POGAÇAR FRAPPE UN GRAND COUP ! Débrief Tour de France étape 4 - Roue Libre
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- Paul et Robin débriefent l'étape 4 du #TDF2024 et la démonstration de #Pogacar au Galibier
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Début de l'émission : 2:33 !
Pogacar pas à 100% sur les 2 derniers TdF, Vingegaard pas à 100% cette année. Sur le CLM, Vingegaard historiquement très bon mais pas transcendant hors TdF 22-23. Pogacar a surclassé le 1er CLM du Giro, donc: on verra vendredi.Je reste très suspicieux sur le genre de coureur type Vingegaard excellent seulement sur le TdF, modèle qui me rappelle Armstrong. Pogacar me rappelle davantage Mercks et Hinault, excellent partout, tout le temps, donc pas forcément toujours le meilleur sur les 3 semaines du Tdf. J'ai l'impression que cette année, c'est lui le patron.
Ce que je trouve un peu inquiétant, même si pas trop, c'est que Vingegaard perd du temps au bas de la descente. Dans la partie technique, il fait jeu égal avec Pogacar, donc les arguments sur une appréhension ou la route mouillé, c'est pas très significatif. Il se fait reprendre et il semble cramé à la fin, il se prend même une petite cassure. Pogacar était quand même très fort pour creuser un petit écart sur un groupe qui comptait des gars qui visent quasiment tous le général et qui ne sont pas des billes quand il s'agit d'écraser les pédales.
Au final, Vingegaard a tenu son rang, mais c'était des efforts courts, soit aujourd'hui, soit à San Luca. Et aujord'hui, il a semblé le payer sur la fin. Pogacar est plus explosif et il arrive à tenir le démarrage, c'est bon signe. Mais je ne suis pas sûr que sur une grosse étape avec des hostilités qui débutent à quelques km de l'arrivée, il puisse limiter la casse aussi bien. Autre point négatif, son équipe. Il s'est retrouvé seul très vite. Keldermann a chuté et a disparu très vite aujourd'hui, Jorgenson a lâché assez rapidement, Van Aert s'est relevé très tôt. Ces dernières années, Vingegaard a toujours pu s'appuyer sur une équipe très forte qui le plaçait idéalement. Alors Van Aert s'est sans doute préservé (mais va-t-il se mettre à la planche corps et âme comme il a pu le faire par le passé alors qu'il a eu une préparation perturbée et qu'il vise peut-être les JO). Keldermann peut se remettre et gagner en efficacité par la suite. mais ça semble léger face à l'armada UAE.
Vingegaard est en forme, mais j'ai l'impression qu'il est déjà un peu en sursis comme l'était Pogacar l'année dernière.
Dans le fond, on est pas physiologiste et on ne connaît les données des uns et des autres. Mais c'est pas dément de penser qu'un Vingegaard qui a subi une grosse chute et qui a eu une préparation largement perturbée va le payer à un moment ou un autre. Pogacar a le Giro dans les pattes, mais c'était prévu. Pour lui, la préparation s'est déroulée comme il le souhaitait, peut-être même mieux étant donné comme il a survolé le Giro et qu'il n'a pas eu à bastonner sur toutes les étapes pour le gagner.
@@vdt774 moi ce que je trouve inquiétant, c’est que l’extraterrestre et l’anchois , freinent dans les virages du Galibier dans le dernier kilomètre en montée
En termes de watts d'après johan bruyneel c'est 13w de plus et 1kg de moins que l'an passé Pogacar.
Si c'est Johan qui le dit, faut le croire, le champion de la 💉
À mon avis Poggy a perdu plus d’un kg Remco 2,5 Comment ils font?
pour Paul, Dans quel monde Vingegaard est meilleur que Pogacar dans un chrono tout plat en 1ere semaine?? La seule reference, c'est Laval 2021 avec 27 KMS. Vingegaard finit a 27s. Pour 2022 et 2023 on paarle du dernier chrono en 3eme semaine... cf clm de Vingegaard sur la Vueltaa en 2023.
Oui c'était mon diagnostic au début (manque de puissance et de prépa), et il va en reprendre une couche sur le chrono (peut-être 1 minute). Premier chrono Tadej favori/Jonas. A voir sur le deuxième en fin de tour et en montée.
Paul a tort! Pogacar a fait jeu égale avec le monstre Ganna sur les deux chronos du Giro... Il va mettre 30s à Vingegaard sur ce premier chrono
@@gustave772 D'accord ! surtout pour un chrono de début de tour...Pogi a progressé et Jonas manque de prépa. Avec l'avantage de partir dernier aussi.
Ce fameux casque horrible de la visma leur a porté la pouasse cette année !!😂aucun bon résultat chez visma cette année en clm.
Giannetti est le seul homme capable de transformer un âne en cheval de course.
Pogacar n'a pas, creusé dans la partie technique mais dans la roulante..moins de force ou PB de braquet pour le danois
Oui c'était mon diagnostic au début (manque de puissance et de prépa), et il va en reprendre une couche sur le chrono (peut-être 1 minute). Comme attendu, le suspens est mort au bout de la 4° étape, à la pédale...
C'est très clair que Pogacar en a plus sous le pied en arrivant au sommet. Tant que ça descend fort. Vingegaard tient le coup et perd du temps quand il faut pédaler. Il finit mort alors qu'il a des relais des autres sur la fin
@@AdrienLeGuilloux nous aurons la réponse à cette question vendredi dans le chrono.. pogacar est fort..remco aussi est en forme..
c’est plier reste plus que les control techniques du coureur a faire 😂
je suis un fan du TDF, que je suis depuis passé 30 ans! Là, avec ses performances, je dis stop... De qui se moque t on?... Personne ne se pose la question?????? Pas besoin de dire à quoi je fais allusion... Dans qlq années, il perdra ses couronnes gagnées, ça me paraît évident comme un certain Américain.... Et Hinault qui le vénère... je m'éclate de rire de tout ces faux culs!!!
Désolé, un peu virulent comme commentaire, mais bon....
Pareil je regarde plus un direct
Robin arrête de comparer ving à pogi a chaque fois sur les deux dernières années pogi a eu une étape où il perd tout, l’année dernière l’excuse était la chute et la préparation tronqué avant la stratégie visma cette année ça sera quoi alors... ving va gagné en puissance je suis sûr et on verra à la fin
Ça respire fort la seringue
@@yannicklabibi9002 la seringue ou les cachetons
Jaurais adoré que Ayuso parte de UAE pour aller chez INEOS. Quand on szit le niveau dubgars et quon voit ce quil fzit aujourd'hui en seconomisant certes un peu par rapport a Yates mais en bossant fort quand même, jaimerais le voir en leader absolu dune autre équipe.
Vingegaard et Pogi sont les Ullrich et Armstrong de notre epoque, Ayuso pourrait très largement etre le Pantani ou Beloki.
Ho et non cette comparaison au vu des watts dans la montée du col n'est pas un hasard. Je ne sais pas à quelle place ce situe le premier coureur propre du tour, mais la ça devient fou. Ça explosé les records des coureurs les plus dopés de l'histoire et ça vient nous expliquer que c'est normal et que ça fonctionne à l'eau claire.
Soyons clair pour que vous compreniez tous bien, Froome prime et le team sky prime se seraient fait ridiculiser par Pogacar et Vingegaard et je ne parle même pas d'avec l'aide de leurs équipes respectives, non même pas.
J'ai 36 ans je suis le cyclisme assidûment depuis l'ère de Miguel Indurain et même avec l'époque EPO, je n'ai jamais vu ça. C'est fou de s'extasier devant ça et de laisser faire ça.
Pareil je suis le cyclisme depuis 1973. La ça devient grotesque. Des mecs qui montent Galibier au sprint.
Un. Équipier UAE, qui roule pendant 40 bornes, taquet devant avec le vent de face.
Ça me rappelle les heures sombres de l’US postale
Même Bernal, le pauvre qui a retrouvé plus de watts qu’à l’époque où il a gagné le tour, et complètement complètement largué
Hier Thomas Voeckler disait qu’en 2011, ça roulait moins vite qu’en 2004 et qu’il était plus fort en 2011, il aurait dû dire aujourd’hui ça roule encore plus fort qu’en 2004, même sur la moto je le vois
@@alpescyclisme bah ma hier j'ai vu un truc qui m'a choqué pogacar et vingegaard on mis du frein en rentrant dans un virage du galibier. Je le redis ils ont freiné dans un des cols des Alpes les plus difficiles! Et ouais alors en 2004 ça ne roulait même pas aussi vite.
Les moyennes des 3 derniers tours de France sont supérieures aux moyennes de l'époque Armstrong et US POstal. En gros comme pour Froome, Bernal et la Sky, ils se seraient fzit démontés par les deux "meilleurs" d'aujourd'hui.
Et les gosses qui me disent que je ne connais rien que c'est l'entraînement et le matos qui a changé. Ouais alors bizarrement ils disent tous ça et 15 ans après on analyse l'échantillon b et ça va faire des excuses et des confession à la télé.
Bref j'adore le cyclisme mais hier, j'ai trouvé ça spectaculaire, c'est normal c'est spectaculaire. Par contre, je n'arrive pas à m'excuser à me dire que ce sont des très grands etc etc. Je vois des gros dopés et bizarrement je me suis retrouvé à changer de chaîne tellement j'étais mal à l'aise de voir ça.
@@ankousama5840 je crois que je vais faire comme tous le Franca moyen
je vais regarder le tour pour les paysages et les châteaux vu d’hélicoptère
Dommage de ne pas avoir parlé du boulot titanesque de nils politt qui a écœuré toute l'échappée en 1v13 pendant près de 100 bornes. Quel rouleur increvable celui là ! UAE peut lui dire merci
Ho oui c incroyable lol
il n'y a que les gens qui n'y connaissent rien en vélo qui sont étonnés de voir Remco a ce niveau :p (pour rappel, il a gagné un grand tour déjà, et il a eu la clavicule et l'omoplate cassée au Pays Basque, donc ceux qui disaient en fin de Dauphiné qu'il était hors condition étaient carrément à côté de la plaque, c'était sa course de reprise et il s'attendait à être lâché. Il faisait le Dauphiné comme course de reprise après 6 semaines sans course, en prépa du Tour. Il n'avait aucun objectif de classement général). A la régulière, il sera sur le podium du Tour. Combien sont payé vos chroniqueurs pour être aussi mal informés ? Ils n'ont jamais parlé de la fracture de l'omoplate de Remco, parlant juste d'une clavicule ... Jamais non plus ils n'ont mentionné que le Dauphiné était sa course de reprise après 2 fractures et 8 semaines sans course ... (Franchement, écoutez le Tour sur la rtbf, leurs analyses sont bien plus intelligentes)
Le vent de face a justement sauvé Vinge. Sans ça, ça serait monté encore plus vite, la protection dans les roues aurait été moindre (surtout pour un petit gabarit comm lui) et Pogacar aurait attaqué plus tôt.
Il va payer son manque de foncier qui devrait être criant et qui n'était pas visible sur une étape nerveuse et des attaques de 2min où c'est logique qu'il puisse presque suivre. 100% d'accord avec Robin.
A mon avis il va prendre en effet un éclat sur le CLM vu son clair manque de puissance dans la fin de la descente.
PS : il utilise le système de moyeu adaptatif qui permet de rouler en monoplateau donc l'erreur de braquet ne tient pas.
Je suis déçu qu'il n'y ait plus de rétro de Robin. J'espère qu'un jour il recommencera à nous faire ses masterclass !
Je serais au clm vendredi étant donner que c'est ma ville de naissance, le clm est un peu plus valoner que le profil le montre
Y'a un truc que je comprends pas. Ça change quoi que ça soit des uae qui tire dans la montagne et que vinegarde soit seul de sont équipe puisqu'au final c'est seulement lui et pogacar qui reste?
Qui vous dit que Pitcock jouait le général? Il est la pour gagner les étape. Le leader c'est Carlos Rodriguez et les autres sont à son service.
Pogacar met 1mn30s au record de Quintana 2019. sur 21mn. C'est comme si on améliorait le record du 100m de 9,58s à 8,85s. RIDICULE
une douzaine de coureurs ont battu le record
Pour vendredi on verra Remco avec le maillot blanc ou le maillot de champion du monde ?
Maillot blanc
Top
Sur un CLM de fin de tour Vingegaard a été meilleur que Pogacar mais en début de tour jamais
Sur un CLM de fin de tour Vingegaard a été meilleur que Pogacar mais en début de tour jamais
Il perd 9 secondes dans la descente sinueuse et le reste dans le faux plat descendant où il faut pédaler
Pour moi le tour est deja plié, Vingy ne pourra pas combattre seul face à tous les UAE, les visma sont aux fraises : Kuss absent, WVA ,Kelderman, Laporte, Benoot, Tratnik pas au niveau habituel c'est une année noire pour eux
l année passée les visma etaient forts non? pourquoi ils ont tous perdu depuis?
@@michaelvienne9007 Il s'est passé plein de choses dans leur saison : chutes, blessures, maladies... l'année dernière toutes les planètes étaient alignées et cette saison on dirait que c'est tout l'inverse. Il faut pas oublier aussi que Roglic est parti et c'était le taulier mine de rien.
@@michaelvienne9007 sans oublier Van Baarle qui d'habitude est très précieux sur tous les terrains et qui n'est pas là cette année
@@nicolasdavy8095 ouai ok merci pour les réponses mais c est bizarre de taper tous le monde et l année d après plus que nul, il y a quelque chose que mon petit cerveau n arrive pas à comprendre
. Bien à vous
@@michaelvienne9007 je vois bien à quoi tu penses mais pour le moment rien ne nous permet d'en être sur. Et cela voudrait dire que l'année dernière ils se dopaient tous et cette année fini plus de produit ? Ce serait bizarre aussi non ?
Il ne faut pas oublier que Vinge est cramé et tente de reprendre son souffle après le sommet. Il a certainement miser sur le fait d attendre les autres favoris pour faire la descente.
Non il a fait la descente au début et ensuite la puissance de Tadej a fait la différence. Il y a pas de secret : armada UAE + Tadej au top avec prépa au top face à Jonas. C'est déjà pas mal pour lui d'être à moins d'une minute de Tadej. Il peut être fier du travail effectuée. Mais le suspens est mort. Et même si Tadej est un peu fatigué en 3° semaine, le tempo de son équipe est trop fort : ils peuvent emmener très fort comme aujourd'hui durant 95% des ascensions..
Voilà, comme attendu, le suspens est mort au bout de la 4° étape. Et Il va en remettre une couche sur le chrono / Jonas. Dommage mais c normal : équipe visma maudite/moyenne et Jonas trop court. Bravo à lui quand même car je ne pensais pas qu'il serait à ce niveau là après une telle chute. Remco est aussi bien affuté, bravo à lui également. Il vient de mesurer le gap restant sur le top 1 qu'est Tadej. Il doit tenir en 3° semaine (à suivre). Déçu de Roglic.
C'est pas terminé je pense. Pogi a du mal en troisième semaine et à déjà montré que même sans équipe il était possible de gagner en 2020. Je pense que Jonas peut revenir mais je ne le souhaite pas ahah
@@mklad5553 En 2020 Tadej claque un méga chrono sur la dernière étape de 3° semaine. L'année dernière il perd mentalement après le chrono, et c normal que les jambes lâchent ensuite. Je trouve Robin plus mesuré cette année (Tadej dominateur ?), et je suis d'accord avec lui, comment avec une telle prépa Jonas peut exploser Tadej en 3° semaine ? Impossible pour moi sauf accident (dopage, chute, maladie), surtout que son équipe peut gérer les ascensions à un rythme infernal. Le plan est clair chez UAE : on prend le max d'avance d'ici dimanche soir sur Jonas (>2min si possible) et on gère ensuite la 3° semaine en équipe. Et vu la Bora très décevante finalement UAE est seule au monde cette année.
Moi j'aime les deux coureurs mais encore plus le suspens (comme polo) jusqu'en 3° semaine. Là le suspens est mort comme annoncé, à la pédale s'entend !. Le reste c du blablabla journalistique pour maintenir en halène les auditeurs crédules. Bravo à Jonas d'être venu malgré cette chute énorme sur le tdf. Il fait dans l'auto persuasion (rester positif à l'affût), et c'est tout à son honneur, mais lui-même ne sait pas comment son corps va réagir en 3° semaine. Mais je ne crois pas au miracle ! Tadej a progressé. Jonas avait progressé en début de saison mais il a été coupé dans élan. Dommage mais c'est ainsi. La lutte pour le podium sera quand même sympa à regarder surtout / remco.
Je souhaite pour la suite avec Jonas vingegared champions tours de France
Hey, salut, c'est quoi la musique d'attente a l'intro ?
Merci
Show me the night - Nanti lci