Если видео интересно, то подписывайтесь на канал и включай уведомления колокольчик. Видео выходит редко, но метко. 📌 www.youtube.com/@RadioGubitel?sub_confirmation=1
@@RadioGubitelда, но можно было бы как, добавить бонус. В виде того что лучше паять, ленту или провод. Или окажется что без разницы что паяй и оно будет лучше за сварку...
Проблема сварки в том, что даже незначильный нагрев на точках приводит к их очень быстрой деградации и отвалу сварки, к потери контакта. Что очень часто видно на дешёвых сборках
@@RadioGubitel Да, скорее сказывается именно не правильно выставленный ток контактной сварки, либо же время. В нормальной контактной сварке, прилегающие поверхности зачищают, и при сварке он сильно так деформируются от нагрева, что опасно проводить с аккумуляторными банками, т.к. небольшая неточность и может быт тупо прожёг, либо непровар.
@@RadioGubitel Со сваркой это бесполезно, пока будет локальный нагрев, сварку будет рвать. По этому никто не использует точечную сварку в электротехнике, кроме весёлых китайцев и их тупых подражателей.
@@АнтонБекита ну все производители шуруповертов используют сварку - пайку я еще не видел. Вроде у бош я видел медные пластины и они приварены сваркой. Не видел я заводских батарей, соединенных пайкой. Может потому что сварка быстрее или технологичнеее - с пайкой проще накосячить.
@@RadioGubitel так же, ни разу не видел. Но несколько лет назад 'тырнет' выдал инфу, что такой (с пайкой элементов) АКБ существовал на заре аккумуляторного инструмента: АКБ был на NiCd, и даже ещё не 12V, элементы для 'дури' (высоких токов) там соединили(якобы) по схеме 1S2P. Я так понял, что было это так давно, что... считай что и не было! 🤗
Тут такой расклад - при пайке можно перегреть аккумулятор, хотя, если умеючи делать, то не слишком то он и перегревается, но, тем не менее не советуют припаивать провод. А сваркой удобнее и акум не перегревается, зато он меньше тока отдаст, и в случае, когда нужно снимать с высокотокового аккума предельно возможный для него ток, либо даже превышающий его, то решает именно пайка, когда вместо ленты припаивается многожильный гибкий провод.
Хороший и правильный замер , закон ома ,всё верно , но тепловизор не видит тепло от блестящих предметов , он видит в них отражение тепла . Кстати простой чёрный пакет из магазина ,для тепловизора прозрачен ,почти . На алике есть не дорогие линзы Co2 ZnSe для фокусировки лазера , я купил для тепловизора такую , для макро сьёмки
Да, лента блестит и тепловизор показывает примерно. Но визуально видно что места контакта с аккумулятором более холодные, темные. Потому что вся лента блестит одинаково, но места, где пайка или сварка на аккум, они темнее.
@@RadioGubitel Дискуссия может затянутся :) просто возьмите кусок ленты 20 см например и один край паяльником нагрейте до 100 градусов и посмотрите в тепловизор , он не увидит большую разницу , хотя способен различить разницу в сотые доли градуса .
@@Fotal73 теплак отлично видит нагрев ленты, вот в видео с 2 минуты видно где она холодная а где теплая. Температуру может показывает неверно, но визулально видно холодные и теплые области ruclips.net/video/Lx8jn_MrmxM/видео.htmlsi=mG9zXCM2PW9O_LyL&t=110
Можно уточнить, менялся ли коэффициент излучения на тепловизоре? Для никелированной листовой стали (а там она, я так понимаю) этот коэффициент 0.11. Для понимания как влияет этот коэффициент, я измерил температуру своего тканевого коврика для мыши с коэффициентом 0.95 и получил результат в районе 25 градусов, что соответствует температуре воздуха в этот момент. А если поставить 0.10, то температура варьируется от 30 до 40 градусов в зависимости от цвета измеряемого участка.
@@qazpos438 не менялся. Я закрасил ленту маркером в черный цвет, потому что она сильно блестит. И видео с тепловизора показывал только чтоб показать где греется лента а где она не греется, градацию. Поэтому температуру я брал с термодатчика. Но за коэффициент излучения никелированной пластины спасибо, нашел где в тепловизоре можно его поставить вручную.
Коэффициент эмиссии вообще всё портит в тепловизоре. Если нужно измерять температуру на чем-то блестящем, то только красить или заклеивать изолентой. В противном случае, можно вообще случайно измерить то, что отражается в блестящем предмете. Походите с ним по квартире, обратите внимание как светятся дверные ручки, смеситель и прочие блестящие декоративные элементы. Как будто, теплые. На самом деле, это видно отражение тёплой человеческой тушки с тепловизором).
А можно еще проверить контакты на различных холдерах (держателях) для 18650? Завалялось около 70 аккумов от электро самоката, которые были заменены на более качественные элементы 18650. Паять/варить из этих сомнительных элементов целую "сборку", чтобы через пол года заменить 1,2,3... банки - не хочется. Хочу применить холдеры для быстрой замены в будущем вышедшие из строя банки.
У меня нет большого количества разных холдеров, но даже по тем, что есть опыт не очень. Если даже они держат аккум очень жестко, так что даже проминается минус аккумулятора, то при больших токах греется соединение аккумулятора и держателя. Если не греется то может греться если аккумулятор сдвинулся и соединение ухудшилось. Грееются и сами контактные пластины, которые проводят ток от провода на аккум. Греются так что плавится пластик держателя. Поэтому при силовом соединении нужно припаивать провода максимально рядом с местом контакта пластины и аккума, обычно это на сгибе пластины, а не за ее хвостик.
@@RadioGubitel Я все не собираюсь использовать. Мне нужно 30 шт для самодельного электро-лонгборда. Сами аккумы сомнительного качества, хочу сделать так, чтобы вышедший из строя аккум, в дальнейшем можно было быстренько заменить.
@@RadioGubitel Сам паял аккумы для своих электро-лонгборда и маунтинборда. Дело в том, что у знакомого электро-самокат с аккумом 13S7P у которого постоянно летят банки. В первый же год начались проблемы и так постоянно. Заменил ему на более качественные элементы, которыми я пользуюсь уже не первый год, а его элементы решил использовать для своих целей, не выкидывать же их))) , но собирать и паять их не хочу, чтобы потом снова разбирать. Вот и решил сделать их быстро-съемными)))
Пайка далеко не всегда надёжнее: можно недогреть, перегреть и испортить аккум или получить отвал пайки или флюс активный оставить и всё окислится. Я предпочитаю десяток точек ставить при сборке батарей, теперь понимаю что не зря так делаю.
@@k0nst4nt1ns точки дешевле в производстве ( нет расхода припоя). и это..как меняется проводимость с свойства никленты при локальном перегреве точьсваркой? :) ничего не начинает окисляться?
@@k0nst4nt1ns И кучу аккумуляторов испортил. Точечная сварка очень плохое решение для прохождения тока. С пайкой хоть можно оценить качество соединения, а со сваркой контроль качества бесполезен, так как по определению контакт плохой.
Расчеты показывают сопротивление контакта минус аккума - лента. А прибор добавляет к этому еще и сопротивление участков ленты. Я его ставил чтоб показать напряжение. Два небольших куска ленты дают 5,31мОм. 1 метр никелированной ленты толщиной 0,15мм это 98мом, то есть 1см это около 1мОм.
Губитель радио, подскажите пожалуйста неведающему, чтоб я не стал губителем батерей). Есть заводская ак батарея на элементах 32700 ,сборка 60v, мотор 750вт ,акум сварен железом в никеле 0.15 на15 ширина, мне нужно ее переделать в другой габарит, вот чем ее сварить лучше, вы бы как сделали?
Пайка лучше по всем показателям кроме скорости сборки. Перегреть пайкой нереально, было уже много экспериментов. Банки 18650 имеют большую тепловую инерцию и способны работать хорошо разогретыми даже штатно. Ещё один малоочевидный плюс пайки, что она способна защитить батарею от взрыва, так как при критическом перегреве она может расплавиться и таким образом отсоединить сбойный элемент.
Кстати да, на минусовом контакте есть хороший радиатор в виде корпуса. И по контакту от корпуса к самому акамулятору внутри, тепла передастся меньше чем к корпусу А с маленьким плюсовим контактом тоже есть переходной контакт от внешнего плюсового контакта к мембране которая выполняет роль предохранителя внутри батареи, там площадь контакта, думаю, не очень большая, + еще переходная лента, тоесть контакт от предохранителя к самому акумулятору... Кстати, какое соединение внутри корпуса? как акм соединяется к корпусу и какое падение напряжение на этом соэдинении? Кто то проверял?
@@realiity внутри минуса литиевый рулет соединяется с корпусом тонкой приваренной пластиной поэтому нет шансов что литий разогреется снаружи через минус или через плюс литий может только разогреть себя сам изнутри
Разница большая при 2 точках, при 6 точках разница небольшая. Но смысл в том, что все равно лента между аккумами греется гораздо больше, чем пайка или сварка. Проблема не в месте контакта а в сопротивлении ленты. Посмотрите последнее видео, там это показано.
@@frtp3691 стрелочные хороши для быстро изменяющихся процессов, бросков тока. Здесь же стабильные процессы. Тем более для сравнения цифры показать удобнее.
@@RadioGubitel :) цифры-врут. в данной деятельности все отсчёты в "попугаях"..для точных цифр,надо гермобокс( для устранения паразитного охлаждения) с контролем температуры (20с для объекта измерений и аппаратуры),ну и прочая дорогущщая нудятина...а стрелочка практически стабилизированна :)
@@RadioGubitel даже "крокодил" снятый и надетый на контакт ,может показывать разные значения...но это уже моё старческое брюзжание:)) у Вас хорошее познавательное видео!
@@RadioGubitel , по правилам должно быть вольты, амперы и омы, а у вас милливольты, амперы и миллионы и это неправильно. Чтобы было правильно, то тогда должны быть миллиамперы в уравнении. Закон математики)))
Никелированная лента + точечная сварка = быстро ,дешево ,хуево, медная лента 0.24 мм + паяльник и прямые руки = Ок У вас в основе никель а это почти резистор.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Если видео интересно, то подписывайтесь на канал и включай уведомления колокольчик. Видео выходит редко, но метко.
📌 www.youtube.com/@RadioGubitel?sub_confirmation=1
Неплохо было бы добавить 2 варианта пайки проводом монолит полтора квадрата и проводом многожильный полтора квадрата в сечении
@@realiity так суть была сравнение пайки и сварки. Пайка выиграла, хоть что паяй, площадь контакта решает.
@@RadioGubitelда, но можно было бы как, добавить бонус. В виде того что лучше паять, ленту или провод. Или окажется что без разницы что паяй и оно будет лучше за сварку...
Тоесть, что лучше паять, ленту или провод?! Кстати, это может быть темой следующего ролика
@@realiity без разницы провод или лета, с точки зрения соединения оно не греется. Сечение нужно подбирать под ваши токи.
Отличный материал.
Пайка и медный многожильный провод наше все. Но я обленился и купил точечную сварку (для ускорения сборки).
Спасибо за видео.
Всем привет.
Для большого тока медная лента и пайка.
Обычно делают 4точки и сварки и этим ограничиваются.Делайте 6-8 точек...
При больших токах, сварка очень быстро отвалится
@@АнтонБекита при больших токах ленту толще, 0.3...или медную...
ожидаемо,
СпАСИБО
Проблема сварки в том, что даже незначильный нагрев на точках приводит к их очень быстрой деградации и отвалу сварки, к потери контакта. Что очень часто видно на дешёвых сборках
Может наоборот плохая сварка приводит к нагреву в этих местах и она отваливается просто потому что плохая?
@@RadioGubitel Да, скорее сказывается именно не правильно выставленный ток контактной сварки, либо же время. В нормальной контактной сварке, прилегающие поверхности зачищают, и при сварке он сильно так деформируются от нагрева, что опасно проводить с аккумуляторными банками, т.к. небольшая неточность и может быт тупо прожёг, либо непровар.
Обычно сваривают в четыре точки.. а это мало, если максимальный ток 20-30 Ампер.
ну как бы лента все равно прижимается, хоть и две точки и контакт будет через прижим. Но лучше сделать побольше, вдруг пара точек отвалится.
Ну ты молодец! классные ролики выпустил сегодня 👍 сам развиваешься и нас подтягиваешь за собой 👋
@@RadioGubitel Со сваркой это бесполезно, пока будет локальный нагрев, сварку будет рвать. По этому никто не использует точечную сварку в электротехнике, кроме весёлых китайцев и их тупых подражателей.
@@АнтонБекита ну все производители шуруповертов используют сварку - пайку я еще не видел. Вроде у бош я видел медные пластины и они приварены сваркой.
Не видел я заводских батарей, соединенных пайкой. Может потому что сварка быстрее или технологичнеее - с пайкой проще накосячить.
@@RadioGubitel так же, ни разу не видел. Но несколько лет назад 'тырнет' выдал инфу, что такой (с пайкой элементов) АКБ существовал на заре аккумуляторного инструмента: АКБ был на NiCd, и даже ещё не 12V, элементы для 'дури' (высоких токов) там соединили(якобы) по схеме 1S2P. Я так понял, что было это так давно, что... считай что и не было! 🤗
Благодарю!
Тут такой расклад - при пайке можно перегреть аккумулятор, хотя, если умеючи делать, то не слишком то он и перегревается, но, тем не менее не советуют припаивать провод. А сваркой удобнее и акум не перегревается, зато он меньше тока отдаст, и в случае, когда нужно снимать с высокотокового аккума предельно возможный для него ток, либо даже превышающий его, то решает именно пайка, когда вместо ленты припаивается многожильный гибкий провод.
Обычно я паяю 100 ватт паяльником за секунду.
Да, если нужно снять большой ток то медь предпочтительнее, медь сложно варить по этому пайка
конкретные цифры для доказательства слов " сваркой удобнее и акум не перегревается" есть? ... как например у автора ролика?
можно сплавом Вуда припаивать
@@Alexander-mj3jk +5!!! удешевим-примотаем изолентой! :))
@@Alexander-mj3jk Сплавом Вуда и подобным паять нельзя, это очень хрупкие припои
Хороший и правильный замер , закон ома ,всё верно , но тепловизор не видит тепло от блестящих предметов , он видит в них отражение тепла . Кстати простой чёрный пакет из магазина ,для тепловизора прозрачен ,почти . На алике есть не дорогие линзы Co2 ZnSe для фокусировки лазера , я купил для тепловизора такую , для макро сьёмки
Да, лента блестит и тепловизор показывает примерно. Но визуально видно что места контакта с аккумулятором более холодные, темные. Потому что вся лента блестит одинаково, но места, где пайка или сварка на аккум, они темнее.
@@RadioGubitel Дискуссия может затянутся :) просто возьмите кусок ленты 20 см например и один край паяльником нагрейте до 100 градусов и посмотрите в тепловизор , он не увидит большую разницу , хотя способен различить разницу в сотые доли градуса .
@@Fotal73 теплак отлично видит нагрев ленты, вот в видео с 2 минуты видно где она холодная а где теплая. Температуру может показывает неверно, но визулально видно холодные и теплые области ruclips.net/video/Lx8jn_MrmxM/видео.htmlsi=mG9zXCM2PW9O_LyL&t=110
Можно уточнить, менялся ли коэффициент излучения на тепловизоре? Для никелированной листовой стали (а там она, я так понимаю) этот коэффициент 0.11. Для понимания как влияет этот коэффициент, я измерил температуру своего тканевого коврика для мыши с коэффициентом 0.95 и получил результат в районе 25 градусов, что соответствует температуре воздуха в этот момент. А если поставить 0.10, то температура варьируется от 30 до 40 градусов в зависимости от цвета измеряемого участка.
@@qazpos438 не менялся. Я закрасил ленту маркером в черный цвет, потому что она сильно блестит. И видео с тепловизора показывал только чтоб показать где греется лента а где она не греется, градацию. Поэтому температуру я брал с термодатчика. Но за коэффициент излучения никелированной пластины спасибо, нашел где в тепловизоре можно его поставить вручную.
Коэффициент эмиссии вообще всё портит в тепловизоре.
Если нужно измерять температуру на чем-то блестящем, то только красить или заклеивать изолентой.
В противном случае, можно вообще случайно измерить то, что отражается в блестящем предмете.
Походите с ним по квартире, обратите внимание как светятся дверные ручки, смеситель и прочие блестящие декоративные элементы. Как будто, теплые. На самом деле, это видно отражение тёплой человеческой тушки с тепловизором).
А можно еще проверить контакты на различных холдерах (держателях) для 18650?
Завалялось около 70 аккумов от электро самоката, которые были заменены на более качественные элементы 18650.
Паять/варить из этих сомнительных элементов целую "сборку", чтобы через пол года заменить 1,2,3... банки - не хочется. Хочу применить холдеры для быстрой замены в будущем вышедшие из строя банки.
У меня нет большого количества разных холдеров, но даже по тем, что есть опыт не очень.
Если даже они держат аккум очень жестко, так что даже проминается минус аккумулятора, то при больших токах греется соединение аккумулятора и держателя. Если не греется то может греться если аккумулятор сдвинулся и соединение ухудшилось.
Грееются и сами контактные пластины, которые проводят ток от провода на аккум. Греются так что плавится пластик держателя. Поэтому при силовом соединении нужно припаивать провода максимально рядом с местом контакта пластины и аккума, обычно это на сгибе пластины, а не за ее хвостик.
Плюс 70 акб в пружинных золдерах будут в 2 раза габаритнее, обычно самокаты ограничены
@@RadioGubitel
Я все не собираюсь использовать. Мне нужно 30 шт для самодельного электро-лонгборда. Сами аккумы сомнительного качества, хочу сделать так, чтобы вышедший из строя аккум, в дальнейшем можно было быстренько заменить.
@@RadioGubitel
Сам паял аккумы для своих электро-лонгборда и маунтинборда. Дело в том, что у знакомого электро-самокат с аккумом 13S7P у которого постоянно летят банки. В первый же год начались проблемы и так постоянно. Заменил ему на более качественные элементы, которыми я пользуюсь уже не первый год, а его элементы решил использовать для своих целей, не выкидывать же их))) , но собирать и паять их не хочу, чтобы потом снова разбирать. Вот и решил сделать их быстро-съемными)))
Подскажите где брали ваттметр?
ваттметр с али, как и все прочее alii.pub/6zpsdr
Пайка надёжнее!
Почему? Если хорошая сварка то она отывается с дырками в металле ленты или даже аккумулятора, если лента толстая
Пайка далеко не всегда надёжнее: можно недогреть, перегреть и испортить аккум или получить отвал пайки или флюс активный оставить и всё окислится. Я предпочитаю десяток точек ставить при сборке батарей, теперь понимаю что не зря так делаю.
@@k0nst4nt1ns точки дешевле в производстве ( нет расхода припоя). и это..как меняется проводимость с свойства никленты при локальном перегреве точьсваркой? :) ничего не начинает окисляться?
@@RadioGubitel Точки сварки греются, этого хватит, что бы сварка отвалилась
@@k0nst4nt1ns И кучу аккумуляторов испортил. Точечная сварка очень плохое решение для прохождения тока. С пайкой хоть можно оценить качество соединения, а со сваркой контроль качества бесполезен, так как по определению контакт плохой.
6:59 По расчетам 0.20 мО , а прибор показывает 5.31 мО (он же тот же участок замеряет), как так ?
Расчеты показывают сопротивление контакта минус аккума - лента. А прибор добавляет к этому еще и сопротивление участков ленты. Я его ставил чтоб показать напряжение. Два небольших куска ленты дают 5,31мОм. 1 метр никелированной ленты толщиной 0,15мм это 98мом, то есть 1см это около 1мОм.
@@RadioGubitel , понятно, спс.
Внутри АКБ приварено в центре, нет смысла столько припоя. Я медную шину паяю, ни какой ленты
Губитель радио, подскажите пожалуйста неведающему, чтоб я не стал губителем батерей). Есть заводская ак батарея на элементах 32700 ,сборка 60v, мотор 750вт ,акум сварен железом в никеле 0.15 на15 ширина, мне нужно ее переделать в другой габарит, вот чем ее сварить лучше, вы бы как сделали?
😀😃😄
Какая частота кадров на камере? 15? 20? Видно шлейф от движения руки
Пайка лучше по всем показателям кроме скорости сборки. Перегреть пайкой нереально, было уже много экспериментов. Банки 18650 имеют большую тепловую инерцию и способны работать хорошо разогретыми даже штатно. Ещё один малоочевидный плюс пайки, что она способна защитить батарею от взрыва, так как при критическом перегреве она может расплавиться и таким образом отсоединить сбойный элемент.
Кстати да, на минусовом контакте есть хороший радиатор в виде корпуса. И по контакту от корпуса к самому акамулятору внутри, тепла передастся меньше чем к корпусу
А с маленьким плюсовим контактом тоже есть переходной контакт от внешнего плюсового контакта к мембране которая выполняет роль предохранителя внутри батареи, там площадь контакта, думаю, не очень большая, + еще переходная лента, тоесть контакт от предохранителя к самому акумулятору...
Кстати, какое соединение внутри корпуса? как акм соединяется к корпусу и какое падение напряжение на этом соэдинении? Кто то проверял?
@@realiity внутри минуса литиевый рулет соединяется с корпусом тонкой приваренной пластиной
поэтому нет шансов что литий разогреется снаружи через минус или через плюс
литий может только разогреть себя сам изнутри
разница великая. Даже при нажатии пальцем видно. Хотя в итоге получлось реклама точечника, абсурд
Разница большая при 2 точках, при 6 точках разница небольшая.
Но смысл в том, что все равно лента между аккумами греется гораздо больше, чем пайка или сварка. Проблема не в месте контакта а в сопротивлении ленты. Посмотрите последнее видео, там это показано.
для таких тестов,стоит обзавестись аналоговыми измерителями :)) старые добрые стрелочки точнее показывают.
@@frtp3691 стрелочные хороши для быстро изменяющихся процессов, бросков тока. Здесь же стабильные процессы. Тем более для сравнения цифры показать удобнее.
@@RadioGubitel :) цифры-врут. в данной деятельности все отсчёты в "попугаях"..для точных цифр,надо гермобокс( для устранения паразитного охлаждения) с контролем температуры (20с для объекта измерений и аппаратуры),ну и прочая дорогущщая нудятина...а стрелочка практически стабилизированна :)
@@frtp3691 ну суть видео же сравнение, даже если я сравнил в попугаях то попугаи то одинаковые, за время измерений температура сильно не менялась.
@@RadioGubitel даже "крокодил" снятый и надетый на контакт ,может показывать разные значения...но это уже моё старческое брюзжание:)) у Вас хорошее познавательное видео!
Вообще то милливольты надо перевести в вольты, а то неправильный результат
Вообще то падение напряжение в милливольтах и сопротивление в миллиомах по этому все точно и верно.
@@RadioGubitel , по правилам должно быть вольты, амперы и омы, а у вас милливольты, амперы и миллионы и это неправильно. Чтобы было правильно, то тогда должны быть миллиамперы в уравнении. Закон математики)))
Никелированная лента + точечная сварка = быстро ,дешево ,хуево, медная лента 0.24 мм + паяльник и прямые руки = Ок У вас в основе никель а это почти резистор.
Так это нужны прямые руки и долго.