È stato un "Come LIVE Hanno Fatto?" diverso, abbiamo parlato più di sceneggiatura e scelte stilistiche... Mentre aspettiamo la vostra opinione nei commenti, STASERA (25/01) ancora NOVITÀ: rispondiamo a tutti i "Come Ca**o Hanno Fatto?" fatti dai nostri abbonati su Twitch.
Star Wars si ama eh, ma possiamo ricordare che Vader, appena appare dopo la sparatoria con i ribelli, si mette le mani sui fianchi e si guarda intorno come faceva mia madre entrando in camera mia in disordine?
Su Disney+ è disponibile "L'impero dei sogni", dove Lucas, il cast e tanti altri personaggi famosi (tra cui Spielberg) parlano dello sviluppo della prima trilogia. Lo consiglio tantissimo, è veramente interessante
la questione "spara per primo o no" non la vedo cosi fondamentale da solo piu background al personaggio ma che fosse un mascalzone, un contrabbandiere, ecc si comprende durante il film
Giusto per la cronaca: la dichiarazione che ho citato del co-sceneggiatore Chris Terrio non era da intendersi come voi l'avete intesa, probabilmente mi sono espresso male. Quello che volevo dire con "non avevano intenzione di rettificare l'episodio precedente" non era che non volevano farlo ma poi l'hanno fatto, o sono stati costretti a farlo per accontentare i fan, è che DI FATTO non hanno contraddetto nulla, e lo stesso Terrio, in quell'intervista, espone delle argomentazioni solide a supporto del perché in realtà non lo faccia affatto. E sono argomentazioni a cui io ero arrivato già, ma non perché sono un genio, ma semplicemente perché ho fatto 2 ragionamenti basati sul contesto narrativo esposto nei film. La questione principale è che, a differenza di quello che dice Mauro, ha proprio un senso narrativo dato che, come ho ripetuto più volte durante la chat, crea una escalation ulteriore del conflitto in Rey, non lo annulla o contraddice il precedente. Ed è qui il grosso difetto del personaggio di Rey (difetto in senso positivo ovviamente), ovvero la sua costante ricerca dei suoi genitori, delle sue origini e del suo posto nella storia. E questa ricerca la porta film dopo film a prendere mazzate su mazzate, la porta a cercare sempre l'approvazione degli altri, le crea un'insicurezza pazzesca. Ecco perché non può essere una Mary Sue, ad esempio. Una Mary Sue non teme il nemico e lei lo teme sempre all'inizio, finisce malissimo il primo confronto con Kylo Ren. Lui la blocca, la rapisce e le scruta la mente e scopre tutte le sue paure. Rey per quanto contrasti comunque non riesce ad evitare di rivelargli informazioni importanti. Nell'ultimo scontro di Ep. VIII Rey prende in realtà subito uno schiaffone clamoroso da Kylo (la scaraventa contro un albero e sviene) e quando prende la spada laser in realtà non la sa minimamente usare e va tutto a istinto, sta sempre sulla difensiva fino a che non arriva al limite e poi, sempre istintivamente usa la Forza per attaccare, ma lo fa in modo grezzo e brutale (e sapremo solo nell'ultimo episodio il perché). Riguardati quello scontro e poi ne riparliamo. Luke non è vero che prende mazzate, prende qualche schiaffo sì, ma sul finale di Ep. IV partecipa all'attacco della Morte Nera ed è inspiegabilmente già un pilota eccezionale, molto più bravo della sua squadra di piloti professionisti e riesce ad arrivare all'obiettivo dove spara un colpo perfetto al primo tentativo centrando la minuscola falla della Morte Nera, distruggendola. In Ep. V usa già la Forza senza il minimo addestramento e tiene molto più testa a Vader (anzi riesce pure a scaraventarlo di sotto e colpirlo alla spalla), il quale non era assolutamente ferito gravemente, non era in bilico tra Lato Chiaro e Lato Oscuro e soprattutto non aveva appena subito un crollo psicologico come Kylo, per aver commesso un PATRICIDIO, che invece di rafforzarlo lo ha indebolito. Questi aspetti, insieme ad altri, non me li puoi escludere dall'analisi del personaggio o degli eventi e bollarmeli come "spiegazioni/buchi di trama", perché sono parte del contesto narrativo. Servono a ponderare azioni e reazioni, se no metti tutto sullo stesso piano ed è ovvio che poi le cose non tornano. Così come il background di Rey, che se me la presenti come una che per sopravvivere ha dovuto imparare a combattere da sola è ovvio che poi sarà un po' più preparata rispetto a Luke in un confronto corpo a corpo no? Vedi, la parte estremamente interessante della nuova trilogia, rispetto alle altre, è che punta tutto molto di più sul "mostrare per immagini" piuttosto che nel "dire tramite dialoghi". Quindi quello che rende Rey interessante è proprio questa sua enorme debolezza psicologica causata dal trauma dell'abbandono e del come si è fatta le ossa per sopravvivere DA SOLA, cosa che Luke non ha perché ha vissuto sempre comodo comodo con gli zii. Ha, sì, il dolore dell'essere orfano e subisce un conflitto quando scopre la vera identità di Vader, ma la sua escalation finisce lì. Quello che rende interessante Rey, invece, oltre alla già citata escalation lunga tutti e 3 i film, è che sceglierà arbitrariamente di allearsi con chi ritiene sia più giusto, anche se questo la porterà ad andare contro la sua stessa "origine", ovvero Palpatine, ovvero la più grande rappresentazione del male assoluto, che inoltre è anche il nemico per eccellenza degli Skywalker da sempre. Gli stessi Skywalker con cui ha ormai formato un legame indissolubile, un rapporto molto vicino a quello materno/paterno. Luke deve andare contro il padre, sì, ma per cercare di redimerlo non per ucciderlo, perché ha saputo chi fosse prima di cadere nel Lato Oscuro. Rey no, per quanto ne sappiamo Palpatine non è mai stato "buono", Lucas stesso disse che per lui, se lo dovessimo rapportare alla nostra cultura, è come se fosse Satana praticamente. Quindi permettimi di dire che è un po' un altra cosa, è molto più inteso il confronto Rey/Palpatine rispetto a Luke/Vader. Per concludere poi volevo sottolineare che nella vostra analisi avete tralasciato le cose più importanti, ovvero gli innumerevoli messaggi e tematiche che la Saga di Star Wars ha sempre avuto e che nella nuova trilogia trovano nuovi spazi e nuovi livelli d'intesità. Di questi aspetti non ne parla mai nessuno, tutti preoccupati a vedere la parte commerciale, la parte di marketing, il fanservice e analizzare aspetti totalmente distaccati da quelli emozionali. Ma il cuore di Star Wars è proprio qui.
@@simonecasadei3457 No, assolutamente, le dichiarazioni sono semplicemente state una conferma del mio punto di vista con il quale ho letto il film da subito. Non lo sto dicendo come se fosse un vanto, ma ho evidentemente interpretato la scelta narrativa così come voluto dagli sceneggiatori. Poi ognuno ci legge quello che ci vuole leggere. Un saluto.
Live in perfetto equilibrio tra gusto / soggettività e oggettività, con spazio, approfondimenti e motivazioni da tutte e due le parti E poi c'è Omnhio come cazzo si chiama che pesantezza di individuo madonna
Prego? Io pesante? Ho solo ribattuto a delle critiche un po' buttate a caso da Mauro, il quale poi si è rivelato, nelle successive discussioni, un detrattore a prescindere di Abrams. Il che spiega tutto: era partito talmente prevenuto sui film che si è concentrato solo su quello che non gli piace del metodo di scrittura e direzione di Abrams, escludendo totalmente il resto. Guarda caso gli è piaciuto solo Episodio 8, oh, l'unico non scritto e non diretto da Abrams, ma che oggettivamente ha gli stessi identici "problemi" che Mauro ha sviscerato nei gli altri due di Abrams. "Problemi" ovviamente secondo la sua analisi, "problemi" che però spariscono magicamente se non c'è la firma del suddetto regista. Questo, amico mio, si chiama pregiudizio. Il che può anche andar bene eh, basta ammetterlo.
Nella scena Han-Greedo il problema principale è proprio la dinamica della scena: E' una continua alternanza di campo/controcampo/dettaglio sulla mano di Han che armeggia nella fondina/campo ecc... che giunge al climax con una nube di fumo e Greedo che cade sul tavolo. Non funziona più se si aggiunge lo sparo di Greedo che spezza la tensione.
29:06 mi suona strano sentire che Lucas si "inventò" Star Wars perché non gli diedero i diritti di Flash Gordon (ma se lo dice Mauro mi fido), dato che la trama dei primi 6 è mooooooolto simile ai primi 3 libri di Dune
vabbè, non ha detto che è un rifacimento di flash gordon, semplicemente che quello era il suo obiettivo, non è andato in porto e da li è partito un progetto alternativo a flash gordon
Lo dirò sempre. Da fan sfegatato di Star Wars, il problema è il fandom tossico di Star wars stesso ad aver azzoppato la trilogia sequel! Giustamente la Disney deve fare più soldi possibili e accontenta le lamentele di tutti, rovinando tutto ciò che è stato creato precedentemente ( Vedasi con Ep8, ma anche molti fili logici ceati con i primi 6 film e poi completamente sputtanati in Ep9)
Come fan di Doctor Who vi posso confermare che i più grossi danni alla serie sono stati fatti dal senso di "possesso" dei fan... Ma a proposito di Games of Thrones, non mi avevano detto che gli sceneggiatori già si trovavano in attrito con Martin durante la settima stagione, e poi per l'ottava stagione non c'era nessun romanzo su cui basarsi, e hanno fatto a modo loro? Quindi non c'era autentica continuità tra le precedenti stagioni e l'ottava. O mi hanno informato male?
Hanno copiato di sana pianta “ La Fortezza Nascosta “ di Akira Kurosawa. L’unica differenza è che invece del Giappone feudale è ambientato nello spazio e invece delle spade normali hanno le spade laser. Non credevo fosse un segreto.
@@pilliman750 In buona sostanza hai ammesso che Lucas ha scopiazzato buona parte dei personaggi ( ma per sua stessa ammissione eh, e non solo i personaggi ). Poi se tu non vedi altro di certo non è un mio problema ma da come ti poni non sono certo sorpreso. L’unica cosa sorprendente è che una bertuccia impertinente come te l’abbia mai effettivamente visto un film di Kurosawa.
@@pilliman750 Nono, sei proprio una bertuccia impertinente perché sulla base del nulla ti permetti commenti e deduzioni patetiche e sopratutto non richieste. Ho mai parlato di trilogia? DO GIUDIZI SUL CINEMA? Credi veramente che star wars sia cinema? Semmai parliamo di uno dei più grandi malintesi della storia del cinema ovvero credere che una boiata scopiazzata qua e là sia cinema o addirittura cinema ben fatto. Senza sapere un cazzo? Ma tutta quest’arroganza da dove la prendi? Sulla base di cosa? Mi conosci? Abbiamo mai visto un film insieme ( esperienza vomitevole al solo pensiero )? E allora che cazzo parli?? Ma sopratutto perché parli? Ho chiesto la tua opinione? La tua opinione per me è utile quanto avere un buco del culo sul gomito. Fanpage? Frequenti quella robaccia? Non mi sorprenderei. Ti ha dato fastidio che io abbia toccato il tuo film o uno dei tuoi film o trilogia o saga o quello che cazzo ti pare preferito perché ho detto copiato di sana pianta? Sai quanto cazzo me ne può fregare. Tu ci vedi solo un prendere spunto? Per me è un mezzo plagio e posso assicurarti che non sono il solo a pensarla così. E non perché l’ho letto da qualche parte come STUPIDAMENTE hai dedotto ma perché di cinema oltre ad esserne appassionato ne parlo con persone che come me lo studiano da anni e star wars può farci al massimo ridere quindi risparmiati frasi squallide tipo “ ora torna da dove sei venuto....e cancella il commento che hai fatto una figura di merda. “ perché quelli come te li prendiamo per il culo.
Rifare/omaggiare un tot di inquadrature non rende tutto il film una "boiata scopiazzata" o un plagio. Dentro Star Wars (1977) c'è tanto altro, e la bravura è stata proprio mischiare tante cose così diverse tra loro (Kurosawa, western, fantascienza, fantasy, war-movie...) riuscendo a ottenere un prodotto "nuovo" e che funziona nonostante tutti quegli ingredienti variegati e apparentemente incoerenti.
Per chi non ha tempo di seguire l’intera live, sia in diretta che in differita qui su RUclips, non potreste mettere i minutaggi dove indicate di cosa parlate da quel momento in avanti? Sto skippando di 10s in 10s arrivando a 15 minuti senza nulla d’interessante relativo al titolo del video
Penso che la maggior parte dei Remake siano orribili, mai visto Wonder Woman e mai lo guarderò, come la donna bionica, ci sono certe cose che non le puoi rifare, una cosa che mi fa incazzare invece è la cancellazione di Project Blue Book, remake della serie in Italia chiama Project Ufo, stavano facendo un capolavoro di serie, due stagioni bellissime non solo come storie ma come regia e fotografia, l'hanno cancellata !!! .... bestie ....
Il problema grave della trilogia disney è la coerenza narrativa con l'opera di Lucas (eviterò di prendere in esame l'episodio VIII che trovo particolarmente mal riuscito, a prescindere dal fatto che faccia parte del franchise di SW). Visto che alcuni di voi cani giocano di ruolo, vi farò questo esempio. JJ Abrams e Rian Johnson sono l'equivalente di un master che dopo due terzi di una campagna, giocata con le regole di d&d (scegliete voi quale versione, io ho sempre giocato con la 3.5), comincia a giocare con regole inventate da lui che non hanno né capo né coda (lo specifico perché potrebbe anche essere figo un master che cambia le regole, se il tutto fosse ben studiato). L'universo espanso di SW è pieno di figure femminili forti, già prima che arrivasse Rey Palpatine. Nella trilogia prequel si vedono diverse jedi donne, anche se non hanno mai un ruolo rilevante nella sceneggiatura, ma già in Clone Wars cominciano ad avere molto più spazio e Ahsoka è una dei protagonisti della serie animata (inizialmente, nella testa di Lucas, doveva essere lei la vera protagonista, poi ha deciso di approfondire il personaggio principale della trilogia prequel - Anakin - visto che Hayden Christensen non gli aveva reso giustizia, ma questa è una mia aggiunta :p ).
A rega' avete rotto il cazzo con sta storia che Giovanni e' aggressivo e presuntuoso sulle idee che esprime, il format funziona anche grazie al suo criticare ogni cosa. Sai che palle se a tutti piacessero le stesse cose? Non ci sarebbe piu' dibattito. Quindi non rompete il cazzo solo perche' vi ha toccato il regista preferito e accettate opinioni altrui anche se "pericolose". Daje Giova, la prossima volta vogliamo il cantina tour di tutti i tuoi vini da live.
Che poi non è manco vero. Ad esempio, qualche tempo fa in una live stava dando una sua opinione sulla fotografia di lotr, a cui ho risposto dando una spiegazione diversa e lui ha risposto dicendo che ci stava, però lui continuava a pensare 'x'. Non avere la tua stessa opinione non vuol dire essere polemico o aggressivo, anzi ben venga la discussione finché costruttiva
1:19:50 Giovanni afferma che George Lucas non è capace a fare il regista. A Giovà ma noi tutti stiamo aspettando di vedere le tue skills da regista. Ma quanta arroganza, io non ho più parole. Ora non voglio dire che Lucas è il più grande regista della storia, ma ci vuole comunque rispetto per il lavoro altrui, soprattutto per uno che ha creato uno dei più grandi franchise che si sia mai visto.
Non per difendere Giovanni (anche perché non ne ha bisogno), ma vorrei solo dire che "creatore" non significa "regista", né dà in automatico le capacità di svolgere quel ruolo con competenza. Lucas ha creato un'opera immensa, che ha cambiato la storia del cinema, e questo è senza dubbio innegabile; tuttavia, forse dietro alla macchina da presa non ha le stesse capacità che avrebbe ricoprendo un altro ruolo, ad esempio uno di quelli legati al lato tecnico del film.
@@piermariodimauro9798 In linea di massima condivido quanto dici, ma per me il problema è alla base e cioè che non puoi arrogarti il diritto di dare dell'incapace a qualcuno. Men che meno ad una persona che, come dici anche tu, ha cambiato la storia del cinema, nonostante i suoi limiti dietro la macchina da presa.
@@thoommarquez3823 ha cambiato quanto vuoi, ma come hai detto tu stesso nel caso specifico della regia non era una cima, esattamente come ha detto giovanni
@@effeottantuno Io ho detto che sicuramente aveva dei limiti sul piano registico, Giovanni afferma che non è capace. Se per te è la stessa cosa non so che dirti!
effeottantuno be oddio, Lucas dietro la cinepresa ha fatto robe incredibili. Episodio IV, film strambissimo e visionario girato nel 1976 da un trentenne con meno di 10 milioni avendo contro i produttori e mezza troupe..... ha delle scene visivamente ASSURDE, che hanno fatto storia, inquadrature che oggi studiano anche nelle accademie.
ATZ Personal Training - Your Coach ma mica lo stabiliamo noi spettatori cosa è Star Wars e cosa non lo è. Una sola persona può deciderlo, e aveva semplicemente deciso di non riscaldare la minestra, ma di ampliare la mitologia facendo qualcosa di diverso ma assolutamente complementare.
È stato un "Come LIVE Hanno Fatto?" diverso, abbiamo parlato più di sceneggiatura e scelte stilistiche... Mentre aspettiamo la vostra opinione nei commenti, STASERA (25/01) ancora NOVITÀ: rispondiamo a tutti i "Come Ca**o Hanno Fatto?" fatti dai nostri abbonati su Twitch.
Star Wars si ama eh, ma possiamo ricordare che Vader, appena appare dopo la sparatoria con i ribelli, si mette le mani sui fianchi e si guarda intorno come faceva mia madre entrando in camera mia in disordine?
E per gli standard odierni è molto lento nei movimenti per essere un signore dei sith potentissimo.
Ma ci piace lo stesso!
Su Disney+ è disponibile "L'impero dei sogni", dove Lucas, il cast e tanti altri personaggi famosi (tra cui Spielberg) parlano dello sviluppo della prima trilogia. Lo consiglio tantissimo, è veramente interessante
"Ma l'Old Boy di Spike Lee?"
"Non esiste!".
Grandissimi.
39:41 Rocky bellissimo cacchio, sceneggiatura a parer mio molto bella
45:00 Io ho le 3 VHS sono il mio "esci gratis di prigione" casomai le cose si mettessero male nella vita :)
Anche io ho le VHS, le ho viste solo da lì
la questione "spara per primo o no" non la vedo cosi fondamentale da solo piu background al personaggio ma che fosse un mascalzone, un contrabbandiere, ecc si comprende durante il film
Prossimo quasi quiz: Adriano Cioni vs Giorgio Maggi
E.T. Ha distrutto la “nuova Hollywood”
Giusto per la cronaca: la dichiarazione che ho citato del co-sceneggiatore Chris Terrio non era da intendersi come voi l'avete intesa, probabilmente mi sono espresso male. Quello che volevo dire con "non avevano intenzione di rettificare l'episodio precedente" non era che non volevano farlo ma poi l'hanno fatto, o sono stati costretti a farlo per accontentare i fan, è che DI FATTO non hanno contraddetto nulla, e lo stesso Terrio, in quell'intervista, espone delle argomentazioni solide a supporto del perché in realtà non lo faccia affatto. E sono argomentazioni a cui io ero arrivato già, ma non perché sono un genio, ma semplicemente perché ho fatto 2 ragionamenti basati sul contesto narrativo esposto nei film. La questione principale è che, a differenza di quello che dice Mauro, ha proprio un senso narrativo dato che, come ho ripetuto più volte durante la chat, crea una escalation ulteriore del conflitto in Rey, non lo annulla o contraddice il precedente. Ed è qui il grosso difetto del personaggio di Rey (difetto in senso positivo ovviamente), ovvero la sua costante ricerca dei suoi genitori, delle sue origini e del suo posto nella storia. E questa ricerca la porta film dopo film a prendere mazzate su mazzate, la porta a cercare sempre l'approvazione degli altri, le crea un'insicurezza pazzesca. Ecco perché non può essere una Mary Sue, ad esempio. Una Mary Sue non teme il nemico e lei lo teme sempre all'inizio, finisce malissimo il primo confronto con Kylo Ren. Lui la blocca, la rapisce e le scruta la mente e scopre tutte le sue paure. Rey per quanto contrasti comunque non riesce ad evitare di rivelargli informazioni importanti. Nell'ultimo scontro di Ep. VIII Rey prende in realtà subito uno schiaffone clamoroso da Kylo (la scaraventa contro un albero e sviene) e quando prende la spada laser in realtà non la sa minimamente usare e va tutto a istinto, sta sempre sulla difensiva fino a che non arriva al limite e poi, sempre istintivamente usa la Forza per attaccare, ma lo fa in modo grezzo e brutale (e sapremo solo nell'ultimo episodio il perché). Riguardati quello scontro e poi ne riparliamo. Luke non è vero che prende mazzate, prende qualche schiaffo sì, ma sul finale di Ep. IV partecipa all'attacco della Morte Nera ed è inspiegabilmente già un pilota eccezionale, molto più bravo della sua squadra di piloti professionisti e riesce ad arrivare all'obiettivo dove spara un colpo perfetto al primo tentativo centrando la minuscola falla della Morte Nera, distruggendola. In Ep. V usa già la Forza senza il minimo addestramento e tiene molto più testa a Vader (anzi riesce pure a scaraventarlo di sotto e colpirlo alla spalla), il quale non era assolutamente ferito gravemente, non era in bilico tra Lato Chiaro e Lato Oscuro e soprattutto non aveva appena subito un crollo psicologico come Kylo, per aver commesso un PATRICIDIO, che invece di rafforzarlo lo ha indebolito. Questi aspetti, insieme ad altri, non me li puoi escludere dall'analisi del personaggio o degli eventi e bollarmeli come "spiegazioni/buchi di trama", perché sono parte del contesto narrativo. Servono a ponderare azioni e reazioni, se no metti tutto sullo stesso piano ed è ovvio che poi le cose non tornano. Così come il background di Rey, che se me la presenti come una che per sopravvivere ha dovuto imparare a combattere da sola è ovvio che poi sarà un po' più preparata rispetto a Luke in un confronto corpo a corpo no? Vedi, la parte estremamente interessante della nuova trilogia, rispetto alle altre, è che punta tutto molto di più sul "mostrare per immagini" piuttosto che nel "dire tramite dialoghi". Quindi quello che rende Rey interessante è proprio questa sua enorme debolezza psicologica causata dal trauma dell'abbandono e del come si è fatta le ossa per sopravvivere DA SOLA, cosa che Luke non ha perché ha vissuto sempre comodo comodo con gli zii. Ha, sì, il dolore dell'essere orfano e subisce un conflitto quando scopre la vera identità di Vader, ma la sua escalation finisce lì. Quello che rende interessante Rey, invece, oltre alla già citata escalation lunga tutti e 3 i film, è che sceglierà arbitrariamente di allearsi con chi ritiene sia più giusto, anche se questo la porterà ad andare contro la sua stessa "origine", ovvero Palpatine, ovvero la più grande rappresentazione del male assoluto, che inoltre è anche il nemico per eccellenza degli Skywalker da sempre. Gli stessi Skywalker con cui ha ormai formato un legame indissolubile, un rapporto molto vicino a quello materno/paterno. Luke deve andare contro il padre, sì, ma per cercare di redimerlo non per ucciderlo, perché ha saputo chi fosse prima di cadere nel Lato Oscuro. Rey no, per quanto ne sappiamo Palpatine non è mai stato "buono", Lucas stesso disse che per lui, se lo dovessimo rapportare alla nostra cultura, è come se fosse Satana praticamente. Quindi permettimi di dire che è un po' un altra cosa, è molto più inteso il confronto Rey/Palpatine rispetto a Luke/Vader. Per concludere poi volevo sottolineare che nella vostra analisi avete tralasciato le cose più importanti, ovvero gli innumerevoli messaggi e tematiche che la Saga di Star Wars ha sempre avuto e che nella nuova trilogia trovano nuovi spazi e nuovi livelli d'intesità. Di questi aspetti non ne parla mai nessuno, tutti preoccupati a vedere la parte commerciale, la parte di marketing, il fanservice e analizzare aspetti totalmente distaccati da quelli emozionali. Ma il cuore di Star Wars è proprio qui.
si ma hai dovuto aspettare delle dichiarazioni a supporto di tutto. sarebbe bene che ci si basasse sul film, non sulle dichiarazioniù
@@simonecasadei3457 No, assolutamente, le dichiarazioni sono semplicemente state una conferma del mio punto di vista con il quale ho letto il film da subito. Non lo sto dicendo come se fosse un vanto, ma ho evidentemente interpretato la scelta narrativa così come voluto dagli sceneggiatori. Poi ognuno ci legge quello che ci vuole leggere. Un saluto.
@@Omnhio bhe, non è ciò che hai scritto tu stesso nel commento.....................................
Live in perfetto equilibrio tra gusto / soggettività e oggettività, con spazio, approfondimenti e motivazioni da tutte e due le parti
E poi c'è Omnhio come cazzo si chiama che pesantezza di individuo madonna
Prego? Io pesante? Ho solo ribattuto a delle critiche un po' buttate a caso da Mauro, il quale poi si è rivelato, nelle successive discussioni, un detrattore a prescindere di Abrams. Il che spiega tutto: era partito talmente prevenuto sui film che si è concentrato solo su quello che non gli piace del metodo di scrittura e direzione di Abrams, escludendo totalmente il resto. Guarda caso gli è piaciuto solo Episodio 8, oh, l'unico non scritto e non diretto da Abrams, ma che oggettivamente ha gli stessi identici "problemi" che Mauro ha sviscerato nei gli altri due di Abrams. "Problemi" ovviamente secondo la sua analisi, "problemi" che però spariscono magicamente se non c'è la firma del suddetto regista. Questo, amico mio, si chiama pregiudizio. Il che può anche andar bene eh, basta ammetterlo.
Nella scena Han-Greedo il problema principale è proprio la dinamica della scena: E' una continua alternanza di campo/controcampo/dettaglio sulla mano di Han che armeggia nella fondina/campo ecc... che giunge al climax con una nube di fumo e Greedo che cade sul tavolo. Non funziona più se si aggiunge lo sparo di Greedo che spezza la tensione.
29:06 mi suona strano sentire che Lucas si "inventò" Star Wars perché non gli diedero i diritti di Flash Gordon (ma se lo dice Mauro mi fido), dato che la trama dei primi 6 è mooooooolto simile ai primi 3 libri di Dune
vabbè, non ha detto che è un rifacimento di flash gordon, semplicemente che quello era il suo obiettivo, non è andato in porto e da li è partito un progetto alternativo a flash gordon
Gli autori di South Park hanno fatto un episodio tutto dedicato alla questione di Lucas che modifica i suoi film.
se Omnhio ci ha visto molta coerenza nel tutto, ti prego, spiegamela. io non l'ho capita...
34:18 beh, in realtà mi sarebbe piaciuto vedere più di Tatooine
51:00
Io ci sono per RUST e magari possiamo chiaccherare di cinema mentre giochiamo XD
23:00
33:30
31:00
Fate un come live hanno fatto dei transormers?
E tutto in computer grafica non ce molto da spiegare.
Lo dirò sempre. Da fan sfegatato di Star Wars, il problema è il fandom tossico di Star wars stesso ad aver azzoppato la trilogia sequel! Giustamente la Disney deve fare più soldi possibili e accontenta le lamentele di tutti, rovinando tutto ciò che è stato creato precedentemente ( Vedasi con Ep8, ma anche molti fili logici ceati con i primi 6 film e poi completamente sputtanati in Ep9)
Come fan di Doctor Who vi posso confermare che i più grossi danni alla serie sono stati fatti dal senso di "possesso" dei fan... Ma a proposito di Games of Thrones, non mi avevano detto che gli sceneggiatori già si trovavano in attrito con Martin durante la settima stagione, e poi per l'ottava stagione non c'era nessun romanzo su cui basarsi, e hanno fatto a modo loro? Quindi non c'era autentica continuità tra le precedenti stagioni e l'ottava. O mi hanno informato male?
Nemmeno per la sesta e settima stagione c'erano libri da seguire. I libri si fermano al finale della quinta stagione
Hanno copiato di sana pianta “ La Fortezza Nascosta “ di Akira Kurosawa. L’unica differenza è che invece del Giappone feudale è ambientato nello spazio e invece delle spade normali hanno le spade laser. Non credevo fosse un segreto.
@@pilliman750 In buona sostanza hai ammesso che Lucas ha scopiazzato buona parte dei personaggi ( ma per sua stessa ammissione eh, e non solo i personaggi ). Poi se tu non vedi altro di certo non è un mio problema ma da come ti poni non sono certo sorpreso.
L’unica cosa sorprendente è che una bertuccia impertinente come te l’abbia mai effettivamente visto un film di Kurosawa.
@@pilliman750 Nono, sei proprio una bertuccia impertinente perché sulla base del nulla ti permetti commenti e deduzioni patetiche e sopratutto non richieste.
Ho mai parlato di trilogia?
DO GIUDIZI SUL CINEMA? Credi veramente che star wars sia cinema? Semmai parliamo di uno dei più grandi malintesi della storia del cinema ovvero credere che una boiata scopiazzata qua e là sia cinema o addirittura cinema ben fatto.
Senza sapere un cazzo? Ma tutta quest’arroganza da dove la prendi? Sulla base di cosa? Mi conosci? Abbiamo mai visto un film insieme ( esperienza vomitevole al solo pensiero )? E allora che cazzo parli?? Ma sopratutto perché parli? Ho chiesto la tua opinione? La tua opinione per me è utile quanto avere un buco del culo sul gomito.
Fanpage? Frequenti quella robaccia? Non mi sorprenderei.
Ti ha dato fastidio che io abbia toccato il tuo film o uno dei tuoi film o trilogia o saga o quello che cazzo ti pare preferito perché ho detto copiato di sana pianta? Sai quanto cazzo me ne può fregare. Tu ci vedi solo un prendere spunto? Per me è un mezzo plagio e posso assicurarti che non sono il solo a pensarla così. E non perché l’ho letto da qualche parte come STUPIDAMENTE hai dedotto ma perché di cinema oltre ad esserne appassionato ne parlo con persone che come me lo studiano da anni e star wars può farci al massimo ridere quindi risparmiati frasi squallide tipo “ ora torna da dove sei venuto....e cancella il commento che hai fatto una figura di merda. “ perché quelli come te li prendiamo per il culo.
Rifare/omaggiare un tot di inquadrature non rende tutto il film una "boiata scopiazzata" o un plagio. Dentro Star Wars (1977) c'è tanto altro, e la bravura è stata proprio mischiare tante cose così diverse tra loro (Kurosawa, western, fantascienza, fantasy, war-movie...) riuscendo a ottenere un prodotto "nuovo" e che funziona nonostante tutti quegli ingredienti variegati e apparentemente incoerenti.
@@Slask7 Grazie mille per la spiegazione!
Io ho Star Wars in betamax e vhs convertiti poi x non rovinarli in cd
Raga ma opinioni pericolose senza Mauro secondo me no. Non funziona.
Per chi non ha tempo di seguire l’intera live, sia in diretta che in differita qui su RUclips, non potreste mettere i minutaggi dove indicate di cosa parlate da quel momento in avanti? Sto skippando di 10s in 10s arrivando a 15 minuti senza nulla d’interessante relativo al titolo del video
è nella descrizione del video
Ci sono i timestamp su tutti i video del canale, puoi o pigiare sul video o per le domande estese trovarli in descrizione 😉
Penso che la maggior parte dei Remake siano orribili, mai visto Wonder Woman e mai lo guarderò, come la donna bionica, ci sono certe cose che non le puoi rifare, una cosa che mi fa incazzare invece è la cancellazione di Project Blue Book, remake della serie in Italia chiama Project Ufo, stavano facendo un capolavoro di serie, due stagioni bellissime non solo come storie ma come regia e fotografia, l'hanno cancellata !!! .... bestie ....
David Eyes Sono d'accordo sui remake, ma Wonder Woman non lo è (è brutticello come film, ma non è un remake).
Il problema grave della trilogia disney è la coerenza narrativa con l'opera di Lucas (eviterò di prendere in esame l'episodio VIII che trovo particolarmente mal riuscito, a prescindere dal fatto che faccia parte del franchise di SW). Visto che alcuni di voi cani giocano di ruolo, vi farò questo esempio. JJ Abrams e Rian Johnson sono l'equivalente di un master che dopo due terzi di una campagna, giocata con le regole di d&d (scegliete voi quale versione, io ho sempre giocato con la 3.5), comincia a giocare con regole inventate da lui che non hanno né capo né coda (lo specifico perché potrebbe anche essere figo un master che cambia le regole, se il tutto fosse ben studiato).
L'universo espanso di SW è pieno di figure femminili forti, già prima che arrivasse Rey Palpatine. Nella trilogia prequel si vedono diverse jedi donne, anche se non hanno mai un ruolo rilevante nella sceneggiatura, ma già in Clone Wars cominciano ad avere molto più spazio e Ahsoka è una dei protagonisti della serie animata (inizialmente, nella testa di Lucas, doveva essere lei la vera protagonista, poi ha deciso di approfondire il personaggio principale della trilogia prequel - Anakin - visto che Hayden Christensen non gli aveva reso giustizia, ma questa è una mia aggiunta :p ).
Il Padrino parte 3 non esiste....
A rega' avete rotto il cazzo con sta storia che Giovanni e' aggressivo e presuntuoso sulle idee che esprime, il format funziona anche grazie al suo criticare ogni cosa. Sai che palle se a tutti piacessero le stesse cose? Non ci sarebbe piu' dibattito.
Quindi non rompete il cazzo solo perche' vi ha toccato il regista preferito e accettate opinioni altrui anche se "pericolose".
Daje Giova, la prossima volta vogliamo il cantina tour di tutti i tuoi vini da live.
Che poi non è manco vero. Ad esempio, qualche tempo fa in una live stava dando una sua opinione sulla fotografia di lotr, a cui ho risposto dando una spiegazione diversa e lui ha risposto dicendo che ci stava, però lui continuava a pensare 'x'. Non avere la tua stessa opinione non vuol dire essere polemico o aggressivo, anzi ben venga la discussione finché costruttiva
1:19:50 Giovanni afferma che George Lucas non è capace a fare il regista. A Giovà ma noi tutti stiamo aspettando di vedere le tue skills da regista. Ma quanta arroganza, io non ho più parole. Ora non voglio dire che Lucas è il più grande regista della storia, ma ci vuole comunque rispetto per il lavoro altrui, soprattutto per uno che ha creato uno dei più grandi franchise che si sia mai visto.
Non per difendere Giovanni (anche perché non ne ha bisogno), ma vorrei solo dire che "creatore" non significa "regista", né dà in automatico le capacità di svolgere quel ruolo con competenza. Lucas ha creato un'opera immensa, che ha cambiato la storia del cinema, e questo è senza dubbio innegabile; tuttavia, forse dietro alla macchina da presa non ha le stesse capacità che avrebbe ricoprendo un altro ruolo, ad esempio uno di quelli legati al lato tecnico del film.
@@piermariodimauro9798 In linea di massima condivido quanto dici, ma per me il problema è alla base e cioè che non puoi arrogarti il diritto di dare dell'incapace a qualcuno. Men che meno ad una persona che, come dici anche tu, ha cambiato la storia del cinema, nonostante i suoi limiti dietro la macchina da presa.
@@thoommarquez3823 ha cambiato quanto vuoi, ma come hai detto tu stesso nel caso specifico della regia non era una cima, esattamente come ha detto giovanni
@@effeottantuno Io ho detto che sicuramente aveva dei limiti sul piano registico, Giovanni afferma che non è capace. Se per te è la stessa cosa non so che dirti!
effeottantuno be oddio, Lucas dietro la cinepresa ha fatto robe incredibili. Episodio IV, film strambissimo e visionario girato nel 1976 da un trentenne con meno di 10 milioni avendo contro i produttori e mezza troupe..... ha delle scene visivamente ASSURDE, che hanno fatto storia, inquadrature che oggi studiano anche nelle accademie.
Rouge One e Mandalorian sono più Star Wars di episodio 1 2 3 messi insieme.
ATZ Personal Training - Your Coach ma mica lo stabiliamo noi spettatori cosa è Star Wars e cosa non lo è. Una sola persona può deciderlo, e aveva semplicemente deciso di non riscaldare la minestra, ma di ampliare la mitologia facendo qualcosa di diverso ma assolutamente complementare.