdi alfabe ile harflerin şekilleri arasındaki ilişki nedir? Osmanlı İmparatorluğu, hükmettiği Arap ülkelerine ve tüm Müslüman bölgelerine de geri kalmışlık getirmiştir.
Evet çok doğru hark inkilabı yaptı hafızayı sildi
Valla doğru söylüyor aslında
Hızı 1,5'e alın İlber hoca normal konuşuyor
Kimi diyir ki okuma yazma orani %2 idi. Nasıl olur? Elifba / kuran mektepleri vardı çocukları gönderirlerdi. O kadar az mı çocuk gitmiş buralara? Biz mesela yazın köye giderdik 4 5 hafta köyün tüm çocukları mektebe gelir elifbe kuran öĝrenirdi. Osmanlì zamaninda da böyle olmuş olmalı.
Şaka gibi 3 tane sesli harf var o sebeple konuşamazdik zaten dedi 600 yıl bunu kimse anlamadı da siz mi bu anladınız
Cumhuriyet öncesini, son Osmanlı dönemini okursanız; Osmanlı aydınları içinde ve saray çevresinde de alfabenin değişmesine yönelik fikirler olduğunu görürsünüz. Bu fikir sadece Atatürk'ün ve Cumhuriyet'in fikri değildir.
@@baharteber8473 açıkçası o tarz bir şey okuduğum u hatırlıyorum ama böyle bir radikal bir değişiklik değil Osmanlıca arapça ve Farsça gibi iki farklı dilin karisimidir lakin şu an kullandığımız ise Latin alfabesi ilaveten yazıldığı gibi okunan bir şekilde kullanıyoruz madem degistirdin direk İngilizce olsaydi gençlere de bir faydası olurdu bence neresinden bakarsanız elinizde kalan bir durum bu
Ali Demir Değişmesi konusunda çalışmalar vardı türklerin alfabesi arap farsi karışımı değil arap aşıklığınız yüzünden çıldırmayın
@@ardaylmaz9154 Osmanlı ca arapca ve Farsça karışımı bir dil olduğunu 10 yaşında bir çocuk bile bilir belki bilirsiniz ki birçok Osmanlı padişahinin divanı da farscadir
@@Ali-Demir0485 Arkadaşlar doğru söylemiş öyle çalışmalar var. Atatürkün başarısı zaten bu reformları bekletmeden hemen ve üzerinde durarak yapmasıdır ki en iyi ihtimalle 10% olan okuma yazma oranı hızla artmıştır. Örnek olarak Enver Paşanın arapçayı sadeleştirmek suretiyle ortaya attığı ve bir süre kullanılan Enveriye alfabesidir. İlaveten ciddi bir yanlış yapıyorsunuz. Söz konusu değişiklik dilin değil alfabenin değişikliğidir. Osmanlıca da aynı şekilde Arap-Fars alfabelerinin birleşiminden olan ve Türkçe okunan (bazı dönemlerde değişiklik göstere bilir) bir alfabedir. O yüzden "Madem değişiyordu İngilizce olsaydı" argümanı doğru değil.
İlber hocamın böyle bi sıkıntı yok okuyacagımız mezar taşları bizim atamızın biz onun atasınınınkında böyle bi yazı yok