⚠ Ho reso disponibili i materiali usati duranti la simulazione in questo articolo sul mio blog www.pieraisa.it/blog/push-pull-con-bjt-calcolo-ai-piccoli-segnali/
Complimenti !!! una vera lezione magistrale :-) comunque sempre molto utile conoscere prima la teoria che buttarsi prima sugli Spice, a mio parere più utili a cercare conferme o errori di progetto, perchè poi quando si realizza un vero prototipo ed escono inevitabilmente vari problemi, si possono affrontare solo con la conoscenza.
esattamente nel simulatore bisogna andare a vedere quello che si cerca con cognizione di causa altrimenti i risultati forniti potrebbero essere molto lontani dalla realtà. In Spice si possono facilmente gestire correnti di kA e tensioni di kV... in laboratorio un po meno...
Vero anche il contrario se uno è niubbo con la simulazione impara tante cose.... come mi capita di vedere nel mondo valvolare. Se conosci i circuiti e il loro funzionamento puoi fare verifiche che sono difficili da fare in lab... in questo caso lo usi da pro.
Stupenda spiegazione. Ti ringrazio anche per lo sponsor, ho realizzato un generatore BF sine-tri-quad con uscita amplificata e impedenza di uscita 50 ohm, per verificare gli amplificatori HI -FI e le PCB le ho fatte con JLCPCB, è arrivato materiale veramente di alta qualità ad un costo contenutissimo.
Grazie questa coincidenza Ha dell'incredibile giovedì prossimo uscirà proprio un generatore BF per uscite bilanciate realizzato con jlcpcb neanche se ci fossimo messi d'accordo saremmo riusciti a fare una cosa del genere....
Come sempre pier spiegazione fantastica....incredibile come questi argomenti trattati sui libri e alle superiori erano veramente complicati ....ricordo i famosi parametri ibridi dei bjt...allucinanti...i professori degli istituti tecnici dovrebbero seguire il tuo metodo...grazie Pier
Grazie serve un po' di tempo per preparare questo tipo di video ma credo siano importanti concetti da richiamare anche quando si fa pratica. Se ti interessa questo genere Lo trovi nella playlist Educational nella mia vedo lista oppure cerchi con parola tutorial www.pieraisa.it/videolist
Questi tuoi video dove spieghi ..anzi dai vere e proprie lezioni ,li adoro. Molte volte prima di un progettino o una riparazione al posto di aprire un libro cerco i tuoi video !!!💫✌💫
grazie! Sono video che richiedono un po' di tempo Anche perché mi pongo sempre la domanda quale sia il taglio giusto da dare per essere seguito in maniera comprensibile senza essere troppo complicati ma neanche semplificare troppo. In linea di massima dovrei tenerli di giovedì e lasciamo la domenica ai video un pochino più pratici
si hai fatto bene a sottolinearlo. Ad esempio il valore usato per il beta del transistor è affetto da una grande variabilità e anche altri parametri posso avere dispersione... la cosa bella è proprio la messa a punto del circuito reale facendo i confronti con quanto visto in fase di progetto e simulazione spice
Caspita! Ottimo! Ti dico la verità, molto interessanti i video di riparazioni ecc. ma questi sono il meglio che ci sia, sempre dal mio punto di vista. Grazie per la condivisione. Aspetto il video sull'analisi in frequenza e magari altri su questa falsariga. Grazie ancora!!!
Grazie le riparazioni a servono per condividere debolezze di progetto e poter guidare case simili. Ma non possiamo prescindere dalla teoria. Se ti interessa questo genere puoi cercare la mia playlist Educational nella mia video list www.pieraisa.it/videolist o cercare la parola tutorial
Accipicchia, ottima spiegazione! Seguita con molta attenzione, per un attimo mi sembrava quando ero all'i.t.i.s. e facevo elettronica lineare e digitale. Bel lavoro, spero che tu voglia continuare questo genere di spiegazioni. 👍
Grazie Franco ! Ogni tanto scappa qualche video teorico. Li trovi nella mia videolist www.pieraisa.it/videolist cercando nella casella di ricerca. Ad esempio per trovare i decaloghi puoi cercare con la parola decalogo. I materiali li ho depositati sul mio blog: www.pieraisa.it/blog/push-pull-con-bjt-calcolo-ai-piccoli-segnali/
credo che sia un video unico sul Tubo, ovvero ci sono molti video che sono zeppi di teoria e calcoli, ma nessuno che con pochi essenziali passaggi dia una visione al tempo stesso pratica e corretta . Bravo Pier !
Carissimo Pier, video molto tosto ! In cui tu, accompagni, come tenendo per mano, , colui che ti segue, spiegando, ogni singolo passo, in modo più che comprensibile e dettagliato , sino ad ottenere il risultato desiderato . Eccezionale dimostrazione di competenza e, quindi, semplicità di esposizione didattica ! Schema ricavato da appunti ( scritti di tua mano ) , da dispense ( sottolineate di tua mano ) , del periodo universitario ; non solo un ricordo ma un tesoro, fonte inesauribile di suggerimenti. Ti sarà capitato di trovare nei testi universitari, una formula e, poi, la scritta " con semplici passaggi si arriva a . . .) e, io ci perdevo tempo, sudore, a volte mi demoralizzato perché trovare il nesso tra le due formule, non era facile ! Tu, Pier, fai l'esatto contrario ! Grandissimo Pier ! Un fortissimo abbraccio da Pieralberto!
Grazie come sempre per il calorosissimo commento sempre molto apprezzato!! Ci tenevo a fare questo video per ricordare che anche una base teorica è importante per affrontare i problemi pratici e quando i due aspetti di pratica e teoria vanno d'accordo abbiamo vinto!
Video meravigliosamente utile e impegnativo, grazie per il tempo che dedichi alla tua comunità. Mi hai fatto ricordare che devo finire di aiutare un ragazzo sul forum che ha problemi nella sostituzione di un jfet, in quello schema c'è uno stadio pushpull di jfet a canale N e P, li si vede bene la differenza con i bjt. Ora ne mancherebbe uno dedicato alle tecniche per la riduzione dell' effetto Miller.
Grazie ragazzi a voi per il tempo che dedicate per seguire anche dal vostro punto di vista è impegnativo in questo caso è un video di oltre 40 minuti non è una passeggiata... L'idea è di mettere ogni tanto sul canale qualche video di questo genere teorico Ed in effetti il nemico Miller è fra i primi nella lista...
Premessa - Carissimo Pier Alessandro ti seguo abbastanza assiduamente da circa un anno e ho sempre trovato tutti i tuoi video e le relative spiegazioni degli argomenti trattati, estremamente chiari e corretti; potrei dire pressoché inappuntabili - e come potrebbe essere diversamente! - Video - PierAisa 713: Push Pull con BJT calcolo ai piccoli segnali - In quest’ultimo video, relativo alla trattazione teorica e al conseguente dimensionamento di un amplificatore in configurazione Push Pull, durante la prima parte (nella quale effettui lo studio/giustificazione della topologia Push Pull, partendo giustamente da una configurazione parziale a Collettore Comune), imponi come premessa che tale stadio sia “Correttamente polarizzato”. Tuttavia nell’analisi immediatamente successiva, poni l’ipotesi che il BJT, durante il transiente negativo del segnale di ingresso, sia “Spento”. Ma questa imposizione (su quel circuito) implica inevitabilmente che il BJT “Non sia correttamente polarizzato” o non lo sia affatto, entrando di fatto in una tipologia di funzionamento più consona alla Classe C (polarizzazione del dispositivo all'interdizione e/o inesistente). Non comprendo come poi, in seguito, si possa sostenere che uno stadio di amplificazione operante in tal modo (la corrente che circola sul carico, non ha infatti più alcuna relazione di proporzionalità con il segnale di ingresso se il BJT è spento, ma è solo determinata dalla somma dei valori di Re ed RL e dalla relativa Tensione ad esse impressa), esegua “Bene” il “Lavoro” di Amplificare “Fedelmente” il Segnale in ingresso, ma tuttavia lo faccia con un basso rendimento di conversione. Uno stadio con il comportamento descritto, potrà amplificare una sola semionda del segnale (se escludiamo gli stacchi di cross over) introducendo anche una distorsione non trascurabile. Non comprendo quindi come da tale premessa, sia possibile derivare il fatto che si debba inserire al posto della Re un secondo transistor Complementare, semplicemente e “solo” per migliorare il rendimento di un circuito amplificatore che, di fatto, così com'è, NON può funzionare correttamente, se non come, ripeto, in Classe C. Mi scuso per la relativa prolissità della mia esposizione e spero chiaramente di non essere stato scortese. Gradirei, se lo ritieni opportuno, una spiegazione più chiara riguardo questo aspetto della tua trattazione. Grazie fin da ora, con grande Stima e un forte abbraccio da parte mia, ti prego di gradire i sensi del mio rispetto.
Grazie Pierpaolo, il tuo commento è molto gradito e fondamentale perché mi fa capire che nel primo passaggio dello stadio a collettore comune non sono stato molto chiaro. Provo a riformulare più chiaramente qui di seguito. In questo stadio a c. c. si vuole fare lavorare il bjt in zona lineare sia per tensioni positive che negative di Vin, con una escursione in uscita massima compresa tra - 12v e +12v, considerando una alimentazione di +15v e - 15v. Per il caso di tensioni Vin negative, ho quindi imposto che il minimo valore assunto dalla uscita (tensione di emitter) sia uguale a - 12v e questa condizione la impongo,forzando il transistor al limite dello spegnimento. Impostando infatti Re=12.5 ohm abbiamo un partitore resistivo fatto da RL e Re che fissa una tensione sull'emettitore pari a - 12v. .Significa che per tutte le tensioni Vin > - 11.35 V (-12v+0.65 considerando 0.65= caduta vbe del transistor in conduzione e trascurando la minima caduta su RB) il transistor conduce e quindi amplifica tutti i segnali in ingresso > -11.35. Dal video si potrebbe invece intendere che il bjt conduca solo per Vin > 0. La Vout quindi, segue la Vin meno la caduta di 0.65V e la caduta su rb per tutti i valori di Vin > - 11.35.. d'altro canto e un emitter follower. Questo però produce una grande perdita di potenza, causata dalla resistenza Re specialmente nelle zone molto positive di vin. Ho quindi usato questo esempio per introdurre poi il push pull, in cui solo un transistor conduce alla volta, così ci sbarazziamo della perdita di potenza su RE. La stima è ovviamente reciproca e apprezzo la vostra attenzione e spirito critico, sempre educato propositivo e pieno di idee.
Ciao Pier, ottimo inizio perchè ormai non puoi dire di no alla realizzazione teorica e pratica di un mini amplificatore per cuffia. ti dico così perche marchi blasonati spacciano ciofeche ai polli da spennare (audiofili) a prezzi enormi, poi se analizzo l'oggetto me lo faccio uguale a 10 €. Ti do dei dati di targa: finalino per cuffie fino 600 Ohm, Classe A con 100 mA di corrente di riposo, senza retroazione generale, con DC servo (lo puoi realizzare con TL071 - OP037) differenziale in ingresso e specchio di corrente. Sarebbe il massimo per la platea che ti segue, anche a puntate. Io ti seguirei sicuramente!
Hai centrato il punto con i ragazzi del forum abbiamo in preparazione dei progetti proprio in questo ambito per dare delle alternative alle marche blasonate e cogliere l'occasione di capirci qualcosa in più
Complimenti per la tenacia se vuoi metterti veramente alla prova sempre sui bgt ti posso proporre questa diretta che ho fatto domenica scorsa ruclips.net/video/v4G7OyIg89Q/видео.html
Ciao Per, brillante e preciso come sempre! Grazie! Anche questa volta i quasi 44 minuti sono volati, alla faccia della distorsione del classe B... Piú che altro direi, distorsione temporale.....😂 Sono quasi sicuro che, se non lo hai già messo insieme, presto, ci farai piacere a farci assaporare qualche misura sui vari stadi .... Ciao e, buona serata!
@@PierAisa Infatti con questo "useremo per la prima volta la nuova protoboard" per i test. Inoltre in questi giorni arriva il pcb di un ampli da 30W semplice e robustissimo. Questo progetto verrà presentato quando Pier avrà fatto la parte pratica del primo video.
@@PierAisa già facciamo una lezione sui driver con tlp opto 3120 e anche GDT trafo driver e gli diamo una spolverata come caricare un gate e scaricarlo in velocità prima che si incolli a grandi potenze e mi mandi in corto il ponte
grazie. Di solito cerco di richiamare la teoria partendo dalla pratica, in questo caso essendo tutto teorico potrebbe essere un po' più pesante. Ciao Pier
@@PierAisa Sono sicuro che, come me, molte persone che hanno visionato il Tuo video siano "reduci da una giornata di lavoro. Magari piuttosto impegnativa. Io faccio così, il Tuo video me lo vedo a pezzi, così non mi stanco, e, nei weekend lo riprendo nei punti dove ho capito o ricordo di meno. Però mi diverto un sacco, e non vuole essere una "sviolinata" come potrebbe sembrare. Grazie per avermi letto. Rick
*Ineccepibile!* Sei preciso e coinvolgente tanto nei video _pratici_ quanto in quelli come l'odierno puramente teorici, semplificando ad arte senza tralasciare nulla, ed i 40 minuti volano piacevolmente. Una mia personalissima curiosità che esula dal contenuto del video: come ha fatto ha ricaricarsi la penna bic nera che a metà video era agli sgoccioli, per poi ritornare più rifornita...... Perdonami, ma seguo con tanta attenzione che non mi sfugge manco il contenuto della penna..... 😅
Grazie!! il tuo commento è molto apprezzato anche perché ogni tanto mi domando se queste parti prettamente teoriche non rischiano di essere troppo pesanti e specialistiche. Ma poi alla fine mi dico che sono i mattoni con cui dobbiamo costruire la nostra casa e quando ci troveremo di fronte ha un circuito sul banco ci torneranno molto utili questi concetti. La cosa incredibile è che tu ti sia accorto della BIC... ne devo avere circa una decina e le pesco a caso. 😂 La capacità di osservare e notare anche i piccoli dettagli è una delle armi più affilate che si possono avere..
@@PierAisa Sono convinto che la grande maggioranza dei visitatori del canale segua con molto interesse il tuo lavoro. Guardare con attenzione è riconoscere e rispettare il grande lavoro che c'è nel creare un video che non sono di certo i soli 43 minuti pubblicati.
Pier, video interessantissimo, davvero. Mi sembra di essere tornato ai tempi della scuola, ciò che spieghi è esattamente quello che serve per rimettersi in pari con quanto studiato ai tempi e oggi purtroppo dimenticato, dopo 40 anni. Grazie davvero. Se posso chiedere un chiarimento: circa a 20:58 dici che le resistenze Re non servono perchè abbiamo un condensatore di accoppiamento. Ecco, non riesco a capire in questo caso perchè non dovrebbero servire. Ti ringrazio ancora dell'incredibile lavoro che fai.
Grazie!! Con il condensatore quando siamo in continua il ramo del pushpull non risulta essere ancorato alla massa nel punto centrale, ( tramite un basso carico tipicamente l'altoparlante con una resistenza che potremmo immaginare di 4 ohm ad esempio). Di conseguenza non è possibile che avvenga uno sbilanciamento di corrente sui 2 transistor bjt, perché tutta la corrente attraversa entrambi i transistor dall'alimentazione positiva all'alimentazione negativa senza uscire per la massa visto che il condensatore blocca la dc.
Ciao Pier, Come sempre riesci ad essere molto chiaro e, rendere il video interessante e mai pesante, ottima teoria che trovo abbastanza utile per affrontare qualsiasi circuito. Sto facendo una carrellata dei tuoi video, mi piacerebbe sapere se avrai la possibilità di spiegare un circuito intero o se hai già provveduto a farlo sempre di sola teoria. Comunque ad ogni modo sei mitico.
grazie, ho diversi video dove parto dalla teoria e poi arrivo alla realizzazione del circuito. Li puoi trovare cercando la parola progetto nella mia videolist www.pieraisa.it/videolist. Questo giovedì esce proprio una rivisitazione con modifiche di un famoso schema di Nuova Elettronica. Ciao e alla prossima
Bellissimo... quando nel lontano 1970 circa studiavo questa teoria insieme al circuito equivalente del transistor non era molto piacevole come ora. Per quanta riguarda i finali si parlava di coppie selezionata affinché avessero lo stesso guadagno per avere una sinusoidale perfetta. Cmq grazie.
Interessante, complessivamente realizzato bene. Comunque, chiedo scusa se mi permetto, sarebbe necessario chiarire qualche punto, ovvero: 1) Non usare le affermazioni spento ed acceso per i bjt. Infatti in questo modo sembra che essi funzionino in binario, cosa non vera. Si dovrebbero usare la sola parola "conduzione" facendo notare che essa avviene ad intensità differenti e strettamente legata all'intensità della corrente di base oltre che al coefficiente hfe del bjt. 2) Nel primo disegno il bjt non sarà mai interdetto, off, a meno che l'ingresso non diventi minore di (-Vee +Vbe) se escludiamo la presenza di RL (ovviamente). 3) Sarebbe necessario chiarire (ai punti 3,38 e 4,20) cosa si intende per "guadagno". Infatti sembra si sottintenda un rapporto tra tensione d'uscita e tensione di ingresso, cosa che per una connessione a collettore comune detto rapporto è sempre minore del valore unitario. 4) Ultima cosa non viene chiarito cosa serva la Rb, parliamo sempre del primo disegno. Grazie
Grazie Gualtiero, mi ricordo di qualche tuo appunto su facebook in passato, ma poi non frequento più fb ... Rispetto ai tuoi punti: 1) Corretto, il concetto di "acceso" e "spento" presuppone una soglia di funzionamento oltre la quale la corrente supera un minimo valore. Si potrebbe prendere a prestito la definizione dai datasheet, per rendere pragmatico l'approccio. Bisognerebbe fare riferimento al modello di Ebers Moll. A questo proposito se ti può interessare allego il link al video decalogo su bjt dove avevo toccato questi temi (ruclips.net/video/3Ip-2cAS_uI/видео.html) 2) esattamente ed in effetti dal video si potrebbe intendere che mi rifesrisco alla interdizione del transistor per tensioni negative, ma non è così .. come hai giustamente osservato. La cosa la avevamo già intercettata, vedi commento in evidenza dove avevo approfondito questo tema 3) In questo video mi riferisco al guadagno, come alla funzione di trasferimento che lega ingresso ed uscita ed in questo specifico caso all'interno della sua banda passante, dove lo si suppone più o meno piatto, senza considerare i contibuti in frequenza (lo vedremo nella parte due di questo video, in programma tra un paio di settimane) 4) Rb è necessaria per polarizzare e controllare la corrente che entra in base.
grazie! Un grandissimo fisico avvolto nel mistero, ma non vorrei entrare su questi temi nei commenti di RUclips. Valuteremo la possibilità di organizzare una serata live con ospiti che magari sanno qualcosa in più sul tema.
Ciao Pier lezione di elettronica magnifica. Riesci a rendere comprensibili concetti difficili come i circuiti equivalenti e dare le basi per chi volesse approfondire la teoria. Una domanda: puoi indicare il sito dove hai ricavato per 2N222 il valore di B di 255 e il criterio con cui lo hai scelto rispetto ai diversi valori riportati in altre schede e al valore di 200 indicato in LTspice. Grazie e Complimenti veramente meritati.
Grazie per il commento per quanto riguarda il valore BF di quel transistor avevo una versione cartacea del datasheet che riportava esattamente i valori per tutti i parametri addirittura di Spice. In mancanza di questa sezione però si può fare riferimento al datasheet nella sezione Small Signal characteristics. Vedi ad esempio il datasheet della fairchild www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PN2222A.pdf&ved=2ahUKEwjpjt706qvzAhVK3qQKHWncCU0QFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2UI_EaDvjrJ3-R6H49mhWO. Nel caso di un amplificatore dove dobbiamo garantire un guadagno minimo conviene tenere il valore minimo per il beta come caso peggiore
Qualche pignoleria qua e la` :) Al minuto 19:24 circa viene detto che i vari stadi devono rispettare l'adattamento di impedenza, cosa non vera negli stadi di segnali e in quelli in cui si vuole ottimizzare il rendimento, non la potenza di uscita, tant'e` vero che alla fine si vede che l'impedenza di usita di ogni stadio e` abbastanza minore di quella di ingresso dello stadio successivo. Quando va a calcolare l'equivalente di piccolo segnale del PP supponendo Vu>0V, annulla la transconduttanza del pnp, essendo questo spento, ma lascia nel circuito la sua rpi, che invece dovrebbe essere eliminata, essendo appunto il transistore spento. Per avere il pnp spento e Vu>0V bisogna avere una corrente nell'npn sostanzialmente maggiore della sua corrente di polarizzazione, questo vuol dire che il calcolo dei parametri di piccolo segnale con Vu>0V non puo` essere fatta con una corrente di collettore di 1mA. Purtroppo il PP e` un circuito che lavora in "ampio segnale", la linearizzazione puo` essere fatta ma bisogna scegliere bene il punto intorno cui linearizzare, che non e` il punto di riposo :( Non capisco la scelta di un carico da 8Ω con dinamica di 12V con dei transistori del tipo 2N2222 che non tengono la corrente di uscita che si avrebbe. Forse sarebbe stato meglio conservare il carico di 50Ω inizialmente usato, oppure cambiare transistor. Infine suggerirei di scrivere nelle formule numeriche anche le unita` di misura al posto di mettere solo i numeri, mi sembrano piu` comprensibili! La mia ammirazione per l'impegno messo in questo video, e suppongo che tutti gli altri, che non ho ancora visto, siano analoghi! Spero che riesca a destare negli ascoltatori un interesse ad approfondire l'elettronica,
Grazie Franco altro che Nichtgesagt ... gesagt eccome..grazie ! Si sono pignolerie, ma sono giuste osservazioni per palati fini. In questo video ho tagliato con l'accetta anzi col macete per renderlo fruibile anche a chi magari non è fresco con i modelli e i calcoli ai piccoli segnali. Comunque è vero le mie approssimazioni sono molto forti. Il 2N2222 è il classico transistor da cassetto, ma in effetti bisognerebbe pilotare qualcosa di più leggero oppure mettere dei finali più tosti, magari anche dei darligton che danno ottimi risultati e infatti presto li vedremo sul palcoscenico. Questo genere di video è indigesto per molti e mi congratulo con chi lo ha visto fino in fondo. Il mio spirito primario è quello di diffondere entusiasmo eletronico e risvegliare la forza enorme che si cela in molti e che non sanno magari neanche di possedere ... Per raggiungere questo scopo spesso semplifico molto e altrettanto spesso (involontariamente) cado in errore, forse per l'ora tarda o per le mille ocse che mi passano per la testa ... mi perdonerete. Sono contento che i contenuti possano essere utili ... questo in fondo il mio scopo ... se puo' fare comodo ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it Ciao Pier PS: apprezzo molto questo genere di commenti, mi permettono di riflettere e mettere un po' di retroazione negativa 😜
Wow, oggi una lezione veramente gradita. Tornando alla spiegazione, si può dire che tutto il guadagno viene fatto dal primo stadio e i successivi servono per adattare l'impedenza? Grazie e buona giornata. Ah, a quando il video sulla saldatrice? io ne ho una da aggiustare e spero di venirne a capo con il tuo prossimo video.
grazie! Gli stadi in aggiunta servono per soddisfare tutte le specifiche specialmente su resistenze di ingresso e uscita ed effettivamente anche il guadagno viene impattato. Come sempre sono compromessi. Lo scopo sarebbe quello di minimizzare i componenti a parità di requisiti. Il video saldatrice esce domenica!!!... spoiler...
Stavo giusto spulciando degli schemi degli amplificatori a valvole in push-pull perché vorrei comprarmene uno per divertirmi e non ne ho mai avuto uno. Ho notato quanto i concetti siano gli stessi compresi i due diodi in alcune configurazioni circuitali per minimizzare la distorsione di cross-over! Sfrutto l'occasione per suggerire, sempre se si riesce a metterlo nell'ottica del canale, se ci si può in futuro occupare degli amplificatori audio a valvole. Il top sarebbe essere in grado di dimensionarlo e costruire da soli ma non sò neanche se é ancora possibile trovare i singoli componenti a prezzi umani in Italia (specialmente valvole e trasformatori).
Anche io sono un grande appassionato di valvole sono dei dispositivi meravigliosi sul canale ho già fatto qualcosa puoi trovare video già fatti su pezzettini piccoli di amplificatori cercando con la parola Valv in questa video lista www.pieraisa.it/videolist. Ho in programma di fare un piccolo amplificatore valvolare passo passo spiegando neanche la progettazione e i componenti si trovano tutti tranquillo Sarà un piacere
Ciao grazie il video di teoria e propedeutico a quello che vedremo nelle prossime settimane abbiamo in pista diversi circuiti di test sulle nostre breadboard
@@PierAisa hai un taglio migliore di NE. Più nel dettaglio. Poi i video sono come la ciliegina sulla torta. Il settore audiofilo vede tanti appassionati che amano i video quest'utlimo tuo.
@@WalterBrollo grazie.. nell'ambito audio so di entrare in un campo minato. Per ora evito le mine presentando i circuito da un punto di vista puramente elettronico e non dal punto di vista del suono... a breve però dovremmo avere anche dei diffusori acustici in test... è lì saranno guai..
Et voilà... Adesso restiamo in attesa della stessa spiegazione, (anzi immaginiamo sicuramente meglio!) in 43 minuti dai gli unici 2 che hanno messo il pollice in basso...🙄 😃😂 Un saluto a tutti!
Ciao Pier, vorrei sapere come fa il transistor pnp del finale push pul a ricavare la sua tensione di alimentazione dato che c'è interposto un condensatore? Saluti Francesco
Pier scusa a me sembra cosi' : un PNP se VEB < -0.6 V e' in interdizione . Infatti dire VEB < -0.6V equivale a dire VBE > + 0.6 V e quindi il primo conduce e il secondo e' spento come stai dicendo tu . Il secondo transistor PNP condurra quando la sua VEB > + 0.6 ( cioe la giunzione EB polarizzata direttamente) in tal caso la VBE del primo e' negativa quindi sara' spento. Ti trovi?
Hai perfettamente ragione, ho confuso le convenzioni fra ordine delle lettere e verso positivo delle tensioni. VEB è una tensione che ha la freccia che parte dalla base e arriva all'emettitore. Nel transistor PNP le due giunzioni hanno il catodo rivolto verso la regione di base e gli anodi rivolti verso l'emettitore e il collettore. Dunque per fare sì che un transistor PNP entri in conduzione, la giunzione EB deve essere polarizzata in diretta (VEB > +0.6) e la giunzione CB in inversa. Grazie per la precisazione ! Sempre sul pezzo !! Perdonate ma su un video di oltre 40 minuti mi scappano di sicuro alcune imprecisioni.
Ciao Pier! Se non erro si dice di una persona importante che "è un pilastro della comunità o della città", dire che Pier è un pilastro dell'elettronica mi sembra un po' riduttivo, Pier è un Basamento come quello del Partenone da cui si ergono le colonne che si possono paragonare ai capitoli dell'elettronica spiegati in vario modo dal "nostro" Pier Aisa, dovresti insegnare nelle superiori di elettronica ed anche all'università, allora si che uscirebbero degli elettronici capaci.
@@PierAisa io a questo sto lavorando, ma sto avendo delle difficoltà stavolta. Mi ero ispirato ad un video di Paolo Aliverti, ma nel suo caso lavora in DC e il carico lo posiziona tra il collettore dell'NPN e l'alimentazione, mentre la retroazione la fa mettendo una resistenza sull' emettitore che polarizza la giunzione BE di un altro NPN che deve rubare corrente se si supera il valore di soglia ottenuto. Qui lavorando con una sinusoide che passa per lo zero, le cose si stanno complicando e sto avendo qualche difficoltà ad arrivarci. Inoltre il video di Paolo Aliverti non utilizza uno stadio finale push pull, ma uno stadio singolo
Ciao sono varianti interessanti, magari facciamo una puntata speciale. Per curiosità ho cercato sul mio forum se ne avevamo parlato ed ho trovato solo questo post di riparazione www.pieraisa.it/forum/viewtopic.php?p=20841&hilit=classe+H
@@PierAisa a proposito una cortesia ..mi sn registrato ma ho perso il nikname e pwd .e nn posso rifarla ..un amin può cancellare tutto così mi reiscrivo? Non voglio iscrivermi cn un altra mail
... magari ... ci eravamo informati per depositare il nome "Nuova Elettronica 2.0" ... ma ovviamente sono richieste molte risorse che al momento non abbiamo. Una cosa è sicura, nel canale lo spirito lo manteniamo vivo e cerchiamo di ridare la spinta a qul merqavgilioso spirito che era in atto negli ultimi 30 anni del XX secolo .. a breve metto in onda alcuni kit storici, donati da professori di istituti tecnici
![Do Tubes DISTORT??? [ ENG SUBS ]](/img/1.gif)
⚠ Ho reso disponibili i materiali usati duranti la simulazione in questo articolo sul mio blog www.pieraisa.it/blog/push-pull-con-bjt-calcolo-ai-piccoli-segnali/
...come iniziare BENE una giornata! 🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝
...in questo caso consiglio di stare seduti comodamente ....
@@PierAisa ...AVOJA!!! ✌🏻✌🏻✌🏻✌🏻✌🏻
Hai ragione😍
Ottimo Pier ! E ora sotto con una bella trattazione sugli specchi di corrente che per polarizzare i BJT sono un MUST. 73s Pasquale IW0HEX
Complimenti !!! una vera lezione magistrale :-) comunque sempre molto utile conoscere prima la teoria che buttarsi prima sugli Spice, a mio parere più utili a cercare conferme o errori di progetto, perchè poi quando si realizza un vero prototipo ed escono inevitabilmente vari problemi, si possono affrontare solo con la conoscenza.
esattamente nel simulatore bisogna andare a vedere quello che si cerca con cognizione di causa altrimenti i risultati forniti potrebbero essere molto lontani dalla realtà. In Spice si possono facilmente gestire correnti di kA e tensioni di kV... in laboratorio un po meno...
Vero anche il contrario se uno è niubbo con la simulazione impara tante cose.... come mi capita di vedere nel mondo valvolare. Se conosci i circuiti e il loro funzionamento puoi fare verifiche che sono difficili da fare in lab... in questo caso lo usi da pro.
Stupenda spiegazione. Ti ringrazio anche per lo sponsor, ho realizzato un generatore BF sine-tri-quad con uscita amplificata e impedenza di uscita 50 ohm, per verificare gli amplificatori HI -FI e le PCB le ho fatte con JLCPCB, è arrivato materiale veramente di alta qualità ad un costo contenutissimo.
Grazie questa coincidenza Ha dell'incredibile giovedì prossimo uscirà proprio un generatore BF per uscite bilanciate realizzato con jlcpcb neanche se ci fossimo messi d'accordo saremmo riusciti a fare una cosa del genere....
Come sempre pier spiegazione fantastica....incredibile come questi argomenti trattati sui libri e alle superiori erano veramente complicati ....ricordo i famosi parametri ibridi dei bjt...allucinanti...i professori degli istituti tecnici dovrebbero seguire il tuo metodo...grazie Pier
grazie!! giovedì prossimo attacchiamo con la parte due.. calcolo dei condensatori e della risposta in frequenza 😜
Video utilissimo! Complimentoni!!
Attendiamo con ansia la trattazione sulla BANDA PASSANTE , ottimo video 💪💪
Grazie La banda passante e le frequenze di taglio sono in lavorazione 😜
Questa lezione la aspettavo da anni !!
Grazie serve un po' di tempo per preparare questo tipo di video ma credo siano importanti concetti da richiamare anche quando si fa pratica. Se ti interessa questo genere Lo trovi nella playlist Educational nella mia vedo lista oppure cerchi con parola tutorial www.pieraisa.it/videolist
Questi tuoi video dove spieghi ..anzi dai vere e proprie lezioni ,li adoro.
Molte volte prima di un progettino o una riparazione al posto di aprire un libro cerco i tuoi video !!!💫✌💫
grazie! Sono video che richiedono un po' di tempo Anche perché mi pongo sempre la domanda quale sia il taglio giusto da dare per essere seguito in maniera comprensibile senza essere troppo complicati ma neanche semplificare troppo. In linea di massima dovrei tenerli di giovedì e lasciamo la domenica ai video un pochino più pratici
@@PierAisa tanti tanti calcoli...ma poi quando si crea il circuito vero e proprio ci si ritrova a utilizzare componenti con valori inpensati...
si hai fatto bene a sottolinearlo. Ad esempio il valore usato per il beta del transistor è affetto da una grande variabilità e anche altri parametri posso avere dispersione... la cosa bella è proprio la messa a punto del circuito reale facendo i confronti con quanto visto in fase di progetto e simulazione spice
Bellissima spiegazione! Mi hai fatto ricordare che ste robe le sapevo 30 anni fa...visto in 2 puntate. Aspetto il prossimo ciao
grazie! ottima prestazione in due puntate!!
Complimenti! Video molto interessante.
Video stupendo grazie ancora , e grazie per il complimento a fine video👍👍😂
Caspita! Ottimo! Ti dico la verità, molto interessanti i video di riparazioni ecc. ma questi sono il meglio che ci sia, sempre dal mio punto di vista. Grazie per la condivisione. Aspetto il video sull'analisi in frequenza e magari altri su questa falsariga. Grazie ancora!!!
Grazie le riparazioni a servono per condividere debolezze di progetto e poter guidare case simili. Ma non possiamo prescindere dalla teoria. Se ti interessa questo genere puoi cercare la mia playlist Educational nella mia video list www.pieraisa.it/videolist o cercare la parola tutorial
Accipicchia, ottima spiegazione! Seguita con molta attenzione, per un attimo mi sembrava quando ero all'i.t.i.s. e facevo elettronica lineare e digitale. Bel lavoro, spero che tu voglia continuare questo genere di spiegazioni. 👍
Grazie Franco ! Ogni tanto scappa qualche video teorico. Li trovi nella mia videolist www.pieraisa.it/videolist cercando nella casella di ricerca. Ad esempio per trovare i decaloghi puoi cercare con la parola decalogo. I materiali li ho depositati sul mio blog: www.pieraisa.it/blog/push-pull-con-bjt-calcolo-ai-piccoli-segnali/
credo che sia un video unico sul Tubo, ovvero ci sono molti video che sono zeppi di teoria e calcoli, ma nessuno che con pochi essenziali passaggi dia una visione al tempo stesso pratica e corretta . Bravo Pier !
grazie! ci vediamo in parte due per il calcolo della banda passante
complimenti Pier, ottimo video e spiegato bene, ogni tanto ci vuole un video teorico, alcuni concetti adesso sono piu' chiari 👍👍👍👍
grazie! esattamente la pratica e la teoria devono andare a braccetto... e auspicabilmente devono trovare un punto di accordo
Alzo le mani, una triennale riassunta in 40min :-)
La pratica deve sempre essere abbinata alla teoria.
Bravissimo
grazie! So che è un mattonazzo da mandare giù... ma ne abbiamo bisogno quando andremo ad accendere i circuiti di questo autunno
Carissimo Pier, video molto tosto ! In cui tu, accompagni, come tenendo per mano, , colui che ti segue, spiegando, ogni singolo passo, in modo più che comprensibile e dettagliato , sino ad ottenere il risultato desiderato . Eccezionale dimostrazione di competenza e, quindi, semplicità di esposizione didattica ! Schema ricavato da appunti ( scritti di tua mano ) , da dispense ( sottolineate di tua mano ) , del periodo universitario ; non solo un ricordo ma un tesoro, fonte inesauribile di suggerimenti. Ti sarà capitato di trovare nei testi universitari, una formula e, poi, la scritta " con semplici passaggi si arriva a . . .) e, io ci perdevo tempo, sudore, a volte mi demoralizzato perché trovare il nesso tra le due formule, non era facile ! Tu, Pier, fai l'esatto contrario ! Grandissimo Pier ! Un fortissimo abbraccio da Pieralberto!
Grazie come sempre per il calorosissimo commento sempre molto apprezzato!! Ci tenevo a fare questo video per ricordare che anche una base teorica è importante per affrontare i problemi pratici e quando i due aspetti di pratica e teoria vanno d'accordo abbiamo vinto!
Bravo come sempre, complimenti Pier 🔝👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
grazie ragazzi!! Oggi mattonazzo teorico... tranquilli domenica esce una riparazione con molti ampere ⚡⚡
Una bellissima rinfrescata! Ci voleva Pier!
Video meravigliosamente utile e impegnativo, grazie per il tempo che dedichi alla tua comunità.
Mi hai fatto ricordare che devo finire di aiutare un ragazzo sul forum che ha problemi nella sostituzione di un jfet, in quello schema c'è uno stadio pushpull di jfet a canale N e P, li si vede bene la differenza con i bjt.
Ora ne mancherebbe uno dedicato alle tecniche per la riduzione dell' effetto Miller.
Grazie ragazzi a voi per il tempo che dedicate per seguire anche dal vostro punto di vista è impegnativo in questo caso è un video di oltre 40 minuti non è una passeggiata... L'idea è di mettere ogni tanto sul canale qualche video di questo genere teorico Ed in effetti il nemico Miller è fra i primi nella lista...
Premessa - Carissimo Pier Alessandro ti seguo abbastanza assiduamente da circa un anno e ho sempre trovato tutti i tuoi video e le relative spiegazioni degli argomenti trattati, estremamente chiari e corretti; potrei dire pressoché inappuntabili - e come potrebbe essere diversamente!
- Video - PierAisa 713: Push Pull con BJT calcolo ai piccoli segnali - In quest’ultimo video, relativo alla trattazione teorica e al conseguente dimensionamento di un amplificatore in configurazione Push Pull, durante la prima parte (nella quale effettui lo studio/giustificazione della topologia Push Pull, partendo giustamente da una configurazione parziale a Collettore Comune), imponi come premessa che tale stadio sia “Correttamente polarizzato”. Tuttavia nell’analisi immediatamente successiva, poni l’ipotesi che il BJT, durante il transiente negativo del segnale di ingresso, sia “Spento”. Ma questa imposizione (su quel circuito) implica inevitabilmente che il BJT “Non sia correttamente polarizzato” o non lo sia affatto, entrando di fatto in una tipologia di funzionamento più consona alla Classe C (polarizzazione del dispositivo all'interdizione e/o inesistente). Non comprendo come poi, in seguito, si possa sostenere che uno stadio di amplificazione operante in tal modo (la corrente che circola sul carico, non ha infatti più alcuna relazione di proporzionalità con il segnale di ingresso se il BJT è spento, ma è solo determinata dalla somma dei valori di Re ed RL e dalla relativa Tensione ad esse impressa), esegua “Bene” il “Lavoro” di Amplificare “Fedelmente” il Segnale in ingresso, ma tuttavia lo faccia con un basso rendimento di conversione. Uno stadio con il comportamento descritto, potrà amplificare una sola semionda del segnale (se escludiamo gli stacchi di cross over) introducendo anche una distorsione non trascurabile. Non comprendo quindi come da tale premessa, sia possibile derivare il fatto che si debba inserire al posto della Re un secondo transistor Complementare, semplicemente e “solo” per migliorare il rendimento di un circuito amplificatore che, di fatto, così com'è, NON può funzionare correttamente, se non come, ripeto, in Classe C. Mi scuso per la relativa prolissità della mia esposizione e spero chiaramente di non essere stato scortese. Gradirei, se lo ritieni opportuno, una spiegazione più chiara riguardo questo aspetto della tua trattazione. Grazie fin da ora, con grande Stima e un forte abbraccio da parte mia, ti prego di gradire i sensi del mio rispetto.
Grazie Pierpaolo, il tuo commento è molto gradito e fondamentale perché mi fa capire che nel primo passaggio dello stadio a collettore comune non sono stato molto chiaro. Provo a riformulare più chiaramente qui di seguito. In questo stadio a c. c. si vuole fare lavorare il bjt in zona lineare sia per tensioni positive che negative di Vin, con una escursione in uscita massima compresa tra - 12v e +12v, considerando una alimentazione di +15v e - 15v. Per il caso di tensioni Vin negative, ho quindi imposto che il minimo valore assunto dalla uscita (tensione di emitter) sia uguale a - 12v e questa condizione la impongo,forzando il transistor al limite dello spegnimento. Impostando infatti Re=12.5 ohm abbiamo un partitore resistivo fatto da RL e Re che fissa una tensione sull'emettitore pari a - 12v. .Significa che per tutte le tensioni Vin > - 11.35 V (-12v+0.65 considerando 0.65= caduta vbe del transistor in conduzione e trascurando la minima caduta su RB) il transistor conduce e quindi amplifica tutti i segnali in ingresso > -11.35. Dal video si potrebbe invece intendere che il bjt conduca solo per Vin > 0. La Vout quindi, segue la Vin meno la caduta di 0.65V e la caduta su rb per tutti i valori di Vin > - 11.35.. d'altro canto e un emitter follower. Questo però produce una grande perdita di potenza, causata dalla resistenza Re specialmente nelle zone molto positive di vin. Ho quindi usato questo esempio per introdurre poi il push pull, in cui solo un transistor conduce alla volta, così ci sbarazziamo della perdita di potenza su RE. La stima è ovviamente reciproca e apprezzo la vostra attenzione e spirito critico, sempre educato propositivo e pieno di idee.
Giustissimo. Grazie della tua puntualissima ed esaustiva risposta!
grazie a te ho capito di aver saltato questo importante passaggio, dandolo per scontato e che quindi il video può essere travisato.
Bella lezione ! Bravissimo Pier
grazie!! Bravi voi che seguite!!
Grazie, video molto interessante, devo tornare indietro di qualche decina di anni!!
grazie, qui abbiamo la puntata 2 ruclips.net/video/iwXJKDMe_BM/видео.html la 3 è in cantiere 😜
@@PierAisa faccio un secondo viaggio nel tempo passato!!😉
poi torna perché deve uscire la 3 con Ltspice...
@@PierAisa sicuramente 😃
Complimenti a te...ottima lezione. La rivedrò (compiti a casa) cercando di riportare su carta gli schemi e le formule. Grazie di nuovo.
grazie! Metrò disposizione tutti i calcoli e gli schemi sul mio blog e sul forum a breve nella sezione Designer
@@PierAisa ottimo👍
Come sempre ineccepibile, grazie mille 🤗
grazie a voi che date la carica
Ciao Pier, ottimo inizio perchè ormai non puoi dire di no alla realizzazione teorica e pratica di un mini amplificatore per cuffia. ti dico così perche marchi blasonati spacciano ciofeche ai polli da spennare (audiofili) a prezzi enormi, poi se analizzo l'oggetto me lo faccio uguale a 10 €. Ti do dei dati di targa: finalino per cuffie fino 600 Ohm, Classe A con 100 mA di corrente di riposo, senza retroazione generale, con DC servo (lo puoi realizzare con TL071 - OP037) differenziale in ingresso e specchio di corrente. Sarebbe il massimo per la platea che ti segue, anche a puntate. Io ti seguirei sicuramente!
Hai centrato il punto con i ragazzi del forum abbiamo in preparazione dei progetti proprio in questo ambito per dare delle alternative alle marche blasonate e cogliere l'occasione di capirci qualcosa in più
Spettacolo, ottima lezione..
Tutto d'un fiato!!! Top
Complimenti per la tenacia se vuoi metterti veramente alla prova sempre sui bgt ti posso proporre questa diretta che ho fatto domenica scorsa ruclips.net/video/v4G7OyIg89Q/видео.html
Ciao Per, brillante e preciso come sempre! Grazie! Anche questa volta i quasi 44 minuti sono volati, alla faccia della distorsione del classe B... Piú che altro direi, distorsione temporale.....😂 Sono quasi sicuro che, se non lo hai già messo insieme, presto, ci farai piacere a farci assaporare qualche misura sui vari stadi .... Ciao e, buona serata!
grazie! Si avremo modo di mettere in pratica
Credo che dopo questa lezione il "Push Pull" non ha più segreti. Grazie Pier :-D
grazie!! Ora però vogliamo vederlo in azione... sul banco in lab!!!
@@PierAisa Infatti con questo "useremo per la prima volta la nuova protoboard" per i test. Inoltre in questi giorni arriva il pcb di un ampli da 30W semplice e robustissimo. Questo progetto verrà presentato quando Pier avrà fatto la parte pratica del primo video.
... i transistor boys sono sempre in regione "attiva" 😂😂
[... Se siete arrivati fino a questo punto del video, complimenti...]
Complimenti a te, a me son volati sti 40 minuti.
Grazie ! Accipicchia che resistenza ... complimenti, so che è un mattone....teorico
* lectio magistralis *...👏👍
grande Pier!!! fantastico!
Bravo Pier sempre esaustivo ora dovremmo progettare uno stadio driver per mosfet o igbt di potenza
... eh già ora dobbiamo fornire le giuste caratteristiche di accensione e spegnimento
@@PierAisa già facciamo una lezione sui driver con tlp opto 3120 e anche GDT trafo driver e gli diamo una spolverata come caricare un gate e scaricarlo in velocità prima che si incolli a grandi potenze e mi mandi in corto il ponte
Senplicemente stupendo, grazie Pier. Rick
grazie!! complimenti se sei arrivato in fondo al mattone
@@PierAisa Perchè mattone, certi argomenti sono pura sinfonia credimi. Rick
grazie. Di solito cerco di richiamare la teoria partendo dalla pratica, in questo caso essendo tutto teorico potrebbe essere un po' più pesante.
Ciao
Pier
@@PierAisa Sono sicuro che, come me, molte persone che hanno visionato il Tuo video siano "reduci da una giornata di lavoro.
Magari piuttosto impegnativa.
Io faccio così, il Tuo video me lo vedo a pezzi, così non mi stanco, e, nei weekend lo riprendo nei punti dove ho capito o ricordo di meno.
Però mi diverto un sacco, e non vuole essere una "sviolinata" come potrebbe sembrare.
Grazie per avermi letto.
Rick
@@riccardosanti3381 grazie per il riscontro!
*Ineccepibile!* Sei preciso e coinvolgente tanto nei video _pratici_ quanto in quelli come l'odierno puramente teorici, semplificando ad arte senza tralasciare nulla, ed i 40 minuti volano piacevolmente. Una mia personalissima curiosità che esula dal contenuto del video: come ha fatto ha ricaricarsi la penna bic nera che a metà video era agli sgoccioli, per poi ritornare più rifornita...... Perdonami, ma seguo con tanta attenzione che non mi sfugge manco il contenuto della penna..... 😅
Grazie!! il tuo commento è molto apprezzato anche perché ogni tanto mi domando se queste parti prettamente teoriche non rischiano di essere troppo pesanti e specialistiche. Ma poi alla fine mi dico che sono i mattoni con cui dobbiamo costruire la nostra casa e quando ci troveremo di fronte ha un circuito sul banco ci torneranno molto utili questi concetti. La cosa incredibile è che tu ti sia accorto della BIC... ne devo avere circa una decina e le pesco a caso.
😂 La capacità di osservare e notare anche i piccoli dettagli è una delle armi più affilate che si possono avere..
@@PierAisa Sono convinto che la grande maggioranza dei visitatori del canale segua con molto interesse il tuo lavoro. Guardare con attenzione è riconoscere e rispettare il grande lavoro che c'è nel creare un video che non sono di certo i soli 43 minuti pubblicati.
Ripeto quello già scritto, cioè bravo, proprio bravo.
grazie!! bravi voi a seguire... è un bel mattone
Lezione magnifica un po mi ricorda anche l'adattamento logico TTL
su questi temi esistono universi da esplorare
Top come sempre
se sei arrivato alla fine del video ... complimenti
Pier, video interessantissimo, davvero. Mi sembra di essere tornato ai tempi della scuola, ciò che spieghi è esattamente quello che serve per rimettersi in pari con quanto studiato ai tempi e oggi purtroppo dimenticato, dopo 40 anni. Grazie davvero.
Se posso chiedere un chiarimento: circa a 20:58 dici che le resistenze Re non servono perchè abbiamo un condensatore di accoppiamento. Ecco, non riesco a capire in questo caso perchè non dovrebbero servire.
Ti ringrazio ancora dell'incredibile lavoro che fai.
Grazie!! Con il condensatore quando siamo in continua il ramo del pushpull non risulta essere ancorato alla massa nel punto centrale, ( tramite un basso carico tipicamente l'altoparlante con una resistenza che potremmo immaginare di 4 ohm ad esempio). Di conseguenza non è possibile che avvenga uno sbilanciamento di corrente sui 2 transistor bjt, perché tutta la corrente attraversa entrambi i transistor dall'alimentazione positiva all'alimentazione negativa senza uscire per la massa visto che il condensatore blocca la dc.
@@PierAisa ti ringrazio per la spiegazione addizionale!
Ciao Pier,
Come sempre riesci ad essere molto chiaro e, rendere il video interessante e mai pesante, ottima teoria che trovo abbastanza utile per affrontare qualsiasi circuito.
Sto facendo una carrellata dei tuoi video, mi piacerebbe sapere se avrai la possibilità di spiegare un circuito intero o se hai già provveduto a farlo sempre di sola teoria.
Comunque ad ogni modo sei mitico.
grazie, ho diversi video dove parto dalla teoria e poi arrivo alla realizzazione del circuito. Li puoi trovare cercando la parola progetto nella mia videolist www.pieraisa.it/videolist. Questo giovedì esce proprio una rivisitazione con modifiche di un famoso schema di Nuova Elettronica. Ciao e alla prossima
Bellissimo... quando nel lontano 1970 circa studiavo questa teoria insieme al circuito equivalente del transistor non era molto piacevole come ora. Per quanta riguarda i finali si parlava di coppie selezionata affinché avessero lo stesso guadagno per avere una sinusoidale perfetta.
Cmq grazie.
grazie a te per la testimonianza e per la pazienza... 40minuti di video... esatto le matched bjt pair... c'è chi ci ha costruito un business...
Grazie
ciao e alla prossima
Interessante, complessivamente realizzato bene.
Comunque, chiedo scusa se mi permetto, sarebbe necessario chiarire qualche punto, ovvero:
1) Non usare le affermazioni spento ed acceso per i bjt. Infatti in questo modo sembra che essi funzionino in binario, cosa non vera. Si dovrebbero usare la sola parola "conduzione" facendo notare che essa avviene ad intensità differenti e strettamente legata all'intensità della corrente di base oltre che al coefficiente hfe del bjt.
2) Nel primo disegno il bjt non sarà mai interdetto, off, a meno che l'ingresso non diventi minore di (-Vee +Vbe) se escludiamo la presenza di RL (ovviamente).
3) Sarebbe necessario chiarire (ai punti 3,38 e 4,20) cosa si intende per "guadagno". Infatti sembra si sottintenda un rapporto tra tensione d'uscita e tensione di ingresso, cosa che per una connessione a collettore comune detto rapporto è sempre minore del valore unitario.
4) Ultima cosa non viene chiarito cosa serva la Rb, parliamo sempre del primo disegno.
Grazie
Grazie Gualtiero, mi ricordo di qualche tuo appunto su facebook in passato, ma poi non frequento più fb ...
Rispetto ai tuoi punti:
1) Corretto, il concetto di "acceso" e "spento" presuppone una soglia di funzionamento oltre la quale la corrente supera un minimo valore. Si potrebbe prendere a prestito la definizione dai datasheet, per rendere pragmatico l'approccio. Bisognerebbe fare riferimento al modello di Ebers Moll. A questo proposito se ti può interessare allego il link al video decalogo su bjt dove avevo toccato questi temi (ruclips.net/video/3Ip-2cAS_uI/видео.html)
2) esattamente ed in effetti dal video si potrebbe intendere che mi rifesrisco alla interdizione del transistor per tensioni negative, ma non è così .. come hai giustamente osservato. La cosa la avevamo già intercettata, vedi commento in evidenza dove avevo approfondito questo tema
3) In questo video mi riferisco al guadagno, come alla funzione di trasferimento che lega ingresso ed uscita ed in questo specifico caso all'interno della sua banda passante, dove lo si suppone più o meno piatto, senza considerare i contibuti in frequenza (lo vedremo nella parte due di questo video, in programma tra un paio di settimane)
4) Rb è necessaria per polarizzare e controllare la corrente che entra in base.
Presente...
Bellissimo video come sempre, una domanda ti volevo fare, cosa ne pensi di Ettore Majorana?
grazie! Un grandissimo fisico avvolto nel mistero, ma non vorrei entrare su questi temi nei commenti di RUclips. Valuteremo la possibilità di organizzare una serata live con ospiti che magari sanno qualcosa in più sul tema.
Ciao Pier lezione di elettronica magnifica. Riesci a rendere comprensibili concetti difficili come i circuiti equivalenti e dare le basi per chi volesse approfondire la teoria. Una domanda: puoi indicare il sito dove hai ricavato per 2N222 il valore di B di 255 e il criterio con cui lo hai scelto rispetto ai diversi valori riportati in altre schede e al valore di 200 indicato in LTspice. Grazie e Complimenti veramente meritati.
Grazie per il commento per quanto riguarda il valore BF di quel transistor avevo una versione cartacea del datasheet che riportava esattamente i valori per tutti i parametri addirittura di Spice. In mancanza di questa sezione però si può fare riferimento al datasheet nella sezione Small Signal characteristics. Vedi ad esempio il datasheet della fairchild www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=cdn-shop.adafruit.com/datasheets/PN2222A.pdf&ved=2ahUKEwjpjt706qvzAhVK3qQKHWncCU0QFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2UI_EaDvjrJ3-R6H49mhWO. Nel caso di un amplificatore dove dobbiamo garantire un guadagno minimo conviene tenere il valore minimo per il beta come caso peggiore
Qualche pignoleria qua e la` :)
Al minuto 19:24 circa viene detto che i vari stadi devono rispettare l'adattamento di impedenza, cosa non vera negli stadi di segnali e in quelli in cui si vuole ottimizzare il rendimento, non la potenza di uscita, tant'e` vero che alla fine si vede che l'impedenza di usita di ogni stadio e` abbastanza minore di quella di ingresso dello stadio successivo.
Quando va a calcolare l'equivalente di piccolo segnale del PP supponendo Vu>0V, annulla la transconduttanza del pnp, essendo questo spento, ma lascia nel circuito la sua rpi, che invece dovrebbe essere eliminata, essendo appunto il transistore spento.
Per avere il pnp spento e Vu>0V bisogna avere una corrente nell'npn sostanzialmente maggiore della sua corrente di polarizzazione, questo vuol dire che il calcolo dei parametri di piccolo segnale con Vu>0V non puo` essere fatta con una corrente di collettore di 1mA. Purtroppo il PP e` un circuito che lavora in "ampio segnale", la linearizzazione puo` essere fatta ma bisogna scegliere bene il punto intorno cui linearizzare, che non e` il punto di riposo :(
Non capisco la scelta di un carico da 8Ω con dinamica di 12V con dei transistori del tipo 2N2222 che non tengono la corrente di uscita che si avrebbe. Forse sarebbe stato meglio conservare il carico di 50Ω inizialmente usato, oppure cambiare transistor.
Infine suggerirei di scrivere nelle formule numeriche anche le unita` di misura al posto di mettere solo i numeri, mi sembrano piu` comprensibili!
La mia ammirazione per l'impegno messo in questo video, e suppongo che tutti gli altri, che non ho ancora visto, siano analoghi! Spero che riesca a destare negli ascoltatori un interesse ad approfondire l'elettronica,
Grazie Franco altro che Nichtgesagt ... gesagt eccome..grazie ! Si sono pignolerie, ma sono giuste osservazioni per palati fini. In questo video ho tagliato con l'accetta anzi col macete per renderlo fruibile anche a chi magari non è fresco con i modelli e i calcoli ai piccoli segnali. Comunque è vero le mie approssimazioni sono molto forti. Il 2N2222 è il classico transistor da cassetto, ma in effetti bisognerebbe pilotare qualcosa di più leggero oppure mettere dei finali più tosti, magari anche dei darligton che danno ottimi risultati e infatti presto li vedremo sul palcoscenico. Questo genere di video è indigesto per molti e mi congratulo con chi lo ha visto fino in fondo. Il mio spirito primario è quello di diffondere entusiasmo eletronico e risvegliare la forza enorme che si cela in molti e che non sanno magari neanche di possedere ... Per raggiungere questo scopo spesso semplifico molto e altrettanto spesso (involontariamente) cado in errore, forse per l'ora tarda o per le mille ocse che mi passano per la testa ... mi perdonerete. Sono contento che i contenuti possano essere utili ... questo in fondo il mio scopo ... se puo' fare comodo ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it Ciao Pier PS: apprezzo molto questo genere di commenti, mi permettono di riflettere e mettere un po' di retroazione negativa 😜
Wow, oggi una lezione veramente gradita.
Tornando alla spiegazione, si può dire che tutto il guadagno viene fatto dal primo stadio e i successivi servono per adattare l'impedenza?
Grazie e buona giornata.
Ah, a quando il video sulla saldatrice? io ne ho una da aggiustare e spero di venirne a capo con il tuo prossimo video.
grazie! Gli stadi in aggiunta servono per soddisfare tutte le specifiche specialmente su resistenze di ingresso e uscita ed effettivamente anche il guadagno viene impattato. Come sempre sono compromessi. Lo scopo sarebbe quello di minimizzare i componenti a parità di requisiti. Il video saldatrice esce domenica!!!... spoiler...
@@PierAisa Grazie della risposta e alla prossima.
Stavo giusto spulciando degli schemi degli amplificatori a valvole in push-pull perché vorrei comprarmene uno per divertirmi e non ne ho mai avuto uno. Ho notato quanto i concetti siano gli stessi compresi i due diodi in alcune configurazioni circuitali per minimizzare la distorsione di cross-over! Sfrutto l'occasione per suggerire, sempre se si riesce a metterlo nell'ottica del canale, se ci si può in futuro occupare degli amplificatori audio a valvole. Il top sarebbe essere in grado di dimensionarlo e costruire da soli ma non sò neanche se é ancora possibile trovare i singoli componenti a prezzi umani in Italia (specialmente valvole e trasformatori).
Anche io sono un grande appassionato di valvole sono dei dispositivi meravigliosi sul canale ho già fatto qualcosa puoi trovare video già fatti su pezzettini piccoli di amplificatori cercando con la parola Valv in questa video lista www.pieraisa.it/videolist. Ho in programma di fare un piccolo amplificatore valvolare passo passo spiegando neanche la progettazione e i componenti si trovano tutti tranquillo Sarà un piacere
Mi sembrava di essere tornato a scuola. Complimenti per l'esposizione! Sarà possibile in futuro vedere le misure di laboratorio di quel circuito?
Ciao grazie il video di teoria e propedeutico a quello che vedremo nelle prossime settimane abbiamo in pista diversi circuiti di test sulle nostre breadboard
@@PierAisa Fantastico, non mancherò di seguire con interesse 👍
Grazie. D'altro canto non esistendo più nuova elettronica in qualche maniera ci dobbiamo consolare....
@@PierAisa hai un taglio migliore di NE. Più nel dettaglio. Poi i video sono come la ciliegina sulla torta. Il settore audiofilo vede tanti appassionati che amano i video quest'utlimo tuo.
@@WalterBrollo grazie.. nell'ambito audio so di entrare in un campo minato. Per ora evito le mine presentando i circuito da un punto di vista puramente elettronico e non dal punto di vista del suono... a breve però dovremmo avere anche dei diffusori acustici in test... è lì saranno guai..
Il collettore comune è anche uno stadio buffer di tensione.
Et voilà... Adesso restiamo in attesa della stessa spiegazione, (anzi immaginiamo sicuramente meglio!) in 43 minuti dai gli unici 2 che hanno messo il pollice in basso...🙄 😃😂
Un saluto a tutti!
Secondo me sono dei fan dei transistori ad effetto di campo 😜
Ciao Pier, vorrei sapere come fa il transistor pnp del finale push pul a ricavare la sua tensione di alimentazione dato che c'è interposto un condensatore?
Saluti Francesco
A che minuto del video fai riferimento?
Infatti RE1, RE2 sono due resistenze di retroazione negativa "locale".
Pier scusa a me sembra cosi' : un PNP se VEB < -0.6 V e' in interdizione . Infatti dire VEB < -0.6V equivale a dire VBE > + 0.6 V e quindi il primo conduce e il secondo e' spento come stai dicendo tu . Il secondo transistor PNP condurra quando la sua VEB > + 0.6 ( cioe la giunzione EB polarizzata direttamente) in tal caso la VBE del primo e' negativa quindi sara' spento. Ti trovi?
Hai perfettamente ragione, ho confuso le convenzioni fra ordine delle lettere e verso positivo delle tensioni. VEB è una tensione che ha la freccia che parte dalla base e arriva all'emettitore. Nel transistor PNP le due giunzioni hanno il catodo rivolto verso la regione di base e gli anodi rivolti verso l'emettitore e il collettore. Dunque per fare sì che un transistor PNP entri in conduzione, la giunzione EB deve essere polarizzata in diretta (VEB > +0.6) e la giunzione CB in inversa. Grazie per la precisazione ! Sempre sul pezzo !! Perdonate ma su un video di oltre 40 minuti mi scappano di sicuro alcune imprecisioni.
Occhio alla distorsione di incrocio o crossover infatti...
Pier, se il guadago su 8 Ohm è 0,4 , è ovvio che la resistenza interna è :( 0.6/0.4 )x8. ciao ...sono un tuo omonimo
grazie per il commento. Il mio nome intero è Pier Alessandro. Fino ad ora ho trovato solo un omonimo completo. Ciao e alla prossima!
Ciao Pier! Se non erro si dice di una persona importante che "è un pilastro della comunità o della città", dire che Pier è un pilastro dell'elettronica mi sembra un po' riduttivo, Pier è un Basamento come quello del Partenone da cui si ergono le colonne che si possono paragonare ai capitoli dell'elettronica spiegati in vario modo dal "nostro" Pier Aisa, dovresti insegnare nelle superiori di elettronica ed anche all'università, allora si che uscirebbero degli elettronici capaci.
Grazie NonnoBeppe, poi ci mettiamo d'accordo 😎 ricordati di mandarmi le tue generalità via mail per quel discorso in atto
se vogliamo limitare la corrente sul carico ad un valore definito, variandolo con un trimmer come possiamo fare?
Bisogna far lavorare lo stadio di uscita in limitazione di corrente, introducendo una retroazione magari ce lo teniamo per un prossimo episodio
@@PierAisa io a questo sto lavorando, ma sto avendo delle difficoltà stavolta. Mi ero ispirato ad un video di Paolo Aliverti, ma nel suo caso lavora in DC e il carico lo posiziona tra il collettore dell'NPN e l'alimentazione, mentre la retroazione la fa mettendo una resistenza sull' emettitore che polarizza la giunzione BE di un altro NPN che deve rubare corrente se si supera il valore di soglia ottenuto.
Qui lavorando con una sinusoide che passa per lo zero, le cose si stanno complicando e sto avendo qualche difficoltà ad arrivarci.
Inoltre il video di Paolo Aliverti non utilizza uno stadio finale push pull, ma uno stadio singolo
si il principio è corretto. Conviene non pensare alla sinusoide, ma a valori minimi e massimi e verificare che le polarizzazioni siano corrette
Ho letto in rete degli accenni di amplificatori in classe H e classe T ...
Come funzionano ?
Ciao sono varianti interessanti, magari facciamo una puntata speciale. Per curiosità ho cercato sul mio forum se ne avevamo parlato ed ho trovato solo questo post di riparazione www.pieraisa.it/forum/viewtopic.php?p=20841&hilit=classe+H
@@PierAisa a proposito una cortesia ..mi sn registrato ma ho perso il nikname e pwd .e nn posso rifarla ..un amin può cancellare tutto così mi reiscrivo? Non voglio iscrivermi cn un altra mail
Il primo stadio si potrebbe fare con un'operazione.... cosa dici?
... certo il bello dell'Elettronica è che dà tanto spazio alla creatività bisogna sempre chiedersi vantaggi e svantaggi
Posso scriverlo ? Nuova Elettronica è "ritornata" :-)
... magari ... ci eravamo informati per depositare il nome "Nuova Elettronica 2.0" ... ma ovviamente sono richieste molte risorse che al momento non abbiamo. Una cosa è sicura, nel canale lo spirito lo manteniamo vivo e cerchiamo di ridare la spinta a qul merqavgilioso spirito che era in atto negli ultimi 30 anni del XX secolo .. a breve metto in onda alcuni kit storici, donati da professori di istituti tecnici
Ciao, scusami non riesco a registrarmi sul forum, non mi arriva la seconda e-mail per l'attivazione.
Ho appena attivato alcuni utenti, se non hai ricevuto conferma via mail, puoi scrivermi a pieraisaforum@gmail.com
@@PierAisa Ti ringrazio, no ancora nessuna conferma, ti ho inviato adesso la mail. Grazie.
Ciao,
ti ho appena attivato. Eri finito nello spam.
@@PierAisa Ciao, perfetto. Grazie infinite.
Una curiosità, cosa ha studiato all'università?
Ho avuto la fortuna di seguire il vecchio ordinamento 5 anni di ingegneria elettronica e a quel tempo questa era materia di elettronica I
@@PierAisa grazie per la risposta
ma si sarei interessato al libricino...
scrivimi a pieraisaforum@gmail.com
A