По поводу биоскафандров оболочек для древних, в кампейне 7 чернокаменки, была книга, про то что ИИ чернокаменки не ИИ, а просто сознание душа древнего, которая в конце переселяется в одного из персонажа книги/ настолки, да человека. Это был священник, и я просто напомню, что наиболее чистые в плане генетики люди родом из шхола прогенум, откуда и набирают церковников, соррориток, арбитров итд.
сидят такие древние -Война какаято, ну чё за херня!! -Эльдары в бой не хотят идти сидят стихи сочинают и в мячик играют! -Какой дурак встроил в геном крорков рецепт грибново пива они от него тупеют!!? -Ой какая всёё уйня! Как меня всё достало! Раньше было лучше! -До некронтир? -Нет! Раньше было лучше!! -Это до того как мы паутину построили? -Нет!! Ещё раньше, ещё раньше было лучше!! -Это когда мы в космос ещё не летали а мМм признали мошенической конторой? -Нет чёрт побери!! Я говорю что РАНЬШЕ было лучше? -Это чё, когда на хвосте висли и бананы лузгали? -Да! Ваще заебись было!! -....
Вообще-то люди могут быть просто 2-ым развитием их вида спустя 70 миллионов лет. Тут дело в том, что странно насколько эльфы и люди похожи (по сути эльфы - это те же люди, только выше). Это значит, что сделаны с 1 шаблона как бы.
"Развилка" скорее произошла во время восстания железных людей и "великой ночи" , именно после них человечество деградировало в ноль, а до того чистый Варп наполнился осознанными сущностями, "богами". Ересь Хоруса - это уже контрольный, добивающий выстрел
При ваших рассуждениях о том что орки и эльдар были созданы и деградировали а люди дошли до кондиции сами, есть довольно большой смысл, даже не в плане безумной теории, а в антропоцентричности вахи. В реальности, виды которые хорошо приспособились к своим условиям, дальше не эволюционируют, а вот всякие неудачники, кто вообще смог выжить - наоборот, в дальнейшем приспосабливаются к более новым условиям иными путями, в итоге эволюционируя. Т.е. орки эльдар не способны к эволюции так как они уже идеально приспособились, стараниями древних, и их не ждёт ничего кроме вымирания или стагнации, а люди же, на протяжении миллионов лет допирали сами.
А звучит интересно. Люди Вархаммера - бледное подобие Древних, продолжатели их рода и те, кто должен эволюционировать в Древних или что-то подобное. Вот только терзает меня смутное сомнение, что сами авторы сие вселенной не в курсе этого. Древние переиграли даже их...
А че похоже на правду древние дошли до тупика эволюции , создали человеков по своему образу и подобию , что бы они начали новый эволюционный виток и по сути переродились в древних. Древнем профит как не крути они живут вечно. Какими бы крутыми Некроны не были вывезти империум человечества они не смогут ,да ни кто не сможет.
Созданные по образу и подобию - не извращайте замысел Творца, если понять не смогли, хотя бы запомните: не родятся на осинке апельсинки - и даже злоупотребив самогоном и мухомором закусивши ни Мичурин, ни Клавиус Байл на такое не способны. И даже шестерёнки в разных частях тела с имплантами не помогут 🤓
Вдыхание варп порошков не пошло на пользу этому космо моряку! Расправить солнечные паруса и приготовить пиломечи - мы отправляемся покорять пучины безумия!
Чёт слушая эти безумные теории иногда приходит мысль что Азимовское Основание тоже мимо Вахи пробегало. В ключе непрямого контроля над развитием событий и второй силы, которая за всем приглядывает. Что кстати соверешенно упоротым образом сообразуется и прошлой темой про исчезнувших примархов и даже с Гидрадоминатусом и перекатами которые как нам уже прямым текстом говорится играют в обе стороны.
Кстати забавный факт, Терра по сути центр паутины если налаживать карту паутины на материальную галактику, Паутина не отвергает людей и Импи имел знания чтобы её перенастроить. Так что лапа ящеров на Терре вполне видна. UPD Я про Каластар Невозмжный Город, город из которого можно взять под контроль Паутину.
@@Subawu-x2r, так и есть. Импи нашёл карту в каком-то бункере, увидел на ней что-то, что хотел, а после приказал уничтожить конструкцию вместе с картой.
@@inkvizitorpanda6293 почему? Паутина другое измерение. С чего оно должно соответствовать положению материальной галактики? Это же не паутина как у пауков. Это целая сеть запутанных коридоров, порталов, мест и тд. У самой паутины нету центра, так же как и нету главного входа туда. Так что соотносить центр паутины с центром галактики ещё вдвойне нелепее
Тера не центр паутины. Откуда ты взял это? И чё ты там собрался налаживать на материальную галактику, если Тера находится вообще далеко от центра в одном из рукавов нашей галактики? Чё ты там выдумываешь?это даже не тянет на теорию с жирными допущениями
Если исходить из предположения, что люди должны подключиться к чему-то и стать новой оболочкой древних, то примархи и Император могут быть именно такими подключившимися людьми - у них ведь суперспособности превосходящие просто генетику, аугментации и дары варпа, иначе бы Фабий Байл уже стал бы вторым Импи.
Ну мне всегда больше нравилась идея, что люди на самом деле пересобранные Древними Некронтир. Просто железяки после переноса уже не узнают в них самих себя.
Мне всегда больше нравилась идея, что в Галактике, где большая часть - либо творения Древних, либо их противники, люди как раса развились полностью самостоятельно, встав практически наравне с самими Древними и, возможно, почти став их "реинкарнацией".
@@saint_alucardwarthunder759 вот только самостоятельное появление видов в галактике, где между звёзд не летают только ленивые, слишком уж невероятно... Это ж какой варп-шторм должен быть, чтоб на миллионы лет изолировать планету?
"Бахнув небольшим ядерным зарядом.". Ага. Небольшим таким. На пару десятков гигатон тротила. Метеорит размером больше горы Эверест, врезался в землю, на скорости в 30км/с, в районе мексиканского залива. Ударная волна от падения обогнула землю два раза. Ну а так да, небольшой ядерный взрыв для расчистки земли от ящериц переростков. Кек.
> _Метеорит размером больше горы Эверест, врезался в землю, на скорости в 30км/с_ Ну, за исключением точного по GPS положения - не вижу ничего того, что было бы нереально на технологиях 1960-х годов 20-го века. Да, дорого и сложно, ибо нужно топливо для гравитационных манёвров и подождать. Но чтобы "нереально" - нет.
Мы любим Вархаммер не за проработанность, а за ее отсутствие и полную ненадобность. Так как познавать Вархаммер, это как познавать историю: примерный смысл понятен, но как оно было на самом деле хрен его знает и у каждой заинтересованной стороны своя точка зрения, противоречащая всем другим. А вся эта тема с древними откровенная лажа, придуманная манагерами, у которых все хорошо с коммерцией и плохо с фантазией, хуже для убийства концепции Вархаммера будет только узнать, что эти древние провалились в модную нынче мультивселенную, там уж до Жилимана и Иврейн, задающихся вопросом "что изменилось?" не далеко.
Спасибо большое мистеру Князеву за пополнение коллекции БТ. Но добавлю, что наша Ваха- солянка, куда постепенно добавляли механики и фракции из других вселенных. А Old Ones и Great Old Ones - это силы вселенной Лавкрафта, они побеждены, но не мертвы и влияют на реальность. Они и расы создавали и состояли из чего-то типа варпа. Так что возможно всё несколько проще- стоит внимательно почитать старину Говарда)
Вообще-то некроны тоже стали врагами к'тан. И у них была глобальная такая цель: вернуть души и обеспечить возможность безграничного продления будущеего совоего политического образования путём обратного биопереноса. Удивительно похожая внешне, но значительно более устойчивая к болезням (практически абсолютно в случаее суперсолдат паттерна Амар Астарты и выше) человеческая расса в эти обстоятельства вписывается практически идеально.
Новая теория: Избежавшие участи биопереноса Некроны отыскали в галактике мир сад около нормальной не погрызенной К'тан звёзды в стабильной и защищённой звездой системе и решили на ней культивировать свой альтернативный генетический путь расы без болячек от радиации и с возможностью развивать пси потанцевал вдали от Войны в Небесах и всяких жрущих живые организмы с душой К'тан и Пожирателей из Варпа. Этим же можно объяснить и кое какую фразу одного из некронов про "раньше вы поклонялись нам как богам" и то что на земле появилась египетская культура внешне очень смахивающая на культуру Некронтир.
Мне нравится идея о том, что человечество может быть «нашим ответом Америке» от некронов, отсюда как общая «кустарность» на фоне эльдарасов с крорками, так и существовавшие в бэке намёки на причастность некронов к гену парии.
Где-то в бэке некрон-лорд говорил "Раньше вы величали нас богами" или что-то в этом духе. Отсюда и египетская тематика с пирамидами и анкхами, ну и общая внешность некронов, напоминающая человеческий скелет больше всего.
@@GratiaDeiPlena так преторианцы триархие не спали и учили некронтирской культуре младшие виды, на случай если что то пойдёт не так и сородичи не проснуться. это в некронском кодексе прописано как бы
Вообще, даже если и будут новые известия такого рода, но уже официально, то, скорее всего, когда Ваха 40к будет идти к своему закономерному лорному концу(чтобы это не значило). А там уже и Ержан(император) встанет или переродится в звездное дитя).
Вообщем посмотрел ролик и посетили меня следующие мысли. Была такая война назвали ее ВОЙНА В НЕБЕСАХ где бились Некронтир и Древние, ( я не на что не намекаю но Некроны тоже по сути двуногие гуманойды и визуально тоже похожи на все искусственные расы сознанные древними, только вот сейчас благодаря Ктан стали живыми машинами, ну или типа того.) Как говорил товарищ Князев Гвэшники берут удачные идеи из попкультуры, различных книг, фильмов, истории итд. Данная заруба 65 млн лет назад очень похожа на сюжет сериала Звёздные врата( спойлер там тоже были древние и Орай, хренову тучу мильонов назад они разделились во мнениях и путях развития и разделились на две по сути одинаковые, но очень разные рассы. Древние в итоги погибли как вид и спойлер люди это их наследники, так сказать плод эволюции, который с течение временем становятся похожим на Древних проходя по сути их же эволюционный путь, но только с некоторыми отличиями( в людях нет того из-за чего древние вымерли). Орай тем временем здравствовали в другой галактике по нинешнее время. Вообщем к чему я веду Древние вахи (аналог/или вдохновлены) древними из Звездных врат, а Некроны это аналог Орай и возможно Некронтир это тоже древние только отдельная их ветвь, но только более отсталая( в звёздных вратах есть эта тема с другим уровнем существования(энергетическим), называется вознесение, кстати большинство древних так и поступило, у Орай тоже это есть только видели они это по другому Было всего несколько Вознесшихся типо богов, которые черпали мощь от того что вся галактика молилась на них, на этом и было построено это общество). В общем гвэшники могли вдохновиться Звезными вратами и помиксовать события на свой лад и война в небесах может быть Гражданской войной между одним и тем же видом.
По итогу написанного выше мной дополняет изложенное в видео и обьясняет почему Безмолвный сначала хорошо относился к людям и видел в них надежду на возвращение Некронтир плоти и души. И аналог Богам хаоса подходят вознесенные Орай( только гвэшники могли изменить это немного в угоду своей вселенной и это во вселенной вахи стали несколько древних в виде богов хаоса.) Да и про древних в вахе ничего не известно почти, и они вполне могли разделиться ещё на два лагеря, в виду полного поражения в войне, одни из немногочисленно выживших стали богами хаоса, вторые их заточили и создали перед окончательным уничтожением почти полную копию себя самих -людей.
чушь полная. читай "неисчислимый и предсказывающий" где описываются древние как рептилии и смотри арты из кодекса некрон 10ой редакции. там показали первые оф арты некронтир. так что везде мимо. бэк лучше изучай
@@ЕгорикЕлеусизов Вообщем не буду спорить, скажу лишь пару вещей вахе свойственна двойственность, а так же переписывание и дополнение канона и как бы я не говорил, что это все истинна в первой инстанции, а лишь предположил откуда могли черпать вдохновение гвэшники, с чисто имхо выводами в дополнение к ролику Князева.
Если подключение к паутине возродит в людях древних..то не может ли быть так, что Ваштора и Аббадона (или Ваштор Аббадона) жестоко на..обманули и на деле они найдут не оружие, а этот самый сервер? А тираниды кстати исходя из этой теории могут быть механизмом зачистки, сработавшим когда люди свернули не туда
7:50 мне все таки кажется что необходимо в данном случае проводить разделение ментальных (под которыми здесь названы эмоции) и интеллектуальных способностей. На мой сугубо личный взгляд, Древние как раз таки создавали людей как подобных себе, чтобы в дальнейшем они стали чем то похожим на своих создателей (как инженеры и люди в упомянутом Прометее). Ментальными (то бишь вырабатывающими эмоции) были как раз таки эльдары, поскольку на пике их разложения они своими эмоциями смогли аж нового демонического лорда создать, а люди, позвольте, такого не достигали. Крокри были созданы с упором на грубую силу, конечной формой которых стали перекаченные грибы. Соответственно, люди были созданы с упором не на физику или ментальщину, а как раз на интеллект. В качестве основных аргументов могу использовать тот факт, что про сами способности Древних нам мало известно, кроме факта создания ими целых рас (про силу и пси способности нам не известно достоверно). Далее, орки, эльдары и даже хаос на момент 40000 тысячелетия представляют из себя своеобразное олицетворение того, с чем людям придётся бороться для эволюции: орки - борьба с грубой силой посредством грубой силы и генетики космодесов; эльдары - борьба с ними за счёт пси возможностей и учётом недостатков этой стихии для своей пользы; хаос - борьба воли человечества для выживания, чтобы не стать отродьями хаоса, которые в свое время уничтожили Древних. И именно противостояние силе - силой, пси способностей - пси способностью, вере в хаос - верой в человечество, - это исключительная характеристика интеллекта людей, которые стремятся через эту вечную борьбу стать подобием Древних в том плане, если мы принимаем гипотезу об создании людей Древними. Такая вот моя гипотеза в рамках данной теории. Вывод можно укоротить: Древние создали людей по подобию своего разума, через который сами Древние в свое время творили чудеса и невозможное. Поэтому люди и есть истинные Древние, которые просто проходят повторный цикл эволюции мб уже в другой форме. И суть этой эволюции "новых Древних" состоит в выработке качественно новых способностей людей противостоять варпу, ордам кровожадных орков и обгашенных эльдар, чтобы потом с удвоенной силой навсегда победить Варп, К'тан и некронов (и тиранидов заодно).
Не, ну.... То, что люди были созданы древними как инструмент, что умеет в вечную адаптацию принять и понять можно! Но вот на счёт того, что люди - будущие древние.... Тут надо много сыра, что бы это как-то обдумать...
Вообще, довольно интересно, учитывая что вымирание динозавров и конец войны в небесах приходят на один период времени. Одно НО: есть теории, что древние уже тогда могли быть почти полностью энергетической расой, для которых тела были только оболочкой. Именно поэтому древние некронтир использовали пилоны для отделения пространства от имматериума, лишая древних возможности влиять на исходы сражений. А вот чем окончилась война в небесах, мы знаем - появлением третьей стороны, истребившей древних.
В древних свитках хорошо сделано с «разломом дракона», или как он там называется - множество разных версий произошедшего объясняется что реальности смешались и перемешались, и свидетели одних и тех же событий могли разное написать по итогу
В связи с мыслями из видоса появилось предположение о временной петле длиной в миллионы лет. Если люди это Древние, то почему бы им не отправиться в прошлое посредством варпа, и не создать там самих себя? Это также может быть объяснением теории о конце вахи, когда вроде всё плохо, и происходит откат назад
@@ДмитрийМарец Хо, значит Тираниды истинные Древние?🥴 Я скорее о том что из расс, созданных древними, только люди занимаются модификацией себя самих. В общем-то тезис из видоса.
@@PrimarisChan Для таких офигительных любителей изменений, они не слишком любят дядюшку Байла. А тот между прочим смог копировать примарха. Да и его Новых людей в бэке подозрительно слили. А они объективно были совершенней. Причем именно в фишке адаптивности, которую расхваливал Князев. Так он еще почему-то говорит тут, что крорки, это выродившиеся орки. Но крорки так-то их создали, по крайней мере это везде раньше говорилось. Как бы что это как не биоинженерия? Так что люди скорее всего просто позже всех выстрелили. А если кто-то из созданий древних баловался генетикой, тот мог подохнуть еще во времена расцвета альдари, опасное это дело.
4:04 Ничто не мешает предполагать, что меловая катастрофа была ударом некрон (шла Война в Небесах так то), а Древние тусили на Земле и раньше (растили джокаэро или мелких млекопитающих, наших предков). Отсюда Око пустыни, лабиринты Лэнга и прочие Золотые троны. И вообще, динозавры единственная фауна, очень распространённая в галактике. Как они расселились? Кто "развозил" этот биом? То-тоже... Мож Земля вообще родной мир Древних О_о А тот нюанс, нарушивший план сотворения хуманов, не Ересь Хоруса, а то самое вымирание. + пилоны могли навтыкать только ради разграничения фронта во время войны, чтоб варп-пушки Чернокаменок там не работали, где некроны родные миры эльдар оскверняли, да и Ктан там могли кормиться... а им Варп не по вкусу.
Было бы интересно, если бы был всемирный скрипт, что сознание древного вселяется в человека при рождении, если его геном совпадает с геномом древнего. Можно было бы даже сказть, что импи это первый такой персонаж. А вечные это "зафиксированные точки", которые ближе всех подобрались к геномам древних, и чтобы прогресс не сбросился они вечны (можно еще предположить, что дети вечных наследуют от вечного родителя больше генов, но становятся вечныма только при условии, что они ближе к геному древнего чем родитель. Но тогда непонятно насчет Вулкана, почему только он вечный? Больше других на импи поход, и смог преодолеть лимит ген. похожести на доевнего?). Либо импи может быть "преддревним" - точка между вечным и древним.
Если импи это преддревний, то в его предположительной цели - возродить древних, появится перчинка, так как, по сути, он в один момент станет, в лучшем случае, последним среди равных (хотя, новые древние могут его вознести на свой уровень), а в худшем просто существом второго сорта или отработанным материалом/инструментом (как ирония) в новой галактике.
Странно. Император никогда не проявлял любви к псайкерам и даже напротив - запрещал примархам и астартес использовать эти силы. Его проект захвата паутины был направлен на то, чтобы отказаться от варп-путешествий с их демонами. Есть инфа про то, что импи взял силы у богов хаоса, но отдавать долг не захотел и просто решил кинуть их, а в паутине они бы его не достали.
Интересная теория, видео хорошее и качественное, но один вопрос: Как сюда вписываются парии? Один из путей, по которому может пойти человечество или та самая случайность, из-за которой К'Тан и возмущался? Или же это ветвь эволюции людей немного не входившая в изначальный план, но допустимая как вариант развития? Просто если в план входило утихомирить Варп до приемлемого уровня, то вариант заморить голодом тёмных богов не кажется таким уж и фантастическим. Да, знаю, что в галактике существует много рас, поклоняющихся тому же Тзинчу или Слаанеш, и без пайка они не останутся, но из-за банального количества люди рано или поздно их всех истребят, как муравьи, закидав мясом. По итогу в Варпе останутся только Император и Горк с Морком.
Импи же про многоходовочки. Он собирал кредит доверия и ждал, когда число юдишек достигнет критической массы. Вот тогда он бы сказал: "Эй, а не нам всем срочно нужно помолиться вон-тому чувачку, и тогда все к успеху придём!". А так - сплошной разброд и шатание. Этот - кхорнит, тот - нурглит, а вот это - вообще сланешит(ка?).
А что если ключевая развилка была в ТЭТ? Тогда человечество было вот настолечко близко к контролю над галактикой. Но война отбросила человечество далеко назад. И тут появился Император который понял что всё пошло не по плану и нужно брать всё в свои руки. Или он воспользовался ситуацией чтобы переделать всё на свой лад с чистого листа. Пока задуманный путь казавшийся правильным/неотвратимым переломили об железное колено.
Древний: "Так значит план офигенный, надёжный как швейцарские часы" Другой древний: "А ты уверен?" Древний: "Не ну не станут же они создавать сверх человека, который на самом деле окажется мега дебилом и не решит заключать всякие сомнительные пакты с варп сущностями от лица человечества" Другой древний: "Ну да, тупее орков у нас всё равно больше ничего не получится"
Как то я читал про попаданца в инквизитора Ордо Малеус. Он был сторонником теории о том что люди-это древние которые деградировали. И ген вечных был изначально геном древних. А эльдары слуги.
Черт его знает, как там гв будут все это объяснять в будущем, но такая идея будет... обыденной, наверное: потому что хорошая фантастика подкидывает необычные идеи и решения, а не разыгрывает очередную партию в двухсотый раз. А мистер Князев, как и всегда, хорош
Теория похожа на сюжет Хейло. Там предтечи улетев в другую Вселенную превратились в паразитов "Потопа", до этого желли отдать мантию лидерства людям. А тут Древние в попытке спастись ментально, перавратились в паразетических сущностей Варпа.
А вдруг, по замыслу древних, люди должны были стать, как Император, способными быть и псайкерами и париями одновременно, или ещё чего подобного? Хотя больше похоже на то, что люди должны были изъять из бушующего варпа бушующие души, может как-то переработав их.
я походу начинаю понимать куда кокс арестованный в питерском порту пропал) самое забавное что концепт древних - один из перенесенных концептов ФБ, была даже раса древних вырожденцев, но потом сие поретконили. так что планы есть, и они ложатся в теорию. но на данный момент я сомневаюсь что в принципе по этому вопросу даже у ГВ есть какое то мнение)
Вспоминаем что люди были "неудачным" экспериментом. Но есть очень интересные особи среди людей, которые намного сильнее обычного человека. Я про вечных. Что если их целью было вывести именно такую расу, но что-то пошло не так. И как вариант, существ которые могли успокоить хаос. Но это теория.
Интересно, а что если Император - это тот человек, какими должны были стать все люди по плану Древних, единственный, кого не затронула генетическая ошибка
Ну, когда-то давно, я придумал "гениальную" идею, суть в том, что когда начался глобальный замес с некронтир, древние прорабатывали не один, а несколько различных проектов, как пример одна группа пилила орков, другая условных жнецов из масс эффекта, ну а черт знает какая группа по счету решила просто переждать, в одной окраинной системе, ну и для того чтобы их не нашли, возвели барьер, завязанный как на пространство, так и на время, но что-то пошло не так, древние деградировали, и в то время как для галактики прошли миллиарды лет для земли прошли какие-то миллионы. Император и прочие вечные это застрявшие в цикле реинкарнации древние, или даже их осколки. Как-то так наверное.
Интересная теория) Но мне кажется (что, впрочем, не означает существования обоих и более вариантов), что Древние стали тиранидами, подобно потопу во вселенной Halo. Напоминаю, что там местные Древние, потерпев поражение от форранеров, преобразовали себя в этакую особую космическую пыль, которая должна была со временем пересобраться в Древних же, но, как обычно, что-то пошло не так и эта пыль мутировала, приведя к преобразованию Древних в потоп. При учёте того, что GW давно начали лениться (да и заимствованием идей они никогда не брезговали), они вполне могли-могут пойти этим путём.
Разве? Мелькор потерял дар созидания, а создать ещё одну расу с мыслящим разумом вообще может только Эру Илуватар, а Мелькор мог в свою очередь лишь искажать уже созданное
Единой теории здесь нет, но Толкин позднее не принимал идею, что тёмные силы могут создавать свою жизнь. Поэтому вариант с искажёнными эльфами мне нравится больше.
Перед просмотром ролика хотел написать своё мнение. Я подозревал, что люди как-то связаны с Древними. Когда я начинал своё знакомство сл вселенной Warhammer я вычитал, что Император во время своего крестового похода на краю галактики нашёл безжизненную планету, на которой обнаружил бункер неизвестной цивилизации с артефактами и технологиями ранее невиданными даже для самого Императора. Но заинтересовала его только огромная фреска, в центре которой была Терра и множество подробной информации о ней. По теории фанатов Warhammer фреска изображала всю галактику задолго до рождения самого Императора. Доподлинно неизвестно что ещё было указано на этой фреске, но Император, видимо, посчитал это знание опасным для человечества, а потому приказал уничтожить фреску после того как предварительно тщательно её изучил и запомнил. Вместе с фреской он приказал уничтожить и все находящиеся в бункере артефакты, и сам бункер. Тогда у меня зародилась теория что это был бункер Древних, а фреска возможно была чем-то вроде нашей золотой пластинки которую мы прикрепили к Вояджеру и отправили в путешествие по космосу. Я думаю, эта фреска и сам бункер со всем содержимым являлся лабораторией Древних или чем-то вроде капсулы времени. Здесь хочется отметить другую теорию, что Тираниды были созданы Древними, что бежали за пределы галактики, с целью очистки галактики для дальнейшего "перезапуска" и перезаселения. Таким образом они пытались исправить свои ошибки, а после планировали с помощью "капсулы времени" оставленой на краю галактики заселить её теми расами, которые были успешными проектами Древних. В совокупности эти две теории неплохо сосуществуют, а поскольку на фреске была изображена Терра и вся информация о ней, можно предположить что люди всё же являются созданием Древних
Кстати, если люди это оружие Древних, то вы заметили, что человечество развилось и достигло пика аккурат к пробуждению некронов. Не на 10 миллионов лет раньше или позже, а прямо перед пробуждением. Как будто Древние знали о сроках сна некронов и подсчитали под это свое оружие в виде расы людей. И еще кстати, если предположить, что люди во время Ереси отклонились от намеченного Древними пути, то тогда можно объяснить появление тиранид. Люди не выполнили свою задачу и тогда оставшиеся Древние запустили команду зачистки.
Слишком не стабильная смесь. Ты только представь существо которое хочет воевать, любить, ненавидеть, понимать, отвергать. Это всё про людей, они слишком разные. Кто то хочет войны, а кто то мира. Слишком уж неудобно было бы направлять такую рассу к своим целям
@@927dhn71qo Люди даже Импи богом сделать не могут с триллиардами душ, не то что 3ке отношения не имеют их банально мало было. Выхлопа от людей тогда было не больше чем от рандомных ксеносов из зажопинка 6. Статус божества для Тзинча заслуга войны на небесах, Кхорн заслуга войн орков и Эльдар, Нургл не помню но заслуга людей там как от капли в море т.к. банально мало было, может тоже заслуга Орков с Эльдарами. А как сущности оформились они вообще до появления людей как вида. Тзинч чуть ли не с появлением достаточно разумной жизни осознавшей силу разума. Кхорн появился с войнами. Нургл с отчаянием. Наоборот рождение их как богов влияло на людей. Хорн принёс людям почти нескончаемые войны. Нургл чёрную смерть. До 30ника самое крутое чем могли похвастаться люди на этом поприще это демон первого убийства. Человечество пока очень близко созданию нового бога Хаоса -Ваштора, но он ещё не бог.
@@Lucius42k Мем только в том, что Эльдары и Орки своих нарожали. И всем богам Хаоса как-то плевать на психо-сильных орков и эльфов ( разве что Слаанеш ).
Я думал о том, что люди - древние. Кстати, только люди могут пользоваться Энунцией - языком мироздания (который, скорее всего, славянская буквица, т.е. древние - это русские и другие славянские народы).
Одна проблема. В этой теории как-то совершенно упущена Тёмная эра технологий. А ведь тогда человечество было более сильным, чем даже в эпоху великого крестового похода импи по возвращению галактики. Если точка отхода от плана древних и была, то это, скорее всего, будет восстание железных людей. А вот уже Импи с его походом появляется, как запасной вариант, который тоже проваливается из-за ереси Хоруса. Одно меня сильно удивляет. Очень странно, что некроны противостоят человечеству, а не сотрудничают с ним. Ведь именно человечество обладает генетическими технологиями, способными вернуть некронов в живые тела. Но механикумы, видимо, эти знания утратили или зажали. Вот Сарех и занялся самодеятельностью. Кто знает, возможно, некронские зомби из Парии Нексус - это один из первых не самых удачных экспериментов на этом пути. А может быть, он даже тайно согласован с Террой. Просто хомячкам об этом не сообщили, потому что много чего могло пойти не так. Оно и пошло.
Кстати на баале есть тунели что пропускали лишь людей и подстраивались под них , а этим туннелям десятки миллионов лет . Норм теория но глупо думать что импи делает ради древних ч он сам по себе действует но с целью против хаоса и людей , а не по программе древних .
boosty.to/kultheresy мой бусти
t.me/trapmoryak телеграмм канал
По поводу биоскафандров оболочек для древних, в кампейне 7 чернокаменки, была книга, про то что ИИ чернокаменки не ИИ, а просто сознание душа древнего, которая в конце переселяется в одного из персонажа книги/ настолки, да человека. Это был священник, и я просто напомню, что наиболее чистые в плане генетики люди родом из шхола прогенум, откуда и набирают церковников, соррориток, арбитров итд.
Оки, убедили. Не хочу, хватит вахи
Название мелодии на фоне в видео в комментарии, пожалуйста
@@dreyk89x93на ж😅😊😊✖️✖️✖️✖️✖️✖️✖️✖️✖️✖️✖️❤😏😊😊😊жжхж✅жжхжжжжжжжжззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззщщ😰😰😰😰ззщззщзззз 😁ззззззззззззжзж😊з😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😩😊😊😊😊ззз👋😊👋👋👋👋😊👋👋🤔жщ😊0зж😊😊за😊з😊за😊😊😊😊😊😊з😊😊😊😊ми😊😊😊😊😊ж😊😊😅зона щщщщ😏😏😏😏
😊😊
А вот тут господа курсанты мы можем лицезреть что происходит с разумным после отключения поля Геллера.
нет, после поля геллера не так страшно
@@АндрейЧеботарев-г8у дак не страшно ТЕБЕ)
Согласен здесь какая-то ересь @@АндрейЧеботарев-г8у
@@АндрейЧеботарев-г8у Ручаюсь. ПХАХАХАХАХАХХАХАХАХА
А ведь некоторые и вправду курсанты. Поэтому лицезреем
Знатную дурь курнул наш Мальчишечка.....
А мы и не против 😊
Лхо палочки бывают разные
💭
Дымооок
да тут похоже с кадила Лоргара начадило...
Виктор!!!
Скажи варп-дасту: "Нет!"
Ты нам нужен!
Без варп-даста не будет видосов. Так как откуда брать идеи?
И как гв лор писать ?
Прекратите хотя бы разговаривать с варпдастом, если уж его употребляете
Верните варп-даст Драйго!
@@rogeryoung7562 у Драйго своих запасов ещё на 10к в перёд.
"мы свободны, осталось всего лишь выжить." О - Оптимизм в ВХ40К.
😊😊😊
Да ладно. Всё равно и всеми известно что вселенную сожрут тираниды
@@Red_Acolyte_Hashut а прикинь в варпе тоже чтото типо тиранидов появиться, и сожрут богов хаоса и демонов.
0:00 можно узнать, что слышат люди когда отключается поле Геллера
Люди раньше и без поля Геллера летали. Орки до сих пор летают.
@@ХомаЛенивый а как они выживали без поля?
Раньше Варп был зелёнее@@ХомаЛенивый
Так они спали так еще и варп был ( как сказали выше) зеленее@@ХомаЛенивый
А вы древних воскрешаете?
Нет, только человеков эволюцонируем.
Красивое...
КрОсивое*
Уже есть древние - вечные! Бессмертные и могущественные!
сидят такие древние
-Война какаято, ну чё за херня!!
-Эльдары в бой не хотят идти сидят стихи сочинают и в мячик играют!
-Какой дурак встроил в геном крорков рецепт грибново пива они от него тупеют!!?
-Ой какая всёё уйня! Как меня всё достало! Раньше было лучше!
-До некронтир?
-Нет! Раньше было лучше!!
-Это до того как мы паутину построили?
-Нет!! Ещё раньше, ещё раньше было лучше!!
-Это когда мы в космос ещё не летали а мМм признали мошенической конторой?
-Нет чёрт побери!! Я говорю что РАНЬШЕ было лучше?
-Это чё, когда на хвосте висли и бананы лузгали?
-Да! Ваще заебись было!!
-....
1
Древние приняли мем Return back to monkey слишком буквально
Высшая стадия эволюции - monkey flip
@@Eridelm Скорее уж alternative monkey
Yes iam simp...
Sniper monkey
Вообще-то люди могут быть просто 2-ым развитием их вида спустя 70 миллионов лет.
Тут дело в том, что странно насколько эльфы и люди похожи (по сути эльфы - это те же люди, только выше). Это значит, что сделаны с 1 шаблона как бы.
@@georgijcaikovskij5623 ну не от обезьян же люди произошли как считал Дарвин.
ШОК! Вся ГАЛАКТИКА содрогнулась когда узнала кем являются ДРЕВНИЕ! Древние были...
Читать в источнике
ДРЕВНИЕ СКРЫВАЛИ этот простой рецепт восхождения ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Достаточно всего лишь...
@@Gesiod_Mahroviyпростой, имперский...
В предсказании сказано: "Император встанет с трона когда" ....
@@Mymindwasburnкогда рак на горе суп сварит
А я напоминаю мальчишечкам, что этот дяденька предсказал обоих примархов. Скорее всего он угадает снова)
Исходя из развития истории в спиралевидном направлении и вдохновения GW от Римской империи, то эта шиза уже и не кажется шизой.
Ага, или кто-то тупо списал домашку по ВХ
"Развилка" скорее произошла во время восстания железных людей и "великой ночи" , именно после них человечество деградировало в ноль, а до того чистый Варп наполнился осознанными сущностями, "богами". Ересь Хоруса - это уже контрольный, добивающий выстрел
Кстати, да. И лишний раз объясняет, куда так торопился Император.
Прибежал по зову дельфинчиков
🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬🐬
При ваших рассуждениях о том что орки и эльдар были созданы и деградировали а люди дошли до кондиции сами, есть довольно большой смысл, даже не в плане безумной теории, а в антропоцентричности вахи.
В реальности, виды которые хорошо приспособились к своим условиям, дальше не эволюционируют, а вот всякие неудачники, кто вообще смог выжить - наоборот, в дальнейшем приспосабливаются к более новым условиям иными путями, в итоге эволюционируя. Т.е. орки эльдар не способны к эволюции так как они уже идеально приспособились, стараниями древних, и их не ждёт ничего кроме вымирания или стагнации, а люди же, на протяжении миллионов лет допирали сами.
А звучит интересно. Люди Вархаммера - бледное подобие Древних, продолжатели их рода и те, кто должен эволюционировать в Древних или что-то подобное.
Вот только терзает меня смутное сомнение, что сами авторы сие вселенной не в курсе этого. Древние переиграли даже их...
А че похоже на правду древние дошли до тупика эволюции , создали человеков по своему образу и подобию , что бы они начали новый эволюционный виток и по сути переродились в древних. Древнем профит как не крути они живут вечно. Какими бы крутыми Некроны не были вывезти империум человечества они не смогут ,да ни кто не сможет.
Учитвая что в варпе возможны путешествия во времени ... ))))
@@YarGolubev, учитывая, что события FB происходили в другой галактике, но даже там находили следы древних.
Созданные по образу и подобию - не извращайте замысел Творца, если понять не смогли, хотя бы запомните: не родятся на осинке апельсинки - и даже злоупотребив самогоном и мухомором закусивши ни Мичурин, ни Клавиус Байл на такое не способны. И даже шестерёнки в разных частях тела с имплантами не помогут 🤓
@@Dmitriy_8791 генная инженерия только тем и занимается что пытается получить от осинки апельсинки!
Лучшая вступительная заставка даже не канала, а всея ютуба!!
А мне вот почему-то не нравится. Хотя я в принципе не люблю всякую психоделию.
(НЕТ!)
@@BadTatarin (ДА!)
Галлюцинирующий Князев + галлюцинирующий Midjourney = прекрасное безумие
Вдыхание варп порошков не пошло на пользу этому космо моряку! Расправить солнечные паруса и приготовить пиломечи - мы отправляемся покорять пучины безумия!
Да здравствуют Древние! Да здравствует Император! Да здравствуют Дельфинчики и мистер Князев!
Чёт слушая эти безумные теории иногда приходит мысль что Азимовское Основание тоже мимо Вахи пробегало. В ключе непрямого контроля над развитием событий и второй силы, которая за всем приглядывает. Что кстати соверешенно упоротым образом сообразуется и прошлой темой про исчезнувших примархов и даже с Гидрадоминатусом и перекатами которые как нам уже прямым текстом говорится играют в обе стороны.
тот случай, когда, БЕЗУМНАЯ теория звучит , внезапно, ЗДРАВО. ИМХО =)
Звездные Врата напоминает. Там человечество тоже - заново запущенная эволюция Древних.
Это вообще баян. В Halo то-же самое. Да и в куче фантастических произведений.
@@iron_kaputну в Halo эту уже не баян ибо канон переписали нахрен.
Кстати забавный факт, Терра по сути центр паутины если налаживать карту паутины на материальную галактику, Паутина не отвергает людей и Импи имел знания чтобы её перенастроить. Так что лапа ящеров на Терре вполне видна.
UPD Я про Каластар Невозмжный Город, город из которого можно взять под контроль Паутину.
Вроде во время вкп хорус с императором нашли на какой то планете карту древней Терры
@@Subawu-x2r, так и есть. Импи нашёл карту в каком-то бункере, увидел на ней что-то, что хотел, а после приказал уничтожить конструкцию вместе с картой.
Эммим, откуда сведенья уважаемый, не логично ли предположить что центр будет как и в реале ближе к центру галактики 🤷🏻♂️
@@inkvizitorpanda6293 почему? Паутина другое измерение. С чего оно должно соответствовать положению материальной галактики?
Это же не паутина как у пауков. Это целая сеть запутанных коридоров, порталов, мест и тд. У самой паутины нету центра, так же как и нету главного входа туда.
Так что соотносить центр паутины с центром галактики ещё вдвойне нелепее
Тера не центр паутины. Откуда ты взял это? И чё ты там собрался налаживать на материальную галактику, если Тера находится вообще далеко от центра в одном из рукавов нашей галактики?
Чё ты там выдумываешь?это даже не тянет на теорию с жирными допущениями
Если исходить из предположения, что люди должны подключиться к чему-то и стать новой оболочкой древних, то примархи и Император могут быть именно такими подключившимися людьми - у них ведь суперспособности превосходящие просто генетику, аугментации и дары варпа, иначе бы Фабий Байл уже стал бы вторым Импи.
Ну насчет Императора возможно. А вот Примархи вряд ли
Бабий Файл
@@kriegtech1651 Бабий Байл
@@kriegtech1651Фавий Файл
@@kriegtech1651 Бабий Бабл
Ну мне всегда больше нравилась идея, что люди на самом деле пересобранные Древними Некронтир. Просто железяки после переноса уже не узнают в них самих себя.
Мне всегда больше нравилась идея, что в Галактике, где большая часть - либо творения Древних, либо их противники, люди как раса развились полностью самостоятельно, встав практически наравне с самими Древними и, возможно, почти став их "реинкарнацией".
У Орикана или Тразина есть изображения древних некронтир. Наврядли они бы себя не узнали
в кодексе некрон 10ой редакции оф арты некронтир. это не люди увы
@@Markelov_Ilyaэто было бы хорошо
@@saint_alucardwarthunder759 вот только самостоятельное появление видов в галактике, где между звёзд не летают только ленивые, слишком уж невероятно... Это ж какой варп-шторм должен быть, чтоб на миллионы лет изолировать планету?
Вставить главную тему первого dying light в фон ролика по вахе это какой-то особый уровень фетишизма
21:21 А ведь Артефакты Гало выполняют подобную функцию и взаимодействуют (по немногим записям) только с людьми...
Вторая декада января, Князев продолжает праздновать новый год.
Не ящерская декада, а русская дюжина
@@GratiaDeiPlena какая дюжина, нехристь? Десяток православный !
"Бахнув небольшим ядерным зарядом.".
Ага. Небольшим таким. На пару десятков гигатон тротила. Метеорит размером больше горы Эверест, врезался в землю, на скорости в 30км/с, в районе мексиканского залива. Ударная волна от падения обогнула землю два раза. Ну а так да, небольшой ядерный взрыв для расчистки земли от ящериц переростков. Кек.
Там скорей древние экстерминатус провели....что то мне это напоминает)
> _Метеорит размером больше горы Эверест, врезался в землю, на скорости в 30км/с_
Ну, за исключением точного по GPS положения - не вижу ничего того, что было бы нереально на технологиях 1960-х годов 20-го века.
Да, дорого и сложно, ибо нужно топливо для гравитационных манёвров и подождать.
Но чтобы "нереально" - нет.
Дельфинчики богу дельфинчиков с кунцом
Ура! Вышла новая серия самых шизотерических гипотез с Князем Прокопенко!
Мы любим Вархаммер не за проработанность, а за ее отсутствие и полную ненадобность. Так как познавать Вархаммер, это как познавать историю: примерный смысл понятен, но как оно было на самом деле хрен его знает и у каждой заинтересованной стороны своя точка зрения, противоречащая всем другим. А вся эта тема с древними откровенная лажа, придуманная манагерами, у которых все хорошо с коммерцией и плохо с фантазией, хуже для убийства концепции Вархаммера будет только узнать, что эти древние провалились в модную нынче мультивселенную, там уж до Жилимана и Иврейн, задающихся вопросом "что изменилось?" не далеко.
Древние просто сказали ГВ пока о себе не рассказывать - человечество к этому ещё не готово
"Осталось только выжить". По мне так это вечный девиз человечества!
Как биотехнолог я прощаю гвашников
Спасибо большое мистеру Князеву за пополнение коллекции БТ. Но добавлю, что наша Ваха- солянка, куда постепенно добавляли механики и фракции из других вселенных. А Old Ones и Great Old Ones - это силы вселенной Лавкрафта, они побеждены, но не мертвы и влияют на реальность. Они и расы создавали и состояли из чего-то типа варпа. Так что возможно всё несколько проще- стоит внимательно почитать старину Говарда)
Вообще-то некроны тоже стали врагами к'тан. И у них была глобальная такая цель: вернуть души и обеспечить возможность безграничного продления будущеего совоего политического образования путём обратного биопереноса.
Удивительно похожая внешне, но значительно более устойчивая к болезням (практически абсолютно в случаее суперсолдат паттерна Амар Астарты и выше) человеческая расса в эти обстоятельства вписывается практически идеально.
Новая теория: Избежавшие участи биопереноса Некроны отыскали в галактике мир сад около нормальной не погрызенной К'тан звёзды в стабильной и защищённой звездой системе и решили на ней культивировать свой альтернативный генетический путь расы без болячек от радиации и с возможностью развивать пси потанцевал вдали от Войны в Небесах и всяких жрущих живые организмы с душой К'тан и Пожирателей из Варпа. Этим же можно объяснить и кое какую фразу одного из некронов про "раньше вы поклонялись нам как богам" и то что на земле появилась египетская культура внешне очень смахивающая на культуру Некронтир.
17:20 а что если древние это условное обозначение определённой стадии эволюции вида а не название рассы
Фулгрим - натурал. Жду ролик по этой теории
Даже для безумных теорий это слишком безумно
Не, не, не. Есть ещё более безумная теория нежели эта: "То что Фулгрим любит не груши а персики!"
@@texnikozero4934 мда. Ну и ЕРЕСЬ
@@kostyamedyanik6181 ага... Гетеросексуальность Фули это явная ересь даже для служителей Варпа.
Максимально интересно. Пора на английский переводить. Чтобы ГВ было легче списывать!
Мне нравится идея о том, что человечество может быть «нашим ответом Америке» от некронов, отсюда как общая «кустарность» на фоне эльдарасов с крорками, так и существовавшие в бэке намёки на причастность некронов к гену парии.
Вроде говорилось, что парии это проделка один из К'Танов, Дракона Пустоты , он и создатель пилонов.
Где-то в бэке некрон-лорд говорил "Раньше вы величали нас богами" или что-то в этом духе. Отсюда и египетская тематика с пирамидами и анкхами, ну и общая внешность некронов, напоминающая человеческий скелет больше всего.
@@GratiaDeiPlenaя думаю, что их называли богами не из-за того, что они их создали, а просто из-за их превосходства во всём
@@RimTerm не Дракона, а Мапхет'ран причастен. но это бэк тройки и противоречит нынешнему бэку
@@GratiaDeiPlena так преторианцы триархие не спали и учили некронтирской культуре младшие виды, на случай если что то пойдёт не так и сородичи не проснуться. это в некронском кодексе прописано как бы
Вообще, даже если и будут новые известия такого рода, но уже официально, то, скорее всего, когда Ваха 40к будет идти к своему закономерному лорному концу(чтобы это не значило). А там уже и Ержан(император) встанет или переродится в звездное дитя).
Вообщем посмотрел ролик и посетили меня следующие мысли. Была такая война назвали ее ВОЙНА В НЕБЕСАХ где бились Некронтир и Древние, ( я не на что не намекаю но Некроны тоже по сути двуногие гуманойды и визуально тоже похожи на все искусственные расы сознанные древними, только вот сейчас благодаря Ктан стали живыми машинами, ну или типа того.) Как говорил товарищ Князев Гвэшники берут удачные идеи из попкультуры, различных книг, фильмов, истории итд. Данная заруба 65 млн лет назад очень похожа на сюжет сериала Звёздные врата( спойлер там тоже были древние и Орай, хренову тучу мильонов назад они разделились во мнениях и путях развития и разделились на две по сути одинаковые, но очень разные рассы. Древние в итоги погибли как вид и спойлер люди это их наследники, так сказать плод эволюции, который с течение временем становятся похожим на Древних проходя по сути их же эволюционный путь, но только с некоторыми отличиями( в людях нет того из-за чего древние вымерли). Орай тем временем здравствовали в другой галактике по нинешнее время. Вообщем к чему я веду Древние вахи (аналог/или вдохновлены) древними из Звездных врат, а Некроны это аналог Орай и возможно Некронтир это тоже древние только отдельная их ветвь, но только более отсталая( в звёздных вратах есть эта тема с другим уровнем существования(энергетическим), называется вознесение, кстати большинство древних так и поступило, у Орай тоже это есть только видели они это по другому Было всего несколько Вознесшихся типо богов, которые черпали мощь от того что вся галактика молилась на них, на этом и было построено это общество). В общем гвэшники могли вдохновиться Звезными вратами и помиксовать события на свой лад и война в небесах может быть Гражданской войной между одним и тем же видом.
По итогу написанного выше мной дополняет изложенное в видео и обьясняет почему Безмолвный сначала хорошо относился к людям и видел в них надежду на возвращение Некронтир плоти и души. И аналог Богам хаоса подходят вознесенные Орай( только гвэшники могли изменить это немного в угоду своей вселенной и это во вселенной вахи стали несколько древних в виде богов хаоса.) Да и про древних в вахе ничего не известно почти, и они вполне могли разделиться ещё на два лагеря, в виду полного поражения в войне, одни из немногочисленно выживших стали богами хаоса, вторые их заточили и создали перед окончательным уничтожением почти полную копию себя самих -людей.
Да это же Total Annihilation! Cor, по всей видимости, победили.
чушь полная. читай "неисчислимый и предсказывающий" где описываются древние как рептилии и смотри арты из кодекса некрон 10ой редакции. там показали первые оф арты некронтир. так что везде мимо. бэк лучше изучай
@@ЕгорикЕлеусизовкажется кто-то не досмотрел видео…
@@ЕгорикЕлеусизов Вообщем не буду спорить, скажу лишь пару вещей вахе свойственна двойственность, а так же переписывание и дополнение канона и как бы я не говорил, что это все истинна в первой инстанции, а лишь предположил откуда могли черпать вдохновение гвэшники, с чисто имхо выводами в дополнение к ролику Князева.
Если подключение к паутине возродит в людях древних..то не может ли быть так, что Ваштора и Аббадона (или Ваштор Аббадона) жестоко на..обманули и на деле они найдут не оружие, а этот самый сервер?
А тираниды кстати исходя из этой теории могут быть механизмом зачистки, сработавшим когда люди свернули не туда
7:50 мне все таки кажется что необходимо в данном случае проводить разделение ментальных (под которыми здесь названы эмоции) и интеллектуальных способностей. На мой сугубо личный взгляд, Древние как раз таки создавали людей как подобных себе, чтобы в дальнейшем они стали чем то похожим на своих создателей (как инженеры и люди в упомянутом Прометее).
Ментальными (то бишь вырабатывающими эмоции) были как раз таки эльдары, поскольку на пике их разложения они своими эмоциями смогли аж нового демонического лорда создать, а люди, позвольте, такого не достигали. Крокри были созданы с упором на грубую силу, конечной формой которых стали перекаченные грибы. Соответственно, люди были созданы с упором не на физику или ментальщину, а как раз на интеллект.
В качестве основных аргументов могу использовать тот факт, что про сами способности Древних нам мало известно, кроме факта создания ими целых рас (про силу и пси способности нам не известно достоверно).
Далее, орки, эльдары и даже хаос на момент 40000 тысячелетия представляют из себя своеобразное олицетворение того, с чем людям придётся бороться для эволюции: орки - борьба с грубой силой посредством грубой силы и генетики космодесов; эльдары - борьба с ними за счёт пси возможностей и учётом недостатков этой стихии для своей пользы; хаос - борьба воли человечества для выживания, чтобы не стать отродьями хаоса, которые в свое время уничтожили Древних.
И именно противостояние силе - силой, пси способностей - пси способностью, вере в хаос - верой в человечество, - это исключительная характеристика интеллекта людей, которые стремятся через эту вечную борьбу стать подобием Древних в том плане, если мы принимаем гипотезу об создании людей Древними.
Такая вот моя гипотеза в рамках данной теории. Вывод можно укоротить: Древние создали людей по подобию своего разума, через который сами Древние в свое время творили чудеса и невозможное. Поэтому люди и есть истинные Древние, которые просто проходят повторный цикл эволюции мб уже в другой форме. И суть этой эволюции "новых Древних" состоит в выработке качественно новых способностей людей противостоять варпу, ордам кровожадных орков и обгашенных эльдар, чтобы потом с удвоенной силой навсегда победить Варп, К'тан и некронов (и тиранидов заодно).
Не, ну.... То, что люди были созданы древними как инструмент, что умеет в вечную адаптацию принять и понять можно! Но вот на счёт того, что люди - будущие древние.... Тут надо много сыра, что бы это как-то обдумать...
Ну а тогда нафига делать себе игрушку умеющую в вечную адаптацию? Нафига делать такой долгострой с таким результатом?
Вообще, довольно интересно, учитывая что вымирание динозавров и конец войны в небесах приходят на один период времени.
Одно НО: есть теории, что древние уже тогда могли быть почти полностью энергетической расой, для которых тела были только оболочкой. Именно поэтому древние некронтир использовали пилоны для отделения пространства от имматериума, лишая древних возможности влиять на исходы сражений.
А вот чем окончилась война в небесах, мы знаем - появлением третьей стороны, истребившей древних.
Сколько Дядюшку Князева слушаю - все случайности не случайны
Вицкин Пипицкин,- это самый твой наркоманский ролик. Я чуть мозг себе не сломал. Сначала хотел написать "КГАМ", Но передумал. "Афтар жжош, пиши исчо."
Погодите-ка. Это что, моя теория из комментариев под видео про механикус?
Если же Древние бахнули ядегхкой по динозаврам aka Я.Щ.Е.Р.А.М, то вопрос: РУССКИЕ ли Древние?!
Мистар Князев, внесите ясность в вопрос!
Скорей ТЭТ - та самая развилка, не ересь. Золотые люди, каменные люди...
В древних свитках хорошо сделано с «разломом дракона», или как он там называется - множество разных версий произошедшего объясняется что реальности смешались и перемешались, и свидетели одних и тех же событий могли разное написать по итогу
В связи с мыслями из видоса появилось предположение о временной петле длиной в миллионы лет. Если люди это Древние, то почему бы им не отправиться в прошлое посредством варпа, и не создать там самих себя? Это также может быть объяснением теории о конце вахи, когда вроде всё плохо, и происходит откат назад
Чем дольше живёшь, тем более древних родственников находишь... особенно если удаётся разбогатеть
А если подумать, то человечество действительно чуть ли не единственная расса, которая занимается модификациями🌚
Раса, у которой Фулгирм нашел замечательный ножик? Тираниды?
@@ДмитрийМарец Хо, значит Тираниды истинные Древние?🥴
Я скорее о том что из расс, созданных древними, только люди занимаются модификацией себя самих. В общем-то тезис из видоса.
@@PrimarisChan Для таких офигительных любителей изменений, они не слишком любят дядюшку Байла. А тот между прочим смог копировать примарха. Да и его Новых людей в бэке подозрительно слили. А они объективно были совершенней. Причем именно в фишке адаптивности, которую расхваливал Князев.
Так он еще почему-то говорит тут, что крорки, это выродившиеся орки. Но крорки так-то их создали, по крайней мере это везде раньше говорилось. Как бы что это как не биоинженерия? Так что люди скорее всего просто позже всех выстрелили. А если кто-то из созданий древних баловался генетикой, тот мог подохнуть еще во времена расцвета альдари, опасное это дело.
4:30 что ни скажу - все бэк
Это моя теория, я когда умирал от рук Дорна ее придумал
4:04 Ничто не мешает предполагать, что меловая катастрофа была ударом некрон (шла Война в Небесах так то), а Древние тусили на Земле и раньше (растили джокаэро или мелких млекопитающих, наших предков). Отсюда Око пустыни, лабиринты Лэнга и прочие Золотые троны. И вообще, динозавры единственная фауна, очень распространённая в галактике. Как они расселились? Кто "развозил" этот биом? То-тоже... Мож Земля вообще родной мир Древних О_о А тот нюанс, нарушивший план сотворения хуманов, не Ересь Хоруса, а то самое вымирание. + пилоны могли навтыкать только ради разграничения фронта во время войны, чтоб варп-пушки Чернокаменок там не работали, где некроны родные миры эльдар оскверняли, да и Ктан там могли кормиться... а им Варп не по вкусу.
Было бы интересно, если бы был всемирный скрипт, что сознание древного вселяется в человека при рождении, если его геном совпадает с геномом древнего. Можно было бы даже сказть, что импи это первый такой персонаж.
А вечные это "зафиксированные точки", которые ближе всех подобрались к геномам древних, и чтобы прогресс не сбросился они вечны (можно еще предположить, что дети вечных наследуют от вечного родителя больше генов, но становятся вечныма только при условии, что они ближе к геному древнего чем родитель. Но тогда непонятно насчет Вулкана, почему только он вечный? Больше других на импи поход, и смог преодолеть лимит ген. похожести на доевнего?). Либо импи может быть "преддревним" - точка между вечным и древним.
Если импи это преддревний, то в его предположительной цели - возродить древних, появится перчинка, так как, по сути, он в один момент станет, в лучшем случае, последним среди равных (хотя, новые древние могут его вознести на свой уровень), а в худшем просто существом второго сорта или отработанным материалом/инструментом (как ирония) в новой галактике.
Странно. Император никогда не проявлял любви к псайкерам и даже напротив - запрещал примархам и астартес использовать эти силы. Его проект захвата паутины был направлен на то, чтобы отказаться от варп-путешествий с их демонами. Есть инфа про то, что импи взял силы у богов хаоса, но отдавать долг не захотел и просто решил кинуть их, а в паутине они бы его не достали.
Интересная теория, видео хорошее и качественное, но один вопрос: Как сюда вписываются парии? Один из путей, по которому может пойти человечество или та самая случайность, из-за которой К'Тан и возмущался?
Или же это ветвь эволюции людей немного не входившая в изначальный план, но допустимая как вариант развития? Просто если в план входило утихомирить Варп до приемлемого уровня, то вариант заморить голодом тёмных богов не кажется таким уж и фантастическим. Да, знаю, что в галактике существует много рас, поклоняющихся тому же Тзинчу или Слаанеш, и без пайка они не останутся, но из-за банального количества люди рано или поздно их всех истребят, как муравьи, закидав мясом. По итогу в Варпе останутся только Император и Горк с Морком.
Импи же про многоходовочки. Он собирал кредит доверия и ждал, когда число юдишек достигнет критической массы. Вот тогда он бы сказал: "Эй, а не нам всем срочно нужно помолиться вон-тому чувачку, и тогда все к успеху придём!". А так - сплошной разброд и шатание. Этот - кхорнит, тот - нурглит, а вот это - вообще сланешит(ка?).
С учетом увеличивающегося количества варп технологий и псайкеров, план замедлился а не нарушился
А что если ключевая развилка была в ТЭТ? Тогда человечество было вот настолечко близко к контролю над галактикой. Но война отбросила человечество далеко назад. И тут появился Император который понял что всё пошло не по плану и нужно брать всё в свои руки. Или он воспользовался ситуацией чтобы переделать всё на свой лад с чистого листа. Пока задуманный путь казавшийся правильным/неотвратимым переломили об железное колено.
Мне интересно как трёхметровый дядька успешно скрывается в нашем мире
Древний: "Так значит план офигенный, надёжный как швейцарские часы"
Другой древний: "А ты уверен?"
Древний: "Не ну не станут же они создавать сверх человека, который на самом деле окажется мега дебилом и не решит заключать всякие сомнительные пакты с варп сущностями от лица человечества"
Другой древний: "Ну да, тупее орков у нас всё равно больше ничего не получится"
Как то я читал про попаданца в инквизитора Ордо Малеус. Он был сторонником теории о том что люди-это древние которые деградировали. И ген вечных был изначально геном древних. А эльдары слуги.
Радостно видеть, что Вицкена все еще выпускают из палаты)
Черт его знает, как там гв будут все это объяснять в будущем, но такая идея будет... обыденной, наверное: потому что хорошая фантастика подкидывает необычные идеи и решения, а не разыгрывает очередную партию в двухсотый раз.
А мистер Князев, как и всегда, хорош
Похоже, Князев наверстывает долгое отсутствие теорий
Теория похожа на сюжет Хейло. Там предтечи улетев в другую Вселенную превратились в паразитов "Потопа", до этого желли отдать мантию лидерства людям. А тут Древние в попытке спастись ментально, перавратились в паразетических сущностей Варпа.
Я толкаю теорию, что тираниды это древние.
если люди это мешки-вместилища для древних, то сареху должно быть очень обидно, что мешки эти для его врага, а не для некронов.
Теория и правда безумная) отдельное спасибо за видеоряд, попадание в тему 100%
Вау, Мистер Князев, благодаря совместному труду мальчишечек и вас, получилась самая интересная теория на канале
Чем безумнее теория, тем она реалистичнее. Значит ли это, что Вархаммер безумен, или же безумен я?
А вдруг, по замыслу древних, люди должны были стать, как Император, способными быть и псайкерами и париями одновременно, или ещё чего подобного? Хотя больше похоже на то, что люди должны были изъять из бушующего варпа бушующие души, может как-то переработав их.
Ну или банально попытатся уничтожить хаос
Самая проработанная вселенная.
Вселенная без канона где каждый литературный негр пишет с мыслью: "я художник, я так вижу".
Мистер Князев пересказывает лор Halo на протяжении 22 минут 38 секунд над водами Атлантического океана
я походу начинаю понимать куда кокс арестованный в питерском порту пропал)
самое забавное что концепт древних - один из перенесенных концептов ФБ, была даже раса древних вырожденцев, но потом сие поретконили.
так что планы есть, и они ложатся в теорию.
но на данный момент я сомневаюсь что в принципе по этому вопросу даже у ГВ есть какое то мнение)
Хм, очень интересно мистер Князев. Вы не боитесь приблизится к чему то важному
Вспоминаем что люди были "неудачным" экспериментом. Но есть очень интересные особи среди людей, которые намного сильнее обычного человека. Я про вечных. Что если их целью было вывести именно такую расу, но что-то пошло не так. И как вариант, существ которые могли успокоить хаос. Но это теория.
Что вы понимаете? Милсдарь Князев пробует на язык Энунцию)
Интересно, а что если Император - это тот человек, какими должны были стать все люди по плану Древних, единственный, кого не затронула генетическая ошибка
Ну, когда-то давно, я придумал "гениальную" идею, суть в том, что когда начался глобальный замес с некронтир, древние прорабатывали не один, а несколько различных проектов, как пример одна группа пилила орков, другая условных жнецов из масс эффекта, ну а черт знает какая группа по счету решила просто переждать, в одной окраинной системе, ну и для того чтобы их не нашли, возвели барьер, завязанный как на пространство, так и на время, но что-то пошло не так, древние деградировали, и в то время как для галактики прошли миллиарды лет для земли прошли какие-то миллионы. Император и прочие вечные это застрявшие в цикле реинкарнации древние, или даже их осколки. Как-то так наверное.
Интересная теория)
Но мне кажется (что, впрочем, не означает существования обоих и более вариантов), что Древние стали тиранидами, подобно потопу во вселенной Halo. Напоминаю, что там местные Древние, потерпев поражение от форранеров, преобразовали себя в этакую особую космическую пыль, которая должна была со временем пересобраться в Древних же, но, как обычно, что-то пошло не так и эта пыль мутировала, приведя к преобразованию Древних в потоп. При учёте того, что GW давно начали лениться (да и заимствованием идей они никогда не брезговали), они вполне могли-могут пойти этим путём.
С каждым разом заставка все безумнее. Как и теории
Так-то у толкина орки это не бывшие эльфы, распространенное заблуждение
Это называется утрировать, чел. Кому надо тот и так понял суть
Разве? Мелькор потерял дар созидания, а создать ещё одну расу с мыслящим разумом вообще может только Эру Илуватар, а Мелькор мог в свою очередь лишь искажать уже созданное
Ну нынешние орки уже не эльфы, а их предки - первые орки извращение злом эльфы, вроде как
Есть много теорий, но ни одна из них не подтверждена в книгах на 100%. Сам Толкин на старости лет в дневнике написал что орки это не эльфы.
Единой теории здесь нет, но Толкин позднее не принимал идею, что тёмные силы могут создавать свою жизнь. Поэтому вариант с искажёнными эльфами мне нравится больше.
Перед просмотром ролика хотел написать своё мнение.
Я подозревал, что люди как-то связаны с Древними. Когда я начинал своё знакомство сл вселенной Warhammer я вычитал, что Император во время своего крестового похода на краю галактики нашёл безжизненную планету, на которой обнаружил бункер неизвестной цивилизации с артефактами и технологиями ранее невиданными даже для самого Императора. Но заинтересовала его только огромная фреска, в центре которой была Терра и множество подробной информации о ней. По теории фанатов Warhammer фреска изображала всю галактику задолго до рождения самого Императора. Доподлинно неизвестно что ещё было указано на этой фреске, но Император, видимо, посчитал это знание опасным для человечества, а потому приказал уничтожить фреску после того как предварительно тщательно её изучил и запомнил. Вместе с фреской он приказал уничтожить и все находящиеся в бункере артефакты, и сам бункер.
Тогда у меня зародилась теория что это был бункер Древних, а фреска возможно была чем-то вроде нашей золотой пластинки которую мы прикрепили к Вояджеру и отправили в путешествие по космосу. Я думаю, эта фреска и сам бункер со всем содержимым являлся лабораторией Древних или чем-то вроде капсулы времени. Здесь хочется отметить другую теорию, что Тираниды были созданы Древними, что бежали за пределы галактики, с целью очистки галактики для дальнейшего "перезапуска" и перезаселения. Таким образом они пытались исправить свои ошибки, а после планировали с помощью "капсулы времени" оставленой на краю галактики заселить её теми расами, которые были успешными проектами Древних. В совокупности эти две теории неплохо сосуществуют, а поскольку на фреске была изображена Терра и вся информация о ней, можно предположить что люди всё же являются созданием Древних
А сейчас мы прослушаем пересказ заключительных серий сериала ЗВ-1. Слава О'Рай!
Кстати, если люди это оружие Древних, то вы заметили, что человечество развилось и достигло пика аккурат к пробуждению некронов. Не на 10 миллионов лет раньше или позже, а прямо перед пробуждением. Как будто Древние знали о сроках сна некронов и подсчитали под это свое оружие в виде расы людей.
И еще кстати, если предположить, что люди во время Ереси отклонились от намеченного Древними пути, то тогда можно объяснить появление тиранид. Люди не выполнили свою задачу и тогда оставшиеся Древние запустили команду зачистки.
Ну если чисто логически Люди могут быть попыткой объединения особенностей Орков и Эльдар в одном виде. Люди должны были стать подобными Импи.
Слишком не стабильная смесь. Ты только представь существо которое хочет воевать, любить, ненавидеть, понимать, отвергать. Это всё про людей, они слишком разные. Кто то хочет войны, а кто то мира. Слишком уж неудобно было бы направлять такую рассу к своим целям
@@overout6799 И получилось неплохо.. В соло нарожали трех богов хауса за 4000 лет, а Эльдаром понадобились миллионы
@@927dhn71qo Люди даже Импи богом сделать не могут с триллиардами душ, не то что 3ке отношения не имеют их банально мало было. Выхлопа от людей тогда было не больше чем от рандомных ксеносов из зажопинка 6. Статус божества для Тзинча заслуга войны на небесах, Кхорн заслуга войн орков и Эльдар, Нургл не помню но заслуга людей там как от капли в море т.к. банально мало было, может тоже заслуга Орков с Эльдарами. А как сущности оформились они вообще до появления людей как вида. Тзинч чуть ли не с появлением достаточно разумной жизни осознавшей силу разума. Кхорн появился с войнами. Нургл с отчаянием. Наоборот рождение их как богов влияло на людей. Хорн принёс людям почти нескончаемые войны. Нургл чёрную смерть. До 30ника самое крутое чем могли похвастаться люди на этом поприще это демон первого убийства. Человечество пока очень близко созданию нового бога Хаоса -Ваштора, но он ещё не бог.
@@Lucius42k Мем только в том, что Эльдары и Орки своих нарожали. И всем богам Хаоса как-то плевать на психо-сильных орков и эльфов ( разве что Слаанеш ).
...в результате появилась первая тройка игроков
В СТУДИЮ
как же заорал на этом месте
Я думал о том, что люди - древние. Кстати, только люди могут пользоваться Энунцией - языком мироздания (который, скорее всего, славянская буквица, т.е. древние - это русские и другие славянские народы).
кстати так и не понятно что это такое -толи что-то из кодов создания вселенной, толи из технологий связанных с варпом что-то.
Опа! Девчоночки на месте. Приятно слышать такое привествие))
Император - Пастырь человечества. Пастырь - Шепард. Император - Шепард?
Шепард - Предатель?
Именно!
@@deflbov2626 походу больше к гг серии mass effect
Шепард выжил? А Жнецы тогда с чего ради на свой график наплевали и 65 лимонов лет груши околачивали?
@@ChaosCrash13 а Жнецы - это железные люди, которых Шепард-Император и победил х))
К слову, недавно ГВ выпустили штуку, изображающую древних: idol of the old ones. Ищите в последнем наборе для WarCry.
Одна проблема. В этой теории как-то совершенно упущена Тёмная эра технологий. А ведь тогда человечество было более сильным, чем даже в эпоху великого крестового похода импи по возвращению галактики. Если точка отхода от плана древних и была, то это, скорее всего, будет восстание железных людей. А вот уже Импи с его походом появляется, как запасной вариант, который тоже проваливается из-за ереси Хоруса.
Одно меня сильно удивляет. Очень странно, что некроны противостоят человечеству, а не сотрудничают с ним. Ведь именно человечество обладает генетическими технологиями, способными вернуть некронов в живые тела. Но механикумы, видимо, эти знания утратили или зажали. Вот Сарех и занялся самодеятельностью. Кто знает, возможно, некронские зомби из Парии Нексус - это один из первых не самых удачных экспериментов на этом пути. А может быть, он даже тайно согласован с Террой. Просто хомячкам об этом не сообщили, потому что много чего могло пойти не так. Оно и пошло.
Твои видео, словно "груша" для слаанешита. Спасибо , мистер Князев.
Ахахаха, рассмешил! Сжечь эту Ересь!
Кстати на баале есть тунели что пропускали лишь людей и подстраивались под них , а этим туннелям десятки миллионов лет . Норм теория но глупо думать что импи делает ради древних ч он сам по себе действует но с целью против хаоса и людей , а не по программе древних .